Gość: mdt IP: 213.134.178.* 26.03.07, 21:32 Pójdźmy dalej - wprowadźmy ruch samochodowy na al. Sienkiewicza!! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Michał A Ja jestem za IP: 212.87.241.* 06.04.07, 09:30 Zastanów sie chwile. Każde porządne i rozwijające się miasto ma centrum , które jest wyłączone z ruchu dla aut. a my co , mamy aleje poprzecinane ulicami , gdzie idąc pieszo co chwile stoimy na światłach , a deptaki są bardzo ciasne . Częstochowa potrzebuje centrum , które będzie dostępne tylko dla pieszych . Ulice idące prostopadle do alei mogą być otwarte , ale równoległe już dawno powinny być zamknięte dla ruchu aut. Też jerzdże autem , i jakoś jestem jak najbardziej za tym pomysłem , jedyne co to mogły by prace nad tym projektem szybciej postępować. Chciałbym żeby Częstochowa rozwijała się i stwarzała atrakcyjne miejsca , ale do tego jest nam potrzebne centrum miasta , którym można by sie pochwalić - ale żeby tak było mysi być one wyłączone z ruchu samochodowego , wtedy Miasto będzie mogło sie rozwijać , i będzie bardziej atrakcyjne dla samych mieszkańców. Wtedy wyjście na aleje będzie przyjemnością , a nie jak do tej pory, przykrym obowiązkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xkx Re: A Ja jestem za IP: *.org 06.04.07, 10:16 Zostawienie czynnych ulic prostopadłych nic nie daje bo nadal trudno to co zostanie nazwac deptakiem. Co to za deptak ktory co 400 czy 500 m przecina bardzo ruchliwa ulica. To bez sesnu. Zamknąc należało by przynjmniej obszar wyznaczony następującymi ulicami: Od południa ul. Waszyngtona lub Kopernika. od wschodu ul Nadrzeczna. Od zachodu Pułaskiego i Popiełuszki. Od północy ul Jasnogóską lub al. JP II. Na ten obszar wjazd byłby dopuszczony jedynie dla mieskanców i w okreslonych godzinach dla dostawców. Wtedy zamykane ma sens. Oczywiscie wiązało by sie to np. Z budowa dwóch tuneli lub wiaduktów. Pierwszy tunej lub wiadukt powinen byc w ciagu al. Koścuszki i Wolności drugi w ciagu ul. Popiełuszki i Pułaskiego. Komunkacja mijska byał by dopuszczona JEDYNIe w ciągu tych dwóch ulic. Wszyto to znajduje sie w prominiu max 500 m od aleji NMP wic dojsc zawsze mozna. Zalety: Zyskujemy spory obszar wolny od ruchu pojazdów na którym mozna organizowac tak imprey jaki i wystawy itp. Obszar jest bezpieczny nawet dla małych dzici nie trzeba sie bac iz dzicko sie wyrwie i wpadnie na ruchliwej przecznicy po samochód bo ich tam niema. Owzem wymaga to np. Wyprowadzenia tranzytu z centrum miasta ale w koncu o to chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: A Ja jestem za IP: 212.160.86.* 24.04.07, 11:16 ja jest przeciw zamykanie całych aleji to bzdura!!!!!!!!! III no niech będzie zamknięta ale nie dla autobusów a tak wogóle to gdzie niby samochody zmieszczą się tymi uliczkjami objazdowymi co za kretyn to wymyślił!!! i gdzie niby zaparkują którzy tam pracują i ewentualni goscie tych kawiarenek i pabów co tam niby powstać mają, juz w tej chwili Częstochowa wypłaca odszkodowania za zamnkniecie III aleji własciciwlom lokali znajdujących sie przy niej za przyniesione tym straty to pomyśl co będzie jak zamkną całe aleje!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trochesceptyk Re: List: Jestem przeciw zamykaniu Alei IP: 212.87.240.* 06.04.07, 10:08 Centrum potrzebne, ale teraz to bardzo dobrze widac ze najwiekszy ruch w alejach generuja glupie przystanki, wiekszosc albo idzie na przystanek, albo z przystanku albo na nim stoi i czeka na upragnionego busa. Mówcie co chcecie ale zamkniecie alej spowoduje przeniesienie wszystkich przystanków gdzies dookola i te wszystkie male tlumy przy nich tez sie tam przeniosa poprostu sztuczny tlum z alej zniknie.. Zamkniete wszystkie 3 aleje o 9 rano beda wygladaly jak pole... tylko kartofle wsadzic. Centrum tak, ale raczej porzadny plac, fontanna po srodku i fajne otoczenie a nie dluga (nie wiem ile aleje maja, chyba te 2km) na 2 km nitka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiu... To zamknięcie może Częstochowę drogo kosztować IP: *.gre.pl 06.04.07, 10:36 www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_070406/prawo/prawo_a_1.html I już wiadomo, jak właściciele lokali odrobią sobie przejście części klientów do galerii - powiedzą, że to przez zamknięcie ruchu i ograniczenie dostępu do lokali! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: To zamknięcie może Częstochowę drogo kosztowa IP: 212.160.86.* 24.04.07, 11:08 to prawda na zamknieciu III aleji częstochowa już straciła gdyż teraz musi zapłacić odszkodownia dla własciceli lokali których klienci nie mogli do nich dojechać!!!!!!!! to pomyślcie co będzie i jak duże odszkowania będzie musiała pałcic po zamknięciu całych aleji!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aqw Całe aleje powinno sie zamknąć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.07, 10:38 Całe aleje powinno sie zamknąc, w każdy znaczącym mieście jest długa ulica bez ruchu samochodwego, gdzie można wyjśc na spacer a nie ciągle te samochody i samochody i autobusy i tak bez końca Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bb Re: Całe aleje powinno sie zamknąć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.07, 10:56 Zamknac aleje! Tez wszyscy mowili ze po calkowitym zamknieciu III bedzie paraliz komunikacyjny w miescie... a jest zupelnie inaczej! Ludzie chodza tam teraz na spokojne spacery, jezdza powoli rowerkami, wstepuja do knajpek. Az prosi sie zeby tak wygladala rowniez I i II al. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xkx Re: Całe aleje powinno sie zamknąć IP: *.org 06.04.07, 11:03 Deptak w postaci al. NMP który przecinają bardzo ruchliwe przecznice neima wiekszego sensu. Owszem aleje trzeba zamknąc ale dodatkwo należy przyjąc zasade iż ruch w ścisłym centrum miasta powinen byc ograniczony do ultra niezbednego minimum. Przeciscie tego obszaru a zwłaszcza al. NMP powinno odbywac sie tunelem tak aby na powierzchni nei gło samochodó w bezposredniej bliskosci pasazu pieszego. Ogólne jestem zdania iz wjazd do scisłegocentrum Cz-wy powinen byc tylko dla mieszknców, służb miejskich, w bardzo ogrniczonym zakresie dla komunikacji publicznej oraz dostawców - w ścisle okreslonych godzinach. Wtedy faktycznie:centrum wolne od samochodów i pasaż pieszyw alejach spowoduje iż nasze miasto coś zyska inaczej to bedzie pseudo pasaż pieszy na któym trba miec co kawałek oczy dokoła głowy. Oczywisce bedzie sie to wiazało z wyprowadzenie tranzytu z centrum miast ale to juz powinno byc zrobione dawno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiu... 30 lat temu był taki pomysł IP: *.gre.pl 06.04.07, 12:35 Tramwaj, w okolicy ul. Jana Pawła miał skręcać w stronę Wałów Dwernickiego, wjeżdżać do wspólnego tunelu (poszerzonego) z torami kolejowymi i powracać na starą trasę za dworcem PKP. Oczywiście trochę kosztem "ryneczku". A ul. Wolności-Kościuszki miała biec w tunelu. Poszerzenie (rezygnacja z linii tramwajowej) tych ulic pozwoliłaby na dojazd w Aleje, przy zachowaniu ruchu północ-południe tunelem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bingo Re: 30 lat temu był taki pomysł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.07, 13:07 Nawet nie czytalem dokonica komentowanego artykulu. zamknac Aleje NMP! to jedyny rozsadny pomysl dla Czestopchowy i jej rozwoju! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bobi Re: 30 lat temu był taki pomysł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.07, 13:15 Trzecia aleja po zamknięciu zginie śmiercią naturalną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xkx Re: 30 lat temu był taki pomysł IP: *.org 06.04.07, 13:50 Bzdura. Jest wiele miast gdzie całe centra są jeśli nie pozamykane całkowicie dla ruchu kołowego do jest on tam bardzo poważne ograniczony. I jakoś wszystko funkcjonuje. Już teraz można by spokojne zamknąć całe aleje bez szkody dla ruchu w Częstochowie tylko naszym decydentom brak odwagi na taki krok. Po prostu w chwili zamknięcia centrum dla ruchu kołowego kierowcy będą musieli zmienić przyzwyczajenia – to znaczy będą musieli jechać drogami tranzytowymi typu ciągiem – Szajnowicza – Iwanowa, Popiełuszki i Pułaskiego który to ciąg na odcinku od Jasnogórskiej do 7 – kamienic powinien iść tunelem. Czy też al. Wojska Polskiego – naprawdę niema obaw jeśli ludzie będą jeździć z głową gigantyczne korki nam nie grożą. A tak aleje NMP jak i bezpośrednie okolice centrum odżyją. Odpowiedz Link Zgłoś
kierowfca Re: 30 lat temu był taki pomysł 08.04.07, 01:18 Już w tej chwili sie korkują wszystkie ulice przelatujące przez aleje, więc po zamknięciu wszystkich naprawdę byłoby ciekawie. Tylko współczuje tym do których karetka musiałaby dojechać w tych korkach a właściwie jednym wielkim korku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xkx Re: 30 lat temu był taki pomysł IP: *.org 06.04.07, 13:14 I PARANOIDALNE POMYSŁ BYŁ CAŁKIEM DO RZECZY. I moze warto by do niego powrócić. Ryneczek ozdobą nie jest iwc jesli nawwet został by co nieco uszczuplony to tym lepiej bo naprawde jesli pozostanie w tym swoim wygladze to napewno bedzie stanowił mała ozdobe w wyremontowanych alejach. Natomiast jesli chcemy robić naprawde sensowna rewitalizacje centrum miast to usuniecie z niego ruchu kołowego jest sprawa oczywista i to nie tylko z aleii ale tez z ich okolic. Centrum miast powinno byc jednym wielkim deptakiem. A komunikacja mijska powinna poruszc sie po obwodzie tego obszaru doworząc jedynie w poblize centru ale nie wjeżdzając do niego. Natomiast wszystkie przecznice przecinajace cnentrum bezposredno a zwłąszcza jego czesccentralną czyli al. NMP powinny byc poprowadzone tunelem lub wiaduktem tak aby pojazdy nie miały bezposrednigo kontaku ze strefa piesza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olga Re: List: Jestem przeciw zamykaniu Alei IP: *.tktelekom.pl 06.04.07, 13:56 Jestem przeciw zamykaniu al. dla ruchu samochodowego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angrusz Re: List: Jestem przeciw zamykaniu Alei IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.07, 11:48 Jestem za ograniczeniem ruchu ale nie za zamykaniem Alei nawet III . Autobusy mają jeździć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xkx Re: List: Jestem przeciw zamykaniu Alei IP: *.org 07.04.07, 15:13 Samo ograniczanie jest bez sesnu. Jak zamykac to całkowicie inaczej mozna zostawic wszsytko bez zmian. Podobie jak tworzyć pasaż to wraz z ogrniczeniem ruchu w centrum do minimum inaczej deptak ma niewielki sens. A oraniczenie ruchu równa sie ograniczeniu i w komunikacji miejskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
kierowfca Re: List: Jestem przeciw zamykaniu Alei 08.04.07, 01:19 No, jeździj wszędzie hulajnogą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obywatel 4 RP Re: List: Jestem przeciw zamykaniu Alei IP: *.21.pl 07.04.07, 18:36 zamknąć wszystko w Częstochowie dosłownie wszystko to jedyny i słuszny pomysł na rozwój gospodarczy tego ogromnego miasta!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kszyszek Re: List: Jestem przeciw zamykaniu Alei 07.04.07, 23:47 Niestety, ale nasi decydenci robią wszystko na odwrót, albo na hura, bez przemyślenia. Moim zdaniem na początek mądrym posunięciem byłoby zamykanie III Alei na weekendy, np. od piątku od godz. 17.00 do niedzieli do godziny 22.00, wzorem warszawskiego Nowego Świata, w wakacje jakiś czas temu (tylko mnie nie poprawiajcie; wiem, że Nowy Świat był zamykany w sobotę o świcie, a otwierany w nocy z niedzieli na poniedziałek). Obecnie Nowym Światem mogą jeździć tylko autobusy, taksówki, zaopatrzenie i różne służby. Tak również powinno być u nas z III Aleją, z tym, że powinna być zamykana na weekendy przez cały rok. To by miało sens. Nie można jednak zostawić III Alei bez jakiegokolwiek ruchu. Autobusy i taksówki powinny tutaj dojeżdżać (nie biorę pod uwagę zaopatrzenia, bo to oczywiste). Całkowite zamknięcie nie ma najmniejszego sensu, a pomysły xkx-a są z kosmosu, bo niby gdzie odbywałby się ruch kołowy, jak pozamykałby wszystkie ulice w pobliżu Alei? Piotrkowską w Łodzi też co chwila przecina jakaś ruchliwa ulica i nikt nie ma z tego powodu kłopotów. Odpowiedz Link Zgłoś
road151 Re: List: Jestem przeciw zamykaniu Alei 08.04.07, 09:44 Popieram w 100% kszyszek. Przede wszystkim zostawić komunikację publiczną w alejach a wszelki pozostały ruch ograniczyć do minimum. Przedstawione pomysły o skierowaniu wszystkich pojazdów ul. Piłsudzkiego, Galibaldiego jest delikatnie mówiąc nie realny, a to z tego powodu, ze na zmodernizowanie i przystosowanie tych ulic braknie pieniędzy. Lepszym rozwiązaniem jest remont gruntowny alei w takim kształcie jak są. Odpowiedz Link Zgłoś
mhcz Re: List: Jestem przeciw zamykaniu Alei 08.04.07, 12:40 Piszecie "w innych miastach zamyka sie centrum ,w kazdym miescie jest ulica do spacerowania"czy tylko dlatego maja byc zamkniete Aleje ze chcemy tak jak w innych miastach ???Zostawcie w koncu Aleje a moze tak zamknac ul.ks.Wyszynskiego, 7 Kamienic , Barbary ,Rynek Wielunski ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś Re: List: Jestem przeciw zamykaniu Alei IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.07, 17:05 Na spacer na promenadę 1000-lecia lub Niemena.Kto chodzi na spacer z dziećmi w Aleje,gzie tyle smrodu od samochodów.To chyba żart. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja cie Re: List: Jestem przeciw zamykaniu Alei IP: 62.29.160.* 22.04.07, 01:35 Częstochowa to i tak taka większa wieś cokolwiek sie tu dzieje to dzieje sie to przez przypadek albo na odwrot Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angrusz Re: List: Jestem przeciw zamykaniu Alei IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.07, 08:54 Autobusy mają tam przejeżdżać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xkx Re: List: Jestem przeciw zamykaniu Alei IP: *.152.bloklan.org 22.04.07, 09:23 Tam to znaczy gdzie? W III alei? No tego bym tak bardzo pewny nie był bo pomysłów: co zrobić z III Al NMP jest 100 tyś a każdy odmienny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andd Re: List: Jestem przeciw zamykaniu Alei IP: *.adsl.inetia.pl 22.04.07, 10:00 Czy nie uważacie, że trochę za szeroka ta aleja tylko dla ludzi. Proponuję jeszcze posadzić drzewa i będziemy się wszyscy czuć jak w lesie. Co będzie się działo z uliczkami ościennymi.Co zyskają w ogóle inne ulice? Tylko straty i te straty odczuje całe miasto, bo na to Częstochowa nie ma innego rozwiązania (w postaci nowych dróg). Odpowiedz Link Zgłoś