Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli

IP: *.21.pl 06.10.06, 22:22
Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • ulisses_czwa Złamano prawo! Samowola budowlana - Rynek 15 06.10.06, 22:43
      @ Marszałek i Kulczyński:

      "Aleksandra Janikowska-Perczak, szefowa częstochowskiej delegatury konserwatora zabytków, w piśmie do Haliny Kowalczyk zapewnia: "W lipcu 2005 r. wydano pozwolenie konserwatorskie na remont elewacji frontowej kamienicy przy Starym Rynku 15. Innych pozwoleń na prace remontowe, poza pozwoleniem na budowę nowego obiektu usytuowanego na zapleczu działek Stary Rynek 15 i 16, nie wydawano w ostatnich latach". "Urząd Miasta nie wydawał pozwolenia od 2004 roku na remont kamienicy Stary Rynek 16" - pisze z kolei do lokatorów Renata Zasada, zastępca naczelnika wydziału administracji architektoniczno-budowlanej, i odsyła zainteresowanych do Powiatowego Inspektora Nadzoru Budowlanego."

      Ewidentnie złamaliście Panowie prawo. NIE WOLNO było Wam nic zrobić przy tych kamienicach, jak to co zostało zapisane w pozwoleniu od konserwatora zabytków. Dokonaliście samowolki budowlanej i nie macie najmniejszych szans w sądzie - zostały dobudowane dwie nowe kondygnacje! Przerobiliście kamienice numer 15, bez jakiejkolwiek zgody. Straszenie prawnikami też za wiele Wam nie da.
      Zastanawiam się czy konserwator zabytków podejmie w końcu jakieś kroki, bo sam powinien interweniować w tej sprawie! Konserwator zabytków w Czestochowie jest tylko FIGURANTEM. Przeszkadzała mu nawierzchnia w innej kolorystyce w III Alei, a nie reaguje na niezgodną z prawem ingerencję w kamienicę numer 15.
      • Gość: KaT Marszałek rządzi armią i g....o mu zrobią IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.10.06, 23:44
        No bo wiadomo Marszałek, Kulczyński..........same nazwiska robią już wielkie
        Hallo

        Nie wierzę w to, że w kraju PrawOrządnym zrobią coś Marszałkowi.
        Ludzi wywali a jemu się do tyłka nie dobiorą.
        Kupi wszystkich i Konserwatora i rzeczoznawców.

        Mam tylko nadzieję, że odbije mu sie to na jego dealerstwie.

        PoPiSał sie Marszałek.

        TAKIE nazwisko to i armia pod nim :D:D:D

        • Gość: Baska samowola budowlana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 21:24
          A CO NA TO PAN PREZYDENT MIASTA CZESTOCHOWY???????? POZWALA NA TAKIE COS
      • Gość: marcyś Re: Złamano prawo! Samowola budowlana - Rynek 15 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 00:07
        Podobno uratowałes hute na spólke ze swoim psem, a teraz zamieniłes sie w
        prokuratora - czy ty nie powinienes sie leczyć?
      • Gość: ktoś Re: Złamano prawo! Samowola budowlana - Rynek 15 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 12:56
        bardzo dobrze, moze jak znikna ludzie pokroju melestwa z starego rynku to moze
        wrescie zakwitnie :)?
        • art691 Re: Złamano prawo! Samowola budowlana - Rynek 15 07.10.06, 13:02
          Wszyscy narzekamy że w Częstochowie nic się nie dzieje że nikt nie inwestuje w
          tą dziurę zabitą dechami. ...och jaki piękny jest rynek w Krakowie , w Poznaniu
          itd a jak w Cz-wie ktoś wykłada prywatne pieniadze na inwestycję i próbuje
          zmienić wygląd tego miasta to trzeba go zgnoić bo ma więcej niz inni brawo,
          brawo... nasze miasto zawsze niech pozostanie zadup..m
      • art691 Re: Złamano prawo! Samowola budowlana - Rynek 15 07.10.06, 13:30
        niech kamienica zawali się lokatorom na głowę a Marszałek poniesie za to
        odpowiedzialność i wszyscy będą zadowoleni bo sprawiedliwość dosięgnie bogaczy
        o to wam chodzi? Supre interes dla Marszałka kupić nieruchomość i czekać kiedy
        sie rozpadnie bo lokatorzy nie są zadowoleni z lokalu zastępczego!
      • Gość: Marian zlamano prawo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 21:36
        Czy p. inspektor nadzoru budowlanego zamieni sie z ktoryms z tych lokatorow z
        mieszkaniem??
    • ulisses_czwa i jeszcze ciekawe informacje... 07.10.06, 00:37
      Podaję za www.7dni.com.pl - tekst Ryszarda Baranowskiego:

      "Datowanie obu kamienic jest niepewne, gdyż badania architektoniczne wskazują na wykorzystanie dawnych, może nawet XVIII-wiecznych fundamentów. Narożnik z Mostową otrzymał swój kształt w latach 20-tych, zaś "16" sporo wcześniej, bo w jeszcze w połowie wieku XIX. Dziś obie realności jak gdyby się zrastają, bowiem w piętnastce nadbudowano piętro i wzniesiono dodatkowe skrzydło w kierunku Nadrzecznej. Jeszcze większy niepokój budzą łukowate zwieńczenia i szczyty facjatek ? elementy zupełnie tu nieznane i raczej nie akceptowane przez konserwatorów."

      Zdjęcie:
      www.7dni.com.pl/pics/125,04,02.jpg
      Pytanie:
      Czy fundamenty wytrzymają obciążenie po dobudowaniu dwóch kondygnacji? Czy właściciel dysponuje ekspertyzami fachowców w tej sprawie, skoro nie dostał pozwolenia na taką ingerencję w kształt kamienicy?

      P.s. Fachowiec jakim jest Ryszard Baranowski wyraźnie podkreśla, że:
      "Jeszcze większy niepokój budzą łukowate zwieńczenia i szczyty facjatek ? elementy zupełnie tu nieznane i raczej nie akceptowane przez konserwatorów."
      Czy mamy konserwatora zabytków z prawdziwego zdarzenia w Częstochowie? Powyższy tekst tylko utwierdza w niezgodnych z prawem działaniach...
    • Gość: też konserwator Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 02:49
      Prokurator powinien wszcząć sprawe z urzedu, w tej sprawie nie ma dyskusji.
      Konserwator powinien natychmiast wnieść sprawę i powiadomic prokuraturę o
      przestepstwie a Marszałek nie stoi ponad prawem. Ja mogę powiedziec że jest to
      skandal i trzeba sie zastanowic w czyje ręce sprzedaje się zabytki. W zeszłym
      roku byłem świadkiem w Niemczech jak konserwatorzy niemieccy doskonale pilnuja
      prawa ,i jeśli ktos przy budowie nie dostosuje się do niego ,potrafia z urzedu
      nałożyc taka karę że osoba która odnawia dom - kamienice nie pozwala sobie na
      samowolkę, i własnie byłem świadkiem zabrania kamienicy takiej osobie miała
      wielkie nieprzyjemności. W Polsce przepisy konserwtorskie są podobne i trzeba
      je egzekwować.
    • Gość: bilder Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: *.dclient.hispeed.ch 07.10.06, 06:19
      Czy Marszalek czy Kluczynski to tylko ludzie za te dobra co teraz robia i tak
      beda wynagrodzeni...Kto pod kims dolki kopie sam w nie wpada....
      • Gość: gość Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 14:51
        Oby jak najprędzej!!!
    • Gość: menago Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.10.06, 07:27
      To jest wlasnie Polska:(
      • Gość: bulterier Jest sposób na pajaców... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 08:14
        to w naszych rękach jest los panów M. i K.!!!! Jeśli z dnia na dzień
        przestaniemy serwisować w tych sklepiko-salonikach swoje samochody i również
        kupować to 2-3miechy i bankrutujemy panowie. A uwierzcie mi serwisy skody i VW u
        Marszałka są chyba najdroższe w kraju!!!!!

        Tak zrobiony by w USA a u nas zobaczymy... tą naszą "solidarność"
        • toberson ReBogacze maja kase i zyja ponad prawem!!! 07.10.06, 12:27
          I nikt im nie podskoczy!!!
          • Gość: gość Re: ReBogacze maja kase i zyja ponad prawem!!! IP: 80.51.57.* 07.10.06, 12:41
            chyba że ktoś ich w końcu z..........ebie
          • art691 Re: ReBogacze maja kase i zyja ponad prawem!!! 07.10.06, 12:56
            może niektórzy pracują zamiast p......ć bzdury i stąd mają kasę. Obejzyj sobie
            film "Dzień świra" i zobacz się jako jedego z tych modlących się Polsków na
            balkonie.
            • Gość: kaber Re:Art691-Jak sie dorobil ten bogacz???? IP: *.proxy.aol.com 08.10.06, 09:20
              Nie mysle ze uczciwie!!!
    • Gość: mariusz lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 213.25.14.* 07.10.06, 10:57
      Wszyscy krytykujecie Marszałka i Kulczyńskiego,.ze kupili kamienice(która była
      w bardzo złym stanie),że podjęli próbę ich remontowania i ratowania(jakby nie
      było części historii naszego miasta).Na pewno ich zamiary poza ratowaniem
      zabytków to również względy inwestycyjne ale w tych czasach to przecież
      normalne i to nie powinno nikogo dziwić.Czy byłoby lepiej żeby nasze miasto
      zaczęło się rozpadać i niszczeć?Zawsze tam gdzie chodzi o lokatorów są zdania
      podzielone,czy racja leży po stronie właściciela(inwestora ,który poprawia stan
      techniczy budynku ,jego bezpieczeństwo) czy po stronie ludzi którzy tam
      mieszkaja i nie chcą się zgodzić na czasowe opuszczenie lokali ,mimo
      oferowanych lokali zastepczych.Myślę ,że te wszystkie negatywne opinie wynikają
      z braku pełnej wiedzy w tym temacie.Więcej powinno być ludzi którzy coś robią a
      nie tych którzy tylko negują,krytykują i czekaję na niepowodzenie innych.
      • Gość: jola Re: lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 80.54.169.* 07.10.06, 14:00
        to dlaczego miasto niesprzedalo najpierw domu lokatorom jak chcieli wykupic. a
        w ogole kto to widzial ze jest ustawa o zakazie sprzedazy kamienic a on ja
        kupil ,nastepnie za jego 5 tys.zl to nawet garazu sie nie kupi
      • Gość: gość Re: lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 14:57
        He,He,He, a hotelik by się chciało mieć jak najprędzej, ludzi na bruczek i już
        się widzicie jako posiadacze. Nie ma tak prosto! Biedni Marszał i jego
        kurduplowaty zięć,byznesmen.
        Mam nadzieje ze, prawo nie pozwoli takim dorobkiewiczom krzywdzićludzi!!!
        Pon Bócek nierychliwy ale sprawiedliwy!!!
    • Gość: carlos Słusznie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 11:29
      Ich kamieniece i mają pełne prawo do tego, żeby wywalić ludzi na bruk. Z jakiej
      racji mają komuś zapewnić lokal zastępczy? Czy dlatego, że mają pieniądze?
      Bzdura. Natomiast jeśli faktycznie złamali prawo budując coś bez zezwolenia
      (zmieniając funkcję zabytku) to inna kwestia.
      • Gość: do carlosa Re: Słusznie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 11:38
        nie maja takiego prawa człowieku opamietaj sie co piszesz!!!moga wyrzucic tylko
        wtedy gdy sie nie płaci czynszu i w dodatku nie na bruk tylko musi byc lokal
        zastepczy.jakby tak było jak piszesz to wszyscy by sie nawzajem
        wyrzucali.wstydze sie za polaków i za ich chore podejscie do sprawy i tak
        dziecinne rozumowanie!
        • Gość: carlos Re: Słusznie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 11:54
          Maja moralne prawo do tego, żeby decydować kogo chcą, a kogo nie. A lokal
          zastępczy powinnno zapewnic miasto. A jeśli tak ci żal lokatorów, to weź ich do
          siebie.
          • Gość: do carlosa Re: Słusznie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 11:58
            a tobie nie zal?a jak ty bys był na ich miejscu?kazdy z nas moze sie znalesc w
            podobnej sytuacji i ja ci tego zycze!
            • Gość: maciek Re: Słusznie IP: 212.160.159.* 07.10.06, 12:07
              a nie jest dziwne ze kilkunastu innych lokatorów sie wyprowadziło bez problemu
              a Ci widza problem ?? Moze chca sie do apartamentow zastepczych przeprowadzic a
              moze chca podbic cene za przeprowadzke nakrecajac ta "tragedie" ??
              • Gość: 12.12m Re: Słusznie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 12:10
                a mnie sie wydaje ze po prostu chca mieszkania o podobnym standardzie do tego
                co mieli.
        • art691 Re: Słusznie 07.10.06, 12:50
          zastepczy lokal , jasne! ale co kiedy ządają tak jak pisza w artykule mieszkań
          w nowych blokach? Przecież inni lokatorzy się wyprowadzili ? Niby im nie
          zaproponowano lokum zastępczego? Bzdura wiedza ze marszałek ma kase i czekają
          na apartamenty a niby skąd ten artykuł w gazecie ? kpina
          • Gość: arek Re: Słusznie IP: 80.54.169.* 07.10.06, 14:04
            czlowieq a skad ty wiesz czego oni zadaja to co pisze kulczynski ze chca blokow
            to tylko zdanie kulczynskiego . trzeba znac sprawe zeby sie wypowiadac - trudno
            zeby poszli do jakiejs nory bo jemu sie tak podoba . a w ogole to kto to
            widzial zeby zrywac dach kiedy lokatorzy sa jeszcze w budunku- gdzie jest ten
            nadzor ?
    • Gość: martynka Do CArlosa IP: 80.51.57.* 07.10.06, 12:10
      "nie otrzymaliśmy z nadzoru budowlanego żadnego sygnału o niebezpieczeństw
      katastrofy budowlanej. Nie mamy więc prawa przydzielać tym ludziom lokali
      komunalnych, obowiązek zapewnienia im mieszkań spoczywa na właścicielach
      nieruchomości. Oni kupując kamienice doskonale wiedzieli, że są tam lokatorzy.
      Mieli dużo czasu, by wyszukać im mieszkania o podobnym standardzie."Umiesz
      czytac????Zanim zaczniesz pisac te bzdury to przeczytaj dokladnie artykul!Pisze
      wyraznie kiedy miasto ma obowiazek przydzielic lokal zastepczy!A wogole to
      doczytales w jakim stanie byly lokale zastepcze proponowane przez Marszałek i
      Kulczynski???Moze Ty chcialbys tam zamieszkac zwlaszcza na okres zimowy:/??W
      głowie Ci sie poprzwracalo!!Poprostu smiech na sali!Poprostu wlasciciele
      kamienicy nie spelnili swoich obowiazkow ale maja pieniadze i moga sobie kupic
      wlasnie takich jak TY!!!Zero ludzkich odczuc!Zycze Ci tego samego albo i gorzej!!!
      • Gość: maciek Re: Do CArlosa IP: 212.160.159.* 07.10.06, 12:14
        To pewnie widziałas te w ktorych teraz mieszkaja ??
        • Gość: martynka Re: Do maciek IP: 80.51.57.* 07.10.06, 12:21
          Nie widzialam ale potrafie czytac i normalnie myslec w przeciwienstwie do
          Ciebie!!To proste:Jakby byly na tym samym standardzie lub lepszym to podejrzewam
          ze bez problemu by sie przeniesli!Nic by na tym nie stracili!A w artykule jest
          opisane jak te lokale zastepcze wygladaja!
          • Gość: do martynka Re: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 12:28
            nie ma sensu sie kłócic z ludzmi z takimi pogladami na zycie.takim ludziom
            zycze tego samego.Polak to nawet juz współczuc nie potrafi,nie ma zadnych
            uczuc.ot co.
            • Gość: carlos Re: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 12:55
              jak tobie ich tak żal, to zaproś ich do siebie. Co do mnie- mnie nikt nie
              potrzebuje kupować potrafię o siebie zadbać. Zastanów się, mają kasę i co, czy
              to znaczy, że muszą utrzymywać innych??? Albo szykować komuś super mieszkanie i
              mieć z tego zwrot 300 zeta? Skoro inwestują w nieruchomości to oczekują z nich
              zwrotu i tyle.
              • Gość: gość Re: IP: 80.51.57.* 07.10.06, 13:01
                panstwo nie powinno sprzedac kamienicy z lokatorami to po pierwsze
                a po drugi to ciekawe jakby tacy jak Marszalek i tego pokroju szubrawcy wykupili
                wszystko bo nasze prawo jest wspaniałe :( i załatwili tobie lokal zastępczy np.
                w lesie na drzewku bo nie chcieli by żebyś koło nich chodził bo twoje ciuch
                śmierdzą a ich są wspaniałe ---ciekawe jakbyś się czuł zastanów się nad swoim
                myśleniem
                • art691 Re: gość 07.10.06, 13:24
                  daje in lokal zastępczy na swoim terenie w Kobułkowicach więc chyba nie o to
                  Marszałkowi chodzi co? Jak by mu na nich naprawdę nie zależalo to pozbyby się
                  ich na dobre a nie na czas remontu kamienicy!
                  • Gość: jola Re: gość IP: 80.54.169.* 07.10.06, 14:07
                    czlowieku tylko to w klobukowicahc jest na sprzedaz zreszta czy ty bys chcial
                    sie przeprowadzac pare razy w roku - chyba nie !!!
              • Gość: martynka Re: do Carlosa IP: 80.51.57.* 07.10.06, 13:13
                Widze ze jednak nie potrafisz czytac:/Sluchaj prawo jest prawem!Skoro kupili ta
                kamienice to ich psim obowiazkiem jest tera zapenic im lokal zastepczy o
                podobnym standardzie!A proponowany lokal bez ogrzewania nawewno do nich nie
                nalezy! Tak stanowi prawo i jesli zdecydowali sie na kupno kamienicy w ktorej
                mieszkaja lokartorzy powinni sie z tym liczyc!Mieli duzo czasu na to zeby to
                zalatwic!I tu nie chodzi o utrzymywanie(chyba mylisz pojecia)tylko o lokal
                mieszkalny!Ja rozumiem ze oni chca zarobic ale powinni to zalatwic w inny sposob
                zwlaszcza majac tyle kasy jak oni!Wystarczy chciec!A wyrzucenie ludzi na bruk
                napewno nie jest dobrym rozwiazaniem!Zalatwili by lokale(bo ze beda musileli
                wiedzieli kupujac ta kamienice)nie super mieszkanka ale tez nie dziury i nie
                byloby sprawy!Poprostu gdyby postapili zgodnie z prawem nie byloby tej sprawy!
                • Gość: liberał Re: do martynki IP: 208.53.131.* 13.10.06, 22:41
                  Cała w tym rzecz, że jest w Polsce takie debilne pseudoprawo. Facet coś sobie
                  kupił a stado komuchów dyktuje mu co ma robić ze swoją własnością!
                  Jak się nie ma kasy na kupno mieszkania to się na warunki nie wybrzydza tylko
                  bierze co dają! Ale cóż - menelstwu się w d... poprzewracało!
                  W tym kraju ciągle coś się komuś należy i dlatego mamy taki syf niestety.
                  Państwo socjalne to państwo złodziejskie i wcale się nie dziwie, że coniektórzy
                  kombinują jak się nie dać tym złodziejom.
                  • Gość: czytelniczka Re: do martynki IP: 80.54.169.* 14.10.06, 20:59
                    Hej liberal a tobie to sie w glowie nie po......lo troszeczke o jakich ty
                    menelach piszesz chyba jestes jednym z nich ,bo niektorym sloma z butow wystaje
                    do dzis ,a pokarz papiery gdzie sie urodziles ty i twoi dziadkowie to ci
                    odpowiem jaki menel z ciebie tak sie ludzi nie ocenia bo mozesz mieszkac na
                    polnocy a cepy i tak bedziesz mial w drzewie genetycznym a to wcale nie znaczy
                    ze ktos kupil kamienice to widzialy galy co braly ,na garba lokatorow czytas no
                    chloptasoiu uwarznie ,bo dosc ze cepy w papierach to cos z mozgiem nie tak a
                    moze to genetyczne jakies udary itd itp to sie kontroluj mo swini mozna pluc w
                    gebe a bedzie mowila deszcz pada przepraszam
                    • Gość: liberał Re: do martynki IP: 208.53.131.* 15.10.06, 14:28
                      Najpierw to naucz się pisać, bo wątpię by komuś się chciało odczytywać wypociny
                      półanalfabety. :D
                  • Gość: ola Re: do martynki IP: 80.54.169.* 14.10.06, 21:07
                    to jezscze nie zalatwiles zeby zmienili to prawo komuchy to z was bo ludzi
                    chcecie wywalic na bruk jak sie nie mialo pieniedzy na inwestycje to mogles
                    kupic stodole ,bo bylaby bez ludzi a teraz oni wam przeszkadzaja ,bo mowia ze
                    nie maja pieniedzy to wy jestescie milionerami za dyche to sk9oro nie maja
                    zadnych praw to po co latacie do gazety wyjasniac znow nieprawde ,czy do urzedu
                    trzeba byc bez wytartego czola zeby tak robic poczekamy konca
                    • Gość: majka Re: Inspektorat budowlany juz niepotrzebny IP: *.net 14.10.06, 21:21
                      Po co w Częstochowie jakiś Inspektorat Budowlany ? Jak Jednemu wolno budować
                      bez pozwolenia to trzeba zalegalizować wszystkie nielegalne budowy. Mogą
                      każdego kto ma coś na sumieniu teraz pocałować w d..pę.
                      Praca tych ludzi to jest sztuka dla sztuki. Szkoda pieniędzy.
              • Gość: wlodek Re: IP: 80.54.169.* 07.10.06, 14:20
                jesli kupil kanmieniec to dobrze wiedzial ze sa tam lokatorzy. trzeba im
                zapewnic lokal zastepczy ale o takim samym standardzie ,czynszu(czynsz moze
                podnies o 10% w roku a skad on bierze te kwoty 600-800zl - z ksiezyca )
                zreszta musi wykazac ze cos zmienil ,wyremontowal i z tego tyutulupodnosi
                czynsz.
                jak mozna bylo miedszkac w lokalu a nie miec dachu nad glowa , mieszkac w
                strachu ze sie zaraz zawali - gdzie jest inspektor , - zreszta go niebylo , tak
                jak pozwolen bo dostal je teraz a remontuje kamienice od roku- jak to mozliwe ?
                poczytaj ustawy,art i pomysl gdyby dawal im lokale zastepcze jaki im sie
                naleza to nieposzli by doi nich- nierozsmieszaj mnie .
                nastepnie jak mozna bylo dostawic 2 pietra do zbytku-gdzie nadzor ?
                postawili 2 pietra a teraz tzn. przed 3tygodniami stawiali fundamenty, zrywali
                chodnik i robili podkopy,wylewki a 2 pietra staly ,cz y nikt sie nie boi o to
                ze ona sie mogla zawalic --
      • art691 Re: Maryny 07.10.06, 13:09
        może tobie się poprzewracało? jakim cudem Marszałek zdołał zapewnić wszystkim
        lokatorom oprócz pani prezentowanej na fotografi lokal zastepczy? Możę dama z
        fotografi ma za duży apetyt co do proponowanych lokali? Najlepiej dajmy
        wszystkim nowe mieszkania? Co stało na przeszkodzie owej pani aby wykupić
        mieszkanie na własność jak było jeszcze własnośćią Urzędu Miasta?
        • Gość: martyna Re: IP: 80.51.57.* 07.10.06, 13:19
          Nie interesuje mnie ilu osoba zaltwili a ilu nie!Ma obowiazek zapewnic
          WSZYTKIM!!Z artykulu wynika ze byly one w gorszym standardzie niz dotychczasowe
          wiec nie dziwie sie ze ta Pani nie chce przyjac takiegio lokalu!A z jakiej racji
          ma przyjasc skoro prawo mowi ze na podobnym standardzie a lokal bez ogrzewania
          wedlug mnie nie ma zadnego standardu!Chcialbys sie przenies do takiego lokalu ?
        • Gość: jola Re: Maryny IP: 80.54.169.* 07.10.06, 14:09
          no wlasnie nie mogla kupic bo urzad nmiasta nie chcial sprzedac jej mieszkania.
          oj zastanow sie co piszezs
        • Gość: nnn Re: Maryny IP: 212.160.86.* 08.10.06, 00:24
          Lokal zastępczy możesz zobaczyć na zdjęciu numer trzy. Drzwi zamykane przy
          pomocy sznurka i wszędzie syf. Wolalbym chyba mieszać w tym remoncie niż w takim
          "zatępczym"...
        • Gość: Eliza Re: Maryny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.06, 13:14
          Przeczytaj dobrze artykul, tam jest wiecej lokatorow, nie tylko ta pani na
          zdieciu. Oni chcieli wykupic swoje lokale , ale Urzad Odpowiedzial, ze nie jest
          uregulowana sprawa gruntu n aktorym stoi ten budynek. Oni posiadaja pismo n aten
          temat. Moze sie zamienisz sie z nim??????
      • Gość: gość Re: Do CArlosa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 15:02
        Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia... ale jest coś takiego jak
        współczucie,w dzisiejszych czasach nie ma na bruk, mieszkanie i już. Marszałkom
        wprawdzie wydaje się że, mają pieniądze i coś znaczą.Niestety- nawbijali sobie
        coś w te puste łebki i myślą że są sprytniejsi od innych.Prawo jest po stronie
        lokatorów i im życzę jak najlepiej.
    • Gość: byczek .. IP: *.realestate.net.pl 07.10.06, 13:08
      JAk to jest że najdroższe mieszkania w kamienicach w centrum zajmuje zazwyczaj
      biedota i patologia(która często nie płaci też czynszu)?
      Przecież tam powinni mieszkać ludzie których na to stać albo powinny tam być
      biura, sklepy...
      Wystarczy spojrzeć na Stary Rynek i jego okolice - centrum miasta które ma być
      jego wizytówką wygląda jak slamsy w Rio.
    • Gość: mariusz lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 213.25.14.* 07.10.06, 13:20
      Jeżeli chodzi o artykuł to brak w nim obiektywizmu ,treść jest jednostronna a
      autor artykułu nie wiedzieć czemu nie przedstawił stanowiska właścicieli
      kamienic,być może ich zdanie mogłoby wile wyjaśnić.
      • Gość: DO Mariusza Re: lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 13:27

        Oo cytat z artykuły panie Mariuszu. Czytać to nie tylko znaczy składać litery
        "Nie mogłem dłużej czekać, budynek grozi zawaleniem. Lokatorom proponowałem
        przeniesienie na czas remontu do innych mieszkań. Ale oni uparcie żądali
        nowych, w blokach - tłumaczy Kulczyński - Wcześniej chciałem załatwić sprawę
        ugodowo, teraz zajmą się nią moi prawnicy."
        • art691 Re: lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli 07.10.06, 13:59
          z tego co wiem właściciel od 2 lat informuje o remoncie i proponuje lokale na
          czas zastępcze,byc może te osoby które nie skorzystały z możliwości zmiany
          lokali liczą na jakieś "specjalne korzyści"
          • Gość: wlodek Re: lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 80.54.169.* 07.10.06, 14:13
            wiesz co -lokal zastepczy ale o takim samym standardzie, takim samym czynszu, a
            nie 600-800zl skad on wziol taka kwote, po drugie jak mozna remontowac
            kamienice od roku a dostac pozwolenie dopiero w maju tego roku- ja tego
            nierozumiem - gdzie jest nadzor ,gdzie inspektor,prokuratura. czy myslisz ze
            gdyby dostali takie lokale jak im sie naleza nieposzli by do nich - ty chyba
            kpisz teraz! poczytaj ustawy ,art, a potem mow cos na ten temat
          • Gość: Maria Re: lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.06, 13:40
            Wlasciciel od 2 lat pisze tylko na pismach ze zapewni lokal zastepczy i na tym
            sie konczy jego incjatywa sa tylko obiecanki, lokatorzy juz dostali lokale
            zastepcze, tylko ze po 12 miesiacach nie moga powrocic do swoich mieszkan , bo
            ich poprostu nie ma.Czy po raz drugi proponuje im zastepcze mieszkanie na czas
            remontu, zaznaczajac, ze ich mieszkania nie beda lokalami mieszkalnymi i co maja
            zrobic ???? pozwolic sie wyrzucic????
        • Gość: jola Re: lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 80.54.169.* 07.10.06, 14:49
          to jest bzdura moja babcia tam mieszka zrobil zebranie z lokatorami w marcu po
          to zeby nadzor budowlany dal ekspertyze o budynku ,bo w ten sposob powiedzial
          urzad miasta da mieszkania sama bylam na tym zebraniu o ta ekspertyze im
          chodzilo bo jest podstawa do remontu okey gdyby bylo tak naprawde 3 lokatorow
          mieszkajacych pod 15 na czas remontu kamienicy wysiedlil pod 16 minal juz rok
          od przeprowadzki a on pisze im pisma ze budynek zmienil swoj charakter bo maja
          byc przychodnie i mowia budowlance ze restauracja to gdzie ci ludzie wroca
          normalnie chce sie ich pozbyc a mieszkaja jak moja babcia od 1948 r, to maja
          jakies prawa czy nie ? do tego nie maja pozwolen na zmiane wizerunku budynku
          postawil 2 pietra to juz nie jest zabytek najpierw postawili 2 pietra a pozniej
          chodnik rozebrali ,ludziom piwnice kazali opuscic ,bo robili fundamenty to jest
          wszystko zgodne z prawem ,ludzie byli w Urzedzie miasta,Unia ochrony praw
          lokatorow ,pisali do Ministra Ziobry ten zlecil zbadac sprawe prokuratorowi
          czest. itd itd a jesli pan Kulczynski i <Marszalek byli tak dobrzy to czemu nie
          chca dac p. Szczerbie ekspertyzy budynku to musi byc jakas dziwna sprawa , a
          lokatorzy tez chcieli wykupic swoje mieszkania maja na to pisma z Urzedu miasta
          ze nie moga im sprzedac bo nie ma ksiazki wieczystej -a nagle sie znalazla
          kiedy kupowal Marszalek i nawet o tym fakcie nie powiadomiono lokatorow to
          chyba jakis skandal prawda? dlaczego nie rozmawiaja z ludzmi chodzi
          administratorka p, Beata i mowi ze do szefa nie wolno dzwonic ani sie z nim
          kontaktowac ,a w pismach swoich do lokatorow straszy odcieciem wody i
          swiatla ,a nikt z lokatorow z czynszem nie zalega to dlaczego Urzad miasta
          sprzedal Mardzalkowi kamienice ,kiedy panie mowia w Urzedzie ,ze jest zakaz
          sprzedazy kamienic z lokatorami to co sie stalo w tym przypadku to jest dziwne
          prawda sami prywaciarze olewaja prawo urzedy nie wydali pozwolen na budowe
          tylko na tynki zewnetrzne ,a nie hotel czy restauracje ,a byl ktos w
          Klobukowicach to jest dawny dom dziecka i hotel byl robotniczy i tam maja sie
          wyprowadzic ludzie tam jest okropnie syf totalny a to wcale nie znaczy ze na
          starym rynku to same meliny sa tez porzadni ludzie tak samo jak i na kazdym
          osiedlu ,pozdrawiam
          • Gość: jarek Re: lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 80.54.169.* 08.10.06, 14:00
            dobrze mowisz wiem gdzie jest ten hotel - syf totalny ,riuna razem z jakims
            kosciolem . kto to widzial zeby dawac takie lokale zastepcze, jeszcze pare
            kilometrow od czestochowy- jakim prawem ? dobrze ze Ci ludzie sie
            nizgodzili !! LOKATORZY- tak trzymac !!!
            • Gość: rafal Re: lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 80.54.169.* 08.10.06, 20:01
              tego stasiek nie zrobi bo musialby dostac najpierw pozyczke z Banku ,gotowke z
              Unii na remont zabytkow ktore zdewastowal najwyzej kupi Wronie a nie
              inspektorom pozdrawiam
          • Gość: czytelniczka Re: lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 80.54.169.* 08.10.06, 19:52
            tak czytam ten art, zadajac sobie pytanie dlaczego Urzad nie sprzedal tym
            lokatorom tych mieszkan skoro od roku 1988 byl zakaz sprzedazy kamienic wraz z
            lolatorami przeciez oni zaplaciliby tzw symboliczna zlotowke skoro mieszkaja
            tam od pokolen nie ma cudow zeby mieszkali ludzie w swoich mieszkaniach ich nie
            remontowali ,malowali , kazdy to z nas robi winien jest tez uwazam nasz pan
            Prezydent ze siedzi za biurkiem i nic nie wie ,ze maja w miescie ludzie takie
            problemy z wlascicielami ,nie mamy juz Zabytku na Starym miescie ,ktory
            zniszczyl pan .Wlasciciel skoro jest takie prawo jak pisal gosc na Forum ze tak
            jest w Niemczech i u nas rowniez to zabrac mu ta kamienice prawo powinno byc
            prawe tak samo powinno byc smierc za smierc sa ksiazki w ktorych jest opisane
            stare miasto zdjecia ,sw Zygmunt ja jako obywatelka tego miasta wstydze sie za
            takich drani i mysle ze Prezydent Wrona zajmie w tej sprawie jakies odpowiednie
            stanowisko takiej bezkarnosci nie moze byc mowy tak samo bylo w Krakowie i
            musial wlasciciel doprowadzic do stanu faktycznego ,bardzo prosze red,gazety
            Wyborczej zeby glebiej zajeli sie ta sprawa to jest w gesti wszystkich
            obywatel naszej kochanej Czestochowy, ze my zesmy dozyli takiej
            bezkarnosci ,pomozmy Tym biednym ludziom i nam ,bo zniszczyc jest najprosciej ,
            tam jezdzi tyle zagranicznych wycieczek oglada to Stare Miasto nasze miasto ,
            nie badzmy bierni temu co wyrabiaja bogaci niszcza tez nasze mienie to tez jest
            nasze nie tylko ich.Pomozmy wszyscy czestochowianie
          • Gość: rafal Re: lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 80.54.169.* 08.10.06, 19:55
            a skad oni by wzieli na to kase chyba ze pozyczke z Banku ,albo dostali by z
            Unii na renowacje zabytkow i wtedy daliby im te bryki
      • Gość: marek Re: lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 80.54.169.* 07.10.06, 14:10
        jak nieprzedstawil przeciesz pisze kulczynski ze oni chca moeszkania w blokach
        w co zupelnie nie wierze
        • Gość: rafal Re: lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 80.54.169.* 07.10.06, 14:51
          nikt nie chce w blokacvh tylko zeby nadawaly sie do zamieszkania to bzdura co
          mowi
          • Gość: monia Re: lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 80.54.169.* 07.10.06, 14:53
            a moze sie ktos znajdzie z prawnikow lub adwokatow zeby pomoc tym zdesperowanym
            ludziom
          • Gość: majka Re: Dobra rada ... IP: *.net 07.10.06, 15:05
            Proponuję zerwać dach panu Kaimowi i zobaczyć gdzie pójdzie na skargę a
            następnie samemu złożyć tam skargę - on chyba wie gdzie się udać.
            Albo niech wam podpisze oświadczenie że można mieszkać bez dachu nad głową bo
            deszcz w najbliższym czasie nie będzie padał i zima w tym roku również nie
            nadejdzie - przynajmniej do końca remontu.
        • Gość: Marek Re: Państwo Prawa !!!! IP: *.net 07.10.06, 14:51
          Teraz właśnie widać jak miasto dba o swoich mieszkańców. Najlepiej sprzedać
          kamienice za "drobne" i mieć wszystkie problemy z głowy. Teraz mogą się już
          pozabijać. Gość bezczelnie łamie prawo i jest zupełnie bezkarny - chyba tylko
          że się nazywa Marszałek.
          • Gość: 12.12m Re: Państwo Prawa !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 15:00
            jestem mieszkanka kamienicy i jezeli ktos ja wykupi bo bedzie miał kaprys
            zrobic jakis biznes to musi mi zapewnic lokal o takim samym standardzie i
            metrazu.w zyciu niezgodziłabym sie isc do jakies nory z kiblem na dworze skoro
            mieszkałam inaczej.pytam niby czemu?przeciez kiedys za te mieszkanie zapłaciłam
            gruba kase władowałam kupe kasy w remont,dlaczego miałabym przejsc na gorsze?
            zastanówcie sie nad tym,tez byscie walczyli o swoje.
            • art691 Re: Państwo Prawa !!!! 07.10.06, 15:15
              A jeżel ktoś nic nie zrobił w mieszkaniu,nie remontował,nie malował od wielu
              lat,a tynk sypie się z każdej ściany to co wtedy?Ma czekać właściciel aż się
              zawali
              • Gość: lokator Re: do art691 IP: *.net 07.10.06, 15:33
                Jeżeli nie jesteś zorientowany w temacie to nie pisz takich bredni.On ich chce
                wywalić bez prawa powrotu, ponieważ tam ma być hotel więc po co mu lokatorzy co
                płacą po 200zł. Wiedział co kupuje więc powinien się liczyć z konsekwencjami
                znalezienia lokali zastępczych a nie proponowania (5.000zł bo tyle to daje na
                waciki swojej kochance).A chyba jeszcze zgarnie kasę z Unii na odnawienie
                zabytków.Wszystko było by w porządku gdyby jeszcze był człowiekiem.
                • art691 Re: do art691 07.10.06, 15:40
                  zmień kochankę bo ta za 5 000 to jakaś popierdółka
                • art691 Re: do art691 07.10.06, 15:44
                  a jeśli koś powie że twoja matka zdradza ojca to powiesz że jest taka....?czy p
                  sprawdzisz czy to prawda?zastanów się co ludzie mówią a ile z tego jest
                  prawdą????????????
            • Gość: majka Re: A teraz na poważnie IP: *.net 07.10.06, 15:24
              W normalnym kraju czy w normalnym mieście za takie naruszenia prawa pan
              właściciel dostałby tymczasowy lokal nad Wartą (co najmniej na kilka lat),
              właściciel firmy która wykonywała remonty bez pozwolenia na budowę powinna
              również powinien dostać lokal nad Wartą, powinna również stracić uprawnienia do
              wykonywania zawodu a pan właściciel powinien zgodnie z Prawem Budowlanym
              przywrócić obiekt do stanu poprzedniego - nie wspomnę że to był zabytek.
              W Polsce to tylko teoria.
              • Gość: xx Re: A teraz na poważnie IP: *.icis.pcz.pl 07.10.06, 15:30
                W Polsce tez praktyka codzienna jest doprowadzanie domow i kamienic do upadku -
                wystarczy pzrejsc sie w okolice Starego Rynku i zobaczyc co tam sie dzieje.
                Wiele domow (pewnie zabytkowych) wczesniej czy pozniej sie zawali bo nikt nie
                chce tam inwestowac.
                • Gość: majka Re: A teraz na poważnie IP: *.net 07.10.06, 15:44
                  Ty chłopie to chyba jesteś głupi i dawno nie byłeś na Starym Rynku a w ogóle to
                  piszesz od rzeczy - udaj się do lekarza specjalisty od głowy!
                  • art691 Re: A teraz na poważnie 07.10.06, 15:46
                    ty pewnie tam się wychowałaś i szkoda ci tych melin
                    • Gość: majka Re: A teraz na poważnie IP: *.net 07.10.06, 16:07
                      nie każdy ma tak jak ty pieniądze na M2 na pólnocy i na starego Volkswagena
                      Gofa II z odzysku
                    • Gość: martynka Re: Do Art IP: 80.51.57.* 07.10.06, 16:08
                      Ale Ty mnie wkurzasz!jak czytam twoje wypociny to niedobrze mi sie robi!!Mam
                      nadzieje ze to wszystko odwroci sie przeciw Tobie!Zero jakis ludzkich
                      odruchow!Szkoda mi cie:/I do tego jeszcze nie nauczyles sie czytac:/Wszystko
                      przemawia na strone lokatorow!Wszyscy Ci ktorzy sa za lokatorami maja
                      racje!!!Marszalek niedosc ze zlamal prawo to jeszcze jest nieludzki w tym
                      wszystkim!Jedno jest pewne TO LUDZIE LUDZIOM ZGOTOWALI TEN LOS Widac jestes
                      czlowiekiem jego pokroju!Szkoda mi cie!Przecierz to jest jeden wielki przekret
                      dla takich bezmozgowcow jak Ty!Zycze powodzenia bo bedzie Ci ono napewno
                      potrzebne!Albo w sumie to nie bede sie cieszyc z twego nieszczescia i udawac ze
                      nic sie nie stalo!Ty a moze marszalek Ci zaplacil zebys byl po jego stronie bo
                      wcale bym sie nie zdziwila
                      • Gość: majka Re: Do Art IP: *.net 07.10.06, 16:10
                        TY ART691 PODAJ GDZIE MIESZKASZ TO CI ZDEJMNIEMY DACH I POCZEKAMY NA POSTY OD
                        CIEBIE GŁĄBIE.
                      • Gość: martyna Re: Do Art IP: 80.51.57.* 07.10.06, 16:11
                        A tak wogole to sie nie interesuj kto sie gdzie wychowal bo to o niczym nie
                        przesadza!Widac ze traktujesz ludzi z gory wiec niczego dobrego po Tobie nie
                        mozna sie spodziewac bleeeeeeeeee
                    • Gość: do art691 Re: A teraz na poważnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 16:11
                      no nie teraz to przegiecie.!jezeli uwazasz ze mieszkanie w kamienicy to melina
                      to pytam sie kim jestes.lordem z bloku?,czy tanim dorobkiewiczem ktory ma swoj
                      dom?zwykły cham z ciebie.
                  • Gość: xx Re: A teraz na poważnie IP: *.icis.pcz.pl 07.10.06, 18:40
                    W okolicach Starego Rynku bywam czesto - bardzo lubie te czesc miasta. Jasne ze
                    na samym Rynku sporo sie zmienilo na lepsze, ale w porownaniu do np. Rynku
                    Wielunskiego to wciaz zaniedbana dzielnica. Za fasada Starego Rynku wciaz duzo
                    jest pustkowia i ruin - owszem nowe bloki sa zadbane ale duzo starych kamienic
                    wciaz straszy.
      • Gość: Halina Re: lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.06, 14:22
        Chyba nie czytales tego artykulu dokladnie, no tak ciebie nie dotyczy!!!!
        Uwazam ze artykul jest obiektywny i pan Kulczynski przedstawil swoje zdanie ,
        oni tylko strasza lokatorow a tez im nie wolno tego robic!!! chca zastraszyc aby
        sie szybko wyniesli tak jak zrobil z lokatorami z 15 nr. zrywal dach i sciany w
        sasiednich mieszkanich, na korytarzu bylo pelno gruzu a pan Marszalek przyjechal
        i nakazal im przenies sie do lokali wolnych w budynku nr. 16 gdzie nie bylo wody
        i swiatla, malowali sami i czy teraz maja przechodzic to samo? Mieli powrocic do
        swoich mieszkan. PYTAM SIE GZDIE ONE SA? A pan Marszalek ponagla ich , bo mu
        roboty wszczymuja, nawet nie chcial ogladac mieszkan ktore im zaproponowal.
        Pozdrawiam
    • Gość: carlos Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 16:29
      Dalej uważam, że właściciel ma prawo decydować o swojej własności i o tym kto
      będzie u niego mieszkał. Jeśli ma możliwość uzyskania większego zwrotu z
      inwestycji to powinien to wykorzystać i słusznie robi pozbywając się lokatorów.
      Z jakiej racji ma działać wbrew własnym interesom. To czy czyjaś babcia mieszka
      w tej kamienicy od 1948 nie ma tu nic do rzeczy. Jak wnuczka tak kocha babcie,
      to niech się nią zainteresuje i jej pomoże, a nie wymaga tego od właścicieli.
      Widać komuna mocno niektórym mózgi wyprała, ale na szczęście teraz już coraz
      mniej rzeczy się należy. Piszecie tu o ludzkich odruchach, ciekawe ilu z was
      pomaga innym. Ilu z was "Filantropi" pomogło by komuś na miejscu właściciela.
      Poza tym, nieruchomości wymagają ogromnych nakładów, a te muszą się skądś
      wziąść. Na pewno nie pojawią się od lokatorów, którzy płacą grosze. Jego
      kamienica i ma pełne moralne prawo do tego, żeby stamtąd wszystkich wywalić na
      bruk.
      • Gość: martynka Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 80.51.57.* 07.10.06, 18:26
        Ale jestes smieszny:)Nikt nie mowi ze wlasciciel ma zrezygnowac ze swoich
        interesow!!!Zle chyba rozumujesz!tu chodzi tylko o to ze jego psim obowiazkiem
        (a nie dobra wola jak myslisz)tak jak prawo tego wymaga jest zapewnienie lokalu
        zastepczego o podobnym standardzie!!!I o to sie rozchodzi!!!Jak chce robic
        interesy to niech robi ale zgodnie z prawem zwlaszcza jesli chodzi o pozybycie
        sie lokatorow!Jak nie ma ochoty szukac lokatorom lokali zastepczych to mogl
        pomyslec wczesniej i sobie inwestowac w kamienice ktora byla pozbawiona
        lokatorow!Sam chcial tak ma!wiedzial jakie sa jego obowiazki!A chyba ze myslal
        ze wszystko kasa zalatwi i wszyscy beda siedziec cicho bo tak tez moze byc!Bo
        przeciez byl swiadom co robi!
        • Gość: Wlodek Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: *.vf.shawcable.net 07.10.06, 20:39
          Dyskusja na te tematy wraca i bedzie wracac. Niedawno bylo o innej walacej sie
          kamienicy z lokatorami.
          Sprobujcie moze oddzielic pare spraw.
          Prawa wlasciciela od praw lokatorow i od ich relacji prawnych, a takze od
          Marszalkow, bo w ten sposob robi sie chaos.

          Ta czesc miasta wymaga remontow i to nie podlega zadnej dyskusji. UM tego nie
          zrobi, bo zdaje sie, ze nie ma na to ani pieniedzy, ani ochoty. Wiec sprzedaje
          kamienice jesli moze i to jest dobrze.
          Zle jesli nie potrafi dopilnowac, zeby wszystko to odbywalo sie zgodnie z
          prawem. A nad tym powinien czuwac i konserwator i inspektor budowlany
          i ...opieka spoleczna jesli tego wymaga sytuacja.
          Jest rzecza zrozumiala, ze wlasciciel -KAZDY- kupujacy taka kamienice nie robi
          tego w celach charytatywnych i jesli wyklada pieniadze, to takze po to, zeby na
          tym zarobic. Tak juz jest na tym swiecie, ze za mieszkanie w centrum miasta
          placi sie wysokie czynsze, bo i podatki od nieruchomosci sa w takich miejscach
          wysokie. Tak jak koszty utrzymania takich budynkow.
          Tu wylaza skutki komunistycznej gospodarki mieszkaniowej, ktorej nie potrafiono
          zmienic po 89 roku.
          Wlasciciela sie wykanczalo, budynki sie sypaly, lokatorzy placili[albo i nie]
          grosze i skutek jest taki, ze albo sie te kamienice pozawalaja same, albo ktos
          je kupi, wyremontuje i ...bedzie chcial na tym zarobic.
          Wiem cos o tym, bo czynsz od naszych [czytaj narzuconych przez kwaterunek]
          lokatorow nie starczal na smolowanie dach raz na dwa lata..
          T. Bajda tez w koncu nie buduje domow w celach dobroczynnych, tylko dla
          zarobku, co jest calkiem normalnym zjawiskiem ..
          Jest tez i problem spoleczny, bo w koncu tacy jak W. Kowarski mieszkaja tam od
          trzech pokolen minimum. To jest inna grupa mieszkancow niz rezydenci blokowisk.
          I nie tak szybko wyzywalbym ich od meneli i pijakow.
          Ulissesie! Latwo krzyczec o lamaniu prawa, ale sprobuj znalezc jakies rozsadne
          rozwiazanie z takich sytuacji, bo jako radny bedziesz musial takimi sprawami
          sie zajmowac. Tu okrzyki swietego oburzenia na nic sie nie zdadza. Tu trzeba
          zmian systemowych, bo inaczej ew. nabywca bedzie czekal az sie rudera calkiem
          zawali, miasto bedzie musialo zapewnic lokale zastepcze "na wiecznosc", albo
          trzeba bedzie zmowic walec i wyrownac te czesc miasta, tylko czy wtedy bedzie
          to jeszcze Czestochowa?
          • Gość: Mirek Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 80.54.169.* 07.10.06, 21:21
            to niech w twoim domu rozwala dach gdzie pojdziesz do pana boga ,kochany a
            gdzie poszliby ludzie z blokow sam piszesz o sobie to po co to kupowales z
            lokatorami chyba proste ze nie na cele charytatywne , to po co taka kula u nogi
            to jest to samo jak masz z zona dzieci rozwodzisz sie i nie chcesz na nie
            placic to co podusic je cos tu facet nie gra mozg masz bardzo plytki bo jak sie
            tanim kosztem chce robic duze pieniadze to sie tak nie da na cudzej krzywdzie
            nikt sie nie wzbogacil ,a 5000 tysiecy ktore ofiaruje te biznesmeny to starczy
            tym ludziom na 2,5 m mieszkania wstyd hanba moze ta sprawe powinien zobaczyc
            minister Ziobro rozliczyc ich z tej kasy ,bo auta tak nie ida a drogie ze
            tansze sa w Warszawie
            • Gość: Wlodek Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: *.vf.shawcable.net 07.10.06, 23:48
              Gość portalu: Mirek napisał(a):

              tanim kosztem chce robic duze pieniadze to sie tak nie da na cudzej krzywdzie
              > nikt sie nie wzbogacil ,a 5000 tysiecy ktore ofiaruje te biznesmeny to starczy
              tym ludziom na 2,5 m mieszkania wstyd hanba moze ta sprawe powinien zobaczyc
              > minister Ziobro rozliczyc ich z tej kasy ,bo auta tak nie ida a drogie ze
              > tansze sa w Warszawie

              Stop ! Nie myl paru rzeczy.
              Kto byl wlascicielem i placil na utrzymanie kamienicy zanim Marszalek kupil te
              kamienice?
              Zastanow sie chwile nad tym, co ty bys robil bedac wlascicielem takiej
              kamienicy? Albo tylko chcac ja kupic?
              Pamietaj, ze lokator, to nie czlonek spoldzielni mieszkaniowej i nie
              wlasciciel.. On wynajmuje kawalek podlogi w CUDZYM domu za czynsz, ktory
              powinien byc zwrotem nakladow na utrzymanie i zarobkiem dla wlasciciela.
              Moze dlatego, zemkoledzy prokuratora ziobro do tej pory nie uchwalili
              porzadnego prawa mieszkaniowego i nie wybudowali 750tys tanich mieszkan jak
              obiecywali, to jest problem lokatorow zdewastowanych kamienic.

              ...,a 5000 tysiecy ktore ofiaruje te biznesmeny to starczy tym ludziom na 2,5 m
              mieszkania wstyd hanba

              Zdaje sie, ze napisales "ofiaruja". Moze te pieniadze, to bylby jakis zadatek
              na wklad spoldzielczy, albo na czynsz w innym lokalu... Nikt nie pisal, ze
              lokatorzy tych kamienic, to biedni ludzie, choc jesli Wlodek Kowarski to ten,
              ktorego kiedys znalem, to niewykluczone jest, ale...to problem opieki
              spolecznej, a nie kamienicznika.
              Przy czym ...nie mam najlepszego zdania o Maszalek Family, zeby bylo jasne.
          • ulisses_czwa Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli 07.10.06, 21:40
            Włodku zgadzam się z tym co napisałeś.

            Odnośnie:

            > Ulissesie! Latwo krzyczec o lamaniu prawa, ale sprobuj znalezc jakies
            > rozsadne rozwiazanie z takich sytuacji, bo jako radny bedziesz musial takimi
            > sprawami sie zajmowac. Tu okrzyki swietego oburzenia na nic sie nie zdadza.
            > Tu trzeba zmian systemowych, bo inaczej ew. nabywca bedzie czekal az sie
            > rudera calkiem zawali, miasto bedzie musialo zapewnic lokale zastepcze "na
            > wiecznosc", albo trzeba bedzie zmowic walec i wyrownac te czesc miasta, tylko
            > czy wtedy bedzie to jeszcze Czestochowa?

            Jak sam widzisz złamano prawo i trudno, abym nie był oburzony... I to kilkukrotnie... Pomijam już zmianę wygladu budynku etc., ale własciciel nie zapewnił lokali dla dotychczasowych mieszkańców (a jest to jego obowiązkiem) o podobnym standardzie. Wybacz, ale chyba nie chciałbyś wylecieć z domu w którym mieszkasz od 1948 roku i otrzymać łaskawie 5.000 zł na "zakup innego"... Podejrzewam, że nora też nie satysfakcjonowałaby Cię w Kobułkowicach...
            Uważam, że własciciel powinien zostac ukarany za samowole budowlaną i zmiany bez konsultacji z konserwatorem zabytków. Powinien też natychmiastowo zapewnić lokale zastepcze dla mieszkańców. Kupując kamienice z lokatorami wiedział co robi, poza tym chyba nie mozna dokonac takiego manewru po 1989r. (nie jestem pewny). Jesli nie zastosuje się do powyższego, sprawę należy przekazac do prokuratury.
            • ulisses_czwa Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli 07.10.06, 21:47
              P.s.

              Wiesz Włodku, że jestem bardzo wyczulony na remonty i bardzo się ciesze, że nasze miasto pieknieje. Kazdy odrestaurowany budynek, zabytek to plus dla miasta. I wszystko byłoby dobrze w tym przypadku, gdyby Pan Marszałek nie zaczął kombinować... Gdyby uzyskał wszelkie niezbędne pozwolenia dot. przebudowy, zgode od konserwatora zabytków etc. i zapewnił lokale zastępcze o podobnym standardzie mieszkańcom, to nie dałbym powiedzieć na Niego złego słowa.
              Rzeczywistośc jest inna, zatem nie moge się cieszyć z takiego obrotu spraw - pomimo tego, że "odnawia" zabytek...
              Prawo obowiązuje wszystkich i czy się to podoba Panu Marszałkowi czy też nie, ma się do niego stosować. Niech nikogo nie uważa za głupszego od siebie...
              • Gość: Wlodek Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: *.vf.shawcable.net 08.10.06, 01:59

                ulisses_czwa napisał:

                > Prawo obowiązuje wszystkich i czy się to podoba Panu Marszałkowi czy też nie,
                m a się do niego stosować. Niech nikogo nie uważa za głupszego od siebie...
                >
                Co do tego nie ma sporu. Marszalek i misto podpisywali jakies umowy w tej
                kwestii i powinni sie tego trzymac.

                Dlatego pisalem o problemie starych domow i zasiedzialych lokatorow w troche
                szerszym wymiarze.
                Ulissesie. Sam bylem w podobnej sytuacji iles lat temu. I jako wlasciciel i
                jako przymusowo wywlaszczony.
                Ten problem nie zniknie w wyniku ukarania Marszalka za zlamanie prawa, czy
                umowy.. Ten caly rejon jest problemem. I w tym jest problem jak to rozwiazac i
                czyim kosztem. Masz jakis pomysl? Bo nastepny Marszalek moze byc trudny do
                znalezienia, a chetny moze czekac az sie rudery pozawalaja same. Wtedy to
                miasto bedzie zmuszone dawac te zastepcze lokale.
                I jeszcze cos.
                Czy nie wydaje ci sie, ze lokatorzy powinni byc przygotowani na taka sytuacje?
                Przeciez zakladajac, ze wszystko byloby nawet zgodne z prawem, to powrot do
                tych samych mieszkan o znacznie podwyzszonym standardzie wiazalby sie bez
                watpienia ze znacznie wyzszymi czynszami.
        • Gość: Andrzej Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.06, 22:16
          Pan Marszalek kupujac te kamienice wiedzial dobrze co robi, bo na zapleczu tych
          budynkow byla dzialka na ktorej moze postawic nowe domki. A co to za firma ktora
          robi takie remonty gdy mieszkaja lokatorzy, wiedzac ze nie ma na to zezwolenia
          ???? Odebrac uprawnienia takiej firmie
      • Gość: katarzyna Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 80.54.169.* 07.10.06, 21:07
        ty tez jestes chyba takim samym biznesmenem jak ci wlasciciele tych kamienic
        to na logi8ke dlaczego kupil kamienice z lokatorami ty chlopie nie umiesz
        czytac ,kazdy lokator ma swoje prawa Polska tez jest krajem w ktorym powinno
        byc przestrzegane prawo ,bo inaczej to brat brata by zabijal ,sasiad sasiada to
        bez poniesienia rzadnych konsekwencji ,teraz w Polsce jest duzo bize=nesmenow
        co za grosze wykupili wlasnie takie stare kamienice ,zaklady pracy mamy prawo
        jakie mamy ale kazdego obywatela to obowiazuje ,czy bogatego ,czy biednego
        wiec zapytuje dlaczego Ci panowie mogli wykupic kamienice ,a ludziom nie
        chcieli sprzedac przeciez im sie one nalezaly przez zasiedzenie kupili by je
        za grosze ,bo 10 % wartosci mieszkania tak wykupili moi znajomi wiec ten pan
        musial miec niezle plecy ,bo od roku chyba 1989 nie wolno sprzedac kamienicy
        wraz z lokatorami wiec zapytuje kiedy ten pan kupil ta kamienice ,jakim prawem
        Urzad miasta ja sprzedal ,kto byl wtedy prezydentem naszej kochanej
        Czestochowy ,oni nie maja prawa tak postepowac z ludzmi zeby dachy rozbierac i
        robic takie remonty gdzie jest Urzad Nadzoru ,a jaka to fima prowadzi ta budowe
        az bede musiala sie tam przespacerowac Bardzo wspolczuje tym ludziom ale na
        ludzkiej krzywdzie nik sie nie wzbogacil ,a dalej co na to zabytki zrobic to
        tak jak w Krakowie bylo rozebrac i doprowadzic do takiego stanu jaki byl i
        jeszcze pewnie dostal pieniadze z Unii to jest bandytyzm jestem razem z Wami
        biedni lokatorzy.
        • Gość: Danka Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 80.54.169.* 07.10.06, 21:34
          to wstyd zeby wlasciciel tak traktowal lokatorow ktorzy placa za mieszkania ,to
          jest niedopuszczalne zeby starsza kobita bnie mogla normalnie dostac sie do
          swojego mieszkania tylko chodzila po takim gruzie co to za firma budowlana ,
          tym ludziiom powinien pomoc Urzad miasta bo zawinil on ci ludzie powinni sie
          udac do prezydenta naszego miasta napisalabym do Ministerstwa Sprawiedliwosci
          i zalozyla mu sprawe z powodztwa cywilnego kazdy obywatel Polski ma swoje prawa
          zyjemy w panstwie prawa 21 wiek i takie cyrki to on sie chcial wzbogacic na
          takiej starej kamienicy z lokatorami to najlepiej i wyrzucic pod Warte bo
          blisko a gdzie zgubil sie Nadzor Budowlany w tej naszej Czestochowie to taka
          mala miescvina tu sie nic nie dzieje przemysl pada wszystko sie wali bezrobocie
          duze pan WronA nic nie robi w tym kierunku pojdzmy do wyborow wybierzmy w
          koncu kogos madrego to i takim ludziom bedzie lzej bo sie nimi bedzie mial kto
          zajac a nie pozostawic ich samym sobie czeski film nikt nic nie wie
      • Gość: bogacz [...] IP: *.proxy.aol.com 08.10.06, 09:29
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: agata Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 80.54.169.* 08.10.06, 12:11
        Carlos a jaka ty szkole skonczyles ,bo obawiam sie ,ze nawet podstawowki z
        wynikiem dobrym nie zdales takie bzdury opowiadasz to ty tez jestes taki chyba
        nowobobacki jak ci ludzie z tego artykulu wszyscy sie wypowiadaja ,ze ludzie
        maja swoje prawa ty nie umierz interpretowac dobrze tego co czytasz w tym
        artykule ta sprawa to poeinien sie zajac Minister Sprawiedliwosci ,bo Polska to
        dzie=wny swiat ,ale musoi byc w koncu panstwem prawa ,a klamstwa jak mozna
        starych ludzi ktorzy jak pisza mieszkaja tam od pokolen wyrzucic na bruk ,a
        gdzie jest godnosc czlowieka zacznij chodzic do kosciola i sluchac kazan to
        bedziesz madrzejszym czlowiekiem i najwazniejsze lepszym dla drugiego
        pozdrawiam
        • the_guest Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli 08.10.06, 13:04
          O widze, ze Stasiek szaleje ze swoim trolem...

          No, az bylem zaskoczony, ze Marszalek odnawia kamienice ale to co przeczytalem
          dalej to absurd. Prorok juz mu powinien siedziec na dupie. Przy okazji apeluje
          do Gazety by sledzila na bezaco ta sprawe. Cos czuje, ze eM & Kej kupia sobie
          prokurature...heh. Nie no smiac mi sie chce. Jakie bezzczelne typy. Prawo jasno
          mowi, ze w takim wypadku jak remont kamienicy, wlasciciel musi zapewnic
          lokatorom mieszkanie zastepcze o podobnym standardzie. To jest prawo rowniez
          moralne oraz zasrany obowiazek. Kamienice kupili za polowe ceny bo kupywali ja z
          lokatorami i mieli im to zapewnic. Ale Stasiek, ktory uwaza, ze stoi ponad
          prawem i, ze nie wiadomo kim to on nie jest, chcial sobie zaoszczedzic
          czasu...No tak. Nie ma pozwolenia, nie ma nadzoru no do cholery! Odpowiedziec za
          to musza. No do cholery, dostali pozwolenie TYLKO na odnowienie elewacji
          frontowej i nowy obiekt na zapleczu dzialek pietnastki i szesnastki!! A oni
          sobie dwa pietra dobudowali! Przeciez to jest kpina! Ciekaw jestem co to za
          firma robi, na pewno jakis znajomy...heh. I zatrudnia szczeniakow ktorzy tyraja
          za piataka i nie jest specjalista w tym co robi...no do cholry. Jeden blad
          gowniarza i kamienica sie zawali jak WTC... Widac wlasnie jak Marszalek sobie
          lekcewazy zdrowie i zycie ludzi. Potepiam rowniez tych, ktorzy go tutaj bronia
          poniewaz wobec tej sprawy maja takie same stanowisko jak Stasiek. Apropos jego
          salonu: radze jezdzic do katowic serwisowac...uwaga na podrobki czesci zamiennych ;]
          Any way... 5000 pln na zakup nowego mieszkania? Powinno byc "5000 pln na
          blaszany garaz poniewaz nawet na przedpokoj nie starczy". A do tej ruiny w
          Klobukowicach sie przeprowadzic to raczej lipa... Ci ludzie zapewne tez pracuja,
          wiec moze jakby dorzucil Marszalek jakies T5 z kierowca ktory by ich zawozil do
          szkoly/pracy (+koszty eksploatacji) to mozna by bylo sie nad tym dopiero zastanowic.

          Tak jak mowie: jest kpina na skale krajowa jak nie europejska. Gdzie byly wladze
          kiedy bylo lamane prawo? Ktos sie musi tym zajac i mam nadzieje, ze na Staska i
          jego trola bedzie nalozona surowa kara jak nie postawienie zarzutow zagrazania
          zycia i zdrowia lokatorow!

          Jeszcze raz apeluje do Gazety by sledzila ta sprawe bardzo uwaznie. Marszalek
          nie bedzie stac ponad prawem! Nie w tym miescie i nie w tym kraju!!!!!!
          • the_guest Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli 08.10.06, 13:17
            Redaktorzy czolowych, internetowych serwisow informacyjnych zostali wlasnie
            powiadomieni o tej sprawie. Po prostu sie obawiam, ze prokuratura Czestochowska
            nic tu nie zrobi.
            • Gość: gość [...] IP: 212.2.99.* 08.10.06, 17:07
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • Gość: jadzia Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 80.54.169.* 13.10.06, 15:33
              witam wszystkich. przechodzilam dzisiaj obok tej kamienicy, bo szlam do
              przychodni na nadrzeczna - obraz nedzy i rozpaczy . nie wiem jak ten wlasciciel
              mogl tak postapic z tymi ludzmi.a te dobudowane 2 pietra- to juz nie jest
              zabytek. zal mi tylko tych ludzi ktorzy musza walczyc o swoje
              • Gość: marek Re: Lokatorzy kamienicy skarżą się na właścicieli IP: 80.54.169.* 13.10.06, 21:24
                ee ww-gen uwazaj na swoja kochana malolate ,bo ona Cie i tak wydoi do cna i
                wroci do Mnie ,bo ona wie ,ze ja na nia czekam i bardzo ja kocham ,
                kocham ,caekam ,caekam
    • Gość: Monika [...] IP: 80.54.169.* 08.10.06, 18:57
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: Marek [...] IP: 80.54.169.* 08.10.06, 19:14
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: jasnowidz Re: Prezent od dilera dla inspektorów IP: *.net 08.10.06, 19:32
        Wkrótce przeczytamy informację w Gazecie Wyborczej że "Powiatowy Inspektorat
        Budowlany został zasponsorowany wypasionymi brykami przez dilera Stanisława w
        celu skutecznego ścigania samowoli budowlanych".
        Słusznie ... należy pomagać władzy.
        • the_guest Re: Prezent od dilera dla inspektorów 08.10.06, 20:50
          Mloda osobke... heh. Wozi sie A8 bo Stasiu dal a w zamian se stuka ja w swoim
          mieszkanku w salonie VW (taka dobudowka u gory). W kazdym badz razie dupa glupia
          i raczej stara (tak, tak! Solarium zmarszcek nie usuwa Ilonko!).

          "Wkrótce przeczytamy informację w Gazecie Wyborczej że "Powiatowy Inspektorat
          Budowlany został zasponsorowany wypasionymi brykami przez dilera Stanisława w
          celu skutecznego ścigania samowoli budowlanych"."

          BINGO!
          • Gość: Aneta [...] IP: 80.54.169.* 08.10.06, 21:11
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • Gość: JA Re: Prezent od dilera dla inspektorów IP: 212.160.159.* 09.10.06, 16:19
              FAJNY FACET JEST i tyle ....
          • Gość: facet do the guest RE: THE GUEST IP: 212.160.159.* 09.10.06, 16:12
            co ty durniu the_guest pie..... ?! widziałeś fosiu wogóle kiedyś tę kobietę
            baranie !?! nie jeden facet dałby się poćwiartkować żeby z taką być !!!
            no chyba że ty the guest jesteś kobitką to rozumiem te zawiść...
            a tak wogóle to rozmawiajmy o lokatorach, bo to ich mamy bronić i
            wspierać !
            • Gość: xy Re: RE: THE GUEST IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.06, 16:46
              Może i by się dał poćwiartować, ale tylko dla kaski :)
              Czy ładna to kwestia gustu, a o gustach się nie rozmawia.
              A czy jest mądra??? to juz za trudne pytanie dla Ciebie.
              • Gość: lil Re: IP: 212.160.159.* 10.10.06, 08:42
                Jak widać mądrzejsza od ciebie skoro nie bierze udziału w tym forum.
              • Gość: beata lokatorzy kamienicy skarza vsie na wlascicieli kam IP: 80.54.169.* 10.10.06, 21:05
                A jak jestes kochany taki madry skoro wiesz o rozboju na Starym Rynku to
                uwazaj ,bo policja sie juz tym zajmuje tak zebys dupci nie zmoczyl szybciej niz
                ci sie wydaje to jest normalnie skandal zeby byc takim chamem i pisac jeszcze w
                inter. ,ze lokatorowi ze zdjecia skopali samochod to trzeba policja doskonale
                wie kto za tym stoi ,przykro mi bo ta osoba soba nic nie reprezentuje ,a sloma
                jak wystawala z butow tak wystawac bedzie .poczekajmy .
            • Gość: LIL [...] IP: 212.160.159.* 10.10.06, 12:03
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: Grzegorz Re: Zdobyłem rozwiązanie - genialne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.06, 21:49
      Takie rozwiazanie mi sie podoba:) tak powinno byc byloby przestroga dla innych.
      Pozdrawiam
    • Gość: Aneta [...] IP: 80.54.169.* 08.10.06, 21:54
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: xy Ale która żona.....mhmmm IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.06, 16:39
        oto jest pytanie....
    • Gość: jola lokatorzy kamienicy skarza sie na wlascicieli IP: 80.54.169.* 08.10.06, 22:04
      no gdzie znikl ten artykul Mariana
    • Gość: czytelnik lokatorzy IP: *.orange.pl 09.10.06, 00:19
      "POLSKIE PIEKIEŁKO" TO SŁOWA KTÓRE PRZYCHODZĄ MI DO GŁOWY PO PRZECZYTANIU
      ARTYKUŁU I WSZYSTKICH OPINII. WSTYD. WSTYD MI ZA TE TEN BRAK OBIEKTYWIZMU.
      WSTYD DLA MIASTA ŻE MA TAKI RYNEK. WSTYD MI ZA PAŃSTWO KTÓRE UCIEKA PRZED
      ROZWIĄZANIEM KWESTI MIESZKANIOWYCH LOKATORÓW MIESZKAJĄCYCH W PRYWATNYCH
      KAMIENICACH. WKRÓTCE ZA TO WŁAŚNIE ZGODNIE Z DYREKTYWAMI EUROPEJSKIMI BĘDZIE
      MUSIAŁO PŁACIĆ STRASZNE PIENIĄDZE W RAMACH ODSZKODOWAŃ.
      ALE PRZECIEŻ KTOŚ MUSI IŚC DO URN I ZAGŁOSOWAĆ.
      JAKIE TWARZE MIELI CI LOKATORZY TAK STRASZNIE POSZKODOWANI. CO WPŁYNĘŁO NA ICH
      WĄTPLIWĄ URODĘ? SEN, KREMY CZY MOŻE TRUNKI?
      GDZIE OBIEKTYWIZM? NA ZDJECIU WIDZIMY PANIĄ PRZY DRZWIACH I MNÓSTWO GRUZU.
      WIDZE TEŻ PORĘCZ A KTO MA PORĘCZ W MIESZKANIU. I GDZIE MOŻNA DOSTAĆ SIE DRABINĄ
      WIDOCZNĄ NA ZDJĘCIU? CZY TO MIESZKANIE TRZYPOZIOMOWE? TO PRZECIEŻ KLATKA
      SCHODOWA!!!! NA DODATEK PRZED POŁOŻENIEM NOWYCH TYNKÓW.
      A FACET NA TLE RÓŻOWEJ ŚCIANY. CZY KIEDYS NIE STAŁA TAM SZAFA A SZKODA BYŁO
      KASY NA MALOWANIE ZA SZAFĄ. CO TO ZA GOŚĆ KTÓRY OSZCZĘDZA W TAKI SPOSÓB?
      NIECHCIAŁBYM I WY ZAPEWNE TEZ TAKICH LOKATORÓW W SWOIM DOMU!!!
      WSZĘDZIE SZARA SIEĆ, UKŁADY I TAJNE NAGRANIA!
      PODEJRZEWAM, ŻE JEDEN DYKTAFON ALBO UKRYTA KAMERA ODSŁINIŁABY PRAWDZIWE
      INTENCJE LOKATORÓW I ICH ZAPEWNE WYGÓROWANE ŻĄDANIA.
      PANIE MAMONIU!!! MOŻE GDYBY PAN USTAWIŁ TAM UKRYTĄ KAMERĘ TO TREŚĆ ARTYKUŁU
      BYŁABY INNA? JESLI MOGŁA TO ZROBIĆ "WĄTPLIWEJ REPUTACJI" RENATA B. TO I PAN
      MOŻE.
      PROSZĘ TYCH KTÓRZY PISALI BY NIE ZACHOWYWALI SIE JAK BRACIA K.
      • Gość: do czytelnika Re: lokatorzy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.06, 00:38
        nie moja broszka,ale może bym chciał cię przeczytać.Niestety - WRZESZCZYSZ !!!!

        Wyjdź do cholery z tego Caps Locka i napisz raz jeszcze !
        • Gość: a swoją drogą Re: lokatorzy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.06, 01:24
          Jeżeli facet postąpił tak podle ze swoją żoną,to cóż - zdolny do
          wszystkiego.Nic dziwnego,że ludzie nie cierpią jego i jego bździągwy,stąd
          pewnie tyle wpisów negatywnych.Poza tym wydaje mi się,że cezar Wespazjan
          mówiąc 'pecunia non olet '- nie miał racji.Tzn,co do szaletów to
          niewątpliwie,ale co do wyrzucania na bruk nawet pijaczka,to już nie.
          • Gość: Wiecie co.... Re: lokatorzy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.06, 07:27
            Co do sprawy z kamienicą to się żryjcie nawzajem. Prawda pewnie jak zawsze
            jest po środku i Mamoń jej napewno nie rozstrzygnie.
            Ale od życia prywatnego M. wara wam. To grozi prokuratorem pewniej niż sprawa
            kamienicy, bo to naruszenie dóbr osobistych.
            MNIEJ JADU,WIĘCEJ UMIARU!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            • Gość: jasne,święta racja Re: lokatorzy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.06, 10:20
              za pisanie nieprawdy -prokurator na bank.A co będzie jeżeli to prawda ? Pod
              jaki paragraf wtedy to będzie podciągnięte ?
              Ciekawe,panie dzieju,ciekawe.
              • Gość: a w ogóle Re: lokatorzy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.06, 11:12
                nie powinny paść żadne nazwiska,nigdy w żadnym sporze.Takie posty powinny być
                kasowane,bo tu w tym wątku padło kilka nazwisk.Zainteresowani i tak wiedzą o
                kogo chodzi,a reszta ?
                • Gość: lokator Re: Do czytelnika IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.06, 14:01
                  Przeczytałem wiele opinii tego wątku ale nawet bezmózgi carlos jest mądrzejszy
                  od ciebie. Kompletne dno. Chyba że pracujesz w Dziale Obsługi Klienta na ul.
                  Makuszyńskiego - to wtedy sorry wszystko rozumiem.
                  Kim ty w ogóle jesteś, czujesz się lepszy od ludzi mających mieszkania z
                  kwaterunku ? Ludzi którzy uczciwie pracowali całe życie i przez swoją uczciwość
                  nie dorobili się willi na Grabówce ?
                  Uważasz, że pan Mamoń zaniósł tam drabinę żeby lepiej wyglądało, kobieta
                  wysypała sobie gruz pod nogi a pan na tle różowej ściany włśnie przed chwilą
                  sprzedał szafę na denaturat ?
                  Jeżeli nudzisz się w pracy i na podstawie jakiegoś zdjęcia piszesz bzdury
                  krzywdzące nic niewinnych ludzi to lepiej pooglądaj sobie pornostrony i wtedy
                  napisz sobie komentarz że ta ma taką a tmmta sraką.
                  Twoja inteligencja równa jest myśleniu że pisząc dużymi literami nie zostanie
                  rozpoznany twój charakter pisma.
                  Buahahahahahahaha
                  • Gość: do lokatora Re: Do czytelnika IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.06, 14:08
                    Te lokator, nie sądż innych według siebie....
                    (jeśli rozumiesz o co chodzi)
      • Gość: do czytelnika Re: lokatorzy IP: 80.54.169.* 09.10.06, 19:40
        kochany ten facet co stoi na tle rozowej sciany to jest wlasnie lokal co
        prpoonuje wlasciciel kamienicy na Starym Rynku 11 to jest parter bez
        piecy ,swiatla i zgadza sie kiedys musiala stac tam szafa ,ale to w tym
        momencie nie jest moj problem takie sie wlasnie proponuje mieszkania dla
        lokatorow trzeba czytac uwaznie artykul
        • Gość: lokator Re: Rozbój na Starym Rynku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.06, 11:11
          Właśnie słynnemu lokatorowi ze zdjęcia uszkodzono samochód poprzez skopanie
          całej karoserii. Jak myślicie kto to zrobił ? Chyba chciał żeby sobie kupił
          nowy, najlepiej na Makuszyńskiego.
          • Gość: menis Re: Rozbój na Starym Rynku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.06, 11:21
            no to pieknie panie Marszałek. Prokuratura powinna pana przetrzepac rowno. Pan sie ma chyba za Boga
          • Gość: Lokator Re: Rozbój na Starym Rynku IP: 80.54.169.* 10.10.06, 20:49
            to swiadczy o tobie a jak cie dojedzie to ci morde zmasakruje calkowicie i
            wtedy sie bedziesz pytal kto to zrobil jak myslicie
    • Gość: do jasnowidza [...] IP: 212.160.159.* 09.10.06, 15:47
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • the_guest @FACET 10.10.06, 15:44
      Pocwiartowac? Nawet bym jej nie kopnal.
      Nie jestem kobieta.
      Ta, o ktorej mowa znam....
      IMHO gust mam...jak kazdy. A niestety nie gustuje w kobietach ktore wygladaja
      jak aktorki porno. Z daleka wyglada jeszcze calkiem calkiem ale z bliska? Phi.
      Zreszta nie bede dyskutowac o tej kobiecie (o ile mozna ja tak nazwac) bo nie ma
      o czym.

      Wacajac do tematu.
      Bardzo mi przykro, ze jednemu zlokatorow zniszczono auto. Chyba to nie byl
      przypadek i logika jasno mowi kto za tym stoi.

      Staszek bedzie mial cieplo :)
      • Gość: gosc2 Re: @FACET IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.06, 16:02
        masz racje tylko zastanawia mnie czemu usuwaja ostatnie posty??!!!!!!czyżby
        Stasia albo kurdupla prawda bolala
        • Gość: do gościa2 Re: @FACET IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.06, 23:47
          może są nie po kolei,często tak się zdarza.
          No ,ale ciekawie się robi.Może to prawda jest,że jak Pan Bóg chce kogoś
          ukarać ,to mu najpierw rozum odbiera?
          • Gość: gość chriss Re: @FACET IP: 212.160.159.* 11.10.06, 10:23
            rozum rodzinie m dawno jest odebrany, nie macie pojęcia co się dzieje w ich
            firmach jak niszczą i wyzyskują ludzi
            • Gość: ZAINTERESOWANY Re: GOŚĆ CHRISS IP: 212.160.159.* 11.10.06, 10:30
              co ty gadasz chyba pracujesz w innej firmie? albo jesteś jednym ze złodzieji
              którzy przypadkiem tam pracowali
              • Gość: zainteresowany Re: GOŚĆ CHRISS IP: 212.160.159.* 11.10.06, 12:55
                co ty gadasz pierwszymi złodziejami w firmach m i k są sami własciciele ha ha
                ha
                • Gość: a jezeli Re: GOŚĆ CHRISS IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.10.06, 15:05
                  w grę wchodzi d...a,to czarno to widzę.Pamiętacie firmę Magnes? Tak samo się
                  zaczęło ,od d...y,a teraz szanowny pan ma na głowie masę procesow,i nawet nie
                  ma kasy na obroncę.Kto by się spodziewał ?
                  • Gość: Justyna lokatorzy kamienicy skarza sie na wlascicieli IP: 80.54.169.* 11.10.06, 22:23
                    mieszkancy Stary Rynek 15 i 16 jestesmy razem z Wami ,wspieramy Was ,bo my tez
                    mozemy znalezc sie w podobnej sytuacji jak Wy ,badzcie cierpliwi i nie
                    wyprowadzajcie sie pod 11 ,bo to jest do sprzedania i pojdziecie na bruk ,a
                    [pod 10 u Lorenca te 2 lokatorki co sie wyprowadzily to juz po remoncie nigdy
                    tam nie powroca ,bo Marszalek dal mu duzy upust na ww ktorym jezdzi od
                    miesiaca .Bardzo Wam wspolczujemy ,dobrze ze nie ma deszczy to Bog czuwa nad
                    Wami Szczesc Boze
                    • Gość: lizus Re: lokatorzy kamienicy skarza sie na wlascicieli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.10.06, 23:20
                      a Wrona milczy i strusia udaje
                      Nawet rzecznik sie nie odzywa:D
                      • spoldzielca Sprzedaż z naruszeniem prawa. 11.10.06, 23:51
                        Ustawa z sierpnia 1997 r. o gospodarce nieruchomościami

                        Art. 34. 1. W przypadku zbywania nieruchomości osobom fizycznym i prawnym
                        pierwszeństwo w ich nabyciu, z zastrzeżeniem art. 216a, przysługuje osobie,
                        która spełnia jeden z następujących warunków:
                        3)jest najemcą lokalu mieszkalnego, a najem został nawiązany na czas
                        nieoznaczony

                        Osoby, o których mowa w ust. 1 pkt 3, zawiadamia się na piśmie o przeznaczeniu
                        nieruchomości do zbycia oraz o przysługującym im pierwszeństwie w nabyciu tej
                        nieruchomości, pod warunkiem złożenia wniosków o nabycie w terminie określonym
                        w zawiadomieniu. Termin ten nie może być krótszy niż 21 dni od dnia otrzymania
                        zawiadomienia. Przy doręczaniu zawiadomień stosuje się przepisy Kodeksu
                        postępowania administracyjnego.

                        Tego nie dokonano Zarząd Miasta Częstochowy w piśmie nadmienia, że gmina nie
                        miała obowiązku indywidualnego zawiadamiania co jest nieprawdą.


                        Obecne przepisy to określają jasno
                        DzU nr 157 poz. 1315
                        Art3
                        Zbycie nieruchomości zabudowanej budynkiem mieszkalnym na rzecz innych osób
                        niż osoby uprawnione nie może nastąpić z pominięciem przysługującego tym osobom
                        pierwszeństwa w nabyciu lokali mieszkalnych położonych w tym budynku
                        artur-gawronski.blog.onet.pl/

                        • Gość: sabina lokatorzy skarza sie na wlascicieli IP: 80.54.169.* 12.10.06, 19:07
                          noi co na to wlasciciele tych kamienic jak widzicie lokatorzy maja racje ,ze
                          domagaja sie swojego nikt z Urzedu nie potrafi nawet sie pofatygowac i pomoc
                          Tym biednym lokatorom ,bo jak wynika z art p, Artura to Urzad popelnil tutaj
                          duzo bledow , byc mozliwe ze to wszystko robione bylo specjalnie pod
                          wlascicieli tych kamienic ,bo takie szerokie mieli Bary ,nie plecy ,bo to sie w
                          glowie nie miesci iz sprzedano kamienice razem z lokatorami , ktorzy maja
                          papiery , ze chcieli te mieszkania wykupic to sie nadaje do Trybunalu
                          Sprawiedliwosci , albo do Parlamentu Europejskiego ,a gdzie sa zabytki ,zeby
                          roboic co sie podoba ,bo on kase ma moze zaplacic nawet 100000 tysiecy
                          kary ,ale Hotel i przychodnie bedzie mial to tak nie powinno byc zabrac
                          panstwo powinno w calosci tak bedzie sprawiedliwie
                          • Gość: do liberała Re: menel lepszy od liberała IP: *.net 14.10.06, 20:07
                            Wolałbym podać rękę każdemu menelowi niż takiemu jak ty. Piszesz że jesteś
                            liberałem tylko nie znasz znaczenia tego słowa. Jesteś zwykłym faszystą
                            niegodnym nazwy człowiek.
    • Gość: marylka lokatorzy kamienicy skarza sie na wlascicieli IP: 80.54.169.* 14.10.06, 20:52
      Noi co teraz p. Marzszalek na ta chwile moze lokatorow w reke pocalowac , bo
      nie donosza na policje jak firma budujaca mogla pozostawic takie gole kable na
      korytarzach bez zadnych zabezpieczen , na wierzchu rury napewno gdyby cos
      stalo sie lokatorowi to z kicia nie wyjdzie on i ta cala firma budowlana to
      jest karygodne co robi nasz NADZOR Budowlany powinni tez isc za kraty a teraz
      zaczal sie okres ochronny dla lokatorow do marca maja spokoj tylko jak mozna
      mieszkac bez dachu i kominow ,anten tv to jak za krola Cwieczka zal patrzec
      znieczulica totalna zarowno ze strony wlascicieli jak i Urzedu Miasta
      • Gość: waldek Re: lokatorzy kamienicy skarza sie na wlascicieli IP: 80.54.169.* 15.10.06, 13:56
        ludzie kupcie sobie folie i zaciagnijcie na dachy do zapowiadaja deszcze, a i
        tak wam sie przeda na zime!! istna korupcja- moze nawet polityczna, jak w
        rzadzie.
        • Gość: dagmara30 Re: lokatorzy kamienicy skarza sie na wlascicieli IP: 80.54.169.* 15.10.06, 15:26
          witam jak czytam te kometnarze to mi sie zygac chce . wszyscy duzo pisza malo
          robia nikt zaden urzad niepotrafi sie zajac ta sprawa- to zalosne
          • Gość: ala Re: lokatorzy kamienicy skarza sie na wlascicieli IP: 80.54.169.* 15.10.06, 16:10
            tak samo jak tocza sie sprawy na Starym Rynku jest w rzadzie bardzo to jest
            smutne
            • Gość: Monika Re: lokatorzy kamienicy skarza sie na wlascicieli IP: 80.54.169.* 16.10.06, 18:58
              wkrotce ten sam los spotka lokatorow mieszkajacych w Ksiecia Domu jak Urzad
              sprzeda to prywaciarzowi a nie lokatorom
              • Gość: maria Re: lokatorzy kamienicy skarza sie na wlascicieli IP: 80.54.169.* 18.10.06, 21:15
                no jest porozumienie w rzadzie to moze pogodza sie wlasciciele kamienicy z
                lokatoramizycze tego tym biednym ludziom z calego serca
    • Gość: mateusz wlascilciele kamienicy Stary rynek IP: 80.54.169.* 14.10.06, 21:15
      wlasciciele kamienicy Stary Rynek czytaliscie o wlascicielu z Magnesu zostal
      bez niczego ,zero kasy a kiedys nadziany facio a co robil ze swoimi
      pracownikami jak ich traktowal Noi co dzisiaj zemsta potrafi byc slodka
    • Gość: mirek49 skandal stary Rynek IP: 80.54.169.* 20.10.06, 20:08
      o zgrozo dzisisj przechodzilem kolo tego budynku to cos okropnego ten zabytek
      co podniesli o 2 pietra to dzisiaj dostawiali rusztowania naprawde ta sprawa
      nie ma sie kto zajasc gosciu powinien dostac taka kare ,ktora powinna
      przekraczac wartosc tych dwoch kamienic ,a rowniez nakaz rozbiorke tych
      dobudowanych pieter taka powinna byc kara jak mozna mieszkancow Czestochowy
      pozbawiac takiego zabytku to jest skandal
      • Gość: ernesto Re: skandal stary Rynek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.10.06, 12:04
        Nie chcę się wypowiadać na temat meritum konfliktu, bo mam na ten temat za małą
        wiedzę, ale kiedy czytam Wasze wpisy alarmujące ,że zniszczono zabytek mam
        ochotę turlać się po podłodze ze smiechu. Ktoś niezorientowany mógłby nawet
        pomyśleć, że była to jakaś perełka architektoniczna, a nie stara, brzydka buda,
        którą wpisano na listę zabytków tylko dlatego, że osiągnęła odpowiedni wiek.
        Dawniej ludzie nie mieli takich problemów, przerabiali np. budowle renesansowe
        na barokowe, a my się dzisiaj nimi zachwycamy. Nie jestem oczywiście za tym,
        żeby właściciel mógł dowolnie przebudowywać swój obiekt, ale z drugiej strony
        podchodzenie do każdego "zabytku" na kolanach jest nieporozumieniem
        • Gość: Rafal Re: skandal stary Rynek IP: 80.54.169.* 22.10.06, 16:33
          a ja sie z toba nie zgadzam skoro to ma byc zabytek to dlaczego go zdewastowac
          to jest jakies nieporozunienie na calym swiecie jest to przstrzegane procz
          naszego miasta tak bylo tez w Krakowie i wlasciciel musial to rozebtrac troche
          jjestes niezorientowany
          • Gość: ernesto Re: skandal stary Rynek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.10.06, 17:50
            Gość portalu: Rafal napisał(a):

            > a ja sie z toba nie zgadzam skoro to ma byc zabytek to dlaczego go
            zdewastowac


            Oczywiście masz prawo nie zgadzać się ze mną, ale ja i tak jestem przekonany o
            swojej racji. Krakowski budynek o którym wspomniałeś to Hotel Stary, chodziło
            tam o dobudowanie tarasu widokowego, który prawdę mówiąc mnie też się nie
            podoba. Trzeba jednak pamiętać, że częstochowska kamienica o której mówimy ma
            się nijak pod względem architektonicznej urody do krakowskiego hotelu i zmiany
            jakie do niej wprowadzono z pewnością jej nie zeszpeciły , osobiście uważam, że
            mogłyby być dużo większe. Przebudowa starych budynków wcale nie musi być
            zbrodnią, zwłaszcza jeśli nie grzeszyły urodą, najlepszym przykładem
            częstochowski ratusz. Gdyby chcieć mu przywrócić pierwotny wygląd pewnie
            wyglądałby jak na zdjęciu poniżej, na szczęście nie zrobiono tego.

            www.czestochowa.pl/miasto_1/galeria/stara_fotografia/stara_pocztowka/old_03/variant/xlarge

            Za 100 lat na listę zabytków zostaną wpisane szpetne peerelowskie blokowiska,
            ale czy od tego przybędzie im urody ?
            • Gość: rafal Re: skandal stary Rynek IP: 80.54.169.* 23.10.06, 18:38
              ernesto ty jestes przekonany o swojej racji a ja o swojej to skoro gosc nie ma
              pozwolenia na budowe tylko na remont zewnetrzny to dlaczego sam to robi chyba
              prawo w Posce obowiazuje , poczytaj od poczatku lacznie z art, z gazety
              Wyborczej
              • Gość: ernesto Re: skandal stary Rynek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.10.06, 18:59
                Mówimy o dwóch różnych rzeczach. Mnie chodziło tylko o to, że sam fakt
                przebudowy budynku określanego jako zabytek wcale nie musi oznaczać jego
                dewastacji, czasami wręcz przeciwnie - wychodzi mu to na dobre, ale jestem
                oczywiście za tym , żeby wszystko odbywało się zgodnie z prawem, z
                odpowiednimi zezwoleniami.
Pełna wersja