Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno?

21.02.07, 21:38
85procent kasy może być. Co zrobią nasi Włodarze? Mysl że nie wiele.
Przerośnie ich ogrom inwestycji. Utarło się. CZĘSTOCHOWA ma jedną linie .
Tramwajową. Tak zostanie. Za słabi ludzie tam mieszkają aby cos zmienić , a
rządzą jeszcze słabsi. Mieszkałem w Cz-wie 40 lat. Nadal jest lipa. I
będzie . Wyprowadziłem się. mam chociaż metro.
    • Gość: qwe Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: 217.153.246.* 21.02.07, 21:54
      Raz firma z Poznania usprawniała komunikacje autobusową a jak wyszło wiemy.
      • aron271 Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? 21.02.07, 22:06
        Dokładnie. Dlaczego szukamy i szukamy zawsze kogoś zza..... A sami co ?
        ...
      • Gość: Tramwajmen Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.prenet.pl 22.02.07, 11:47
        Wolałbym żeby ta linia była poprowadzona przez Parkitke ale i tak to co robi
        Urząd Miasta jest szczytnym celem.
    • Gość: xx Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.icis.pcz.pl 21.02.07, 22:03
      W Warszawie toz tam jest dopiero bajzelek - lubie Wawe, ale tam jest dopiero
      paraliz decyzyjny i niewykorzystanie szans.
      • aron271 Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? 21.02.07, 22:11
        Ztymi szansami się zgadzam niewykorzystanymi , ale możliwości większe, a
        paraliż decyzyjny jak wszędzie
        • Gość: xx Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.icis.pcz.pl 21.02.07, 22:16
          Warszawa to zdecydowanie niezbyt dobry przyklad dla reszty kraju jesli chodzi o
          to co tam sie dzieje w ostatnich latach. Lata prezydentury Kaczynskiego to
          paraliz inwestycyjny w zakresie duzych inwestycji miejskich. A zawierucha z
          obecnym Prezydentem jeszcze to poglebi.

          Jedyna stolica w Europie ktora nie ma zadnego polaczenia z autostrada.
          Wczesniej Czestochowa bedzie miala dostep do prawdziwej autostrady niz Warszawa.

          Oczywiscie jest jeszcze zagraniczny kapital i to on ratuje stolice.
          • aron271 Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? 21.02.07, 22:29
            Kaczyński to inny temat. Nie ja go wybierałem tylko Naród. Nie kocham Warszawy
            tylko t w i e r d z ę że Częstochowie ( nomen omen moim bliskim mieście )
            daleko do W-wy. Dostęp do autrostrady może tak .. ale co z tego?
            • Gość: rs Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.07, 23:05
              ,,Nie kocham Warszawy
              tylko t w i e r d z ę że Częstochowie ( nomen omen moim bliskim mieście )
              daleko do W-wy."
              Niezwykle odkrywcze. Tak samo jak daleko Kozim Bobkom do Częstochowy a
              Warszawie Do Nowego Jorku. Porównywanie dwóch miast o kolosalnej różnicy
              dochodów, wielokrotnej różnicy w liczbie ludności i znaczeniu administracyjnym
              ma sie jak pięć do nosa. Jak już coś porównujemy to niech to będzie podobnych
              gabarytów.
          • Gość: koliber Re:XX opanuj sie co piszesz!!!Napewno jestes chor IP: *.proxy.aol.com 22.02.07, 21:30
            XX pierdoly piszesz a nic nie wiesz!!!Powiedz mi co zrobila wasza czerwona
            mafia!!!Rozkradli kraj a teraz zyja w przepychu!!!Przyjdzie czas kiedy narod
            rozliczy czerwonych zlodzieji i oszustow!!!
    • ulisses_czwa Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? 21.02.07, 22:45
      "Jednak miasto postanowiło jeszcze zasięgnąć opinii specjalistów. Dlatego w rozstrzygniętym właśnie przetargu na zaprojektowanie trasy, poproszono o szybkie - w ciągu dwóch miesięcy - przedstawienie przebiegu linii w dwóch wariantach. Pierwszy to zasugerowany przez miasto, czyli przez Jagiellońską, zaś drugi "ma zawierać rozwiązanie autorskie wykonawcy". Dopiero wtedy urzędnicy podejmą ostateczną decyzję, którędy pojadą tramwaje oznaczone numerem 3."

      Uważam, że akurat jest to dobry pomysł. Projekt na Jagiellońska i tak zostanie wykonany, a może jednak specjaliści wymyślą coś co ustasfakcjonowałoby wszystkich? Dajmy im szansę, od przybytku głowa nie boli.
      Co do samej budowy linii tramwajowej numer 3 należy podchodzić ostrożnie. Jeśli pieniądze z UE dostaniemy na realizację tego projektu (czyt. Śląsk ich nie obetnie) to ten tramwaj będziemy mieli. Jesli obetną, to nie będzie. Prosta zaleznośc i my tu niewiele mamy do powiedzenia, bo jestesmy na łasce Zarzadu Województwa Śląskiego. Osobiście popieram wariant przez Jagiellońską jako najlepszy z 4-ech przedstawionych w miejskiej ankiecie. Zobaczymy, czy pojawia się inne warianty, niż te które proponowało miasto. Wazne, że będzie projekt i ta sprawa nabiera już jakiś kształtów, a nie kończy się na wydrukowaniu ankiet... Spokojnie i bez huraoptymizmu
    • Gość: Rakowianin Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.cn.com.pl 21.02.07, 22:56
      Odnoszę wrażenie, że Prezydent ma nas tam, gdzie ... i tak dalej. Była
      przeprowadzona konsultacja społeczna w sprawie trasy linii tramwajowej. A
      propos ukochanej dzienicy Rakowa, lud pamięta jak to Miłościwie nam Panujący
      Przezydent uważał wiadukt na Jagielońskiej nad torami ZA ZBĘDNY ? Dlatego
      Prezydent chyłkierm przemykał przy okazji ukończenia budowy a i milczkiem
      pomijał kolejne niedociągnięcia.
    • Gość: vox populi Byle nie przez Jagiellońska! IP: *.eranet.pl 21.02.07, 23:05
      Mam nadzieję że firma z Katowic wróci jednak do wariantu przez Gajową i mała
      grupa terrorystów nie zablokuje ekonomicznej wersji trasy. Gajową musi jechać
      tramwaj żeby nie stała się jeszcze większym zadupiem niż teraz jest: błoto,
      błoto i jeszcze raz błoto...
      • ulisses_czwa Re: Byle nie przez Jagiellońska! 21.02.07, 23:15
        > Gajową musi jechać
        > tramwaj żeby nie stała się jeszcze większym zadupiem niż teraz jest: błoto,
        > błoto i jeszcze raz błoto...

        Gajowa jest w tym roku w budzecie i bedzie wykonana od ul. Sadowej do Lipowej. Mysle, ze w przyszłym roku nastapi dokonczenie ulicy od Lipowej do Orkana. Zatem argument o błocie całkowicie odpada.
    • Gość: norbi Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.uni.lodz.pl 21.02.07, 23:19
      Dobrze że przed budową zasięga się opinii specjalistów tak powinno być przy każdej większej inwestycji , jeśli chodzi o to czy tramwaj na środku czy z boku, to odpowiedz jest prosta popatrzcie na istniejącą , tylko z boku i bezpieczeństwo i bez korków czyli sprawnie szybko wygodnie i najlepiej jak może byc, dobrym rozwiazaniem jest bok, z checia bym widział rozbudowe linni tramwojowej nie tylko północ południe ale takze bardzo potrzebną wschód-zachód, moim zdaneim mioasto wielkosci Czestochowy powinno miec z 8 do 10 lin tramwajowych na co zreszta została pula numerów przeznaczona bo autobusy zaczynają sie dopiero od lini numer 11
      • Gość: Zdzisław Dyrman Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.07, 09:56
        Ja sądze ze nawet południowy wschod i połodniowy zachod, a linii tramwajowych powinno byc 20 a nawet 53. Fajnie, ale skąd na to wziąsc kase, skoro jedno nowe torowisko zobaczymy dopiero po ponad 20 latach. Mnie razi ogolny syf w tym miescie, sterczace wszędzie nierowno poprzycinane badyle, błoto, paskudne amatorskie stragany, bloki pomalowane na np seledynowo-fioletow-kremowe kolor... Dużo by można wymieniać, wiem że nie od razu Krakow zbudowano, ale patrząc na to miasto w ktorym żyje już dobre 20 z 25 lat zycia, odnosze wrażenie, że ludzie odpowiedzialni za jego wygląd nie mają kompletnie zmysłu estetycznego.
        Panie Ulisses, widział pan most Piastowski w Opolu ? jak jest oswietlony od spodu? Nie można było by zrobic czegos takiego z estakadą przy Al Pokoju? Pociągnąc jakis neon wzdłoż całego łuku z jednej i drugiej strony, do tego troche punktowych swiateł. Wyglądało by to swietnie w tym miescu, zarowno dla kogos kto tylko jest przejazdem, jak i mieszkancow. A i okolica przestała by byc szara jak dupa aborygena. Ja wiem, że są wazniejsze inwestycje, ale nie wierze, że drobne bajery kosztują krocie.
    • Gość: motorniczy Tramwaj jest konieczny!!!! IP: 212.87.232.* 22.02.07, 09:47
      Wstyd żeby w Częstochowie była tylko jedna lini. Każda dodatkowa linia
      tramwajowa jest potrzebna.
    • Gość: Sławek Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.mos.gov.pl 22.02.07, 10:05
      a kiedy bedzie remont drogi w Wyczerpach Górnych ? Rozjazd na redziny to jest
      tragedia drogowa. Tam powinno być rondo !!! i wyrównane dojazdówki - zwłaszcza
      od strony czestochowy
    • Gość: cz va 1 Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.07, 11:16
      I znowu mamy do czynienia z brakiem kompetencji.Po co te analiozy, za które
      trzeba slono placić.Znowu ekipa rządzaca nie umie podjąc decyzji.Dajcie
      przynajmniej zarobić komuś z Częstochowy, a najlepiej zatrudnijcie kogoś o
      odpowiednich kwalifikacjach.Kiedys bya taka specjalizacja -inżynieria ruchu.
    • Gość: gosc Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.trustnet.pl 22.02.07, 11:38
      projekty sa..plany tez ...a ja mam pytanie ,kiedy zacznie sie budowa? bo jak za
      5 lat to my sie w korkach udusimy a do pracy zaczniemy rowerami jezdzic po
      chodnikach bo siciezek rowerowych tez brak!
    • Gość: bobik Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.apus-net.pl 22.02.07, 12:22
      dlaczego projekt jest taki drogi?co w nim tyle kosztuje?Nie znam sie na tym ale
      kwota rzuca na kolana.
    • Gość: Ryszard Baranowski Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.07, 12:23
      Tramwaj o skomplikowanym przebiegu w dzielnicy Raków-Zachód (Błeszno) jest
      koncepcją błędną, bo w trakcie projektowania siatki ulic wszystko
      pokomplikowano. Tutaj lepiej sprawdzają się autobusy - może kiedyś elektryczne?
      Częstochowie jest potrzebne udrożnienie dotychczasowej linii. Chodzi przede
      wszystkim o sprowadzenie torów pod ziemię w ciągu al. Wolności/Kościuszki.
      Wariant minimum to tunel zagłębiający się na wysokości Wolności 10 (przed
      Megasamem) i wyłaniający się na powierzchnie na Kościuszki w okolicy dawnego
      kina Wolność. Kosztowała by ta inwestycja podobne pieniądze, ale efekt w
      postaci przyspieszenia prędkości podróżnej i bezpieczeństwa pieszych byłby
      godny uwagi. Innym zyskiem takiego rozwiązania jest możliwość docelowego
      zamknięcia ruchu samochodów w Alejach. Nie można obrażać się na b.
      wicedyrektora MPK - Raczka, który także lansuje to rozwiązanie, Ja sam na
      wiosnę przedstawię rendering (komputerową symulację) podziemnej trasy tramwaju
      na tym odcinku.
      Pozdrawiam częstochowian - Ryszard Baranowski
      • Gość: 123 Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.07, 14:46
        Najwazniejsze sa plany budowy drog,plany budowy drog, powtorze jeszcze raz
        plany budowy drug...:)
        Znajdzcie w tym glebie
        Kto ma uszy ten slyszy...
      • Gość: xx Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.icis.pcz.pl 22.02.07, 16:30

        Ten odcinek o ktorym Pan pisze tramwaj pokonuje maksimum w kilka minut. To o
        tyle mozna zaoszczedzic budujac tunel za wiele, wiele milionow. Mam wielkie
        watpliwosci czy warto je w ten sposob wydawac w sytuacji gdy jest tyle innych
        miejsc gdzie warto wybbudowac wiadukt czy tunel. Nie bardzo tez rozumiem jak
        tunel dla tramwajow pozwoli wyeliminowac ruch samochodowy w Alejach. Ale moze
        mam za mala wyobraznie :))
        • Gość: Ryszard Baranowski Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.07, 17:16
          Ulicą Piotrkowską w Łodzi można się poruszać tylko od przecznicy - do
          przecznicy. Takie utrudnienie zachęca do wybory innych szlaków tranzytu
          międzydzielnicowego ale lokalnie umożliwia dostawę towarów do sklepów i dojazd
          do kina czy Filharmonii. Tramwaj pod ziemią oznacza rewitalizację ścisłego
          centrum i przywrócenie go pieszym. Rzecz jasna dla skasowania aut w Alejach
          trzeba jeszcze paru innych inwestycji - wiaduktów, tuneli i lokalnych kładek.
          Jeśli chodzi o powiększenie prędkości podróżnej, to przejazd tramwaju na odcinku
          dworzec - Jasnogórska zajmuje czasem aż 10 minut - to BARDZO DUŻO! Kryty dworzec
          na wysokości Megasamu pełniłby równocześnie rolę przejścia podziemnego, gdyż
          ruch samochodowy na osi Wolności - Kościuszki będzie utrzymany. Pozdrawiam - RB
          • Gość: xx Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.icis.pcz.pl 22.02.07, 22:01
            Nie przekonuje mnie to absolutnie - koszty wyprowadzenia tramwajow ze
            skrzyzowania sa zbyt duze. Mnie jako pieszemu tramwaje przeszkadzaja duzo mniej
            niz samochody. To od nich trzeba zaczac, budujac alternatywne trasy omijajace
            Aleje.

            Jesli chodzi o tramwaje, to priorytetem powinny byc remonty istniejacej trasy,
            zakup nowego taboru i rozszerzenie linii.

            To moje osobiste zdanie biorac pod uwage prosty rachunek zyskow i kosztow.

          • Gość: Fantomas Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.07, 15:57
            A mnie się marzą jeszcze: parking pod placem Biegańskiego, tunele w ciągu ulic
            Kilińskiego-Śląska i sąsiedniej, oraz pod parkami. Wtedy dopiero byłby efekt
            odciążający...
      • kimini1 Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? 26.02.07, 23:31
        błędna koncepcja?! drogi panie, mieszkam na Sportowej i o jakim udrożnieniu
        można tu mówić, skoro nawet rozsądnego rozkładu jazdy dla aktualnie jeżdżących
        autobusów MPK nie potrafi ustlić? jeżdżą grupowo a potem człowiek czeka w
        nieskoczoność, żeby się wydostać z tej dziury! Zostawmy pomysly s-f na następne
        stulecie - proponuje zejść na ziemie. O jednym tunelu już słuchamy od lat i to
        w tak newralgicznym miejscu jak krzyżówka podjasnogórska i co? nic. No właśnie -
        częstochówka.
    • Gość: kulka Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: 62.77.178.* 22.02.07, 15:52
      bleszno nie potrzebuje tramwaju?? Kto tak wymyslil??
      na bank nie jezdzilyby puste..., tramwaj jest wygodniejszy i szybszy niz te
      wszystkie autobusy, ktore lawiruja po wszystkich bocznych uliczkach...

      Powinni zrobic tak jak chcieli ludzie, a nie teraz cos wymyslac...!!!
    • Gość: strach na wróble Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.realestate.net.pl 22.02.07, 16:40
      "Za projekt miasto zapłaci 687 tys. zł."

      Na rany Chrystusa, na Boga, ile????!!!!
      • Gość: Fantomas Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.07, 15:54
        Gość portalu: strach na wróble napisał(a):

        > "Za projekt miasto zapłaci 687 tys. zł."
        >
        > Na rany Chrystusa, na Boga, ile????!!!!

        A co, myślisz może, że PROJEKT ktoś zrobi za darmo? Może skończmy z tym, że za
        robotę się płaci, a za myślenie nie...
    • Gość: tobes Re:Do aron271-Tacy jak ty niszcza nasze miasto!!! IP: *.proxy.aol.com 22.02.07, 21:26
      W Czestochowie jest wiecej takich ktorzy tylko narzekaja,a brak ludzi ktorzy
      robia cos dla miasta!!!Nauczyla cie komuna narzekac a teraz nie potrafic sie
      znalez w nowej sytuacji!!1Jak ci nie pasuje to jedz za granice,zarobisz cos i
      wtenczas bedziesz mogl otworzyc biznes!!!Nie marnuj czasu na narzekaniu poki
      jests mlody,czas leci!!!!
    • Gość: Chaos Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: 193.93.91.* 24.02.07, 01:23
      wystarczy jak juz nam Ponań-Wrocław (nie pamiętam dokładnie) zaproponował rozpracowanie tras MZK...po postu super...więcej takich spoza miasta co patrzą w mapy a nie w rzeczywistą sytuację lokalizacyjną...tak trzymać...CHAOS
      • Gość: Jerzyk Re: Tramwaj przez Jagiellońską, ale czy na pewno? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.07, 19:24
        Może i chaos. Ale dzięki temu systemowi w ostatnim autobusie ze stada na
        jednego pasażera przypada 4-6 miejsc siedzących. Jeśli tylko nie muszę zdążyć
        na określoną godzinę staram się z takich autobusów korzystać. Jeśli jestem
        jedynym wsiadającym to niemal zawsze Kierowca podjedzie tak, że właściwa
        połówka drzwi do wsiadania znajdzie się przede mną. Podobno utrzymywanie dużej
        ilości kursów z małą ilością pasażerów nazywa się "cud ekonomii". I chyba jest
        tak naprawdę bo trwa to parę lat. A z tą ulicą Gajową też jest logicznie. Przed
        ewentualnym początkiem budowy torowiska należy położyć nową nawierzchnię.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja