Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.01.07, 20:11
A plebs niech sie tlucze na dziurawych drogach ,starymi
autobusami ,tramwajami ...co tam ,wazne zeby ojczulkowie mieli pieknie u
siebie...
    • Gość: /-\ZS Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.07, 20:33
      właśnie zgadzam się w pełni moher juz daje odczuć nam kogo się tu szanuje...a
      kogo ma się w nosie
      • Gość: Tomasz88 Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.apus-net.pl 21.01.07, 20:36
        Mają tyle pieniędzy i jeszcze im dadzą !
        • Gość: Axl Czarna mafia IP: *.prenet.pl 21.01.07, 23:28
          Szlag mnie trafia po takim artykule. Po co na tace zbierają jak nic z niej nie
          ma (poza nowymi furami itd)?!
          • Gość: JG to Częstochowa do narzekających IP: 212.87.240.* 22.01.07, 09:34
            Panie i panowie, a może lepiej barany i baranice!!! 1)Kasa jest z
            zewnątrz, więc nie z waszej kieszeni. 2)Chcesz, sam się o nią postaraj.
            Każdemu wolno. 3)Jasna Góra leży w Częstochowie, więc wprost na tym
            korzysta każdy mieszkaniec tego miasta, czy chodzi do kościoła czy też nie. Jak
            nie chodzi, to niech pomyśli o JG jak o bezcennym skarbie narodowym. Wtedy
            przestanie pisać z nienawiścią, tak jak wy. Nie musicie się tam modlić,
            wystarczy, że możecie być z czegoś dumni w tym mieście. Myślcie pozytywnie!!
            • Gość: luk Re: do chwalacych IP: *.uv.vitusbering.dk 22.01.07, 11:34
              Gość portalu: JG to Częstochowa napisał(a):

              1)Kasa jest z zewnątrz, więc nie z waszej kieszeni.
              chcialbym zauwazyc, ze pieniadze na drzewach nie rosna, tak naprawde to Twoja kasa ktora Polska wplaca do kasy Uni, co prawde dostajemy obecnie wiecej niz wplacamy ale zasada sie nie zmienia

              2)Chcesz, sam się o nią postaraj.
              Problem w tym ze JG trafila a liste priorytetow w sposob dosc dziwny, wladze wojewodztwa wyrzucily projekty ustalene przez samorzadowcow i nie wiadomo skad wstawily klasztor

              3)Jasna Góra leży w Częstochowie, więc wprost na tym
              > korzysta każdy mieszkaniec tego miasta, czy chodzi do kościoła czy też nie.
              Spro mieszkancow, chocby na tym forum miewa watpliwosci czy w koegzystencji i wzajemnych profitach miasta i klasztoru nie przypadkiem rownych i rowniejszych,

              > nie chodzi, to niech pomyśli o JG jak o bezcennym skarbie narodowym.
              Tylko, ze ten narod woli budowac drogi we wlasnych miastach, bo niezauwazylem aby jakas inna gmina oddala czesc swoich dotacji na swoj skarb

              > przestanie pisać z nienawiścią, tak jak wy.
              cuda sie zdarzaj, ale dziury w drodze zazwyczaj lata sie tradycyjnymi metodami, na ktore jakos pieniedzy nie ma, a to bywa denerwujace dla ludzi ktorzy musza w te dziury wpadac i bywaja z tego powodu agresywni

              > wystarczy, że możecie być z czegoś dumni w tym mieście.
              Niektorzy chcieliby byc dumni z calego miasta a nie jednego kosciola
              • Gość: Tyt Re: do chwalacych IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.07, 17:35
                Nic dodac, nic ując, pozdrawiam serdecznie...
              • Gość: ffffffffffffffffff Re: do chwalacych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 00:22
                towarzyszu - to uczynił twój zarzad wojewodztwa z SLD... moze chciał uzyskac
                odkupienie? :-)))))))))))))))))))))))
    • Gość: s0cc Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.07, 20:39
      rece opadaja.....
    • Gość: xx Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.icis.pcz.pl 21.01.07, 20:45
      Niestety Jasna Gora tez ma prawo do pieniedzy z UE.

      Nic z tym fantem nie da sie juz zrobic. Trzeba wreszcie nauczyc sie z tego ze
      rowniez bogatsi czy wrecz bogaci ludzie sciagaja na Jasna Gore.
      Potrzebny jest np. odpowiedni hotel, no i tej inwestycji na JG powinno
      towarzyszyc powstanie Centrum Kongresowego w III Alei.
      • Gość: edd Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.prio138.trustnet.pl 21.01.07, 20:52
        Panie Wrona przypominam i będę przypominał do skutku o obiecanej naprawie
        nawierzchni ulic Warszawskiej i Batalionów Chłopskich.
        • Gość: bb Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.07, 20:56
          Przypominam ze decyzja komu beda przyznane pieniadze z UE zapadla na szczeblu
          kochanego woj. slaskiego. A myslicie ze oni beda wiedzieli to ze w Cz-wie
          potrzebniejsze jest centrum kongresowe a nie remont JG?
          • Gość: xx Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.icis.pcz.pl 21.01.07, 20:59
            Centrum kongresowe bylo zglaszane ale niestety nie zostalo zaakceptowane przez
            Katowice jako priorytet w tym rozdaniu. Tym niemniej ponad 40 mln Euro (48 ???)
            jeszcze zostalo do podzialu dla regionu Czestochowskiego.
        • Gość: @ edd Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.realestate.net.pl 21.01.07, 20:58
          Chłopie! Przeciez on ma cie głeboko w dupie! Zagłosowałes na niego, to morda teraz w kubeł. Najlepiej kup sobie wywrotke zwiru i na własna reke pozasypuj dziury.

          To, ze miasto nie ma nowego taboru, ze rozsypuja sie ulice - kogo to obchodzi? Z pewnością nie ojczulków. Oni sie ogrodzili murem, maja na terenie domu pielgrzyma wszystko co trzeba. Po co im Czestochowa? Wrecz przeszkadza, bo niepotrzebnie pielgrzymi sie błąkaja z dojazdem do klasztoru, a jakby była to mała wioseczka u podnozy JG, to byłoby lepiej. Zapomnij, ze ojcom zalezy na JG. Liczy sie tylko kasa, wydebic od miasta jak najwiecej terenów, sciagnac do siebie pielgrzyma i odesłac go z powrotem - i to tak, aby czasem nie zabłakał sie czasami w Czestochowie -> czyt. nie daj Boze kupił pamiatke poza Clermontana.
          • Gość: @ edd Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.realestate.net.pl 21.01.07, 21:00
            Poprawka, miało być

            "Zapomnij, ze ojcom zalezy na Czestochowie"
          • Gość: Wlodek Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.st.vc.shawcable.net 21.01.07, 23:51
            I dobrze, ze dostali na remonty i konserwacje.
            Widac napisali porzadne projekty i potrafili je przeforsowac.
            Nie sadze, zeby w puli, z ktorej dostali dotacje dalo sie wyremontowac drogi i
            ulice.
            A moze zamiast wyrzekac i wyliczac paulinow, to dopilnowac, zeby miejskie
            projekty byly rownie dobre i rownie efektywnie dotowane.
            Najwazniejsze, ze te pieniadze nie poszly z budzetu miasta i to powinno
            dyskutantow obchodzic najbardziej. W tym przypadku.
        • Gość: jola Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: 80.54.169.* 21.01.07, 21:04
          jasna Gora to jest drugi Watykan ,zabrali szpital na Kordeckiego , kamienice
          to jest panstwo w panstwie
          • Gość: Wlodek Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.st.vc.shawcable.net 22.01.07, 00:36

            Gość portalu: jola napisał(a):

            > jasna Gora to jest drugi Watykan ,zabrali szpital na Kordeckiego , kamienice
            > to jest panstwo w panstwie

            Wszystko jedno, czy to drugi, czy trzeci Watykan. Jest w cz-wie i z Cz-wa sie
            kojarzy. Klasztor, a nie huta, czy elektrownia.
            Jesli piszesz, ze zabrali, to powinnas dodac jeszcze dlaczego???
            i czyje zabrali, albo czyje bylo wczesniej to co zabrali.
            Tak bedzie jasniej i prawdziwiej.

    • Gość: alex a co Częstochowa z tego ma?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.07, 21:11
      No właśnie co Częstochowa z tego ma i mieszkancy???
      • Gość: xx Re: a co Częstochowa z tego ma?? IP: *.icis.pcz.pl 21.01.07, 21:17
        Zamiast plakac i narzekac - a nic to nie zmieni - tzreba sie wreszcie nauczyc
        korzystac ze tego ze Ci ludzie - czesto niebiedni - pzryjezdzaja do Czestochowy.

        Ilez razy widzialem cale grupy obcokrajowcow, ktorzy nie bardzo wiedzieli co ze
        soba zrobic w Czestochowie.

        Dobrze ze teraz chociaz III Aleja bedzie bardziej dostosowana do potrzeb takich
        ludzi. Nie na darmo rowniez amerykanska firma buduje te nowa galerie na miejscu
        Merkurego. Do tej pory nie bylo nawet za bardzo gdzie pojsc na zakupy w
        Czestochowie - zeby wszystko bylo w jednym miejscu.
        • Gość: Michal K Re: a co Częstochowa z tego ma?? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 21.01.07, 22:52
          Ciekaw jestem czy podcza remontów zostaną zachowane standarty konserwacji
          zabytków bo z tego co widziałem przez ostatnie kilkanascie lat Ojczulkowie
          robią co chcą.
          Natomiast jesli chodzi o opisywane muzea to nie dość że są notorycznie
          zamknięte to panuje tam bałagan, obok prwadziwych zabytków sti jakaś chałtura z
          cepelii.
          To wszystko woła o pomste do nieba zamiast odnawiać zabytki niszczą je. Karmiąc
          nas jakiś kiczem typu bramam od strony domu pielgrzyma.
          • ulisses_czwa Re: a co Częstochowa z tego ma?? 21.01.07, 23:07
            Życzyłbym sobie, aby prace remontowe nie kończyły się na murach JG. Wystarczy przypomnieć, ze JG ma w swoim stanie posiadania niszczejącą konstrukcję budynku na rogu Kordeckiego i Barbary. Może w końcu zrobiliby z tym porzadek... Konstrukcja żelbetowa jest niemalze gotowa... Byłby w tym miejscu ŚWIETNY hotel lub nawet drugi, mniejszy dom pielgrzyma (lepsze to niż rudera)... Do tego te obrzydliwe "pawiloniki" z lat 70-ych niedaleko wejsca JG, w których sprzedawane sa pamiątki...
            • Gość: marcyjan panie "radny" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.07, 00:11
              Pewnie pan nauczył się czytać, chocby z nudów, ale budowla na rogu nie jest
              zabytkiem. Jesli pan z takim samym zrozumieniem czyta projekty uchwwał to panie
              strzez nas przed takimi radnymi.

              Czy PO w Częstochowie jest przeciwko Jasnej Górze?
              • ulisses_czwa Re: panie "radny" 22.01.07, 00:21
                > Pewnie pan nauczył się czytać, chocby z nudów, ale budowla na rogu nie jest
                > zabytkiem.

                Mysle, ze to Pan ma problemy z czytaniem i ze zrozumieniem tekstu, który zakodowałem wcześniej w ciągu nieprzypadkowych wyrazów. Nigdzie nie napisałem, ze jest to zabytek. Zaznaczyłem, ze warto zainteresowac się także tym, co jest poza murami, a jest własnością Klasztoru. Mam nadzieję, ze teraz Pan prawidłowo "odkoduje" ten ciąg znaków.

                > Jesli pan z takim samym zrozumieniem czyta projekty uchwwał to panie strzez
                > nas przed takimi radnymi.

                Myslę, że Pańska wypowiedź pozbawiona jest pewnych merytorycznych podstaw - co udowodniłem powyżej - i moge stwierdzić, że była tylko pretekstem do zaczepki... Bezsensownej zaczepki...

                > Czy PO w Częstochowie jest przeciwko Jasnej Górze?

                Absolutnie nie jest przeciwko Jasnej Górze.
                • Gość: axel Re: panie "radny" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.07, 00:56
                  ulissea masz rację ale te białe gbury pasibrzuchy tego nie zrozumieją!!!
                • Gość: "młodości ty..." Re: panie "radny" IP: *.wip.pcz.pl 22.01.07, 09:24
                  >>>Pieniądze na rewaloryzację częstochowskiego klasztoru pochodzą z puli
                  przeznaczonej na ochronę dziedzictwa kulturowego.<<<

                  Młodzi gniewni, wy przecież nawet nie przeczytaliście tego artykułu. Od razu
                  zabieracie się za opluwanie wszystkich na około.
                  Przykre jest, że bierze w tym udział nowy radny naszego miasta. Jego nic nie
                  tłumaczy – WSTYD panie Krawczyk. Nie tylko naiwni czytają pańskie posty. Nie
                  wolno Panu zabierać głosu nie znając tematu. Chyba, że wyznaje Pan zasadę: „Nie
                  ważne jak byle o mnie”.
                  Trochę rozwagi Panie Jacku.

                  Też Jacek
                  • Gość: nie łagodny jaki tam Pan IP: 212.87.240.* 22.01.07, 09:47
                    nie ma co się z ob. Krawczykiem ceregielić na Pan. Za młody jest. Ale gębę drze.
                    Mam nadzieję, że jeszcze zmądrzeje. Jak mógł się podpisać pod prymitywnymi
                    krytykami, sugerującymi że cz-wa coś na tym straci, lub może nie zyska?
                    To nawet głupi wie, że choćby parę firm budowlanych z okolicy na tym zarobi,
                    jeśli mówimy tylko o materialnych zyskach, bezpośrednich i natychmiastowych.
                    Zyski w innym wymiarze dla wielu na tym forum, niestety, są poza ich
                    mozliwościami intelektualnymi.
                  • Gość: vbc Re: panie "radny" IP: *.realestate.net.pl 22.01.07, 15:42
                    i ty koles co piszesz z serwera Politechniki Czestochowskiej [wip.pcz.pl] przynosisz jej wstyd. Olbrzymi! Nie dośc, ze atakujesz kogos za wiek jak prezio Wrona, którego wysmiała cała rada miasta i wszystki gazety /Uli go niezle wywiózł w pole hehehe/ za atak na Jacka, to jeszcze nie rozumiesz co napisał :) I takich ludzi przyjmuja do pracy na PCz? Nawet "profesor xx" sie wypowiedział w tej zaczepce rozsadnie, broniac honoru uczelnii bo zrozumiał sens wypowiedzi ulissesa_czwa. Jak nierozumiesz o czym pisze, to nie zabieraj głosu facet bo nie sadze ze jestes na tyle elokwentny zeby z Jackiem podjac dyskusje. On mógłby być spokojnie rzecznikiem miasta bo ma do tego olbrzymie predyspozycje, wiedze a jego sposob wypowedzi jest nienaganny i niesamowicie przemyslany. ty facet pewnie jestes jakims doktorkiem od nauk scisłych, ale nie masz daru humanisty, wiec nie zabieraj głosu i nie osmieszaj sie publicznie. To tyle moich spostrzezen :)

                    --
                    Visca el Barca!
                    • Gość: humanista Re: panie "radny" IP: *.apus-net.pl 22.01.07, 19:18
                      Gdybyś wiedział kogo krytykujesz!!!!
                • Gość: marcyan Re: panie "radny" IP: 212.240.170.* 22.01.07, 11:04
                  Tak na wszelki wypadek... Proszę mnie nie mylić z osobnikiem podpisującym się
                  jako "marcyjan". Odcinam sie od jego wywodów i zaczepek.
                • Gość: xx Re: panie "radny" IP: *.icis.pcz.pl 22.01.07, 15:00
                  Odpowiedz ulissesa jest wywazona i jak najbardziej sensowna.

                  W koncu jak czesc zabytkowa nie musi byc remontowana za wlasne pieniadze JG, to
                  dobrze byloby gdyby pewna czesc tych wlasnych pieniedzy byla pzreznaczona na
                  rzeczy zwiazane z otoczeniem Klasztoru, gdyz niestety nie jest z tym dobrze.
                • Gość: Henryk P. a przeciwko AK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 00:25
                  ?
            • Gość: xx Re: a co Częstochowa z tego ma?? IP: *.icis.pcz.pl 22.01.07, 12:29
              Tu masz absolutna racje.
        • Gość: do xx Re: a co Częstochowa z tego ma?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.07, 00:54
          a ty przestań naciagac politechnikę na koszty, nie wstyd ci??
        • Gość: na zakupy i to Re: a co Częstochowa z tego ma?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.07, 10:56
          jest najważniejsze wraz z kasą. Tępota!
    • Gość: fizol A ja się cieszę!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.07, 23:33
    • Gość: fizol Kasy nigdy za wiele!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.07, 23:40
      Jasna Góra jest symbolem naszego miasta. Cieszę się że będzie remontowana. Nie jestem zawistny!!!!! Dobrze ża paulini dostaną pieniądze bo każdy ma do nich prawo. Wspaniale by było gdyby była kasa na wszystko: Drogi, autobusy, remonty bloków[a może lepiej na wyburzenie ich i postawienie czegoś bardziej ludzkiego;)] itd... Pozdrawiam wszytkich
    • Gość: kasownik Kasa dla każdego!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.07, 23:41
      Jasna Góra jest symbolem naszego miasta. Cieszę się że będzie remontowana. Nie jestem zawistny!!!!! Dobrze ża paulini dostaną pieniądze bo każdy ma do nich prawo. Wspaniale by było gdyby była kasa na wszystko: Drogi, autobusy, remonty bloków[a może lepiej na wyburzenie ich i postawienie czegoś bardziej ludzkiego;)] itd... Pozdrawiam wszytkich
      • Gość: aaa Re: Kasa dla każdego!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.07, 08:40
        jasna gora nic nie jest wazna !! tylko raz w roku pielgrzymki o niej
        przypominaja i tyle. proste
    • Gość: Matik Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.trustnet.pl 21.01.07, 23:52
      Takie biedactwo im przyszlo ?? niech spzredaja polowe swojego prkingu samochodowego w podziemiach na wszystko wtedy bedzie...albo czyns niech podniosa dla lokatorow....pazerniactwo tj nie religia...
    • Gość: Lenin skad sie biora takie prymitywy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.07, 00:06
      Jasna Góra jest w Częstochowie tłuku, dzieki niej istniejemy w swiecie. skąd
      się biorą takie prymitywy?
      • Gość: FAKT!!! Re: skad sie biora takie prymitywy? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.07, 17:54
        > Jasna Góra jest w Częstochowie tłuku, dzieki niej istniejemy w swiecie. skąd
        > się biorą takie prymitywy?

        A co Ty masz z tej JG pacanie? Cała kasa z corocznej pielgrzymki zostaje w klasztorze i sklepach ulokowanych w alejach i okolicy.
        "Dzięki JG istniejemy w swiecie"... cholernie logiczne zdanie, nie chce mi sie go już nawet komentowac. Własnie dzięki głosom i decyzją takich swięto..ych prymitywow jak Ty, to miasto jest tak zacofane, i ma tak marną renomę.
        Ludzie z Częstochowy uciekają... jesli byś tego nie wiedział, coraz ich mniej. Jak tak dalej pojdzie, to będzie to miasto kleru, starcow i odpicowanych kosciołow, których to wciąz przybywa, pomimo iz ubywa mieszkancow...
        Punkt widzenia zaeży od punktu klęczenia...
    • Gość: warszawiak Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.acn.waw.pl 22.01.07, 00:11
      Absolutnie nie rozumiem jak można krytykować przyznanie ojcom Paulinom środków
      na renowację Jasnej Góry- częstochowianie powinni wiedzieć, że bez Jasnej Góry
      Wasze miasto byłoby w skali ogólnopolskiej czymś w rodzaju Sosnowca, Wałbrzycha
      czy Grudziądza- miast stosunkowo dużych, czasem nawet z tramwajami, ale
      nieatrakcyjnych, nie wyróżniających się spośród wielu innych. A tak, w sensie
      duchowo-religijnym, jesteście stolicą całego kraju i celem pielgrzymek i wizyt
      milionów i to nie tylko z Polski czy Europy.
      A poza tym- ojcowie Paulini nie robią tego dla siebie, przecież klasztor jest w
      jakimś sensie własnością wszystkich Polaków. I nawet abstrahując od aspektów
      religijnych jest najwyższej klasy obiektem zabytkowym, świadczacym o bogatej
      historii i kulturze naszego kraju. Trwa już od 625 lat i naszym obowiązkiem jest
      zachować go w jak najlepszym stanie dla przyszłych pokoleń Polaków !!!
      • Gość: sewi Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.07, 07:59
        niektórzy wolą myślec tylko o kasie...nie rozumiejąc swojej tożsamości i tego
        skąd pochodzą...a cosik mi się wydaje,że rzeczywiście Częstochowa bez J.G. jest
        raczej tylko byłym wojewódzkim miastem o którym już chyba każdy zapomniał...
      • Gość: aa Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.07, 08:41
        i don't think so....
      • Gość: częstochowianin do warszawiaka i innych Polaków IP: 212.87.240.* 22.01.07, 09:59
        dziękuję za Twój wpis. Może opinia kogoś z zewnątrz wpłynie na mózgi niektórych
        krytykantów. Nie wiem, czy to dlatego jest ich tu tylu, że jest to forum
        michnikowej gazety. Jak widać w tym mieście i na tym forum są też ludzie
        myślący.
        Warszawiacy, zapraszamy na pielgrzymkę! a atrakcji na JG powinno być tyle,
        żebyście zostali u nas choć na dwa dni.
        Częstochowa i Jasna Góra czeka na Was!
        • Gość: znudzony Re: do warszawiaka i innych Polaków IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.07, 18:04
          Biedni ludzie z bielmem na oczach, czy wy tego nie widzicie, ze Częstochowa się wyludnia? Jeszcze kilka lat temu miała 240 tys z okolicami, dzis ma 190 tys..
          Skoro jest tak pięknie, to dlaczego wszyscy stąd zwiewają? Czy wy naprawde myslicie, że jakis remont JG poprawi sytuację tego miasta, i naglę zrobi się cudownie? Czy nie dostrzegacie tego, że JG to jest panstwo w panstwie? ktore troszczy się tylko o swoj interes? Na JG zarabiają Aleje... ale Aleje to nie jest cała Częstochowa, do cholery... Czeka nas kilka powaznych remontów, wymiana rozpadających się tramwajow, dziurawych drog, rozpadających się budynkow, mostu przy rondzie Mickiewicza i zasyfionych bazarow.
          JG radzi sobie doskonale, i jej remont może poczekac...To są suche fakty, tutja nie chodzi nawet o uprzedzenia, i o to czy ktos przepada za klerem czy nie.
          Nie chodzi o nienawisc do kogokolwiek, tylko o to, by wiekszosc obywateli tego miasta zrozumiaal wkoncu, że kler nie troszczy się o jego dobro, w żaden sposob!!!
          • Gość: lider Re: do warszawiaka i innych Polaków IP: *.awf.krakow.pl 22.01.07, 23:36
            CZęstochowa ma 260 tys. mieszkańców pacanie, jak nie wiesz to nie pisz - proste
            • Gość: werfwe Re: do warszawiaka i innych Polaków IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.07, 13:21
              Ta...chyba z Sosnowcem pacanie...
            • Gość: werytadfg Re: do warszawiaka i innych Polaków IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.01.07, 20:24
              chyba wliczając mieszkańców Kłobucka miły człowieku.
    • Gość: Che Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.07, 08:28
      Czy obmurowanie nową cegłą klinkierową, zalanie betonem starych oryginalnych
      murów to rewitalizacja? Bo jak dla mnie coraz mniej przypominają one ZABYTEK a
      tylko smętną podróbkę. Pozdrawiam
      • Gość: ninka Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.dsl.club-internet.fr 22.01.07, 10:17
        Wlasnie. Czy to rewitalizacja czy nedzna podrobka. Z mojego punktu widzenia
        bardzo nedzna podrobka, niestety. jakos chyba konserwator zabytkow zaspal, bo
        Jasna Gora juz dawno stracila swoj charakter i nawet z zewnatrz wyglada jak
        wielki market. Bardzo szkoda. Ostatnio boazerii w przedsionku wiodacym do Sali
        Rycerskiej. Zupelnie nie rozumiem, po co zmieniac lepsze na gorsze. Material jak
        z Merlina, wykonanie amatorskie, impregnowanie drewna i lakierowanie jak w
        peerelowskich willach. Ohyda.
    • Gość: aaa Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.07, 08:39
      Wrona juz zaczyna inwestowac w te mochery :P ojczulkowie beda miec ladnie a
      ludziew nie maja co jesc, ilu jest bezdomnych ? moze lepiej cos fajnego
      zbudowac, zainwestowac w cos a nie jasna gora !!!!!
    • Gość: rysiek Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.07, 09:43
      prostaki zrozumcie że częstochowa bez jasnej góry to tylko nazwa na mapie. Nikt
      nigdy tu nie zajrzy to tej waszej dziury jeżeli nie będzie czego zwiedzić a nie
      zanosi się na nowe atrakcje turystyczne. Jak handlujesz ziemniakami to
      zrozumiałe że interesuje cie jedynie różnica cen między supermarketami ale
      istnieje jeszcze inny świat nie skupiony jedynie między gięłdą motoryzacyjną i
      targowiskiem na zawodziu.
    • janek344 Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa 22.01.07, 09:53
      Nie ojczulkowie, profanie, ale to co powoduje, że Cz-wa przyciąga pielgrzymów i
      turystow wraz z ich pieniędzmi. A swiją drogą przydały by się pieniądze na
      wiele innych inwestycji w naszym mieście.Pozdrawiam!
      • Gość: z bliska Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: 212.87.240.* 22.01.07, 10:06
        ameryki nie odkryłeś, ze Cz-wa potrzebuje kasy. Więc żądaj tego od UM, pana
        Wrony, ale też od ulissesa vel J.Kasprzyka. A tu wszystkie barany drą ryja, że
        im JG wzięła.
        • Gość: od kogo ?jakiegoś Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.07, 10:54
          "ullisesa" ha,ha,,.....no, to dopiero żart. Ci ludzie to dziwni, nic nie rozumieją.
          • ja_corka Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa 22.01.07, 11:12
            pragne Wam wszystkim wyjasnic, ze Jasna Gora nie jest w Czestochowie
            Na zachodzie, gdzie bywam czesto na pytanie skad pochodze odpowiadam
            -z Czestochowy.
            Dlugo szukaja w myslach co to za miasto i gdzie.
            Jak wyjasnie ze Katowice, Czarna madonna to wtedy usmiech, bo zaczynaja
            kojarzyc.
            Dobrze ze J.G, dostanie unijne pieniadze, ale wtedy my powinnismy CALKOWICIE
            PRZESTAC dawac na tace JG.
            Moi znajomi z Chicago mowia ze robia jakies bale, spotkania harytatywne, ale
            NIGDY nie daja na JG, gdyz juz sie "przejechali" na takich zbiorkach.
            Wiesci o poczynaniach naszego katolandu docieraja juz nawet do dzikich czesci
            nieodkrytych ladow.
            To co robia moherowcy i tatu Rydzyk to juz ponizej kostek w nogach.
            Radni nie powinni popuscic z kasy budzetu miasta ani zlotowki na kler.
            Ale coz.....
            trzeba sie jakos odwdzieczyc z wspaniale miejsca na plakaty wyborcze.
            • Gość: Łukasz84 Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.magma-net.pl 22.01.07, 11:45
              Dobrze ze JG dostanie pieniadze, bo sa z zalozenia przeznaczone na te cele.
              Zastanawia mnie jednak czemu UM zaniedbuje staranie sie o dotacja na poprawe
              inflastruktury miasta. Przeciez jest duzo funduszy unijnych o ktore mogliby sie
              starac.
              Czy w UM nie ma zadnej komorki ktorej zadaniem byloby staranie sie o takie
              fundusze na potrzeby miasta??
              • Gość: xx Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.icis.pcz.pl 22.01.07, 12:36
                Wlasnie o te same pieniadze konkurowalo miasto i JG. Ta czesc ktora moglaby
                pojsc dla miasta (np. Centrum Kongresowe) poszla na JG. W priorytetach dla
                Czestochowy zostala rozbudowa AJD i pzrebudowa reszty Aleji.

                Miasto stworzylo specjalny wydzial do starania sie o fundusze europejskie, ma
                okreslone sukcesy, chociaz moglyby byc z pewnoscia wieksze.
                Ale jedno trzeba wziac pod uwage - wiekszosc decyzji zalezy od Katowic, a to w
                sposob zasadniczy utrudnia pozyskanie funduszy.
                • Gość: byłyby większe Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.07, 20:51
                  jakby prezydentem nie został Wrona, dużo tym naszkodził /może nieświadomie/
                  naszemu całemu miastu, pięknu i ew. rozwojowi. Nie dostaniemy przy nim żadnych
                  poważnych pieniędzy, bo będzie się musiał rozliczyć najpierw z zaciągniętych
                  niekorzystnych kredytów. Jak i kiedy to zrobi - Oto jest pytanie ?
                • Gość: ggfkfkvv Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.07, 21:31
                  do XX albo człowieku nie wiesz o czym piszesz albo robisz sobie jaja..
                  Jasna Góra dostaje pieniądze z Uni Europejskiej poprzez Urząd Marszałkowki,
                  z działu OCHRONA DZIEDZICTWA KULTUROWEGO, tych pieniędzy nie da się wydać na
                  Centrum Kongresowe, które dziedzictwem nie są bo tego centrum nie ma. Czy to
                  jest jasne. Pieniędzy nie wykorzystanych na ten cel nie ma możliwości wydać na
                  remonty dróg, upiększanie miasta, itp. O ile wiem to Unia Europejska nie
                  przewiduje w swych programach łatania dziur w drogach. To wygląda zupełnie
                  inaczej. Trzeba mieć pomysł na miasto. Tak w ogóle niektórzy na tym forum
                  zachowują się jak pies ogrodnika. Sam nie zja a innym nie da.

                  • Gość: xx Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.icis.pcz.pl 22.01.07, 22:29
                    Nie bardzo mi sie to zgadza - to co piszesz. Bylo powiedziane jasno - na caly
                    subregion jest okolo 80 mln Euro poza konkursem - na rzeczy priorytetowe

                    Tutaj Czestochowa na razie dostala kase na 3 rzeczy: AJD, JG i Aleje. Teraz o
                    te 30 mln Euro ta pula na rzeczy priorytetowe sie zmniejszyla. I to jest fakt
                    niepodwazalny. Centrum Kongresowe tez bylo zglaszane w tym samym trybie -
                    zostalo na razie odrzucone.

                    A sprawa jest prosta - JG jest wazna i to ze dostala te pieniadze ma swoje
                    uzasadnienie. Ale mieszkancy miasta nie widza niestety checi do wspolpracy ze
                    strony JG na rzecz dobra calego miasta. Nawet w tak drobnych sprawach jak
                    likwidacja tych szpetnych bud pod murami klasztoru. Popatrz sobie na otoczenie
                    klasztoru - jest wielki kontrast teraz gdy patrzysz z murow - ta ruina na
                    Kordeckiego, wspomniane budy. Przydalby sie jakis gest ze strony Klasztoru,
                    wyjscie na przeciwko interesom calego miasta.


                    • Gość: po co to Centr.? Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 11:10
                      Co do niego, to są jekiś ciekawe konkretne pomysły ? Czemu do cholery, ma ono
                      słyżyć ? Jakie potrzeby załatwiać?
                      Z czym to "się je" i kto to w przyszłości utrzyma, może dworzec PKP ?

                      Brzmi, jak wystrzał z armaty, a co będzie warte pokaże czas. Co chcecie tam
                      organizować, jak usytuować i w co "zaopatrzyć" ??
                      • Gość: xx Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.icis.pcz.pl 23.01.07, 13:37
                        W Czestochowie w ogole nie ma budynku typu centrum kongresowo-wystawienniczego.
                        Nie ma warunkow zeby organizowac wieksze imprezy. Takie imprezy juz sie probuje
                        organizowac, ale w bardzo marnych warunkach.

                        Bylem w stosunkowo malym szwedzkim miasteczku. Tam w centrum miasta
                        najwazniejsze jest wlasnie takie centrum - dla wlasnych potrzeb i na zewnatrz.
                        Znakomicie sie sprawdza - sluzy wszystkim. To zreszta regula na Zachodzie w
                        miastach sporo nawet mniejszych od Czestochowy. A u nas czesto nawet w miastach
                        wiekszych od Czestochowy brakuje czegos takiego.

                        Budowa takiego Centrum pod JG to znakomity pomysl.
                        • Gość: Wlodek Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.vf.shawcable.net 23.01.07, 21:24

                          Gość portalu: xx napisał(a):

                          > W Czestochowie w ogole nie ma budynku typu centrum kongresowo-
                          wystawienniczego.>
                          > Budowa takiego Centrum pod JG to znakomity pomysl.

                          I warto sie z tym pospieszyc jesli jest juz chocby zarys pomyslu.
                          W zeszlym tygodniu wojownicy z PO "skupiali sie" duchowo w Zakopanem. Gdyby
                          takie centrum juz bylo, to mieliby okazje skupiac sie" w Czestochowie:)))
                          A poza tym, to "jest interes do zrobienia" bo takie centrum to spora liczba
                          miejsc pracy. Nie wspominajac o wplywach finansowych.
                          Dosc powiedziec, ze wlasnie teraz tuz pod oknami konsulatu RP w Vancouverze
                          buduje sie takie centrum, ktore ma byc gotowe za trzy lata.
                          Wlasciciele juz dzis zawieraja umowy na korzystanie z klientami. Podano, ze
                          dopieli juz umowe na wynajm z jakims amerykanskim tow. lekarskim na 5 lat za 20
                          mln us$.

                          • Gość: a co tam bedziecie Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.07, 22:36
                            organizowali ? konkretnie
            • Gość: Krzyżtopór Re: Do ja_corki IP: *.prenet.pl 22.01.07, 11:47
              "Jak wyjasnie ze Katowice, Czarna madonna to wtedy usmiech, bo zaczynaja
              kojarzyc."

              Na zachodzie to gdzie bywasz? Bo Katowice to tylko znaja w Niemczech a lepszym
              odnosnikiem dla Czestochowy jest Krakow ktory jest rozpoznawalny prawie na
              całym swiecie . Zreszta są kraje i to bardzo odlegle w ktorych na słowo Polonia
              uslyszec mozna Black Madonna i odrazu wskazana na mapie zostaje wlasnie
              Częstochowa.
      • Gość: drgedrgsd Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.07, 18:07
        Niestety na pielgrzymach zarabia tylko JG i kilkadziesiat sklepow... no i moze jeszcze ekipy sprzątajace.
    • Gość: gość Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: 80.48.49.* 22.01.07, 13:36
      przeczytałem dokładnie cały artykuł i zastanawiam się dlaczego we wniosku
      nie uwzględniono rewitalizacji zabytkowego mimo wszystko parku ? ponoć
      jak nie kijem to pałką , więc jeśli śląsk zabrał kase na parki z wniosku
      miasta , to powinny się one znaleźć w tym projekcie wysłanym przez klasztor .
      • Gość: xx Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.icis.pcz.pl 22.01.07, 14:53
        Park jest wlasnoscia miasta, nie JG.

        Jest rewitalizowany juz obecnie, czesciowo (okolo 5 mln zl)za pieniadze z UE.

        • Gość: za pieniądze UE Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.07, 16:42
          Jak wcześniej za pieniądze ZSSR i partii komunistycznej, tak teraz za UE.
          I wszystko nam dają za darmo.
          "Rewutalizowany park" mógł już być dawno temu i swoimi siłami, jakby co roku
          ktoś coś tam społecznie /nawet/ robił.
          Zaraz się wysr.. nie będziemy mogli bez pieniędzy UE, za przeproszeniem.
    • Gość: s Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.07, 15:51
      jaka Unia Lubelska czy co (pismaki)
      • Gość: Jadwi1 Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.centertel.pl 22.01.07, 17:04
        pewnie nie byloby takich zlosliwosci na temat <skadinad bardzo potrzebnej >
        dbalosci o zabytek klasy 0, gdyby mieszkancy Cz-wy tez czuli poprawe zycia, a
        tak wychodzi na to, ze kasa jest owszem ale nie dla szarego spoleczenstwa, a
        styl bycia i zycia kleru odbiega od zalozen: czystosc, ubostwo, pokora....
        • Gość: ubostwo Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.07, 17:17
          moga byc ubodzy, ale obok zawsze maja kogos bogatego albo bardzo bogatego
          przyjaciela. Mozna byc takim ubogim.
    • Gość: orfeusz Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: 212.87.244.* 22.01.07, 18:37
      Niestety to prawda.
      Na tym dofinansowaniu skorzysta tylko i wyłącznie Jasna Góra.
      Miasto niestety nie.
      Nie trzeba być antyklerykałem,żeby to dostrzec.
      Nudzą mnie przepychanki ideologiczne niektórych forumowiczów,zarówno tych za
      bardzo zdewociałych,prawie z moherowymi klapkami na oczach, jak również zupełnie
      inaczej ukierunkowanych,powiedzmy z drugiej strony.
      Faktem jest,że Jasna Góra potrafi tak lobbować,żeby wyrwać z unijnej kasy jak
      najwięcej, a miasto Częstochowa? Nic z tego nie ma i chyba nie zanosi się żeby
      miała.
      Życzyć sobie należy,że remontowny bastion św.Rocha,nie będzie przypominał kiczu
      architektonicznego pośród unikatowych murów JG,jaki przypomina obecnie bastion
      od strony zachodniej wałów.
      Do pozytywów chyba można zaliczyć,że nikt nie powie choćby z Torunia: "Unia rada
      zniszczyć chce maryjny lud..." a pochwała ciemnoty antyunijnej, będzie może
      brzmieć jakby w łagodniejszym tonie.
      Oby tylko Częstochowa miała z tego, choć trochę korzyści poza murami
      klasztoru,tego wszystkim należy życzyć w tym mieście.

      • Gość: Wlodek Re: Dzięki Unii Jasna Góra będzie jak nowa IP: *.vf.shawcable.net 23.01.07, 01:25
        Dla tych wszystkich marudzacych na dotacje unijna dla JG proponuje "skrot
        myslowy". JG - zabytek klasy 0 - muzeum pamiatek narodowych - obronna twierdza
        slynaca z paru wydarzen z historii Polski i miejsce kultu Maryjnego w
        Czestochowie.
        Wszystko to razem miesci sie w temacie Dziedzictwo Narodowe.
        Kazdy z tego zestawu powinien wybrac cos dla siebie.

        Nie ma obowiazku kochania paulinow, dawania na tace, udzialu we mszach i
        apelach jasnogorskich itp.
        Wyliczanie ilez to paulini zbieraja od pielgrzymow i innych, to delikatnie
        mowiac nietakt. Ludzie [mohery], czy firmy daja z wlasnej woli i wlasnej
        kieszeni.
        Chcialbym wam zwrocic uwage, ze restauracja jednego tylko kilkusetletniego
        woluminu, tkaniny, czy instrumentu to grube tysiace zlotych.

        Pytanie "ile z tego ma Czestochowa" jest dobre, ale powinno sie je kierowac pod
        jedyny wlasciwy adres czyli do prezydenta Wrony.

        Ninka ma swieta racje.
        Sluzby konserwatorskie powinny czuwac, zeby z Jasnej Gory nie zrobil sie
        Disneyland, a budowlane, zeby nie bylo tak jak z remontowanymi kilkanascie lat
        temu murami, ktore potem "splynely" w nicosc.
        Jedyne powazniejsze zabytki jakie mamy w miescie, to koscioly i z tym powinien
        liczyc sie kazdy czestochowianin zanim zacznie wybrzydzac na tego rodzaju
        dotacje.
    • Gość: optymista a co byś chciał? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.01.07, 20:33
      a co byś chciał, by Paulini pisali wnioski o dotacje na dziurawe drogi i tabor
      komunikacyjny? to zadania władz, a że ich nie wypełniają prawidłowo - nie wiń
      za to obrotnych paulinów, przynajmniej ktoś skorzysta z tych dotacji
      • Gość: widz Dzięki Częstochowianom Czwa będzie miastem ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.07, 21:55
        Mądrym Częstochowianom, a nie Jasnej Górze.
        • Gość: obywatel Re: Dzięki Częstochowianom Czwa będzie miastem ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.07, 10:06
          w innych miastach ludzie korzystają na tym że mieszkają w miejscach kultu, a my
          nie.Czarna mafia zgarnia całą kasę.Nasi urzędnicy nie pozwalają na rozwój
          przedsiębiorczości w okolicach JG.Czy ktoś słuszał o jakiejkolwiek akcji pomocy
          zorganizowanej przez JG.Przecież paulini mają mnóstwo kasy niech współfinansują
          remont JG a nie wydają tą kasę na luksusowe auta, ekskluzywne
          przyjęcia,ewentualnie wykup kolejnych kamienic z czego obywatel Czewy niema
          nic.Za chwilę będą się domagać kasy na dokończenie budynku przy
          Kordeckiego.Czarna mafia zniszczy to miasto.
        • Gość: olo Re: Dzięki Częstochowianom Czwa będzie miastem ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.07, 12:44
          Dobre najpierw kler okradał Polaków,teraz do ruiny doprowadzi całą UE
      • Gość: pesymista Re: a co byś chciał? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.07, 10:44
        Darmozjady zyja w luksusie i jeszcze im mało,moze tak te czarnuchy zrobiliby
        cos dla mieszkancow Czestochowy
Pełna wersja