Gość: art IP: 195.116.246.* 22.04.03, 07:12 "Ja tu przyszedłem nie po pochwały" Oj Panie Wrona ależ Pan p..olisz. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: pamietliwy Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: 212.160.234.* 22.04.03, 09:39 Oj panie prezydencie (celowo pisze przez male "p") co pan pierd.... Cos pan gadal przed wyborami ? Moze wtedy nie bylo wiadomo ze taka pomoc jaka pan obiecywal (zyrowanie przez miasto pozyczki dla huty) jest niezgodna z prawem ? Myslisz ze ludzie maja krotka pamiec ? Ta cecha jest charakterystyczna tylko dla takich maluczkich politykow jak pan. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: senior GAZETA A KULT JEDNOSTKI IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 22.04.03, 10:27 Ciekawe dziennikarstwo, opowiadać o działaniach rządu czyli Ministerstwa Gospodarki ( NARESZCIE SKUTECZNYCH ) pisząc laurkę Wronie, który nawet nie na wszystkie spotkania do ministerstwa jeździł ale za to skutecznie podepnie się pod każdą rzecz byle pokazać własną osobę. Do tej pory miałem Gazetę za względnie obiektywną z mocnym ale znośnym przechyłem w prawo, od czasu gdy naczelnym w Wyborczej został pan Tomasz Kucharski a jego zastępcą pan Ireneusz Leśnikowski to rzeczywiście lokalnego dodatku nie da się czytać. Jak można wymienić ministerstwo, jego agendy i banki i nie rozmawiać z nimi o udzielonym kredycie stawiającym Hutę na nogi, rozmawiamy o inwestorze nie dzwoniąc nawet do administracji rządowej, która z nim negocjuje. Gdzie tu rzetelność dziennikarska ?. Rozumiem, że obaj naczelni wiele mogą tylko dlaczego Gazeta nie podpisuje nimi swoich tekstów ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.icis.pcz.pl 22.04.03, 11:42 O ile mnie pamiec nie myli, akurat Prezydent Wrona nie obiecywal zyrowania tej pozyczki. A rzeczywiscie miasto tego zrobic nie moze - Czestochowe na to po prostu nie stac. Gość portalu: pamietliwy napisał(a): > Oj panie prezydencie (celowo pisze przez male "p") co pan > pierd.... Cos pan gadal przed wyborami ? Moze wtedy nie bylo > wiadomo ze taka pomoc jaka pan obiecywal (zyrowanie przez miasto > pozyczki dla huty) jest niezgodna z prawem ? Myslisz ze ludzie > maja krotka pamiec ? Ta cecha jest charakterystyczna tylko dla > takich maluczkich politykow jak pan. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiarygodny Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 22.04.03, 13:06 Mam pytanie do pana prezydenta. Dlaczego wszyscy juz zapomnieli (albo raczej nigdy nie wiedzieli) ze taki "prawy" polityk jak pan przed pierwsza kadencja zabil czlowieka jadac autem pod wplywem alkocholu ? Czy mamy tu doczynienia z pewna forma manipulacj informacjami ? Dlaczgo pan nie odpowiadal za to prawnie ? Te pytania chyba jednak zostana bez odpowiedzi.I co zrobi maly szary czlowiek gdy "szczescie" nie jest po jego stronie, bedzie wwalczyl z wiatrakami ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dociekliwy Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: 217.153.44.* 22.04.03, 14:11 Chciałbym, aby autor o pseudo. "wiarygodny" rozwinął szerzej temat związany z Panem Wroną i jego wybrykiem z przed lat. Myślę, że jeśli poda więcej faktów związanych z datą i miejscem oraz jak sprawa została ukręcona (jeśli wie) stanie się bardziej "wiarygodny" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hutnik Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 22.04.03, 14:32 Obiecanki cacanki, zobaczymy jaka to będzie pomoc po referendum. Abyśmy się wszyscy jeszcze nie zawiedli. Teraz obiecują aby nastroje ludzi uspokojć, a hutę sztucznie utrzymywać będą do referendum. A potem ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 22.04.03, 16:54 widac ze na forum Gazety Wyborczej takze funkcjonuje cenzura. Jeszcze pare godzin temu wsrod komentarzy byla informacja na temat iz p.prezydent Wrona popelnil jakie przestepstwo po pijanemu, a tutaj widze ze juz tej informacji nie ma. No coz. Cenzura zawsze instniala i bedzie istniec. :| Odpowiedz Link Zgłoś
redakcja_czestochowa Re: Prezydent Czestochowy o hucie 22.04.03, 17:58 Wpis, o którym napisał „czytelnik” został skasowany, ponieważ był kłamstwem. Autor zachował się tym bardziej chamsko, że używając imienia i nazwiska prawdziwej osoby przypisał jej poważne przestępstwo, którego nie popełniła. Takie wpisy zawsze będziemy eliminować z Forum i nie ma to, drogi „czytelniku”, nic wspólnego z cenzurą, a raczej z wywozem nieczystości. Nie możemy pozwolić, żeby Forum stało się miejscem, gdzie z imienia i nazwiska obraża się ludzi, stawiając im poważne, a kłamliwe zarzuty. Bez względu na to kim są te osoby. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 22.04.03, 21:41 ok, ale jesli macie zamiar kontrolowac wypowiedzi to powinniscie troche popracowac nad moderatorem. inaczej takie zabiegi, jak ten ze zdjeciem wypowiedzi na temat rzekomego przestepstwa p.prezydenta, moze spowodowac posadzenie waszej redakcji o stosowanie cenzury. z wyrazami szacunku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jedwabny Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.xtreme.net.pl 22.04.03, 19:09 miasto nie moze zyrowac kredytow ale sa inne sposoby ratowania huty np. sekurytyzacja. tylko trzeba pomyslec i nie siedziec w sredniowiecznych rozwiazaniach prawnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.imi.pcz.pl 22.04.03, 21:38 Chlopie mow po ludzku !!! Gość portalu: jedwabny napisał(a): > miasto nie moze zyrowac kredytow ale sa inne sposoby ratowania huty np. > sekurytyzacja. tylko trzeba pomyslec i nie siedziec w sredniowiecznych > rozwiazaniach prawnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jedwabny@tlen.pl Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.noname.net.icm.edu.pl 28.04.03, 19:10 to znaczy ze sa instytucje dzieki ktorym mozna zmienic zobowiazania na zywa gotowke. czyli nie trzeba bedzie zaciagac kredytu ktory jest najdrozsza forma finansowania dzialalnosci... tym bardziej ze poreczenie lub gwarancja kredytu kosztuje ... miasto za darmo tego tez by nie zrobilo :))) w 2000 r. zmienila sie ustawa o obligacjach dzieki czemu mozliwa jest w Polsce emisja ABS ( asset backed securites) czyli papierow wartosciowych zabezpieczonych aktywami - trzeba to wykorzystac - to sprawdzony na swiecie sposob pozyskiwania kapitalu. Gość portalu: xx napisał(a): > Chlopie mow po ludzku !!! > > > > Gość portalu: jedwabny napisał(a): > > > miasto nie moze zyrowac kredytow ale sa inne sposoby ratowania huty np. > > sekurytyzacja. tylko trzeba pomyslec i nie siedziec w sredniowiecznych > > rozwiazaniach prawnych. Odpowiedz Link Zgłoś
lewysierpowy Re: Prezydent Czestochowy o hucie 23.04.03, 08:43 Z wywiadu wynika, że jedyna samodzielna decyzja, jaką Wrona podjął w stosunku do huty, to odmowa poręczenia kredytu. Poza tym opowiada o działaniach rządu. A kiedy z dumą mówi, że kierowany przez niego samorząd odpuści hucie z podatkiem od nieruchomości, to nie wierzcie, że to jego pomysł. Częstochowski magistrat robi to od kilku lat. Jestem od roboty - mówi Wrona. Tylko że jest prezydentem od kilku miesięcy, a jakoś nie widać, żeby czymś się popisał, poza kopiowaniem dobrych pomysłów swoich poprzedników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Desmond Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 23.04.03, 11:16 lewysierpowy napisał: > Z wywiadu wynika, że jedyna samodzielna decyzja, jaką Wrona podjął w stosunku > do huty, to odmowa poręczenia kredytu. Poza tym opowiada o działaniach rządu. A > > kiedy z dumą mówi, że kierowany przez niego samorząd odpuści hucie z podatkiem > od nieruchomości, to nie wierzcie, że to jego pomysł. Częstochowski magistrat > robi to od kilku lat. Jestem od roboty - mówi Wrona. Tylko że jest prezydentem > od kilku miesięcy, a jakoś nie widać, żeby czymś się popisał, poza kopiowaniem > dobrych pomysłów swoich poprzedników. Ale pier........ jakie dobre pomysły poprzedników. Huta bankrutuje od co najmniej czterech lat. Porzednicy nawet w przededniu wyborów mówili, że nic już nie mogą zrobić. Wrona zrobił to co należało - pojechał do Warszawy i walnął pięścią w stół, że huta jest państwowa, a nie samorządowa więc więc niech się biorą do roboty. Niemożliwe stało się możliwe, nawet Hausner będąc w Częstochowie stwierdził, że jest wreszcie z kim rozmawiać, a nawet więcej bo podczas rozmów o hucie publicznie skarcił nowego przewodniczącego SLD w Cz-wie posła Kasprzyka za forowanie pomysłu poręczenia kredytu przez miasto. Tak więc SLD-czku wiem, że to dla Ciebie szok, że jeżeli się chce to się da. Tylko trzeba by u władzy byli ludzie inteligentni, pracowici i Ci którzy nie pchają się do niej dla pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
lewysierpowy Re: Prezydent Czestochowy o hucie 23.04.03, 12:56 Naiwny jesteś, prawiczku, jak to prawiczki. Skoro Wrona zrobił tyle dla huty, to dlaczego kilka tygodni temu bał się wyjść do pikietujących przed magistratem hutników z "Solidarności" i wysłał najpierw sekretarza miasta, żeby ten wyczuł, na ile bojowi są protestujący? Serio myślisz, że minister rządu RP boi się stukania pięścią w stół przez jakiegoś prowincjonalnego politykiera? Nie, mój drogi. Minister, jak każdy minister, boi się tylko jednego - ludzi na ulicach. A co do nieskazitelnej postawy etycznej - poczekajmy, aż skończą się śledztwa i procesy Nabrdalika i Świerczyńskiego, przydupasów Wrony, którzy przez wiele lat wyprowadzali pieniądze z publicznych spółek, jak twierdzi prokuratura, a których obecny prezydent z dziwnych powodów dalej hołubi jak mało kogo. Zobaczymy wtedy, jaka jest relacja Wrona - kasa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: john q Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.04.03, 14:30 człowieku!!!!!! a ty jesteś naiwnym komuchem!!!!!!! spojrz prawdzie w oczy!!!!! widzisz jak ci wbili do glowy te haselka lewicowe? Nie potrafisz wysluchac drugiej strony, jestes jedna z milionów kukiełek lewicy, która leje na ciebie sikiem prostym łamanym!!!!!!! howg! lewysierpowy napisał: > Naiwny jesteś, prawiczku, Odpowiedz Link Zgłoś
lewysierpowy Re: Prezydent Czestochowy o hucie 24.04.03, 11:28 Pokaż mi te hasełka w moich wypowiedziach, chociaż jedno, jedyne. Poza tym - Desmond, z którym się kłócę już nie pierwszy raz, jakoś mi nie zarzuca, że mówię nie na temat, zresztą ja mu też tego nie wytykam, bo to po prostu nieprawda. Bo, widzisz, sensowna kłótnia polega na tym, żeby odnosić się do argumentów adwersarza, a nie nadużywać wykrzykników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Desmond Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 23.04.03, 14:32 Nie jestem naiwny tylko rejestruje fakty. Obecna władza nie zrobiła "aż tyle dla huty" tylko zrobiła to co mogła i powinna. Poprzednia ekipa potrafiła tylko bezradnie rozkładać ręce, tyle to i ja bym potrafił. Nie wiem czy minister przestraszył się p. Wrony, czy może uległ jego czarowi- nie interesuje mnie to, ale prawda jest taka, że kwestia huty ruszyła do przodu. Od pewnego czasu natomiast obserwujemy następującą taktykę SLD w Częstochowie- za wszelką cenę umniejszać zasługę obecnych władz miasta, przeszkadzać, kłamać, dezinformować. Byle nie wyszło, że jesteście nieudacznikami. Co do p. Nadbdralika to jeżeli sąd orzeknie, że jest winnym to powinien natychmiast odejść ze stanowiska. Czemu natomiast przemilczałeś kwestię p. Kasprzyka. Przecież jak minister z SLD upomina posła z SLD przy prowincjonalnym polityku z prawicy toż to jest niebywałe wydarzenie?! Czyżby minister popełnił faux pas? Odpowiedz Link Zgłoś
lewysierpowy Re: Prezydent Czestochowy o hucie 24.04.03, 11:21 Przepraszam, a co zrobił Wrona? Rozłożył ręce i powiedział, że nie poręczy kredytu. Poza tym podpina się pod działania rządu, w takich manewrach jest mistrzem, to trzeba mu przyznać. Przepraszam, a jakie ja dokonania Wrony umniejszam? Ja nie umniejszam, bo nie ma czego, ja tylko pytam, czy on w ogóle zrobił cokolwiek poważnego, bo na razie tego nie widać. Jeśli masz jakiś przykład, to poproszę. Co do spięcia między Kasprzykiem i Hausnerem - tym się właśnie różnią ludzie lewicy od typów takich, jak Wrona - mogą się publicznie spierać, ale nie próbują się z tego powodu zarzynać, czego nie można powiedzieć o obecnym prezydencie. Przykładów jest mnóstwo, jeśli chcesz, mogę zacząć wymieniać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Desmond Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 24.04.03, 12:10 lewysierpowy napisał: I > Przepraszam, a co zrobił Wrona? Rozłożył ręce i powiedział, że nie poręczy > kredytu. Poza tym podpina się pod działania rządu, w takich manewrach jest > mistrzem, to trzeba mu przyznać. II> Co do spięcia między Kasprzykiem i Hausnerem - tym się właśnie różnią >ludzie lewicy od typów takich, jak Wrona - mogą się publicznie spierać, ale >nie próbują się z tego powodu zarzynać, czego nie można powiedzieć o obecnym >prezydencie. Lewysierpowy w II części swojej wypowiedzi zaprzeczasz temu co powiedziałeś w I części,gdzie zarzucasz Wronie nieporęczenie kredytu (nie wiem czemu w częstochowskim SLD ciągle forsują ten pomysł, choć już wszyscy orzekli, że jest niezgodny z prawem i jest po prostu zły), a w II części sam przyznajesz, że Hausner też jest przeciwnikiem żyrowania kredytu przez miasto. Prezydent Wrona i jego zastępca Rozpondek w ciągu ostatniego miesięca pięciokrotnie byli u Hausnera i zapewniam Cię, że nie po to by się podpiąć pod rząd, ale pojechali tam już z gotowymi projektami i pomysłami uratowania huty. Osobiście bardziej wydaje mi się, że to rząd podpiął się pod inicjatywy samorządu, ale w przeciwieństwie do Ciebie nie czynię z tego powodu zarzutu, wręcz popieram. Teraz ruch jednak należy do rządu, który musi wskazać inwestora - o by jak najszybciej. Natomiast pragnę Ci przypomnieć, że zarzynanie to już nie jest dolegliwość częstochowskiej prawicy, lecz lewicy - chyba nie muszę uzasadniać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: john q Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.04.03, 14:26 zgadzam sie ztoba. Wrona odwala kawał dobrej roboty. Ci z sld to juz dawno by poreczyli kredyt i utopiliby miasto w poteznych dlugach. komuchy nie potrafia za cholere gospodarowac - nawet swoimi finansami a dopiero miasta. Ha! Gość portalu: Desmond napisał(a): > Ale pier........ jakie dobre pomysły poprzedników. Huta bankrutuje od co > najmniej czterech lat. Porzednicy nawet w przededniu wyborów mówili, że nic już > > nie mogą zrobić. Wrona zrobił to co należało - pojechał do Warszawy i walnął > pięścią w stół, że huta jest państwowa, a nie samorządowa więc więc niech się > biorą do roboty. Niemożliwe stało się możliwe, nawet Hausner będąc w > Częstochowie stwierdził, że jest wreszcie z kim rozmawiać, a nawet więcej bo > podczas rozmów o hucie publicznie skarcił nowego przewodniczącego SLD w Cz- wie > posła Kasprzyka za forowanie pomysłu poręczenia kredytu przez miasto. > Tak więc SLD-czku wiem, że to dla Ciebie szok, że jeżeli się chce to się da. > Tylko trzeba by u władzy byli ludzie inteligentni, pracowici i Ci którzy nie > pchają się do niej dla pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: art Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: 195.116.246.* 23.04.03, 15:05 WRONA MUSI ODEJŚĆ....no i BALCEROWICZ TEŻ :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szcz Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czes.gazeta.pl 24.04.03, 12:56 Panowie, dajcie spobie spokój z ta dyskusja o Wronie, która do niczego nie prowadzi. Ważne jest co sie teraz stanie z hutą, a to już jest raczej w rękach Agencji Rozwoju Przemysłu, rządu i władz samej huty. Za chwilę nikt nie będzie pamietał co i kiedy rozbił lub nie, albo powiedział prezydent Czestochowy... Odpowiedz Link Zgłoś