Znane częstochowskie puby closed lub przenosiny

IP: *.uni.lodz.pl 25.01.07, 01:07
za zyciem czestochowskim;
ZNANE CZĘSTOCHOWSKIE PUBY PRZEPROWADZAJĄ SIĘ LUB KOŃCZĄ DZIAŁALNOŚĆ
Pub już nie pod gruszą?

Szykują się zmian na częstochowskiej mapie klubowej. Z krajobrazu zniknął
(przynajmniej na razie) pub Pod Gruszą, ważą się losy Utopii. Swoją siedzibę
zmieni Teatr from Poland — scenę przeniesie do Carpe Diem, nowego lokalu,
który za kilkanaście tygodni zostanie otwarty w II Al. NMP. Nowy pub ma być
przede wszystkim enklawą dla studentów.

Pub Utopia mieści się w piwnicach budynku przy Jasnogórskiej 13. O tyra, że
zostanie zamknięty, mówi się od dawna. — Nie chcemy zamknąć „Utopii" — mówi
Mariusz Borowik, właściciel lokalu. — To okoliczności sprawiają, że być może
będziemy do tego zmuszeni. Z różnych powodów nie możemy dojść do porozumienia
z właścicielem kamienicy, od którego wynajmujemy pomieszczenia. Do końca tego
miesiąca powinniśmy wiedzieć, jak to dalej z nami będzie. A co, jeśli
konsensusu nie będzie, czy Utopia zmieni siedzibę? Nie wiem — dodaje.

Utopia to nie tylko pub. To także jedno z najbardziej aktywnych centrów
kultury niezależnej. Bywało nieraz, że odbywały się tu trzy koncerty
tygodniowo. O takim „przerobie" dyrektorzy większości instytucji kultury w
tym mieście mogą jedynie pomarzyć.

Na razie nieznany jest też najbliższy los „miejsca z charakterem", jak
głosiło nie tylko hasło reklamowe pubu Pod Gruszą, słynącego m.in. z wiszącej
tu koszulki siatkarza Piotra Gruszki i dyplomu za wzorowe przygotowanie
sałatki wg przepisu wywodzącej się z Częstochowy aktorki Kaliny Jędrusik.
Nieoficjalnie mówi się, że właściciele znaleźli już dla pubu nowe
pomieszczenia. Lokal spotkań środowiska artystycznego, jazzowych koncertów
letnich, również zasługujący na miano instytucji kultury, zamknięto pod
koniec grudnia.

Swoje miejsce zmieni Teatr from Poland. Za kilka, kilkanaście tygodni jego
scena przeniesie się do Carpe Diem. Taki lokal, kolejny w ramach rozwijającej
się sieci, powstanie w Częstochowie. — Wystrój, tradycje, sposób działalności
będzie taki jak krakowskiego Carpe Diem — mówi Andrzej Gęsiarz, który zajmuje
się otwarciem pubu w Częstochowie. — W środku znajdą się więc dwa bary,
parkiet i oczywiście scena dla Teatru from Poland. Wystrój to m.in. motocykle
i motywy zaczerpnięte z żeglarstwa, powtarzam: jak w lokalu krakowskim.
Chcielibyśmy stworzyć miejsce przede wszystkim dla studentów i na studencką
kieszeń. Wejścia, także na koncerty, będą bezpłatne.

Mogę zdradzić, że na otwarciu zagra najprawdopodobniej Big Cyc. Lokal będzie
spory, bo w sumie będzie miał blisko 200 m kw powierzchni. Z czasem być może
dołączymy kolejne piętro.

Wiadomo, że Carpe Diem powstanie w jednym z podwórek w II Al. NMP.
Inicjatorzy przedsięwzięcia na razie proszą jednak o zatrzymanie informacji o
dokładnej lokalizacji pubu w tajemnicy. — Ujawnimy to w swoim czasie, w tej
chwili mogę powiedzieć tylko, że to miejsce sprawdzone na tego typu
przedsięwzięcia — dodaje Gęsiarz.

W ostatnim czasie coś dziać zaczęło się też w sprawie Klubu Jazzowego
Paradoks, który wiosną 2006 roku został zamknięty. Działał niedługo, bo
zaledwie od lutego 2004 r. Otworzyło go Częstochowskie Stowarzyszenie
Jazzowe. Teraz nowy zarząd CSJ chce Paradoks reaktywować. Bardzo
prawdopodobne, że nową siedzibą Paradoksu będzie sala kawiarniana w
podziemiach filharmonii. Beata Młynarczyk, dyrektorka Filharmonii
Częstochowskiej przyznaje, że rozmowy z zarządem
Stowarzyszenia co do ewentualnej dzierżawy są prowadzone, jednocześnie dodaje
jednak, że na konkrety jeszcze za wcześnie. Powtarza to również Maciej
Grabałowski, prezes Stowarzyszenia: — Poczekajmy jeszcze tydzień, może dwa.
AGNIESZKA KOLBE

Odchodzą miejsca z magią. Z różnych powodów mają kłopoty te puby, które
potrafiły zaoferować młodym coś więcej niż dyskoteka. I to nieraz przez parę
lat. Na marne idą starania o wy lansowanie, utożsamienie pubu z ulicą czy
podwórkiem. Nawet jeśli któryś z właścicieli zdecyduje się na ponowne
podjęcie działalności, czeka go robota od początku. O tyle trudna, że
obiecanych slupów na plakaty kultury niezależnej nie ma.

Zły to znak dla kultury w mieście. Także tej oficjalnej, która nie czując
oddechu konkurencji, może postanowić sobie „odpuścić" młodzież i pójść w
propozycje farsowo-ludowo-chóralne pełną parą, wychodząc z założenia, że na
takie głównie czeka powiatowa Częstochowa. JANUSZ PAWLIKOWSKI

    • wed05 Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi 25.01.07, 04:36
      Czestochowscy studenci + kultura wyższa ?
      Niestety takie biznesy w Czewie sa skazane na niska rentownosc.
      • Gość: xx Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.icis.pcz.pl 25.01.07, 09:43
        To co piszesz to typowe uproszczenie.

        Utopia daje sobie finansowo rade i jest nadzieje ze wlasnie finanse zadecyduja
        ze jednak wlasciciel sie ugnie i zostawi Utopie na starym miejscu. Po prostu
        chcialby miec swiety spokoj za wszelka cene, a potem chocby potop.

        W przypadku Gruszki klub zarabial na siebie, wlasciciel moze chcialby wiecej
        miec z tego lokalu, ale moze sie przeliczyc - tutaj znow zadecydowal brak
        zrozumienia wlasciciela kamienicy - to jest jak widac rzeczywisty problem.

        Tylko w przypadku TFP lokal finansowo nie wytrzymal. Tutaj jednak zadecydowalo
        polozenie - na uboczu.

        Pozytywne jest to ze ponoc Gruszka ma sie odrodzic w innym miejscu.

        Zamiast TFP tez cos ma powstac, ale to jednak bedzie juz troche cos innego.

        Inny wniosek: taka alternatywna kultura powinna byc jednak mocniej wspierana
        pzrez miasto, powinny zostac wypracowane odpowiednie mechanizmy.
    • Gość: Vito Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.01.07, 08:17
      W czasach faszystowskich rządów, niszczenia samorządności i tego całego syfu
      który nas otacza, kultura będzie albo mocherowa albo pozostaną masówki i wiece
      poparcia dla skarlałych. No ale ludzie, którzy chcą czegoś więcej będą w końcu
      musieli to pokazać, jakoś zamanifestować swoją obecność. Tego u nas w mieście
      zawsze brakowało. Pozostaje liczyć na to, że jak jest tak kiepsko, to może być
      już tylko lepiej. Czego sobie i Wam życzę. Pozdrawiam.
      • Gość: gasior Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.01.07, 12:22
        a gdzie ty masz faszystowskie rzady ? a rzady postkomunistycznych zlodziei ci
        nie przeszkadzaly ? jesli nie to gratuluje ci inteligencji
        • Gość: Vito Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.01.07, 12:47
          Dziękuję. Inteligencji potrzeba może po to, żeby widzieć co się dzieje dookoła-
          tu i teraz- a nie łykać wszystkie informacje jak młody pelikan. Poza tym
          zbaczasz z tematu drogi gąsiorze.
          P.S.
          Przeszkadzały, nigdy ich nie lubiłem. Ale to nie znaczy że będę godził się z
          odchyleniami w drugą stronę. A TO ma miejsce właśnie teraz.
          Pozdrawiam.
    • Gość: .x Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.01.07, 10:34
      Niestety u nas moga sie utrzymac tylko spelunki typy Porter zwnany tez troche
      inaczej ;-) Biznes Centrum gdzie nieletni moga sie w spokoju, nie niepokojeni
      przez zadne sluzby, alkoholu napic. Inne lokale nie maja racji byty na rynku.
      Wiekszosc klubow zostala zdominowana przez nastolatki i osoby ~30 nie czuja sie
      w nich swobodnie.

      O klubach z misja mozemy zapomniec, nie takie czasy.
      • misiakilla Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi 25.01.07, 10:49
        Gość portalu: .x napisał(a):

        > Niestety u nas moga sie utrzymac tylko spelunki typy Porter zwnany tez troche
        > inaczej ;-) Biznes Centrum gdzie nieletni moga sie w spokoju, nie niepokojeni
        > przez zadne sluzby, alkoholu napic. Inne lokale nie maja racji byty na rynku.

        Niestety musze przyznac racje. Jest kilka lokali godnych uwagi, odstraszajacych
        malolatow... cena. Ale coz z tego gdy takie lokale policzyc mozna na palcach
        reki po amputacji 2 palcow...
    • Gość: czwartek Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.pl 25.01.07, 13:09
      Nie da sie ukryć, iz cały ten post stanowi dowód na powolne kulturowe
      wymieranie naszego miasta. Jak juz wspomniano w tym miescie mogą sie bawić
      tylko małolaty. Niewiele zostało miejsc, gdzie można posiedzieć i spedzic milo
      czas przy muzyce na żywo. Wymienione lokale: gruszka, utopia czy tfp to miejsca
      stanowiące integralną grupę lokali dla ludzi powyżej 25 roku życia. Z moich
      ulubionych został jeszcze pub oslo, który cyklicznie organizuje koncerty
      bluesowe i jest wolny od małolatów. (ciekawe jak długo potrwa zanim to "miasto"
      go wykończy)
      • Gość: xx Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.icis.pcz.pl 25.01.07, 13:48
        Na szczescie kultura w tym miescie zyje - pomimo roznych meandrow.
        Jest szansa ze pojawi sie nowy jazzclub - zamiast Paradoksu bedzie klub
        filharmonii - jest na to wielka szansa. Utopia zaprasza juz na luty, a Gruszka
        miejmy nadzieje sie odrodzi.

        Sa natomiast rzeczywiste problemy:

        1. Czestochowianie poza narzekaniem nie potrafia wesprzec tych klubow zwyklym
        udzialem w imprezach - bardzo wielu wystarcza kultura telewizyjna.

        2. Zaczyna sie wzrost cen wynajmu lokali - taka jest ogolnokrajowa tendencja -
        patrz sytuacja na rynku mieszkaniowym.

        3. Potrzebne jest wieksze wsparcie ze strony miasta - sprawa nie jest
        trywialna, gdyz dotyczy ono instytucji prywatnych, ale mysle ze jakies
        mechanizmy daloby sie wypracowac. Istniejace jakos nie wystarczaja. Poza tym
        wydatki w budzecie miasta na kulture rosna w tym roku wyraznie, tyle tylko ze
        ogranicza sie to glownie do instytucji miejskich.
        • Gość: klient Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.apus-net.pl 25.01.07, 13:53
          XX-ie, zapytam bez żadnych złych intencji.
          Co masz na myśli mówiąc o większym wsparciu.?

          pozdrawiam
          klient
          • Gość: Vito Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.07, 07:58
            Czasami wystarczy, żeby się nie wtrącali. Ale to ciekawe, co ma Pan na myśli
            mówiąc o wsparciu ze strony miasta?
            • Gość: xx Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.icis.pcz.pl 26.01.07, 12:29
              TFP to byl (jest jeszcze) faktycznie dom kultury - tak szeroka prowadzil
              dzialalnosc. Taka dzialalnosci nadaje sie do wsparcia finansowego - oczywiscie
              ona miala miejsce, np. Festiwal Teatralny sponsorowany byl przez UM i chwala mu
              za to, ale mysle ze takie placowki jak TFP zasluguja na wieksze wsparcie.

          • Gość: xx Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.icis.pcz.pl 26.01.07, 11:35
            Po prostu zeby ludzie troche wychylali nosa ze swojego domu i czesciej np.
            chodzili na koncerty odbywajace sie w tych klubach.
            • Gość: klient Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.apus-net.pl 26.01.07, 12:36
              Witam.
              Przyznam, że nie rozumiem: czy masz na myśli Miasto - jako urząd, czy jako społeczność?

              W tym pierwszym przypadku nie bardzo sobie wyobrażam "wypędzanie" ludzi z domów na koncerty, do klubów ot, tak dla krzewienia kultury. Kultura per przymus to nie jest właściwa droga, chyba? :)
              Faktycznie Urząd Miasta powinien w moim odczuciu robić więcej by promować swoje imprezy patronackie. Czy jednak powinien w jakiejś wymiernej formie wspierać tzw. kulturę niezależną? Dla mnie kryteria takiego wspierania są nieostre. Czy wspierać imprezy według liczby chętnych czy według ich zakładanej wartości... tak więc nie rozumiem na czym, według jakich kategorii takie wsparcie mogłoby być udzielane. Przyjąc na etat niezależnego twórcę? Kończy się niezależność. Udzielić medialnego mecenatu , wracają kwestie kryteriów doboru podopiecznych. Nie widzę wyjścia z tego labiryntu :)
              Może ów "sponsoring" ograniczyć tylko sfinansowania jakiejś rocznej nagrody przyznawanej przez niezależną kapitułę?
              Może zwyczajnie jak to forumowicz napisał wyżej - nie przeszkadzać, nie stawiać więcej barier niż to konieczne?

              pozdrawiam
              klient
              • Gość: xx Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.icis.pcz.pl 26.01.07, 12:55
                Nie mowie o przymusie - mowie o tym ze oprocz narzekania warto jeszcze wychylic
                od czasu do czasu nosa z wlasnego mieszkania. A Czestochowianie niestety w
                duzym stopniu preferuja "kulture" z TV.

                Sposobow sponsoringu jest sporo i sa one dopuszczalne przez prawo, jasne i
                transparentne - chodzi np. o dofinansowanie konkretnych imprez organizowanych
                przez organizacje niezalezne. Tutaj srodki moglyby byc po prostu wieksze.
                Inny sposob wsparcia to lokale - tak jak to bylo w przypadku Paradoksu i
                Stowarzyszenia Jazzowego.

                Zreszta TFP mial obiecana pomoc w postaci lokalu, ale wyglada na to ze nie
                doczeka jej.
                • Gość: klient Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.apus-net.pl 26.01.07, 13:47
                  XX-ie, dziękuję za odpowiedź.
                  Ów "przymus" tak mi się jakoś niewłaściwie nasunął w kontekście jednej z Twoich wypowiedzi.
                  Wyrażając wątpliwości dot.kryteriów sponsoringu, miałem na myśli raczej sposób doboru katalogu "godnych sponsorowania". Ja zwyczajnie nie jestem w stanie sobie wyobrazić jak to się odbywa lub miało odbywać. :)
                  Obrazowo to ukazując, chcę urządzić happening uliczny dla mieszkańców pod jakąś bardziej kontrowersyjną nazwą np."Częstochowa w krzywym zwierciadle". Zwracam się do urzędu o patronach lub sponsoring i tam dowiaduję się że nie jestem twórcą, a moje przedstawienie nie ma walorów wg opiniującego urzędnika. :) Na czole nie mam tego wypisane, nie jestem kimś znanym, przedstawienie się nie jeszcze nie odbyło, nie wiem jakie kwalifikacje ma oceniający - wszak nie On będzie odbiorcą........... Być może to jeszcze nie kultura niezależna, być może nigdy nią nie będzie, a być może okaże się to hitem :))
                  O tego typu kryteria mi chodzi.
                  Ot, taka sobie dywagacja laika na temat poważny (było nie było :)))

                  pozdrawiam
                  klient
                  • Gość: xx Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.icis.pcz.pl 26.01.07, 19:02
                    UM ma fundusze na rozne takie imprezy kulturalne i stara sie wystepowac w roli
                    sponsora. Moim zdaniem tzreba to robic smielej.
                  • Gość: xx Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.icis.pcz.pl 26.01.07, 19:02
                    UM ma fundusze na rozne takie imprezy kulturalne i stara sie wystepowac w roli
                    sponsora. Moim zdaniem tzreba to robic smielej.
                • Gość: yyy Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.pl 30.01.07, 13:12
                  Mam prośbe powiedz mi z jakiej racji lokale dziłajace na zasadzie komercyjnej
                  tak jak to miało miejsce z TFP i Paradoksem maja otrzymywac dofinansowanie lub
                  lokal za darmo (pomoc). W częstochowie jest wiele lokali, które muszą sobie
                  radzic same, a do tego organizują gro imprez kluturalnych. powołane do zycia
                  pseudo stowarzysza majace na celu promowanie kultury itp., to nic innego jak
                  wykorzystywanie "pomocy" do finansowania działalności gospodarczej, jaka sa
                  knajpy. Nie tędy droga
              • Gość: xx Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.icis.pcz.pl 26.01.07, 12:56
                Barier stawianych przez UM praktycznie nie ma - problemem jest stosunek do tych
                klubow ze strony innych Czestochowian i wlascicieli kamienic. Tutaj jest
                niedobrze.
              • myszka600 Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi 26.01.07, 18:58
                niestety rzeczywistosc jest okrutna...niedawno zamknal sie lokal absynt, ktory
                miescil sie na cbc.wystroj calkiem fajny i ceny ktore odstraszaly
                malolatow....niestety padl poniewaz zainteresowanie bylo marne! historia
                paradoksu rowniez jest okrutna,byly duuuze starania,zapraszanie znanych i tych
                mniej znanych wykonawcow i rowniez klapa....brak zainteresowania!narzekamy ze w
                czestochowie nic sie nie dzieje ale prawda jest taka ze grono ludzi,studentow
                ktorzy chodzili by na koncerty lub interesowali sie sztuka jest niewiele,a
                niestety koszty zorganizowania takiej imprezy przerastaja organizatora.
                • Gość: xx Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.icis.pcz.pl 26.01.07, 19:04
                  W historii Paradoksu o klapie wcale nie zadecydowalo male zainteresowanie - na
                  koncerty przychodzily wrecz tlumy - po 500 osob i wiecej.
                  • myszka600 Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi 26.01.07, 19:42
                    chyba na niektore koncerty bo mnustwo bylo takich po 20 osob...bylam na kazdym
                    koncercie to wiem
                    • Gość: xx Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.icis.pcz.pl 26.01.07, 19:53
                      W sumie jednak klub mogl spokojnie na siebie zarobic. Przyczyna klapy byly jak
                      to zwykle bywa - nieporozumienia i konflikty miedzyludzkie.
                      • Gość: hhh Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: 195.117.19.* 26.01.07, 20:05
                        a raczej dlugi jakie mieli wlasciciele wzgledem stowarzyszenia jazzowego
                        • Gość: xx Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.icis.pcz.pl 26.01.07, 20:13
                          Historia jest dluga - kilkuletnia. Dotyczy roznych konfiguracji.
    • Gość: Norbert Re: Znane częstochowskie puby closed lub przenosi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.07, 00:44
      mam nadzieje że utopia, gruszka tfp beda działac podobnie jak działaly i sie odrodzą, oslo działa juz tyle lat i nie sadze żeb ygo zamknęli wrecz odwrotnie rozrasta sie na wiosne bedzie sala na 300 osob koncertowa,paradoks bedzie działał prawdopodobnie w podziemiach filharmonii, nio i oprócz tych są jest jeszcze pare fajnych miejsc na przykład: Kongo, rue de foche, ask,tori,pod ratuszem,winiarnia kto szuka ten znajdzie
Pełna wersja