MPK zmienia kolejne trasy autobusów

IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 30.04.03, 07:05
Czyli nareszcie doszlo do tego o czym było piane juz jakiś czas
temu na forum oraz proponowane przez pana Rafała Lamcha iż lina
29 ma senns tylko w jednym przypadku jezeli połączy 2 duże
dzielnice grabówke i Północ jadąc przy okazji przez 3
(Tysiąclecie) ze szpitalem na parkitce bo krancowka przy cm.
Rocha jest faktyczni tak ni przypioł ni wypioł z uwagi na
czestotliwość kursowania autobusów bardziej na cm Roch opłaca
sie dojechac z tramwajem z przesiadką w al. NMP. Może w MPK
pare osób przestudiowałoby troche dokładniej ten projekt
napewno zmiany w nim zapropnowane poprawiłyby komunikacje w
dzielnicy Północ.
    • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 30.04.03, 07:11
      Aha jeszcze jedno MPK projektujac zmiany na lini 29 naprawde
      powinno zrozumiec iż lina zachaczająca o szpital jest bez sensu
      jedyna sensowną trase zaproponował wymieniany juz pan Rafał
      Lamch to znaczy linia ta powinna jezhac przez ulice
      Okulickiego, Nowobialską, Wrocławską, Ogrodzenia do św. Rocha i
      dalej do pentli na Grabówce taka trasa zapełniła by dziure
      komunikacyjna która jest w tamtych rejonach dzielnicy Grabówka
      bo dublowanie lini 32 na sw Krzysztofa i Okulickiego nie jest
      potrzebne natomiast brak połączenia Tysiaclecia ze Szpitalem na
      Parkitce podobnie jak Grabówki.
      • Gość: Janusz Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 06.05.03, 18:20
        Ale zawsze to jakiś krok naprzód. Może dojdą kiedyś do wniosku,
        że należy puścić 29 przez Odrodzenia. Z drugiej strony ma
        powstać połączenie Wręczyckiej z Okulickiego, wtedy 29 Św.
        Krzysztofa, a 32 nowym łącznikiem.
        • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 06.05.03, 21:45
          Obawiam sie ze bedzie sporo pomyłek bo to dosc orginalny pomysł aby linia
          autobusowa podjezdzała po cos i wracała ta samą trasa natomast nalezało by sie
          zastanowic czy krancówka na grabówce ma sens bo uzupełnianie kolejna linia lini
          19 26 31 niema wiekszego sensu lepiej juz ja zostawic tak jak jest albo po
          prostu niech miast na cm Rocha jedzie do szpitalea na parkitce i tyle tam ten
          kurs ma sens po cm rocha nie za bardzo a napewno nie opalca sie takim sprzetem
          Jelcz jest jednak trocha za duzy na taka linie. Jesli natomast chodzi o łacznik
          Wreczyckiej z Okulickiego to obawiam sie ze jeszcze dlugo na niego poczekamy z
          prostej przyczyny - brak kasy.
          • Gość: Rafał Lamch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl 07.05.03, 10:17
            Moim zdaniem pomysł wjazdu pod szpital jest genialny - choć wolałbym oczywiście
            przez Siwickiego.
      • Gość: Rafał Lamch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl / 10.4.8.* / 10.1.0.* / *.riviera.pw.edu.pl 06.05.03, 21:45
        Owszem, na Siwickiego autobus jest potrzebny, ale najpierw to
        trzeba sobie kupić midibusy. A pomysłu wjazdu pod szpital wcale
        nie uważam - w przypadku tej akurat linii - za bezsensowny, W
        cywilizowanym świecie tak się robi. Tylko jeszcze rozbiłbym ją
        na dwie wersje - do Grabówki i do Lisińca.
        • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 06.05.03, 21:51
          Gość portalu: Rafał Lamch napisał(a):

          > Owszem, na Siwickiego autobus jest potrzebny, ale najpierw to
          > trzeba sobie kupić midibusy. A pomysłu wjazdu pod szpital wcale
          > nie uważam - w przypadku tej akurat linii - za bezsensowny, W
          > cywilizowanym świecie tak się robi. Tylko jeszcze rozbiłbym ją
          > na dwie wersje - do Grabówki i do Lisińca.
          Jesli faktycznie jest to praktykowane (do tej pory spotkalem sie z czyms takim
          na liniach PKS)to moze byc - ja tylko znajac zwyczaje w naszym Mpk to znaczy ze
          niezmienia sie tablic kierunkowych na pojazdach obawiam sie pomyłek wsród
          chetnych do jazdy. Natomast co do Lisinca to moja propozycja jest tka moze 32
          tez zrobiłoby rundke pod szpital w koncu jedzie na lisiniec Co do midibusów to
          faktyczne by sie przydały zwłaszcze ze w naszym miescie moze przydały by sie
          tez ze 2 nocne linie autobusowe jak to bywa praktykowane w innych miastach.
          • Gość: lunch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl 07.05.03, 10:20
            32 to linia klasycznej komunikacji miejskiej - ludzie tym jeżdżą z pracy, do
            pracy itp. Jeździ dość często. Wjazd pod szpital odpada - zbyt duża strata
            czasu, ale w godzinach wieczornych można by zrobić (jak w Gdańsku czy Jeleniej
            Górze) połączenie linii 26 i 27 lub 27 i 32 - wtedy wjazdy pod szpital mogą
            być, bo wieczór to wieczór.
            Ale 29 to typowa linia uzupełniająco - dojazdowa; na zasadzie "nie chcesz
            przesiadek, to nasz autobus zwiedzi całą okolicę". Wjazdy w niektóre zakamarki
            są niejako wpisane w definicję takich linii.
    • Gość: Andrzej MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 30.04.03, 13:29
      I po co Miasto zapłaciło poznańskiej firmie za opracowanie zmian
      liniach MZK? I tak powoli wszystko wraca do czasów
      sprzed "refromy". Chyba ktoś znajomy w Poznaniu dostał niezły
      prezent za skonstrułowanie takiego "pasztetu".
      • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 04.05.03, 15:38
        Jak tam z Poznaniem było tego tak anprawde niewie nikt opócz samych
        zainteresowanych niemniej jesli fatycznie okazało sie ze ich projekt był do
        niczego to nasówa sie pytanie dalczego taki projekt został przyjęty i
        wdrożony. Ale to juz jest sprawa do wyjaśnienia przez stosowne powołane do
        tego organa (mysle ze z uwagi na kwote przetargu zainteresowac sie tym powinna
        prokuratura ale to tylko mija sugestia nie jestem w tych sprawach fachowcem).
        Nie mniej jako użytkownik komunikacji miejskiej pozwole sobie zauwarzyc ze MPK
        powinno sie naprawde zastanowic czy nei nadszedł kres zmian bo tak naprawde to
        tak czeste zmiany i korekty tras rozkładów jazdy autobusów powoduja ogromne
        zamieszanie i utrudniaja czest zaplanowanie sobie trasy podróży np. do pracy w
        przypadku koneczności przesiadki. Idze okres wakacyjny moze wartu jesli
        jeszcze sa jakies korekty do zrobienia zobic je np. od 1 lipca i na jakis czas
        dac sobie spokój ze zmianami - bo pasazerowie powoli zaczynaja miec dosyc
        ciagłych zmian. Do lipca zeszłego roku zmiany byly sporsdyczne od lipca weszła
        reform i rozwiązał się worek z korektami nagle okazało sie ze wszystko albo w
        zasadzie wiekszośc pomysłów była niezbyt dobra i potrzebne sa korety niestety
        trwaja one do dnia dzisiejszego powodując spore zamieszanie z komunikacją bo
        dzis linia taka chodzi tu jutro zostala wydłużona tam i zmienił sie rozkład
        jednym sółowem zrobił sie bałagan. Stawie to pod znakiem zapytanie sens
        reformy z zeszłego roku jako takiej bo przecierz miało być lepiej i sprawnie a
        przede wszystkim MPK miało zaoszczedzić pieniądze z uwagi na fak iz miasto
        miała obslugiwac mniejsza liczba pojazdów. Tak sie jednak nie stało bo teraz
        po korektach reformny pojawiły sie linie takie jak 29 czy 35 pomijające na
        swoje trasie centrum miasta - nie przecze sa one potrzebne ale MPK nie posiada
        w tej chwili taboru przystosowanego do obsługi lini o niewielkim obciązeniu w
        ciagu wiekszosci dnia efekt np. linie 29 którą w godzinach popołudniowo
        wieczornych jedzie 10 - 15 osób obsługuje Jelcz ktróry w zasadzie jest pusty
        zwłaszcza iż od ul. Kilińskiego dubluje na swojej trasie linie 22. Tu powstał
        pomysł korekty trasy tej lini poprzez skierowanie jej do szpitala na Parkitce
        i sam w sobie pomysł nie jest zły ba jest wrecz rewelacyjny - do dzia
        dzisiejszego ani dz. Północ ani dz. Tysiąclecia w zasdzie niema połączenia ze
        szpitalem na Parkitce oraz w znajdującą sie w pobliżu szpitalea w rejonach
        ulic Wrocławskiej czy Mazowieckiej sporą dzielnicą. Zastanawiam sie jedynie
        nad tym czy realizacja tego pomysłu w sposób taki jak planuje MPK ma sens -
        lina 29 ma bowiem niejako zachaczac o szpital na Parkitce i wracac z poworotem
        na swoją trase z tą tylko korektą iż ma być wydłużona do kranćówki na
        Grabówce. Tu powstaje problem lini jadącej na pwenym odcinku z przystanków po
        obu stronach trasy w obu kierunkach a co zatym idzie najprawdopodobniej mimo
        zapowiadanego dobrego oznakowania lini pomyłek nie bedzie brakować podobnie
        moim zdaniem kurs na grabówke jest bez sensu bo tam juz jest linia 19,26,31
        czyli dalsze wzmacnianie tej trasy na odcinku od sw. Krzysztofa niema sensu w
        tej chwili jedynym sensownym rozwiązaniem byłoby albo zostawienie kranćówki 29
        przy szpitalu na parkitce albo skierowanie go na Grabówka poprzez jak to juz
        było kiedyś proponowane ul Wrocławską i Odrodzenia z tym ze w momencie budowy
        dojazdu przez ul. Radomską na cmentarz Komunalny linia ta mogłaby miec
        przeniesioną krańcówke w to miejsce łącząc kilka ogromnych dzielnic zarazem ze
        Szpitalem na Parkitce i Cmentarzem komunalnym w takiej sytuacji lina nabrała
        by znaczenia i miałoby sens zwiekszenie czestotliwosci kursowania. W związku z
        planowanym otwarciem Cmentarz Komunalnego juz w tej chwili powstaje problem z
        dojazdem zwłaszcza iz jedyna trasa prowadzi przez ul Białostocka
        najprowdopodobnij MPK bedzie zmuszone skierować tam którąś z jadących w ten
        rejon lini autobusowych naj sensownieszyą była by linia 31 ale to juz jest
        sprawa dyskusyjna.
        • Gość: V.C. Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.05.03, 18:47
          >Z końcem czerwca kończy się też koncesja na linię 50 z
          Częstochowy przez Kamyk do Kłobucka. MPK nie zamierza jej
          odnawiać, ponieważ trasa jest deficytowa.

          Jechałem kilka razy 50-tką i za kazdym razem była pełna
          pasażerów . Jak to się dzieje, żę linia jest "deficytowa" ?
          • Gość: lunch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl / 10.4.8.* / 10.1.0.* / *.riviera.pw.edu.pl 07.05.03, 10:31
            Po prostu: gmina za to już dwa lata nie płaci (dlatego przestały jeździć
            przeguby). I dlatego nie obowiązują ulgi gminne.
            A na tej trasie odległości spore, paliwo leci...
            • Gość: Rafał Lamch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl 07.05.03, 10:31
              Aha, no i koncesja to też horrendalna kwota...
        • Gość: Rafał Lamch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl 07.05.03, 10:28
          Ale 31 ma dojechać do cmentarza przez Radomską, gdy już ją wybudują.
          A co pan powie na to:
          29. Północ...Dmowskiego - Kiedrzyńska - Dekabrystów - Okulickiego -
          Nowobialska - Siwickiego - Odrodzenia - Radomska - Białostocka - Wręczycka
          (kościół)?
          Chyba też to nie to...
          • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 07.05.03, 14:47
            Ja tylko planowałem iż 31 narazie tymczasowo aby jakikolwiek dojazd na ten
            cmentarz był mogłoby na razie jechac tam przez białostocka ze jedzie nezbyt
            czesto to narazie niejest problem bo i cmentarz dopiero rozpocznie swoja
            dzialalnosc wiec 1 autobus na godzine to az nadto bo i narazie i przez jakis
            czas tłumów jadącyh na cm komunalny raczej nie bedzie a cm. Lisiniecki to
            nekropolia raczej lokalna wiec rodzin w 90% mieszkaja w poblizu i raczej sa to
            osoby zmotoryzowane. Wiem iz nie jest to moze narazie zbyt szczesliwy pomysl
            ale zawsze jest to cos bo na wybudowanie ulicy Radomskiej to jak zreszta samo
            miasto sie przyznalo trzeba bedzie poczekac i to dosc długo minimum ok 2 lat bo
            najwczesniej w przyszlym budrzecie na 2004 rok mozna jakas kase na ten cel
            zaplanowac wykonanie to kolejne 6-miesiecy budowe mzna rozpoczac raczej kolo
            wiosy zreszta dojdzie okrez na przetarg wiec w najlepszym przypadku ulica
            moglaby byc otwarta na jesien 2004 r i to przy zalozeniu iz nic nie wypadnie.
            Czyli na razie niema co brac pod uwage ul. Radomskiej. Co do koniecznosci
            zakupu MIDBUSÓW nikt tego nie neduje tylko obawiam sie iz nasze MPK nie
            dysponuje srodkami na ten cel. Choc moze np, sensownym wyjsciem bylaby proba
            zakupu takich malych autobusów na rynku wtórnym np. w Niemczech czy w innym
            panstwie zawsze to taniej a sprzet ten moglby u nas jeszcze pare lat popracowac.
    • Gość: Rafał Lamch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl 06.05.03, 21:43
      Fajnie, fajnie - ja sobie spędzam długi weekend odcięty od
      cywilizacji, a tu mi ktoś sławy próbuje przyprawić. W ogóle to
      chyba zacznę zakłady przyjmować na zasadzie: Jak długo zajmuje
      MPK wpadnięcie na rzeczy, które dla mnie i wielu gości tegoż
      forum oczywiste są od razu. Tym razem - 4 miesiące, czyli w
      normie...
      • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 06.05.03, 22:05
        Mam do Pana jako fachowca od spraw komunikacji taka sprawę i propozycje od
        czerwca rusza cmentarz komunalny może warto by pomóc MPK jakoś zorganizować
        dojazd do niego nie tworząc cudów. Może warto zaproponować jakieś rozwiązanie
        zanim MPK wyda kolejną kasę na nowy projekt układu komunikacji w tym rejonie.
        Z tego co zauważyłem Pańskie propozycje i projekty są czasami dużo bardziej
        sensowne niż to co wymyśliło MPK.

        Pozdrawiam
        Krzysiek
        • Gość: Rafał Lamch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl / 10.4.8.* / 10.1.0.* / *.riviera.pw.edu.pl 07.05.03, 10:24
          Cóż - tu moje pomysły były chyba dość zbieżne z MPK, jeszcze zanim pojawiła się
          reforma - uważałem, że trzeba tu skierować 31. Oni tylko dlatego jej nie
          zlikwidowali, a uważam że do ostaniej (kwietniowej) zmiany trasy była to linia
          zbędna. Zastanawiałem się kiedyś nad wjazdami linii 12bis, ale 32 nie ma już na
          to czasu. 29 mogłoby tam jeździć w niektórych kursach (29bis?). A 31 owszem,
          ale po zmierzchu do cmentarza jeździć nie ma po co - niech kończy np. pod
          szpitalem, czy gdzie tam się wieczorem bardziej przyda.
          A w ogóle, to w okolicach cmentarza komunalnego mamy (podobnie, jak na
          Siwickiego) osiedle domków jednorodzinnych, gdzie przydałyby się midibusy. Może
          Mazan-Bus zechciałby nieco zmienić trasę linii 112?
          Jakby co, mój adres to 2mirow2@polbox.com
          Pozdrawiam
          • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 07.05.03, 16:33
            Z dyskusji na foum mozna wysnuc jeden wniosek iz MPK jak najszybciej potrzebny
            jest zakup MIDIBUSów i to jest fakt. Teraz tylko pojawia sie problem z ka na to
            wziąć kase, bo wymainy domaga sie tez czesc normalneo gabarytowego taboru MPK a
            i przydały by sie tez czasem i autobusy troche wieksze na bardzo oblegane
            liniae w godz szczytu. Nie zznam sie na przepisach w tej moerze ale ponowie
            swoj pomysł jesli w wielu miastach prywatni przewoźnicy urzywają z powodzeniem
            urzywanych autobusów z niemiec czy Belgi czy Austrii czyli zkrajów gdzie
            sytuacja materialna pozwala dokonywac wymiany taboru co 3 - 5 lat ba urzywane
            wozy tramwajowe sa urzywana na 100% przez MPK Krakowskie to zastanawiam sie czy
            nie mozna by zaoszczedzic troche pieniedzy kupujac cos podobnego dla naszego
            MPK a za zaoszczedzone pieniadze moze mozna by kupic moze tez nie nowe ale
            uzywane tak potrzebne MIDIBUSY bo inaczej to niektóre linie nie maja sensu
            obawiam sie ze nawet po wybudowaniu ul. Radomskiej ruch na cmentarz komunalny
            jeszcze przez długi czas nie bedzie na tyle duzy aby w pewnych godzinach
            autobusy nie woziły powietrza na odcinku prowadzoącym do niego. Czyli poddaje
            pod dyskusje co myslicie o tym aby nasze Czestochowskie MPK kupiło urzywane
            autobusy np. Z Niemiec. moze ktos powiedziec ze to zło ale wystarczy popatrzec
            na nwy tabor Biesów czy jest on gorszy od tego co ma nasze MPK? Autobusy te
            maja po 5 - 6lat a z uwagi na jakośc wykonania (Sa to przecierz MAN-y czy
            Neoplany czy Mercedesy )jeszcze długo bedą u nas słuzyć.
            • Gość: Rafał Lamch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl / 10.4.8.* / 10.1.0.* / *.riviera.pw.edu.pl 07.05.03, 19:32
              Obecny tabor "Biesów" to autobusy tej samej generacji, co tak hucznie witane w
              Częstochowie MPK-owskie MANy NL222. Biesowski neoplan N4014NF (niskopodłogowy!)
              jest tu hitem. Ale powyżej pisałem: zakup taboru nie musi na szczęście być
              finansowany przez miasto, bo kupić może go sobie firma obsługująca linię i to
              wcale nie musi być MPK!
    • Gość: Rafał Lamch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl 07.05.03, 19:30
      Zakup midibusów to nie problem. Na szczęście MPK właśnie przestaje być
      monopolistą w obsłudze miasta i lada dzień będzie się to odbywało jak w
      cywilizowanym świecie, czyli na przykład:
      >>Miejski Zarząd Dróg i Transportu w Częstochowie, ul.Popiełuszki 4/6(...)
      ogłasza przetarg(...) na obsługę linii 29 dwoma autobusami o pojemności
      conajmniej 60 miejsc (w tym siedzących)...<<
      • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 07.05.03, 22:48
        Oby miał Pan racje ale jakoś mi sie wierzyć niechce w obsługe miejskich lini
        przez innych przewoźników niz MPK. Mimo iż mam styczność z Częstochowskim MZD
        jakoś mi nie słyszałem o planowanych przetargach na obsługe lini miejskich co
        prawda kiedyś był taki projekt nawet była w związku z tym zmieniona nazwa tej
        instytucji na Miejski Zarząd Dróg i Transportu ale jak mi sie wydaje ostatnio
        projekt ten upadł (MPK podniosło protest)i jak na razie nic nie słychac o
        przetargu na obsługe lini miejskich przez innych przewożników niz nasze MPK.
        Być moze bedzie to zorganizowane w przypadku lini które MPK uzna za nierentowne
        ale to chyba raczej muzyka przyszłosci. Moge się mylić ale tak mi się wydaje.
        • Gość: Rafał Lamch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl / 10.4.8.* / 10.1.0.* / *.riviera.pw.edu.pl 08.05.03, 11:56
          Ale jeszcze będzie słychać i to niebawem. To nieuknione ogniwo ewolucji. A MPK
          może sobie protestować - w innych miastach też byłe "empeki" są bardzo wrogo
          nastawione do prywatnych firm. Ale to się opłaci i miastu (prywaciarzowi nie
          trzeba kupować i konserwować taboru) i pasażerom (jaki jest poziom usług
          naszego MPK, wszyscy widzimy; nawiasem mówiąc: za wysyłanie jelczy M11 jako
          niskopodłogowych to by w Warszawie takie kary dostali, że bardziej by się im
          opłaciło wcale tych kursów nie wykonywać).
    • Gość: Shakal Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.xtreme.net.pl 07.05.03, 20:09
      Moze by w koncu zmienili trase linii tramwajowych.Bo tak od kilkudziesieciu
      lat nic tylko spod Huty na Polnoc.A moze by teraz z Pasrkitki na Bleszno:P
      • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 07.05.03, 22:50
        Pomysł niezły tylko pozostaje kwestia swinansowania takowej inwestcji tak
        budowa lini tramwajowej kosztuje oj kosztuje.
        • Gość: sowa Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 07.05.03, 23:35
          Przed ubiegłoroczną reformą Gazeta rozpisywała się , że na Żabiniec bardziej
          niż przegubowca opłacałoby się wynająć taksówkę.Po słynnej reformie na Żabiniec
          także i w niedzielę kursują przegubowce ,co można z tym zrobić? Może by tak
          linia 19 kończyła na Grabówce, a w zamian 31 jechało na Żabiniec razem z
          przedłużoną linią 29 ,na której i tak muszą jeżdzić najmniejsze pojazdy. Wiem ,
          że mieszkańcom Żabińca ubędzie połączeń z trzecią aleją ,ale za to zyskają
          Plac Daszyńskiego , Zawodzie ,Tysiąclecie i Północ.
          • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 08.05.03, 07:17
            Co do 19 i kursów na Żabiniwc to sie zgodze choc tu poprostu zawiodła
            koordynacja ktoś zle zrobił rozkład po prostu na Żabiniec powiinnyy jezdzic
            wyłaczne autobusy krótkie. Co do 31 to sprawa jest trudna według nowych
            założeni autobus ten ma zapewniac dojazd na cmentarz komunalny. Natomiast 29 to
            jak pisane tu juz było to lina taka dodatkowa owszem mogłaby dojeżdzać na
            Żabiniec ale problem własnie w tym iz nie jedzie ona do centrum a takowe
            połaczenie jest w tej dzielnicy potrzebne. Pozostaje jednak 19 z tym ze tak jak
            pisałem kursy do tej dzielnicy powinny być niezbyt czest i realizowane przez
            autobusy normalnogabarytowe a nie przez przegubowce. Moze gdyby zezwolono na
            konkurowanie ze sobą przewozników rozwiązało by to sprawe na Żabiniec w
            zasadzie nawet midibus to troche za wiele tam w zasadzie wystarczyłby minibusik
            kursujacy raz na godzine bo to dzielnica zmotoryzowana. Ale to juz inna sprawa.
            Co do budowy lini trawajowych w Częstochowie to nie sądze aby ktoś sie
            zdecydował na taką inwestycje po prostu jest onna zbyt droga i niewiadomo czy a
            jesli tak to za ile lat by sie takowa inwestycja zwróciła nie mowiac o
            ewentualnych zyskach. Nie przecze tramwaj jest ekologiczny nie mniej budowa
            torowiska pentli podstacji zasilających kosztuje duze pieniądze w zwizzku z
            czym nie sadze aby przy obecnym tredzie na oszczednosc ktos sie zdecydował na
            taki wydatek.
          • Gość: Rafał Lamch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl 08.05.03, 12:02
            Ale 31 to linia bardzo rzadka. Nie będzie łatwo dopasować tego jednego kursu na
            dwie godziny tak, by pasował zarówno pasażerom na Żabińcu, jak i tym na
            Kręciwilku. A 19 ma swoje z dawna określone godziny.
            • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 08.05.03, 16:21
              Nie mniej puszczanie przegubowców do Żabińca mija sie z celem ale to juz tak
              jak pisałem kwestia odpowiedniego rozkładu i dobrania taboru tak aby w
              odpowiednich godzinach jezdzily odpowednio gabarytowe pojazdy. A tak na
              marginesie to Do Zabińca najbardziej pasowałby mini-bus cos takiego jak 112 i
              najprawdopodobniej wystarczyłby w 100% a jesli nie to góra jakies maleństwo na
              20 - 30 osób nic wiekszego nie jest potrzebne.
            • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 08.05.03, 16:31
              Jesli chodzi o pojazdy typu male midi -busy to na stronie firmy Autosan
              znalazłem coś co akurat pasowało by na linie typu 29 czy 35 czy 31 na trasie do
              Cm Komunalnego ba z uwagi na niewielkie gabaryty aautobus ten powinien nie
              robic problemów nawet na ulicach typu osiedlowego. Jest to Autosan H7-20 Trafic
              Liczba miejsc: siedzących 18, stojących 32 czyli akurat na słabo uczeszczaną
              linie miejską. Gabaryty - Długość: 7353 mm, Szerokość: 2376 mm, Wysokość: 2847
              mm jak widac niewielkie czyli idaelny autobusik na potrzeby takich lini
              autobusowych moze faktycznie warto by teraz czyms podobnym sie zainteresować.
            • Gość: Sowa Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 11.05.03, 00:55
              Gość portalu: Rafał Lamch napisał(a):

              > A 19 ma swoje z dawna określone godziny.
              Piętnastka też miała "z dawna okrteślone godziny" i trasę w zarysach starszą od
              dziewiętnastki ,a teraz...
              Myślę ,że taki tok rozumowania ,przekreślałby jakiekolwiek zmiany na liniach
              już istniejących a pozwalałby zajmować się tylko liniami nowo powstającymi.
              Chociaż w rozmowie z Panem dyr. Nabrdalikiem zgodziłem się z nim ,że siłą
              komunikacji publicznej musi być jej przewidywalność i niezmienność, by człowiek
              powracający nawet po latach nieobecności w mieście , dotarł tą samą linią w
              określone miejsce ,najlepiej jeszcze według starego rozkładu. To uważam ,że
              skoro zabrano się za reformowanie ,to należałoby zrobić je do końca tzn. jak
              najlepiej dla pasażerów i finansów miasta.Zupełnie nie rozumiem dlaczego twórcy
              reformy zmieniając wiele tras pozwolili by wszystkie linie z Grabówki i Lisińca
              nadal jeżdziły tylko na Błeszno i Raków spotykając się w okolicach ulicy
              Rakowskiej(12,32,19,26,31). Podobnie ,a nawet jeszcze gorzej postąpiono na
              trasie Wyczerpy-Stradom gdzie dotychczasowe 14 i 17 otrzymały jeszcze dodatkowo
              zupełnie nie zgraną z nimi linię 30.Przecież dla lini 30 i 33 utworzono nowe
              końcówki ,czy nie dało się ich zamienić? W Gazecie pisano,że Częstochowianie
              wolą więcej rzadziej kursujących lini, ale zapewniających bezpośrednie
              połączenia.Firma BIT stworzyła zdecydowanie rzadziej kursujące linie ale nie
              zwiększyła ich liczby ani możliwości połączeń.W porównaniu do miast wielkości
              Częstochowy a nawet mniejszych częstotliwość naszych autobusów jest żałośnie
              mała .Przed zmianami normą w szczycie było 13 do 18 minut(dla ważniejszych
              lini-oprócz 24) teraz 20-22,tylko linie 11,16 i 24 zachowały liczbę kursów.
              Po co nam była reforma poznańskiej firmy? Jedyne plusy to wszystkie tramwaje na
              północ i korytarz ,ale na południe od Al.NMP ,bo na Północ od Al. Jana Pawła
              Chyba się nie sprawdził- tu wygrywa ul.Szajnowicza.
              • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 11.05.03, 07:53
                Jak na razie to trudno dyskutowac o lini która by zapewniała dojazd na Żabiniec
                zarazen nie przynaosząc strat i nie jadąc z powietrzem w sytuacji kiedy żadna z
                firm Częstochowskich która mogłaby stanac do przetargu na obsługe takiej lini
                nie dysponuje taborem niezbednym do jej obsługi. Niestety rejony dzielnicy
                Żabiniec to rejony zmotoryzowane a co za tym idzie ilośc osob urzywających
                komunikacji miejskiej jest niewielka w zwiazku z czym do obsługi takich lini sa
                niezbedne najlepiej minibusy zabierahace do dwydziestu paru osób albo w
                ostatecznosci midibusy zabierajace trzydziesci pare osób. Bo napewno
                obsługiwanie takich miejsc autobusami normalno gabarytowymi niema sensu koszt
                zuzywanego przez nie paliwa ni jak ma sie do ilosci przeworzonych osób - jednym
                słowem jeżdzą prawie puste co stawia pod znakiem zapytanie sensownosc takiej
                lini. Co do pomysłu z wydłuzeniem lini 31 do Żabinca to narazie owszem moim
                zdaniem pomysł moze byc tylko co w momencie oddania do ruchu dojazdu od strony
                Rocha na cm. komunalny? Utworzymy kolejna linie autobusową nimy mozna ale czy
                to bedzie mialo sens? Mozna na Żabiniec wyslac tez linie 29 tylko problem w tym
                ze ta linia kursuje na Tysiąclecie i północ z pominięciem centrum w zwiazku z
                czym pojawia sie napewno protesty iz dzielnica niema połaczenia z centrum
                miasta co stawie pod znakiem zapytania jakakolwiek sensowna przesiadke. W
                zasadzie najsensowniej byłoby utworzyc nową linie autobusowa jadca trasa np. 19
                po reformie czyli np. Żabiniec - Rocha - Jadwigi - Barbary - Augustyna -
                Pułaskiego - Sobieskiego - Sląska - NMP i dalej np do Mirowa czy tylko do
                centrum to juz sprawa do uzgodnienia linie obslugiwałyby midibusy a jej
                czestotliwosc byłaby niewielka 1 raz na godzine a zarazem z uwagi na to iz
                linia omijala by bezposredni okolice klasztoru nie powinna byc przeladowana.
                Prblem lezy w tym ze nawet jesli w tej chwili wydłuzymy trase lini 29 i 31 na
                Żabinec to i tak nie zmieni to sytuacji ze z chwila otwarcia cm, Komunalnego i
                tak trzeba bedzie umozliwic tam dojazd jesli nawet nie teraz to napewno w
                momencie uruchomienia dojazdo od ul. Rocha a czy tą trase bedie obsługiwac 31
                czy inna nowa lina to juz sprawa mniej istotna problem jedynie w tym iz kolejna
                lina na ul. Rocha moze byc zbedna w zwiazku z i tak dosć duza ich iloscia
                zwlaszcza iz dzielnice tego rejonu miasta sa raczej zmotoryzowane i komunikacji
                miejskiej kożysta niewielka grupa osób (np. pracowników pracujacych w firmach
                tam istniejacych) a w godzinach wieczornych linie te w zasadzie od rynku
                wielunskiego jada prawie puste.
              • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 11.05.03, 13:01
                Zrobienie korytarza ul. Kilińskiego i Dąbrowskiego jak juz kiegyś pisałem było
                moim zdaniem niezbyt szczęśliwym pomysłem co z tego ze sa to ul. jedno
                kierunkowe skoro w rejonach dojazdowych do al. NMP czyli np obok sądu na
                Dąbrowskiego ruch samochodów osobowych jest ogromny dodatkowo 1 pas zajmuja
                parkingi dla samochodów i to nie tylko po jednej ale i po drugiej stronie tez
                sa efekt ze mamy ciagly kolaps zwizany z włanczniem sie do ruchu samochodów
                ruszajacych z parkingow mamy samochody parkujace i szukajace miejsca do
                zaparkowania efektem jest zamieszanie utrudniajace swobodny przejazd autobusów
                których po 1 lipca na tym odcinku przybylo sporo. Dla odminy ul. Szajnowicza i
                dalej Popiełuszki czy Pułaskiego to szerokie arterie niema przy nich utrudnien
                komunikacyjnych czyli sa to ul idealnie nadajace sie do roli korytarza
                zwłaszacza iz w tej chwili po uruchomieniu 2 nitki Westerplatte jest to
                najwygodniejszy i najszybszy dojazd od Wolnosci do parkitki i na północ. Jest
                to typowa obwodnica dal szybkiego ruchu. W zasadzie mozna by sie teraz
                zastanowic nad jednym kto i dlaczego przyjoł rozwiazanie Poznanskiej firmy bo z
                tego co widze ich rozwiazania na pewno nie byly zbyt szczesliwe i poza
                balaganem niewiele przyniosły dobrego.
                • Gość: Rafał Lamch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl 13.05.03, 12:08
                  Gość portalu: Krzysiek napisał(a):

                  > Dla odminy ul. Szajnowicza i
                  > dalej Popiełuszki czy Pułaskiego to szerokie arterie niema przy nich
                  utrudnien
                  > komunikacyjnych czyli sa to ul idealnie nadajace sie do roli korytarza
                  > zwłaszacza iz w tej chwili po uruchomieniu 2 nitki Westerplatte jest to
                  > najwygodniejszy i najszybszy dojazd od Wolnosci do parkitki i na północ.

                  Ci z Poznania też tak twierdzili, dlatego przeznaczyli Szajnowicza dla
                  szybkiego ruchu samochodowego, Kilińskiego dla autobusów, a Armii Krajowej dla
                  tramwajów. Mówili o tym wyraźnie.
                  • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 13.05.03, 18:13
                    Wszystko ok z tym ze z tego co pamientam projekt reformy zakładał na początku
                    likwidacje parkowanie na ul. Dabrowskiego w rejonach sadu i dalej az do ul
                    Racławickiej potem zmieniono i zostawiono parkingi obok sadu a dalej za ul
                    Jasnogórska dopuszczo parkowanie miedzy drzewami na chodniku (chodnik juz
                    przeddem po lewej stronie ulicy nie byl w super stanie w tej chwili jest w
                    zupelnej rozsypce ale to tak na marginesie) efek ze sznur samochoduw styka sie
                    ze spora ilosci autobusów bo samochody maja do dyspozycji w zasadzi 1 pas i na
                    efekt nie trzeba dlugo czekac. Czyli przynajmniej moim zdaniem cos jest nie tak
                    bo to jest tak parkingów zlikwidować nie sposób bo jest tam sad chyba zeby
                    wybudowac tak potrzebny parking z prawdziwego zdarzenia. To moze warto by sie
                    zastanowic jednak nad przeniesieniem korytarza winne miejsce bo tu kolo sadu ma
                    swoj punk krytyczny i nie za bardzo widac rozwiazanie.
              • Gość: Rafał Lamch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl 13.05.03, 12:03
                Gość portalu: Sowa napisał(a):

                > Piętnastka też miała "z dawna okrteślone godziny" i trasę w zarysach starszą
                od
                >
                > dziewiętnastki

                Ale nie o to chodzi. "15" jeździła często i można sobie takie rozkłady
                przemeblowywać (zresztą wcale nie miała takich określonych godzin; rozkład
                zmieniał się często).

                A 19 i 31 to linie peryferyjne. Gwarantuję, że o godzinie np. 7:00 ludzie będą
                chcieli wyjechać zarówno z Kręciwilka, jak i z Żabińca, a o 22:30 do obu tych
                miejsc powrócić. I tego się jednym - jadącym raz na dwie godziny - autobusem
                nie pogodzi.

                > To uważam ,że
                > skoro zabrano się za reformowanie ,to należałoby zrobić je do końca tzn. jak
                > najlepiej dla pasażerów i finansów miasta.Zupełnie nie rozumiem dlaczego
                twórcy
                >
                > reformy zmieniając wiele tras pozwolili by wszystkie linie z Grabówki i
                > Lisińca
                > nadal jeżdziły tylko na Błeszno i Raków spotykając się w okolicach ulicy
                > Rakowskiej(12,32,19,26,31). Podobnie ,a nawet jeszcze gorzej postąpiono na
                > trasie Wyczerpy-Stradom gdzie dotychczasowe 14 i 17 otrzymały jeszcze
                > dodatkowo
                > zupełnie nie zgraną z nimi linię 30.

                Ech, ile razy już o tym pisałem...
                Też myślałem, że reforma jest po to, by to zmienić.

                > Firma BIT stworzyła zdecydowanie rzadziej kursujące linie ale nie
                > zwiększyła ich liczby ani możliwości połączeń.W porównaniu do miast wielkości
                > Częstochowy a nawet mniejszych częstotliwość naszych autobusów jest żałośnie
                > mała .Przed zmianami normą w szczycie było 13 do 18 minut(dla ważniejszych
                > lini-oprócz 24) teraz 20-22,tylko linie 11,16 i 24 zachowały liczbę kursów.

                Myślę, że tu wina leży w sporej części po stronie - jak zwykle zresztą - pewnej
                genialnej komórki MPK. Na Wyczerpy mamy teraz aż cztery linie, więc wydawałoby
                się to rajem dla tamtejszych (może to dać częstotliwość łączną nawet ok. 5
                min). Ale cóż z tego, skoro rozkłady są tak spindolone, że wszystkie jadą
                naraz, bo słowo "koordynacja" zniknęło ze słownika Działu Organizacji Ruchu w
                roku 1999.
                To samo u mnie na Północy - dzielnica ta stała się obecnie miodem i autobusami
                płynącą (zupełnie sprzecznie z założeniami reformy; miał wystarczać tramwaj),
                ale jadą wszystkie na raz i to jeszcze żałośnie rzadko (15,25,29).
                • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 19.05.03, 18:36
                  Tak na marginesie to zastanawia mnie jedno jesli To co zrobiła w zaszłym roku
                  firma z Poznania było złe (a tak mozna wywnioskować z ilosci poprawek teraz
                  czynionych) to czemu projekt został przyjety? Czegoś tu nie rozumiem to tak jak
                  z liniami nr 29 i 35 MPK płacze ze sa na granicy opłacalonosci (co zrozumiale
                  przy braku odpowiedniego taboru do obsługi takich lini o niezbyt duzym
                  obciązeniu. A nie decyduje sie na ich likwidacje ani korekte przebiegu - coś to
                  nie za bardzo zrozumiałe z punktu widzenia ekonomii. Teraz szyszy sie iz lina
                  29 od lipca pojedzie na grbówke i poraz kolejny zadam pytanie czy ma ona tam
                  sens? Bo tam autobusów jest dosc sporo bo mamy tam i 26 linie o dosc czestym
                  kursowaniu jest 31 jest 19 czy wobec tego potrzebna jest tam lina 29? moim
                  zdaniem nie chyba ze chodzio zapwenienie dojazdu do szpitala na Parkitce ale
                  chyba nie o to chodzi zreszta takowa lina w godzinach wieczornych i
                  popołudniowych i tak bedzie jezdzila w zasadzie pusta i niewiele tu pomoze jej
                  przedluzenie do pentli na grabowce. Podobnie sprawa wygladaz lina 35 która tez
                  nie jest zbyt obciązona i raczej autobus jezdzi pustawy zwłaszcza w godzinach
                  popołudiowych kiedy odpadaja osoby jadace do urzedu skarbowego zreszta dojazd
                  tam doskonale zapewnia linia 31 której czestotliwosc 1x na godzine w zupełnosci
                  wystarcza a zarazem jedzie ona przez centrum miasta. Co mi sie wydaje ze bez
                  sensownej konkurencji nasze MPK nie zdecyduje sie nad nie szastaniem pieniedzmi
                  na nieustanne experymenty i ciągłe zmiany których zdaje sie i pasazerowie
                  powoli mają dość.
                  • Gość: Rafał Lamch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl 19.05.03, 21:07
                    Bo o uruchomienie linii 29 i 35 licznie wnioskowali pasażerowie, gdy
                    ankietowali ich Poznaniacy. Oni uznali, że się to nie opłaca, ale MPK te linie
                    jednak uruchomiło - chyba w ramach przeprosin za nieudaną reformę. Do Grabówki
                    i szpitala 29 dotrzeć musi, bo bez tego to ona w ogóle nie ma sensu - po to ją
                    uruchomiano; o to właśnie ludzie prosili. Ale myślę, że te linie się udały -
                    jeżdżą trzy razy pełniejsze, niż się spodziewałem. A MPK rzeczywiście brakuje
                    konkurencji - prawie już nie ukrywają, że mają nas wszystkich głęboko w...
                    Ale jak niedoszłą konkurencję potraktowano, to pamiętamy...
                    • Gość: KRZYSIEK Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 19.05.03, 21:33
                      Owszem ale czy przez cały dzien te linie maja sens? Nie jestem pewien czy np.
                      29 bedzie obciązone tez po południu sama w sobie linia moze i ma sens ale jej
                      rozkled winien byc sensownie zgrany z pozostalymi liniami jadacymi w kierunku
                      Grabówki. niemniej uwążam iz jak najszybciej nasze MPK powino zakupic jakies
                      mniejsze autobusy bo obsługa takich lini Jelczem nie za bardzo ma sens choc
                      moze po 1 lipca w zwiazku z korektą trasy sie to zmieni. Nie mniej w godzinach
                      popołudniowo wieczornych napewno Jelcz nie bedzie miał zbytniego sensu. Zreztą
                      moze wystarczyłoby aby ostatni kurs ta lina miała np o 19 a potem konczyła kurs
                      przy szpitalu na parkitce. Co ty na to?
                      • Gość: lunch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl 20.05.03, 10:52
                        Ja uważam, że ta linia ma sens właśnie wieczorem - to typowa linia służąca
                        odwiedzaniu np. cioci w celu wypicia kawy, a nie klasyczne wozidło dom -
                        szkoła/praca. Nie wiem, po co to w ogóle ma poranny szczyt. A po godzinie 21:00
                        to w ogóle mogłoby połowy linii nie być. Można je ciekawie zastąpić...
                        • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 20.05.03, 22:48
                          Niewiem jak jest z linia 29 poznym wieczorem ale mialem przyjemnisc jechac nia
                          o godz 19 i swiecila pustkami bo 10 osob to troche malo jak na Jelcza. Jesli
                          chodzi o zmiane w gdzinach wieczornych przebiegu niektórych lini to jestem za
                          faktycznie niektóre woza powietrze i mozna by bez wiekszych problemów zobic je
                          w godz wieczornych objazdowymi, a te pozostałe mogłyby robić "wjazdy".
                          wieczorem zamiast 26 i 27 mogłoby jeżdzić 46 na Grabówkę przez Parkitkę (wjazd
                          do szpitala).Autobus oczywiście krótki, ale mogłaby zostać częstotliwość co 30
                          minut, a nie bezsensowny przegubowiec obu linii raz na godzinę (i to jeszcze,
                          jak to u nas, razem). Propozycje taką (jaka napisałem wczesniej) przedstawiał
                          juz pan Rafał Lamch. Zresztą w ogóle czesci lini mogłaby wzorem np. Gdanska
                          miec wieczorem tylko jedna krancówke a w drugim kierunku robic objazd kilku
                          dzielnic. No ale narazie z uwagi na brak konkurencji MPK nie mosi zastanawiac
                          sie nad oszczednosciami.
                          • Gość: Rafał Lamch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl 24.05.03, 10:48
                            Niestety, te tak proste i jednocześnie doskonałe rozwiązania przerastają nasze
                            MPK o epokę...
                            • Gość: Krzysiek Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.bloklan.org.pl / 10.0.1.* 24.05.03, 11:25
                              Gość portalu: Rafał Lamch napisał(a):

                              > Niestety, te tak proste i jednocześnie doskonałe rozwiązania
                              Bo nasze MPK ma w UM doskonałe lobby i nieobawia sie konkurencji przecierz
                              nawet BIESY mialy problem chcac organizowac linie marketowe bo MPK nie zgadzało
                              sie na urzywanie (nawet odpłatne) własnych przystanków. Dlatego tez niema
                              rozkładów lini marketowych na przystankach ani oznaczen z mumerami lini bo MPK
                              mowi wara od naszych przystanków urzywac w ostatecznosci mozecie ale juz
                              rozkałdów powiesic czy numerów lini nie bo to nasze. Po co kopowac np wzorem
                              Krakowa (który urzywa urzywanych wozów tramwajowych) pojazdy urzywane (tak na
                              marginesie to niewiele odbiegajace standartem od tych co kupimy nowe) momo ze
                              za te same piniadze mozna by ich kupic np o 3 czy 4 wiecej skoro jesli bedzie
                              potrzeba to miasto wezmie kredyt na kolejne nowe po co kombinowac z zakumem
                              mini i midi busów tak niezbednych jako linie 29 czy 35 czy 31 damy Jelcza czy
                              krotkiego ikarusa lub MAN-a i tez bedzie ok. (a jedzie nim np. wieczorem 10 czy
                              15 osób i to sie z punktu widzenia ekonomi nieopłaca wcale to już nieistotne).
                              Mam nadzieje ze przynajmneuj terza pomysł z daniem wolnej reki w organizacji
                              połączen buswych wyjdzie bo raczej na uwolnienie komunikacji miejskie z pod
                              prymatu MPK sie nie zanosi.

                              przerastają nasze
                              > MPK o epokę...
                              A co nie przerasta? o to jest pytanie chyba jedynie płacz ze nie ma kasy ze
                              nieopaca sie ta czy inna linia niewiem ale przed wojną i po wojnie przez jakiś
                              czas były prywatne linie i jakos sie opacało. W wielu miejscach w Polsce sa
                              prywatne linie komunikacyjne nawet w miastach i terz sie opłaca.

                              No ale nasze miasto zawsze mosie byc inne - no nic poczekajmy pare lat to
                              okarze sie ze MPK niema szans na zapewnienie minimum standartów w komunikacji
                              moze wtedy ktos nareszcie sie zdecyduje na pruywatyzacje z zyskiem dal
                              wszystkich urzytkowników komunikacji.
      • Gość: sowa Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 07.05.03, 23:06
        Taki na przykład Elbląg ,wybudował ostatnio nowe odcinki linii tramwajowych i
        uruchomił dwie nowe linie - obecnie ma ich 5 . Jeszcze kilka lat temu miał
        podobnie jak Częstochowa tylko dwie.Inna sprawa,że w Elblągu tramwaje kursują
        co około 20 minut - czy opłaca się dla takiej częstotliwości budować torowisko?
        • Gość: Rafał Lamch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl / 10.4.8.* / 10.1.0.* / *.riviera.pw.edu.pl 08.05.03, 12:04
          Tam, gdzie oni zbudowali, na pewno się opłacało. Dzięki temu tramwaje na Ogólną
          nie jadą okrężną trasą.
        • student_el Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów 09.05.03, 18:10
          Co 20 minut to nie wiem:P bo jak masz 4 kursy na godzine to trudno mowic tu o
          20 minutach (mówię o 4, 2)
          Jak znasz rozkład linni w Elblągu to wiedziałbyś tez dlatego też jest tak, a
          nie inaczej (mowie chocby o 3 i 5). Te dwa tramwaje mają taką samą trasę z
          małym wyjątkiem, bo jedna linia jedzie przez Browarna druga nową trasą,
          zasadniczo częstotliwość kursowania ze wspólnego miejsca wynosi nie całe 10
          minut. 1 i 4 tez mają tak samo,tyle, ze tutaj 4 jeżdzi częściej.

          W tym roku zakupujemy pierwsze niskopodłogowce.
          Wkrótce rusza tez budowa torowiska wzdłuż ulicy Ogólnej do Fromborskiej.
          W wakacje będzie przebudowa torowiska na Grunwaldzkiej.

          Na tej stronie są fotki elbląskich tramwajów (z października 2002 i kwietnia
          2003, zdjęcia z nowej trasy, opisy i historia, oraz fotki składu zabytkowego):
          republika.pl/henryk_gwardak/eltramz.html
          • Gość: lunch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl 10.05.03, 09:02
            student_el napisał:

            > W tym roku zakupujemy pierwsze niskopodłogowce.

            Współczuję.
            • student_el Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów 10.05.03, 17:10
              Dlaczego?
              • Gość: Rafał Lamch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl 13.05.03, 12:12
                Bo jazda taką nowoczesnością to żadna nowinka. Polecam mój artykuł
                w "Przystanku" (www.mpk.poznan.pl/kmps/przyst) numer 17/2002 pod
                tytułem "Duszno, ciasno, ale... komfortowo!"
                • student_el Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów 16.05.03, 13:06
                  ee...u nas klima będzie.
                  • Gość: Rafał Lamch Re: MPK zmienia kolejne trasy autobusów IP: *.student.pw.edu.pl 18.05.03, 21:01
                    Jeśli będzie, to gratuluję. Pytanie tylko, jaki model wygra przetarg. W wielu z
                    nich dojście od siedzenia do drzwi wymga wypchnięcia 50 innych pasażerów
                    (podobnie, jak w "niskich" autobusach).
Inne wątki na temat:
Pełna wersja