Prezydent Czestochowy o hucie

IP: 195.116.246.* 22.04.03, 07:12
"Ja tu przyszedłem nie po pochwały"

Oj Panie Wrona ależ Pan p..olisz.
    • Gość: pamietliwy Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: 212.160.234.* 22.04.03, 09:39
      Oj panie prezydencie (celowo pisze przez male "p") co pan
      pierd.... Cos pan gadal przed wyborami ? Moze wtedy nie bylo
      wiadomo ze taka pomoc jaka pan obiecywal (zyrowanie przez miasto
      pozyczki dla huty) jest niezgodna z prawem ? Myslisz ze ludzie
      maja krotka pamiec ? Ta cecha jest charakterystyczna tylko dla
      takich maluczkich politykow jak pan.
      • Gość: senior GAZETA A KULT JEDNOSTKI IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 22.04.03, 10:27
        Ciekawe dziennikarstwo, opowiadać o działaniach rządu czyli Ministerstwa
        Gospodarki ( NARESZCIE SKUTECZNYCH ) pisząc laurkę Wronie, który nawet nie na
        wszystkie spotkania do ministerstwa jeździł ale za to skutecznie podepnie się
        pod każdą rzecz byle pokazać własną osobę. Do tej pory miałem Gazetę za
        względnie obiektywną z mocnym ale znośnym przechyłem w prawo, od czasu gdy
        naczelnym w Wyborczej został pan Tomasz Kucharski a jego zastępcą pan
        Ireneusz Leśnikowski to rzeczywiście lokalnego dodatku nie da się czytać. Jak
        można wymienić ministerstwo, jego agendy i banki i nie rozmawiać z nimi o
        udzielonym kredycie stawiającym Hutę na nogi, rozmawiamy o inwestorze nie
        dzwoniąc nawet do administracji rządowej, która z nim negocjuje. Gdzie tu
        rzetelność dziennikarska ?. Rozumiem, że obaj naczelni wiele mogą tylko
        dlaczego Gazeta nie podpisuje nimi swoich tekstów ?
      • Gość: xx Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.icis.pcz.pl 22.04.03, 11:42
        O ile mnie pamiec nie myli, akurat Prezydent Wrona nie obiecywal zyrowania tej
        pozyczki.

        A rzeczywiscie miasto tego zrobic nie moze - Czestochowe na to po prostu nie
        stac.


        Gość portalu: pamietliwy napisał(a):

        > Oj panie prezydencie (celowo pisze przez male "p") co pan
        > pierd.... Cos pan gadal przed wyborami ? Moze wtedy nie bylo
        > wiadomo ze taka pomoc jaka pan obiecywal (zyrowanie przez miasto
        > pozyczki dla huty) jest niezgodna z prawem ? Myslisz ze ludzie
        > maja krotka pamiec ? Ta cecha jest charakterystyczna tylko dla
        > takich maluczkich politykow jak pan.
        • Gość: Wiarygodny Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 22.04.03, 13:06
          Mam pytanie do pana prezydenta. Dlaczego wszyscy juz zapomnieli
          (albo raczej nigdy nie wiedzieli) ze taki "prawy" polityk jak
          pan przed pierwsza kadencja zabil czlowieka jadac autem pod
          wplywem alkocholu ? Czy mamy tu doczynienia z pewna forma
          manipulacj informacjami ? Dlaczgo pan nie odpowiadal za to
          prawnie ? Te pytania chyba jednak zostana bez odpowiedzi.I co
          zrobi maly szary czlowiek gdy "szczescie" nie jest po jego
          stronie, bedzie wwalczyl z wiatrakami ?
          • Gość: dociekliwy Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: 217.153.44.* 22.04.03, 14:11
            Chciałbym, aby autor o pseudo. "wiarygodny" rozwinął szerzej temat związany z
            Panem Wroną i jego wybrykiem z przed lat. Myślę, że jeśli poda więcej faktów
            związanych z datą i miejscem oraz jak sprawa została ukręcona (jeśli wie)
            stanie się bardziej "wiarygodny"
    • Gość: hutnik Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 22.04.03, 14:32
      Obiecanki cacanki, zobaczymy jaka to będzie pomoc po referendum.
      Abyśmy się wszyscy jeszcze nie zawiedli.
      Teraz obiecują aby nastroje ludzi uspokojć, a hutę sztucznie
      utrzymywać będą do referendum. A potem ?
    • Gość: czytelnik Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 22.04.03, 16:54
      widac ze na forum Gazety Wyborczej takze funkcjonuje cenzura.
      Jeszcze pare godzin temu wsrod komentarzy byla informacja na
      temat iz p.prezydent Wrona popelnil jakie przestepstwo po
      pijanemu, a tutaj widze ze juz tej informacji nie ma. No coz.
      Cenzura zawsze instniala i bedzie istniec. :|
      • redakcja_czestochowa Re: Prezydent Czestochowy o hucie 22.04.03, 17:58
        Wpis, o którym napisał „czytelnik” został skasowany, ponieważ był kłamstwem.
        Autor zachował się tym bardziej chamsko, że używając imienia i nazwiska
        prawdziwej osoby przypisał jej poważne przestępstwo, którego nie popełniła.
        Takie wpisy zawsze będziemy eliminować z Forum i nie ma to, drogi „czytelniku”,
        nic wspólnego z cenzurą, a raczej z wywozem nieczystości. Nie możemy pozwolić,
        żeby Forum stało się miejscem, gdzie z imienia i nazwiska obraża się ludzi,
        stawiając im poważne, a kłamliwe zarzuty. Bez względu na to kim są te osoby.
        • Gość: czytelnik Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 22.04.03, 21:41
          ok, ale jesli macie zamiar kontrolowac wypowiedzi to powinniscie troche
          popracowac nad moderatorem. inaczej takie zabiegi, jak ten ze zdjeciem
          wypowiedzi na temat rzekomego przestepstwa p.prezydenta, moze spowodowac
          posadzenie waszej redakcji o stosowanie cenzury. z wyrazami szacunku
    • Gość: jedwabny Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.xtreme.net.pl 22.04.03, 19:09
      miasto nie moze zyrowac kredytow ale sa inne sposoby ratowania huty np.
      sekurytyzacja. tylko trzeba pomyslec i nie siedziec w sredniowiecznych
      rozwiazaniach prawnych.
      • Gość: xx Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.imi.pcz.pl 22.04.03, 21:38
        Chlopie mow po ludzku !!!



        Gość portalu: jedwabny napisał(a):

        > miasto nie moze zyrowac kredytow ale sa inne sposoby ratowania huty np.
        > sekurytyzacja. tylko trzeba pomyslec i nie siedziec w sredniowiecznych
        > rozwiazaniach prawnych.
        • Gość: jedwabny@tlen.pl Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.noname.net.icm.edu.pl 28.04.03, 19:10
          to znaczy ze sa instytucje dzieki ktorym mozna zmienic zobowiazania na zywa
          gotowke. czyli nie trzeba bedzie zaciagac kredytu ktory jest najdrozsza forma
          finansowania dzialalnosci... tym bardziej ze poreczenie lub gwarancja kredytu
          kosztuje ... miasto za darmo tego tez by nie zrobilo :)))
          w 2000 r. zmienila sie ustawa o obligacjach dzieki czemu mozliwa jest w Polsce
          emisja ABS ( asset backed securites) czyli papierow wartosciowych
          zabezpieczonych aktywami - trzeba to wykorzystac - to sprawdzony na swiecie
          sposob pozyskiwania kapitalu.



          Gość portalu: xx napisał(a):

          > Chlopie mow po ludzku !!!
          >
          >
          >
          > Gość portalu: jedwabny napisał(a):
          >
          > > miasto nie moze zyrowac kredytow ale sa inne sposoby ratowania huty np.
          > > sekurytyzacja. tylko trzeba pomyslec i nie siedziec w sredniowiecznych
          > > rozwiazaniach prawnych.
    • lewysierpowy Re: Prezydent Czestochowy o hucie 23.04.03, 08:43
      Z wywiadu wynika, że jedyna samodzielna decyzja, jaką Wrona podjął w stosunku
      do huty, to odmowa poręczenia kredytu. Poza tym opowiada o działaniach rządu. A
      kiedy z dumą mówi, że kierowany przez niego samorząd odpuści hucie z podatkiem
      od nieruchomości, to nie wierzcie, że to jego pomysł. Częstochowski magistrat
      robi to od kilku lat. Jestem od roboty - mówi Wrona. Tylko że jest prezydentem
      od kilku miesięcy, a jakoś nie widać, żeby czymś się popisał, poza kopiowaniem
      dobrych pomysłów swoich poprzedników.
      • Gość: Desmond Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 23.04.03, 11:16
        lewysierpowy napisał:

        > Z wywiadu wynika, że jedyna samodzielna decyzja, jaką Wrona podjął w stosunku
        > do huty, to odmowa poręczenia kredytu. Poza tym opowiada o działaniach rządu.
        A
        >
        > kiedy z dumą mówi, że kierowany przez niego samorząd odpuści hucie z
        podatkiem
        > od nieruchomości, to nie wierzcie, że to jego pomysł. Częstochowski magistrat
        > robi to od kilku lat. Jestem od roboty - mówi Wrona. Tylko że jest
        prezydentem
        > od kilku miesięcy, a jakoś nie widać, żeby czymś się popisał, poza
        kopiowaniem
        > dobrych pomysłów swoich poprzedników.

        Ale pier........ jakie dobre pomysły poprzedników. Huta bankrutuje od co
        najmniej czterech lat. Porzednicy nawet w przededniu wyborów mówili, że nic już
        nie mogą zrobić. Wrona zrobił to co należało - pojechał do Warszawy i walnął
        pięścią w stół, że huta jest państwowa, a nie samorządowa więc więc niech się
        biorą do roboty. Niemożliwe stało się możliwe, nawet Hausner będąc w
        Częstochowie stwierdził, że jest wreszcie z kim rozmawiać, a nawet więcej bo
        podczas rozmów o hucie publicznie skarcił nowego przewodniczącego SLD w Cz-wie
        posła Kasprzyka za forowanie pomysłu poręczenia kredytu przez miasto.
        Tak więc SLD-czku wiem, że to dla Ciebie szok, że jeżeli się chce to się da.
        Tylko trzeba by u władzy byli ludzie inteligentni, pracowici i Ci którzy nie
        pchają się do niej dla pieniędzy.
        • lewysierpowy Re: Prezydent Czestochowy o hucie 23.04.03, 12:56
          Naiwny jesteś, prawiczku, jak to prawiczki. Skoro Wrona zrobił tyle dla huty,
          to dlaczego kilka tygodni temu bał się wyjść do pikietujących przed magistratem
          hutników z "Solidarności" i wysłał najpierw sekretarza miasta, żeby ten wyczuł,
          na ile bojowi są protestujący? Serio myślisz, że minister rządu RP boi się
          stukania pięścią w stół przez jakiegoś prowincjonalnego politykiera? Nie, mój
          drogi. Minister, jak każdy minister, boi się tylko jednego - ludzi na ulicach.
          A co do nieskazitelnej postawy etycznej - poczekajmy, aż skończą się śledztwa i
          procesy Nabrdalika i Świerczyńskiego, przydupasów Wrony, którzy przez wiele lat
          wyprowadzali pieniądze z publicznych spółek, jak twierdzi prokuratura, a
          których obecny prezydent z dziwnych powodów dalej hołubi jak mało kogo.
          Zobaczymy wtedy, jaka jest relacja Wrona - kasa.
          • Gość: john q Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.04.03, 14:30
            człowieku!!!!!! a ty jesteś naiwnym komuchem!!!!!!! spojrz prawdzie w
            oczy!!!!! widzisz jak ci wbili do glowy te haselka lewicowe? Nie potrafisz
            wysluchac drugiej strony, jestes jedna z milionów kukiełek lewicy, która leje
            na ciebie sikiem prostym łamanym!!!!!!!

            howg!


            lewysierpowy napisał:

            > Naiwny jesteś, prawiczku,
            • lewysierpowy Re: Prezydent Czestochowy o hucie 24.04.03, 11:28
              Pokaż mi te hasełka w moich wypowiedziach, chociaż jedno, jedyne.

              Poza tym - Desmond, z którym się kłócę już nie pierwszy raz, jakoś mi nie
              zarzuca, że mówię nie na temat, zresztą ja mu też tego nie wytykam, bo to po
              prostu nieprawda. Bo, widzisz, sensowna kłótnia polega na tym, żeby odnosić się
              do argumentów adwersarza, a nie nadużywać wykrzykników.
          • Gość: Desmond Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 23.04.03, 14:32
            Nie jestem naiwny tylko rejestruje fakty. Obecna władza nie zrobiła "aż tyle
            dla huty" tylko zrobiła to co mogła i powinna. Poprzednia ekipa potrafiła tylko
            bezradnie rozkładać ręce, tyle to i ja bym potrafił.
            Nie wiem czy minister przestraszył się p. Wrony, czy może uległ jego czarowi-
            nie interesuje mnie to, ale prawda jest taka, że kwestia huty ruszyła do
            przodu.
            Od pewnego czasu natomiast obserwujemy następującą taktykę SLD w Częstochowie-
            za wszelką cenę umniejszać zasługę obecnych władz miasta, przeszkadzać, kłamać,
            dezinformować. Byle nie wyszło, że jesteście nieudacznikami.
            Co do p. Nadbdralika to jeżeli sąd orzeknie, że jest winnym to powinien
            natychmiast odejść ze stanowiska.
            Czemu natomiast przemilczałeś kwestię p. Kasprzyka. Przecież jak minister z SLD
            upomina posła z SLD przy prowincjonalnym polityku z prawicy toż to jest
            niebywałe wydarzenie?! Czyżby minister popełnił faux pas?
            • lewysierpowy Re: Prezydent Czestochowy o hucie 24.04.03, 11:21
              Przepraszam, a co zrobił Wrona? Rozłożył ręce i powiedział, że nie poręczy
              kredytu. Poza tym podpina się pod działania rządu, w takich manewrach jest
              mistrzem, to trzeba mu przyznać.
              Przepraszam, a jakie ja dokonania Wrony umniejszam? Ja nie umniejszam, bo nie
              ma czego, ja tylko pytam, czy on w ogóle zrobił cokolwiek poważnego, bo na
              razie tego nie widać. Jeśli masz jakiś przykład, to poproszę.
              Co do spięcia między Kasprzykiem i Hausnerem - tym się właśnie różnią ludzie
              lewicy od typów takich, jak Wrona - mogą się publicznie spierać, ale nie
              próbują się z tego powodu zarzynać, czego nie można powiedzieć o obecnym
              prezydencie. Przykładów jest mnóstwo, jeśli chcesz, mogę zacząć wymieniać.
              • Gość: Desmond Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 24.04.03, 12:10
                lewysierpowy napisał:

                I > Przepraszam, a co zrobił Wrona? Rozłożył ręce i powiedział, że nie poręczy
                > kredytu. Poza tym podpina się pod działania rządu, w takich manewrach jest
                > mistrzem, to trzeba mu przyznać.
                II> Co do spięcia między Kasprzykiem i Hausnerem - tym się właśnie różnią
                >ludzie lewicy od typów takich, jak Wrona - mogą się publicznie spierać, ale
                >nie próbują się z tego powodu zarzynać, czego nie można powiedzieć o obecnym
                >prezydencie.

                Lewysierpowy w II części swojej wypowiedzi zaprzeczasz temu co powiedziałeś w I
                części,gdzie zarzucasz Wronie nieporęczenie kredytu (nie wiem czemu w
                częstochowskim SLD ciągle forsują ten pomysł, choć już wszyscy orzekli, że jest
                niezgodny z prawem i jest po prostu zły), a w II części sam przyznajesz, że
                Hausner też jest przeciwnikiem żyrowania kredytu przez miasto.
                Prezydent Wrona i jego zastępca Rozpondek w ciągu ostatniego miesięca
                pięciokrotnie byli u Hausnera i zapewniam Cię, że nie po to by się podpiąć pod
                rząd, ale pojechali tam już z gotowymi projektami i pomysłami uratowania huty.
                Osobiście bardziej wydaje mi się, że to rząd podpiął się pod inicjatywy
                samorządu, ale w przeciwieństwie do Ciebie nie czynię z tego powodu zarzutu,
                wręcz popieram. Teraz ruch jednak należy do rządu, który musi wskazać
                inwestora - o by jak najszybciej.
                Natomiast pragnę Ci przypomnieć, że zarzynanie to już nie jest dolegliwość
                częstochowskiej prawicy, lecz lewicy - chyba nie muszę uzasadniać?
        • Gość: john q Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.04.03, 14:26
          zgadzam sie ztoba. Wrona odwala kawał dobrej roboty. Ci z sld to juz dawno by
          poreczyli kredyt i utopiliby miasto w poteznych dlugach. komuchy nie potrafia
          za cholere gospodarowac - nawet swoimi finansami a dopiero miasta. Ha!


          Gość portalu: Desmond napisał(a):

          > Ale pier........ jakie dobre pomysły poprzedników. Huta bankrutuje od co
          > najmniej czterech lat. Porzednicy nawet w przededniu wyborów mówili, że nic
          już
          >
          > nie mogą zrobić. Wrona zrobił to co należało - pojechał do Warszawy i walnął
          > pięścią w stół, że huta jest państwowa, a nie samorządowa więc więc niech się
          > biorą do roboty. Niemożliwe stało się możliwe, nawet Hausner będąc w
          > Częstochowie stwierdził, że jest wreszcie z kim rozmawiać, a nawet więcej bo
          > podczas rozmów o hucie publicznie skarcił nowego przewodniczącego SLD w Cz-
          wie
          > posła Kasprzyka za forowanie pomysłu poręczenia kredytu przez miasto.
          > Tak więc SLD-czku wiem, że to dla Ciebie szok, że jeżeli się chce to się da.
          > Tylko trzeba by u władzy byli ludzie inteligentni, pracowici i Ci którzy nie
          > pchają się do niej dla pieniędzy.
    • Gość: art Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: 195.116.246.* 23.04.03, 15:05
      WRONA MUSI ODEJŚĆ....no i BALCEROWICZ TEŻ :)
      • Gość: szcz Re: Prezydent Czestochowy o hucie IP: *.czes.gazeta.pl 24.04.03, 12:56
        Panowie, dajcie spobie spokój z ta dyskusja o Wronie, która do niczego nie
        prowadzi. Ważne jest co sie teraz stanie z hutą, a to już jest raczej w rękach
        Agencji Rozwoju Przemysłu, rządu i władz samej huty. Za chwilę nikt nie będzie
        pamietał co i kiedy rozbił lub nie, albo powiedział prezydent Czestochowy...
Pełna wersja