Gość: Vox populi IP: 213.158.197.* 11.05.07, 23:23 Super!!! Brawo Panie Prezesie. Zyczymy powodzenia. Pracownicy MPK Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Dog in the fog Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.07, 23:40 Wreszcie Radzie Miasta Częstochowy będzie wiadome ile kosztują przyznane bilety ulgowe i bezpłatne. Ciekawe czy wtedy znajdą się radni opozycji (PO i LiD,którzy będą negować wysokość dotacji dla MPK w Częstochowie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: 212.160.250.* 12.05.07, 07:04 A czy MPK wie ile straciło pasażerów zmuszonych do wchodzenia pierwszymi drzwiami.A ile dzięki uporczywemu trwaniu przy stanowisku że kierowca sprawdza bilety i dlatago pasażer musi koło jego kabiny przejść.MPK nie dba o pasażerów i mam nadzieję, że radni odwdzięczą się tym samym monopoliście.Mam takie skojarzenie MPK rządzi a mieszkaniec płaci za te rzady które z jego interesami są sprzeczne.Chcesz jezdzic to słuchaj a jak nie to będziemy jeździc sami! Żadnych podwyżek!Oszczędności daje "szykanowanie" pasażerów idących do tyłu wzdłuz jadącego przegubowca i łapiących sie czegokolwiek po drodze jak tonacy brzytwy.Jak się dba tak się ma!Nie dla MPK w tym kształcie!!!!!!!!!!!!!!1 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Moherowy beret Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.07, 08:14 Nie dla pasażera w tym kształcie!!! Pasażer musi zapłacić za przejazd i koniec kropka. Jeśli ci się nie podoba MPK to na nóżkach albo PKS. Tam już od wejścia będziesz musiała trzymać bilet w gębie albo gotóweczkę na bilecik. I nie będzie dyskusji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: 212.160.250.* 12.05.07, 13:03 A wchodz nawet włazem górnym jak chcesz Ja kupuje bilet i chcę wchodzic wygodnie a nie połówką drzwi jasnego pana kierowcy i usiaśc i jechać. Trzeba czytac ze zrozumieniem a nie pienić sie jak szare mydło Czytac trzeba umieć myślec też Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.07, 14:35 Właśnie ja dlatego kupiłem sobie stary samochód. Wole jeździć już nim, niż użerać sie z dziadami z MPK, jezdzic starymi gratami autobusami, o opoznieniach nie wspominając. A i rano mogę dłużej pospać i do pracy sie nie spoznie:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANP Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.173.inds.pl 16.05.07, 12:31 Pani Ewo wierzymy w pani bilet,nikt tego nie neguje, natomiast wchodzenie przodem było spowodowane przymusem ,pół Częstochowy jezdziłio za darmo.To pani wpewnym sęsie za to płaci.Proszę wierzyć "NIKT TU SIĘ NIEPIENI" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jerzyk Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.07, 19:33 A berecik móżdżek uciska oj uciska. A czy to bogobojne tyle nienawiści. Ja chcę zapłacić i jechać normalnie. Tyko i aż tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Moherowy beret Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.07, 14:21 1. Chyba masz 40 stopni gorączki, twierdząc, że MPK jest monopolistą. Ma co najwyżej pozycję dominującą. 2. MPK jest częścią majątku naszego miasta, o który trzeba dbać i go rozwijać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.07, 14:48 1. Oczywiście że nie jest monopolistą. Konkurencja to cztery busiki i kilka korporacji taksówkowych. 2. Uważasz że zarząd MPK dba o ten nasz majątek tak jak powinien? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Moherowy beret Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.07, 15:53 1. No z pewnością lepiej dba niż poprzedni, który doprowadził spółkę prawie do upadłości. Trzeba oddać sprawiedliwość, że to Nabrdalik postawił MPK na nogi. 2. Zapominasz, że jest jeszcze PKS i GZK Rędziny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.07, 16:22 1. Wypadałoby by ktoś w końcu postawił ją na koła, ktoś kto by przypomniał że MPK jest dla mieszkańców a nie odwrotnie. Jeśli jest nawet lepszy od poprzedniego to baaardzo daleko mu do ideału. Zresztą MPK w Częstochowie jako jedne z nielicznych w kraju przynosiło swego czasu zyski. I to nie za panowania Nabrdalika. 2. Idąc tropem PKS powinieneś jeszcze dodać PKP ( na odcinku Raków - Aniołów). GZK Rędziny obsługuje linie na które MPK się wypięło, bo podobno były nierentowne. Jakimś cudem Rędzinom się to opłaca. Poza tym nie szukają nowych tras i klientów. Odpowiedz Link Zgłoś
road151 Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty 12.05.07, 23:52 Wypisujesz same bzdury. Pierwszym prezesem MPK w Częstochowie sp. z o.o. był R. Wydymus. To on doprowadził MPK na skraj bankructwa. Te wspomniane zyski spółka wypracowała pod kierownictwem K. Nabrdalika. Natomiast w Rędzinach sytuacja ma się tak, że tamtejszy samorząd w 1991 roku postanowił utworzyć własny zakład komunikacyjny. Tamtejsi samorządowcy wiedzą obecnie ile kosztuje utrzymanie komunikacji gminnej. Bo trzeba mieć na uwadze, to że oprócz dotacji do bieżącego funkcjonowania przedsiębiorstwa, które jest zakładem budżetowym i nie koniecznie musi przynosić zyski w przeciwieństwie do MPK Częstochowa to jeszcze muszą spłacać zakupione Solarisy. Wszystkie dawne linie MPK są obsługiwane przez PKS i to nie dlatego, że MPK zrezygnowało, tylko niestety samorządy mają określony budżet i większość nie stać na utrzymanie komunikacji miejskiej na swym terenie. A mieszkańcy tych gmin z ogromną chęcią by sobie życzyli powrotu MPK. Problem w tym, że częstochowska komunikacja wymaga rzeczywiście głębszych zmian. Ale niewątpliwie jest to krok w dobrą stronę. Jestem ciekawy, czy wyliczenie konkretnej kwoty jaką miasto jest winne MPK przełoży się bezpośrednio na wysokość przyznanej dotacji w roku nastepnym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxc Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.152.bloklan.org 12.05.07, 23:58 JEsli MPk bedzie cofało się w rozoju to napewno zyski nie wzrosna a spadna (chodzi tu o zasade 1 drzwi) podobnie jak miasto powinno sie zastanowić czy aby stac je na refundowanie bardzo wieli znizek które nie funkcjonuja nigdzie indziej (np. ta dla krwiodawców). Miasto jako głowny własciciel / udziałowiec MPk powinno dokładnie przeanalizowac i zostawic tylko te uligi które sa norma w całej Polsce. Pozostałe skasować. Ja wiem że to moze brzmi brutalne ale budrzet miasta z gumy nie jest a czasy kiedy mozna było byc dobrym wujkiem dla wszystkich bezpowrotnie mijają. Odpowiedz Link Zgłoś
road151 Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty 13.05.07, 09:59 Żadna władza nie ma odwagi odebrać przyznanych uprawnień (chyba tylko SLD jest zdolne do tego, gdzie w pierwszym roku rządów L. Milera ograniczono pakiet ulg ustawowych) a tym bardziej prawicowa. Nawet gdyby zdobyli się na ten krok to wspaniałomyślne SLD stałoby się obrońcami ludu. Ja myślę, ze ten problem rzeczywiście, kiedyś stanie na RM Cze - wy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Joł palncie Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.07, 00:56 Warszawa ZTM(tramwaje warszawskie, miejskie zakłady autobusowe, metro warszawskie,szybka kolej miejska) + przewoźnicy prywatni pod szyldem ZTM Dzieci z rodzin 5 dzieci i więcej darmo Honorowi krwiodawcy darmo rower darmo (dozwolone przewożenie w każdym z tych środków transportu) bilet 90 dni na ZTM + KM i WKD w obrębie strefy biletowej 166 zł a teraz słuchaj uważnie komunikacja miejska nie ma przynosić zysku, ma stosować ceny dumpingowe, aby ludzie wybierali ją a nie własne auto Jeśli ulgi dla honorowych krwiodawców zachęcają do odddawania krwi to powinny zostać a rower przykładowo jadę autobusem ale muszę jeszcze kawałek później iść bo autobus nie dojeżdża na miejsce( ma inną trasę) to wsiadam na rower i do i od autobusu zamiast samochodem ponadto zachęca to do aktywnego wypoczynku jak się zmęczę to mogę bezproblemowo wrócić Trzeba na wszystko patreć całościowo a nie później leczyć ludzi na otyłość lu rozedmę płuc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.05.07, 01:10 Słuszna uwaga. Przyznam że nie brałem pod uwagę tego argumentu. Ale innym, a szczególnie władzom miasta i przedsiębiorstwa nie przetłumaczysz. Nie mówiąc już o zapyziałych prowincjuszach którzy wyświetlacze w autobusach traktują jako przełomowe zmiany. Beton poprostu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lunch Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 14.05.07, 09:08 Z tymi dumpingowymi cenami pojechałeś trochę za daleko, choć ideowo masz rację. Bo dumping to jest wtedy, gdy firma zaniża cenę, by wyeliminować konkurencję. Natomiast komunikacja miejska z definicji rentowna nie jest, więc po prostu trzeba ją dotować, bo zapewnienie transportu zbiorowego jest jednym z podstawowych obowiązków ustawowych samorządu, czyli w tym wypadku miasta. Natomiast firma przewozowa będąca spółką prawa handlowego ma za zadanie (jak każda firma) działać efektywnie i generować zyski. Dlatego taka sytuacja jak w Częstochowie, gdzie MPK łączy funkcje prywatnej firmy działającej dla zysku i jednocześnie organizatora komunikacji mającego zapewnić mieszkańcom usługi będące z zasady niedochodowe jest wielkim nieporozumieniem i próbą połączenia ewidentnych sprzeczności. Dlatego na całym świecie funkcje organizatora i przewoźnika się oddziela. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.07, 01:10 I tak sobie spacerując doszliśmy wreszcie do miejsca w którym leży śp. pies... Nabrdalik czy Wydymus - nie ważne. Ważne jest to że do Częstochowskiego MPK miasto nie dokłada. A powinno, choćby ze względu na konieczne remonty. W innych miastach takie przedsiębiorstwa są dotowane, a bilety są tańsze. Czy Częstochowianie są bogatsi od innych by musieli finansować bezpośrednio wszelkie podwyżki na rynku paliw? Jakoś mi się wierzyć nie chce by taki Poznań czy Kraków nie pragnął zastosować naszych przełomowych rozwiązań skoro są tak dobre. Jacyś zadufani ignoranci poprostu... MPK Częstochowa i GZK Rędziny łączy jedno: wyłącznym właścicielem obydwu firm są samorządy lokalne. I tu pojawiają się dwa pytania: pierwsze - dlaczego samorządowcy Rędzin zdecydowali się na utworzenie własnego zakładu, i drugie - czy teraz tego żałują. Odpowiedzi sobie darujmy - przecież ja dobrze znamy. Weź też pod uwagę że MPK ma większe możliwości poszukiwania zewnętrznych źródeł finansowania i może zatrzymać wypracowany przez siebie zysk, a GZK jako zakład budżetowy ma obowiązek odprowadzenia każdej złotówki do budżetu gminy. Zważ także że obydwie firmy zainwestowały w tabor. Jeśli MPK nie mogło wydoić od lokalnych samorządów tyle pieniędzy ile chciało to zrezygnowało z obsługi tych tras. A fakt że ustąpiło miejsca konkurencji dowodzi że jednak można taniej. A autobusy PKS-u na wodę bynajmniej nie jeżdżą... A i sam wolałbym jakoś jechać nawet starym Autosanem niż telepać się masakrycznym Ikarusem z prędkością deskorolki. Jeśli chciałbyś porównać to możesz przejechać się choćby do Olsztyna autobusem PKS ( które jeżdżą częściej ) lub odbyć do tegoż Olsztyna wyprawę życia Ikarusem MPK. Jedynym atutem MPK jest tutaj cena, a i to dzięki bezlitosnemu zdzieraniu z gminy. Zaś co do dotacji - zawsze wyliczenie tej kwoty przekłada się na realną dotację. Dotacja stanowi po prostu pewien procent pobożnych życzeń. A ja nie napiszę że wypisujesz same bzdury. Odpowiedz Link Zgłoś
road151 Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty 13.05.07, 09:45 W każdym mieście komunikacja miejska jest subwencjonowana przez samorząd, Częstochowa nie jest wyjątkiem w tej kwestii. Jedyną różnicą jest wysokość tej dotacji, ale to jest pochodną możliwości budżetu miasta. W Poznaniu na liniach podmiejskich wsiada się pierwszymi drzwiami. Również jest bilet elektroniczny zwany potocznie kom-kartą, która jest wydawana za kaucją 16 zł. Owszem bilety są troszkę tańsze, ale to wynika, z tego że UM Poznań znacznie więcej przeznacza pieniędzy na komunikację miejską niż Częstochowa. To przekłada się również na autobusy, które są już prawie wszystkie niskopodłogowe, gorzej jest u nich z tramwajami, bo najstarsze pochodzą jeszcze z lat sześćdziesiątych, a także jest bardzo dobrze zorganizowana komunikacja nocna. Komunikację dzienną oraz nocną wykonuje tylko MPK Poznań czyli spółka komunalna miasta. Niestety podwyżki cen paliw przekładają się na koszty przedsiębiorstwa te wpływają na cenę biletu. Swego czasu PKS potrafił nawet dwa razy w ciągu roku podnieść cenę biletu, właśnie ze względu na podwyżki cen paliw. Teraz, też by pewnie to zrobił, ale czują oddech busiarzy za plecami... Motywem utworzenia zakładu komunikacyjnego mogło być tylko chęć uniezależnienia się od miasta Częstochowy. Należy pamiętać, że cechą dobrego gospodarza jest samodzielność. Posiadanie własnego przedsiębiorstwa ma zalety jak i wady. Oczywiście, że zakład budżetowy wszystko co zarobi zwraca o budżetu ale ta zasada działa też w drugą stronę, każdy deficyt zakładu budżetowego jest pokrywany z budżetu gminy. Natomiast spółka hadlowa musi zawsze mieć dodatni wynik finansowy. Wiele gmin wybrało właśnie PKS, nie dlatego, że PKS ma niższe koszty funkcjonowania. Ale dlatego, że niekonieczna jest w tym przypadku dotacja ze strony gminy. Brak dotacji ze strony gminy powoduje automatycznie brak ulg gminnych. Istnieją tylko te ustawowe, które nie obciążają budżetu gminy. Budżet państwa nie pokrywa kosztów związanych z honorowaniem ulg ustawowych miejskiemu przewoźnikowi. Całość musi pokryć gmina, a to przekłada się na wysokość dotacji. Częstotliwość kursowania autobusów leży w gestii gminy. Zaręczam ci, że mieszkańcy gminy Wręczycy, Konopiska, Mstowa Czy Mykanowa pobłogosławili by dzień w którym MPK by do nich wróciło. Odpowiedz Link Zgłoś
tardus Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty 13.05.07, 11:09 Brawo Road 51. Jakość komunikacji miejskiej czy też podmiejskiej zależy w głównej mierze od podejście do niej samorządu. W chwili obecnej kierujący firmami MPK, GZK, większość swojej energii i pomysłów kierują na udokumentowanie swoich strat wynikłych z tytułu stosowania ulg. Oprócz ulg ustawowych, za stosowanie których, nikt im nie zwraca, muszą stosować ulgi ustanowione przez samorządy. I to tutaj jest problem. Samorząd nie jest przedsiębiorstwem nastawionym na zysk, czy też oszczędności. Winien on tak dzielić pieniądze, aby mieszkańcom żyło sie coraz lepiej. Jeżeli samorząd uchwalił ulgę, to powinien za wynikłe z tego straty dla firmy komunikacyjnej wyrównać w całości. To nie jest dotacja, choć tak jest nazywana. To samo dotyczy cen biletów. Przecież są one ustalane przez samorzady ( na wniosek MPK, czy GZK). Tak naprawdę dotacją jest pokrycie zakupu nowych autobusów. To z kolei jest inewstowaniem w siebie samego. W końcu czyje jest MPK, czy też GZK. Likwidacja wszystkich ulg samorządowych ( też tych ustawowych) wymusi na firmach transportowych działania zmierzające do poprawy jakości świadczonych usług, oraz wysokości pobieranych za nie opłaty. Wątpię abym tego dożył. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxc Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.152.bloklan.org 14.05.07, 07:29 Owszem miasto powinno refinansować zakładowi komunikacyjnemu ulgi gminne problem jeno w tym, iż to bron obosieczna. Bo owszem można dąć ulgę każdemu tylko skąd załatwić kasę na jej, sfinansowanie? Bo budżet miasta z gumy nie jest. I efekt szafowania ulgami widać wyraźnie po jakimś czasie, bo kasa, z budżetu idzie na zapłacenie za ulgę a potem się okazuje ze brakuje kasy na inwestycje w tabor. Według mnie ilość ulg poza ustawowymi powinna być zredukowana do absolutnego minimum. Podobnie jak debilizmem jest rezygnacja z zasady pierwszych drzwi, która notabene przyniosła zyski, czyli się sprawdziła. Utrzymanie jej miałoby jeszcze jedna zaletę. Zmniejszyłoby liczbę koniecznych kasowników do 1 szt na autobus (w sytuacji otwierania wszystkich drzwi musi być ich odpowiednio więcej o 2 lub 3 szt. A społeczeństwo trzeba edukować i uczyć normalności. Ciekawe ze na zachodzie dostosowywujemy się do zasad tam panujących bez skarg. Odpowiedz Link Zgłoś
tardus Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty 14.05.07, 07:52 O tym właśnie mówiłem. Samorządowcy winni się zastanowić nad każdą przyznawaną ulgą w kontekście pokrywania za nią strat, a nie jak dotychczas w kontekście zdobywania elektoratu. Jeżeli chcą komuś przyznać ulgę to niech kupią w MPK bilety dla tych osób i je rozdają zainteresowanym. Teraz wygląda to trochę tak : Samorząd ustala : 1. Ceny biletów 2. Ulgowe przejazdy 3. Którędy przebiegają linie komunikacyjne 4. Osoby zarządzające firmą 5. Wysokość zrefinansowania strat z tytułu stosowania ulg MPK ma sobie z tym poradzić, utrzymać tabor, rozwijać się i zbierać na siebie wszystkie pretensje pasażerów. Czy to jest zdrowe? Nie mam zamiaru bronić prezesów. Zbyt mało na ten temat wiem. Trzeba sie jednak zastanowić, kto tak naprawdę steruje uwarunkowaniami działania tej firmy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lunch Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 14.05.07, 09:40 Właściwie to trasy ustala MPK, a nie samorząd, bo ktoś wymyślił, że przekaże te funkcje panu N. i jego wybitnym specjalistom. Ulgi też ustala samorząd i za nie płaci, ale to nic wielkiego, bo teoretycznie to i prywaciarzom powinien płacić. Natomiast nawet gdyby biletów ulgowych nie było, wykonywanie komunikacji miejskiej nigdy całościowo opłacalne nie będzie, bo jest to instytucja użyteczności publicznej, realizowana jako ustawowe zadanie samorządowe. W cywilizowanych miastach to jest tak że oddziela się funkcje organizatora od przewoźnika. Organizator (jednostka budżetowa Urzędu Miasta) ustala trasy, ceny biletów itd., zgarnia wpływy z biletów i płaci przewoźnikowi za każdy wykonany kilometr tak dużo, że dla przewoźnika zaczyna być to opłacalne. A przewoźnik jest firmą, która ma tak działać, żeby tak zarobione pieniądze rozsądnie wydać na godziwe pensje dla pracowników, utrzymanie zaplecza i odnawianie taboru. W miastach, które do tej cywilizacji dopiero dochodzą (Piotrków Tryb.) MZK nie może się doczekać takiego rozwiązania, bo inaczej zbankrutuje. Dlaczego więc u nas boją się tego dobrodziejstwa jak wody święconej? Z prostego powodu: jakiś czas temu komuna padła i mamy wolny rynek. Żeby miasto mogło wypłacać dla przewoźnika pieniądze za kilometry, musi on najpierw wygrać przetarg. W ostatnim czasie kontrolę komunikacji miejskiej przeprowadziła NIK i napisała w swoim raporcie, że nawet utrzymywanie częściowo wolnego rynku jak w Warszawie (MZA ma gwarancję 75% przewozów) jest niezgodne z prawem. No więc lepiej sztucznie utrzymywać monopol MPK udając, że się im nie płaci (a przecież zawsze można zawyżyć kwotę we wniosku o zwrot za ulgi) i udając że ewidentnie sprzeczne funkcje organizatora i przewoźnika mogą być łączone. No zaścianek po prostu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kot Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.173.inds.pl 16.05.07, 17:07 Do roada ,tak to spółka wypracowała,kosztem zdrowia kirowców,nie jednego pobili,a wzamian ostro ich kopnięto"W DUPĘ" pozdrawiam . Odpowiedz Link Zgłoś
ulisses_czwa Wsiadamy wszystkimi drzwiami, ale... 13.05.07, 11:29 Po wprowadzeniu biletu elektronicznego zostanie mocno zliberalizowana zasada pierwszych drzwi. Co to oznacza? Mając bilet elektroniczny możemy wsiadać kazdymi drzwiami - będa otwierane wszystkie - i przy kazdych drzwiach będzie zamontowany elektroniczny kasownik. Kazdy ma obowiązek "skasowania" biletu, tj. przystawienia go do czytnika. W ten sposbo zaznacza sie swoja obecnosc w pojeździe. Co zatem z papierowymi? Otóż nadal będzie jeden kasownik dostepny dla biletów jednorazowych przy kierowcy. Także papierowe miesieczne trzeba będzie pokazywac jak do tej pory. Co jesli ktos kupi papierowy i będzie wsiadał pozostałymi drzwiami? Pomijajac fakt, ze łamie tą zasade, to będzie musiał spacerowac i tak do przodu autobusu do kasownika. Teraz wsiadanie pierwszymi drzwiami nie powinno być (z czasem) tak trudne, bo wiekszosc i tak bedzie wsiadac z elektronicznymi pozostałymi drzwiami, co oznacza, że nie będzie tłoku w jednym wejściu. Jako podsumowanie: Jesli nie podoba się komukolwiek wsiadanie pierwszymi drzwiami to kupuje bilet elektroniczny i wsiada którędy chce. Dodam, że na razie bilet elektroniczny będzie dostepny tylko w wersji biletów okresowych, oznacza to, ze na jednorazówki trzeba będzie jeszcze troche poczekać. Mysle, ze takie rozwiązanie powinno Cię Ewo usatysfakcjonować (pamietam, że zawsze na forum najbardziej sie buntowałas o to /i słusznie/. To jest juz pewne ułatwienie i rozwiazanie problemu). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Re: Wsiadamy wszystkimi drzwiami, ale... IP: 212.160.250.* 15.05.07, 02:19 Dziekuję! Bardzo się cieszę że i teraz można na Ciebie liczyć! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kot Re: Wsiadamy wszystkimi drzwiami, ale... IP: *.173.inds.pl 16.05.07, 17:33 Do Ewy ,nie przelicz śię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Wsiadamy wszystkimi drzwiami, ale... IP: *.173.inds.pl 16.05.07, 20:23 Do ulisesa.A ci co na krzywy ryj, no proszę powiedzieć, jak wejdą,oczywiście wiadomo i co dalej panie Jacku ,przyjdą do przodu kupic bilet ,jest pan śmieszny. byle EWA była zadowolona .To jest twoje "MYŚLENIE" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Wsiadamy wszystkimi drzwiami, ale... IP: *.173.inds.pl 16.05.07, 20:23 Do ulisesa.A ci co na krzywy ryj, no proszę powiedzieć, jak wejdą,oczywiście wiadomo i co dalej panie Jacku ,przyjdą do przodu kupic bilet ,jest pan śmieszny. byle EWA była zadowolona .To jest twoje "MYŚLENIE" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Re: Wsiadamy wszystkimi drzwiami, ale... IP: 212.160.250.* 16.05.07, 20:41 Obserwatorze tych "Ew" w Częstochowie jest kilknaście tysięcy A poza tym chyba z każdym człowiekiem można rozmawiać argumentując,analizując i poszukując lepszych rozwiązań.Uważam,ze wszystkim w Częstochowie zależy aby nam się dobrze mieszkało,dobrze jeździło i dobrze żyło.Jeśli jest sposób aby nawzajem ułatwić życie sobie i innym to należy z niego skorzystać A Panu Jackowi jest za co dziękować A dodatkowo za dobrą pamięć! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Wsiadamy wszystkimi drzwiami, ale... IP: *.173.inds.pl 16.05.07, 20:55 Ewuniu skarbie,cytuje,nie pień się jak szare mydło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jerzyk Re: Wsiadamy wszystkimi drzwiami, ale... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.05.07, 19:28 Ktoś tu jest sprawny umysłowo inaczej. Jak to ugryźć; Kupuję "papierową" sieciówkę i wygodnie wsiadam ostatnimi drzwiami. Ewentualna kontrola obejrzy bilet, grzecznie podziękuje i wszystko. Za 2 zł na miesiąc do żadnego kasownika dopychać się nie muszę. Za tę wygodę nie żałuję zapłacić dodatkowych 2 zł. Czy w tym operetkowym kraju nawet deko władzy pozbawia logicznego myślenia. A jazda na podstawie ważnego biletu w świetle prawa nie jest wykroczeniem. Po zlikwidowaniu papierowych sieciówek po prostu nie będę korzystał z MPK. Uwzględniając czas stracony dzięki paranoicznym pomysłom rzeczywisty koszt przejazdu szacuję na ok. 5 zł. A za tyle mogę stać się pożądanym klientem innej firmy. Jeśli zbierze się 100 ludzi myślących jak ja MPK zarobi miesięcznie 200 zł. I na zdrowie. Odpowiedz Link Zgłoś
egon86 Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty 13.05.07, 20:28 kolejny głupi pomysł naszych radnych oprowadzających zamęt i chaos nie tylko nam mieszkanca Częstochowy ale przede wszystkim ludziom spoza miasta a w tym studentom ktorzy od czasu do czasu podjezdzaj z pkp tramwajem. zaimijcie sie czyms lepszym a nie wydawaniem pieniędzy na glupoty. a propo glupot po co nowa nitka tramwajowa kolejne pieniążki wyrzucone w błoto Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vox Dei Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.07, 08:00 Vox populi! Jak chcesz sobie punktów nałapać to nie wypsuj głupot na forum tylko idź lepiej do gabinetu prezesa i mu się nagraj w szafce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.07, 08:17 jak dla mnie to kolejne utrudnienia dla pasazerow, ostatnio czytalem ze MPK ma nie podnosic cen biletow a tu prosze kolejna podwyzka cen:| Dlatego wole jezdzic wlasnym samochodem i doplacic 20 zl co miesiac do paliwa niz uzerac sie z MPK bo zajmuja sie tym czym nie powinni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brutus.SCZ Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.07, 08:25 Ludziom to się nie dogodzi. Jak kazano wchodzić pierwszymi drzwiami i okazywać bilet to bunt się podniósł. Jak teraz następuje liberalizacja regulaminu to też niedobrze. Po przeczytaniu artykułu można wyciągnąć dwa proste wnioski - MPK chce szybko usunąć z rynku papierowe sieciówki oraz że następuje obniżka cen biletów okresowych. Z czego można się tylko cieszyć, pod warunkiem, że postępowi radni z PO i SLD zaakceptują pomysł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.07, 08:41 Gdybyśmy zawsze pokornie akceptowali to co nam się narzuca to jeszcze dziś w sypialni nad łóżkiem miałbyś portret Gomułki i liczyłbyś się z każdym kawałkiem srajtaśmy. W innych miastach zasada wsiadania pierwszymi drzwiami została zbojkotowana przez pasażerów i się nie przyjęła. Fakt że u nas jeszcze działa to tylko źle świadczy o Częstochowianach. I o oślim uporze prezesa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxc Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.152.bloklan.org 12.05.07, 08:48 Zasada pierwszych drzwi jest normą na swiecie (nie kniecznie to musza byc pierwsze ale okreslmy to jako zasade wyznaczonych drzwi) podobnie jak prawie nigdzie nie kupuje sie biletu w kioskach bo nikt nie bedzie sie dzielił zyskiem z biletów. W wilu miejscach bilet jednorazowy mozesz nabyc tylko w automatach na przystankach (i to tylko niektórych) oraz w pojazdach i jakoś nikt się nie buntuje. Polak chciały jezdzic nowoczesnych taborem krótko nia niego czekac i.... .... i nie płacić za przejazd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.07, 09:32 Wiesz, w dobrym tonie jest najpierw coś dać, a potem wymagać... Więc najpierw dajesz nowy tabor, sprawiasz że kursy są punktualne, a dopiero później mówisz "dałem tyle, ale teraz wy musicie to i to...". W owych innych "wielu miejscach" dominującą zasadą współżycia społecznego jest zasada zaufania. W naszym kraju naczelnymi zasadami jest podejżliwość oraz rozbudowany system kar i zakazów. Czy wyobrażasz sobie możliwość załatwienia skomplikowanych nawet spraw przez telefon? W tych "wielu miejscach" to norma, u nas - każdy musi mieć dowód na papierze, nikt nie ufa słowom. To nie jest kwestia jedynie samej mentalności społeczeństwa, to raczej kwestia zrostu starych komunistycznych zasad z ową mentalnością. Może nie być nic - ale regulamin musi mówić co za co grozi. Rygorystyczne przepisy wywołują podświadomy często bunt i próby ich obejścia. I to na całym świecie niezależnie od narodowości. Im mniej restrykcyjne przepisy - tym uczciwsi obywatele. Więc nie pisz tu że tylko Polacy kombinują jakby tu nie zapłacić za przejazd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dog in the fog Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.07, 14:11 Adresatem twoich żądań powinny być chyba władze miasta, a nie MPK. To władze miasta ustalają wielkość dotacji dla MPK. Gdyby od początku przemian czyli od roku 1990 systematycznie inwestowały w komunikację miejską i na początku przeprowadziły prawdziwą restrukturyzację MPK, niekoniecznie przekształcając w spółkę, to by my mieli zupełnie inną jakość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.07, 14:25 Masz rację. Władze miasta ustalają dotację dla MPK, lecz robią to na podstawie wniosku MPK. Zaś sposób wydatkowania tych pieniędzy należy do MPK - zarząd miasta tylko zgadza się z nim albo nie. Trudno wymagoć od zarządu znajomości wszystkich aspektów technicznych. No i w rezultacie mamy to co mamy. I nie wiem czy nawet wprowadzenie konkurencji cośby tu pomogło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: @Tomasz Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.07, 16:02 MPK może zawnioskować o 100 mln zł, tylko pytanie czy je otrzyma od UM. Gdyby otrzymało to z pewnością były nowe autobusy, tramwaje. A tak z tych niespełna 17 mln zł niewiele zostaje. A to co9 zostaje przeznaczane jest na spłatę już zakupionych autobusów. Częstochowa ma taką komunikację na jaką ją stać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.07, 12:56 Swoją drogą również wolałbym kupować bilety w automacie a nie w kiosku w którym akurat jakaś baba nie może się zdecydować który szampon jest jej ulubionym. Pamiętam jeszcze czasy gdy w Częstochowie takie automaty stały. Natomiast uważam że sprzedaż biletów przez kierowców w autobusach przy takim natężeniu ruchu pasażerskiego jaki mamy w Częstochowie znacząco obniży komfort podróży i wydłuży jej czas. Zwłaszcza w godzinach szczytu. A nie o to nam chyba chodzi. Zauważ że takie rozwiązania są stosowane w miastach w których jeżdzi dużo więcej autobusów i praktycznie każdy pasażer ma zagwarantowane w takim autobusie miejsce siedzące. Na przystanku wsiada 3 - 5 osób i nie tworzy się kolejka przy wejściu. Co do dzielenia się zyskiem z biletów - marże detaliczne są tak niskie że część kioskarzy z tego zrezygnowała, a reszta traktuje sprzedaż biletu jako sposób przyciągnięcia klienta na inny towar, a nie jako źródło zysku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktosiek Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.07, 15:28 A te wyznaczone drzwi, to niekoniecznie połówka. Widocznie nigdy nie wnosiłeś do autobusu żadnej torby z ciężkimi zakupami. Poza tym są jeszcze ludzie starsi i otyli. I oni to jak "ten tonący", co było tu słusznie napisane, nie są w stanie zdążyć chwycić się, nie mówiąc o siadaniu. A z tyłu wolne miejsce czeka...Nie stać mnie na samochód, więc gdzie się da chdzę pieszo. Do pracy niestety się nie da. A szkoda, bo bym ani złotówki nie dała na to, żeby mnie traktowali jak zło konieczne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yt Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.07, 19:07 A ile razy próbowałeś kupić bilet u kierowcy? W teori powinno być to dostepne na całej długości lini podmiejskich, a w praktyce gdy chce kupic bilet to w 9/10 wypadkach kierowca go nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kot Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.173.inds.pl 16.05.07, 20:40 Do Toma.Jak byłby przepis wsiadania ostatnimi drzwiami,wtedy wszyscy by pędzili do przednich,byle by tylko zrobić na złość,na przekur,od nasze spiołeczenstwo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.07, 13:55 Tiaaa... Wierz Nabrdalikowi i pij nieprzegotowaną wodę to na Parkitce skończysz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mirosław K. Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.realestate.net.pl 12.05.07, 13:59 czytam twoje wypowiedzi facet /tom/ i mi słabo. Normalnie startuj na prezydenta. Pieprzysz, ze sie słuchac nie da. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.07, 14:05 To na głos je czytasz? Uszy sobie zatkaj... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mirosław K. Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.realestate.net.pl 12.05.07, 14:09 jestes typowym cwaniakiem z internetu. zajmij sie uczciwa praca lepiej albo idz sie przespaceruj dotlenic resztki szarych komorek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.07, 14:15 Nie jest Twoją broszką ocena jak ja pracuję. Myślę że za wysokie progi... Ale co do spaceru to masz rację - mózg mi się lasuje jak czytam słowa potulnych zwolenników "zmian" w MPK. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.07, 21:02 Gość portalu: Mirosław K. napisał(a): > czytam twoje wypowiedzi facet /tom/ i mi słabo. Normalnie startuj na prezydenta > . Pieprzysz, ze sie słuchac nie da. Ty ty sobie czytasz na głos że nie możesz słuchać:)? A Tom pisze mądrze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxc Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.152.bloklan.org 12.05.07, 08:24 Rozumiem iz z chwilą wejscia biletu elektronicznego MPK zamierza zrezygnować z zasady pierwszych drzwi. A to wielki bład - w koncu dzieki tej zasadzie podwyżki beda stosunkowo niskie bo MPK mam zyski. Powrót do starych zasad na pewno odbije sie na finansach i to nie koniecznie pozytywnie. Odpowiedz Link Zgłoś
road151 Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty 12.05.07, 08:36 Owszem to jest błąd. Należało wesprzeć dotychczasowy sposób wsiadania właśnie tym postępowym biletem a efekty mogły by być jeszcze lepsze niż na początku wsiadania. Bo kierowcy niestety nie są w stanie (gdyby chcieli) sprawdzić każdego biletu. A nasz naród niestety nie zmienił nagle mentalności. Natomiast przedstawione propozycje idą w dobrym kierunku. Może nie dostrzegłem ale brak mi jednej rzeczy - biletu na 15 dniowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxc Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.152.bloklan.org 12.05.07, 08:43 Efekty był jakie był przez to iż zasada była traktowana ot tak sobie przez kierowców. A powinna być traktowana bardzo rygorystycznie czyli najpierw wpuszcza sie wsiadających kontrolując i kasując bilety dopiero poem wypuszcza sie chcących wysiąść. Inaczej zasada pierwszych drzwi przy społeczenstwie niezdyscyplinowanym jak w Polsce niema sensu. W kwesti dalszych oszczednosci zastanowił bym sie na wycofaniem sie z czesci ulg miejskich (np. dla osób po 70 roku zycia czy dla krwiodawców - mozan by po prostu ograniczyć znizki do minimum tak jak jest na całym świecie i lista osób majacych znizki nie jest zbyt rozbudowana) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.07, 08:55 Żeby wpuszczać ludzi do środka przed wypuszczeniem pasażerów to trzeba mieć dwa razy więcej autobusów niż mamy. Do zatłoczonego autobusu nie wejdzie dwudziestupięciu ludzi zanim dwudziestu z niego nie wysiądzie. A niektóre jednostki są bardzo niecierpliwe - ostatnio widziałem żula próbującego w akompaniamencie bluzgów zdemolować drzwi w nowym Mercedesie bo mu się spieszyło, a kierowca zaczął je otwierać sekundę po zatrzymaniu się na przystanku. Cała akcja była zbyt szybka bym mógł zadzwonić na policję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Arkadiusz MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.juranet.eu 12.05.07, 09:17 Wyrzucenie pieniędzy w błoto.Żeby MPK wyszło w stronę pasażera nie pomogą półśrodki,trzeba zmienić skostniały zarząd,dopuścić Ludzi Młodych i zdolnych bo stary beton nie ma już pomysłów i wymyśla coraz większe bzdury. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maurycy MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: 217.153.84.* 12.05.07, 11:49 moje zdanie jest takie, poprostu trzeba na rynek wposcic konkurencje, takie jak minibusy, wtedy mpk zrozumie jakie to szczescie miec klientow i pasazerow, bo oni robia jak chca jezdza jak chca i ludzi, ktiorych woza traktuja jak smieci. Wogole co to za nonsens jechac gdzie poza miasto np olsztyn poczesna etc. i zeby przejechac z przystanku na przystanek placic 3,30 zl ??? ale jak to powiadaja.... "jaki kraj tacy terrorysci..." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pol34 Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: 89.101.232.* 13.05.07, 00:14 wszystko sie zgadza Poznan to duze miasto a przejazdy sa tansze niz u nas,oni maja bilety czasowe i tansze miesieczne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dn MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: 217.153.246.* 12.05.07, 11:51 "Bardzo interesująca jest też oferta biletów 60-dniowych za 154 zł, czyli w cenie niższej niż dwa bilety 30-dniowe." Różnica 2 zł miesięcznie. Interesujące? może, ale powinno być atrakcyjne i opłacalne. Może tak chociaż 10 zł ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rs MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: 83.2.142.* 12.05.07, 12:33 Brawa za inicjatywę uatrakcyjnienia oferty. Ciekawe czy przy okazji postanowią zadbać o czystość wnętrz autobusów. Zamiast plastikowego biletu wolałbym czystą tapicerkę, czyste szyby i wyszorowane podłogi, że o zdewastowanych okleinach nie wspomnę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Don Pedro Tak jest, tępic te male mróweczki IP: *.chello.pl 12.05.07, 13:02 marudzą na komunikacje miejska to niech sobie w taki razie chodzą na piechote, albo inech jeżdża rowerami grubasy spasione, na dobre im to wyjdzie. Trzeba trzymac krótko za ryj bo jak nie to bedą fikac tak jak teraz na forum Hahahahaha Do boju przeciwko marudom !!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emeryt Re: Tak jest, tępic te male mróweczki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.07, 13:40 A co z emerytami, legitymacja ZuSu, juz niewazna ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Don Pedro Po co emeryci jezdżą komunikacją miejską IP: *.chello.pl 12.05.07, 15:42 w domu siedziec i nie blokowac ludziom chodnikow i przejsc w sklepach. Skaranie boskie z wami,stanie to to na srodku chodnika i nie wie czego chce a jak sie mu zwroci uwage to jest bardzie bezczelne niz malolaty :/ Odpowiedz Link Zgłoś
piotrlwowski Re: Po co emeryci jezdżą komunikacją miejską 12.05.07, 16:16 nie moze byc nudno,wiec trzeba cos robic Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Po co emeryci jezdżą komunikacją miejską IP: *.juranet.eu 13.05.07, 09:39 Nie dożyjesz do emerytury bo jesteś za głupi.I nie ubliżaj szczylu starszym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Don Pedro uderz w stól , a nożyce się odezwą IP: *.chello.pl 13.05.07, 20:31 Hehehe, na pohybel emerytom !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stach MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: 212.87.240.* 12.05.07, 21:12 Już najwyższy czas rozpieprzyć to towarzystwo wzajemnej adoracji. Dyrekcję wreszcie zagonić do łopaty i niech się w końcu dowiedzą co to znaczy robota. Oczywiście za najniższa krajową. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bardecki MPK=Totalne chamstwo kierowców!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.07, 21:34 Nikt mnie tak nigdy nie traktował jak prymitywnie chamscy kierowcy MPK.Ludzie,kupiłem samochód!!Mam to "przedsiebiorstwo w d..pie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pewnie Re: a może bedą jeszczer wieksze IP: 212.160.108.* 13.05.07, 00:12 mnie sie coś wydaje że jak MPK zrobi sobie statystyki i wyliczy ze na sieciowce na okaziciela jezdza ludzie wiecej to ceny bedą wyższe Ja mam tylko nadzieje ze polepszy sie jakosc oferowanych usług i nie trzeba bedzie czekac na przystanku 10 min przed lub po czasie odjazdu autobusu żeby normalnie poruszać sie komunikacją miejską oraz że autobusy szczególnie w wakacje gdy ludzie mają jasne ubrania bedzie czysty w środku (szczególnie szyby i rurki górne do trzymania )bo obecnie to nieźle można sie upaćkać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: MPK=Totalne chamstwo kierowców!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.07, 01:24 A wiesz dlaczego? Bo im totalnie wisi! Nielubiana praca, gburowaci pasażerowie,brak perspektyw, brak nadziei na lepszą przyszłość firmy. Odpieprzyć swoje osiem godzin i do domu. Przy okazji można się wyładować za niespełnione marzenia i ambicje. Pamiętasz te czasy gdy niektórzy kierowcy patrząc z nadzieją w przyszłość byli mili i uprzejmi? Kiedyś ( początek lat 90 )jechałem do Blachowni autobusem MPK i kierowca przez mikrofon zabawiał pasażerów podczas jazdy. Widział chłop jakąś nadzieję na przyszłość. I co z niej wyszło? Wyszło jak zwykle... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pol34 MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: 89.101.232.* 13.05.07, 00:04 bardzo korzytna roznica - 30 dniowy-79zl a 60 dniowy - 154 zl czyli roznica 4 zl, i to ma byc tak oplacalne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxc Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.152.bloklan.org 14.05.07, 07:47 A co sądzięś iż ktoś da ci tylko z tego powodu ze kupiłeś bilet na 2 m-ce go z 30% zniżką? Trudno wymagać od MPK by dokładało do interesu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lunch Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 14.05.07, 15:00 No zaraz, przed chwilą ktoś sugerował, że MPK powinno stosować ceny dumpingowe, teraz, że nie powinno dokładać do interesu. A od kiedy to transport publiczny jest interesem. Wybaczcie kochani, ale tak Wam wodę z mózgu zrobiły działania duetu N-W. Bo w rzeczywistości ani jedno ani drugie. MPK oczywiście nie ma dokładać do interesu, bo jest spółką działającą dla zysku. Ale jednocześnie Wy jako mieszkańcy macie prawo domagać się od miasta taniej i sprawnej komunikacji zbiorowej i to bynajmniej nie ta firma powinna ją organizować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AA Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: 195.205.202.* 14.05.07, 18:42 Wreszcie lunch trafiłeś w sedno. Komuś bardzo zależy na tym by MPK jako firma transportowa tak wykonywała jak i organizowała komunikację zbiorową, na zasadach ustalanych przez samorząd. Takie rozwiązanie to relikt przeszłości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lunch Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.07, 19:26 No nie do końca "wreszcie", bo wciąż piszę to samo. Ale najgorsze, że to się także nie opłaci tej firmie przewozowej. Tyle że może to robić bez przetargu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Częstochowianin Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.07, 22:14 A dla czego niby MPK nie może się zajmować komunikacją miejską w Częstochowie??? Przecież do tego zostało powołane. Nie widzę powodów dla których trzeba byłoby zlecać wykonywanie przewozów prywatnym firmom. Dobry gospodarz dba o swój majątek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lunch Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 16.05.07, 14:38 Już pisałem - bo nie żyjemy w socjaliźmie. MPK zostało do tego powołane? Owszem, a znasz szczegóły? MPK powołano w ramach nacjonalizacji wszystkiego, która w tym przypadku odbyła się poprzez konfiskatę autobusów prywatnych przewoźników (lata 50.) Po ostatnich restrukturyzacjach MPK jest spółką przewozową, a spółka przewozy z zasady nie może się zajmować organizacją komunikacji publicznej, bo organizacja przewozów publicznych i ich wykonywanie są ewidentnie sprzeczne zadaniowo i finansowo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: 80.54.174.* 16.05.07, 14:59 proponuje zeby podniesz cene biletu do 5 zł...a miesiecznego do 500 zł. wtedy wszyscy beda happy, albo zlikwidowac cale MPK i kupic ludziom rowery... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nothing Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.gre.pl 13.05.07, 06:59 Chyba ktos na kolanie pisal ten artykul. Strasznie duzo bledow w nim jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wybyły Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.05.07, 08:11 A ja napiszę, że dla mnie Częstochowskie MPK to kompletna porażka. Jakość świadczonych usług jest żenująca. Nijak się ma do ceny! Najlepszy przykład: W Warszawie płacę za miesięczny 30 dniowy imienny 66 zł, gdzie sieć komunikacyjna dowiezie mnie praktycznie wszędzie o każdej porze dnia i nocy (bez żadnych dopłat!), wsiada się wszystkimi drzwiami (to jakaś kretyńska paranoja tworzyć tego typu przepisy w mieście, gdzie na przystanku stoi często kilkanaście, jak nie więcej osób!), do tego jest metro (ale to pomijam - pokazuję tylko jaka drożyzna u nas panuje). Do tego marnego obrazu należy doliczyć jakość, która jest co najwyżej mierna. Nie wszędzie da się dojechać sprawnie (kto wymyślał te rozkłady?) a brak komunikacji nocnej i wprowadzanie za śmieszny (raz na ileś tam) tramwaj dodatkowych opłat to już w ogóle komedia. Przykładowy mieszkaniec Stradomia (tudzież turysta), żeby wydostać się ze swojej dzielnicy nie ma żadnych szans na komunikację miejską!) nie każdego stać na korzystanie z taxi. Wiem, że nie ma co porównywać Warszawy do Częstochowy... Ale o jakość świadczonych usług, zwłaszcza za takie stawki, trzeba dbać wszędzie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: danusia MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.144.inds.pl 13.05.07, 11:10 Czestochowskie MZK jest chore - Ludzie po 70 będą musieli udowodnic, że mają 70 latjuż nie dowodem, tylko jakąś tam kartą / to tak jak garbaty musi udowodnić ze ma garba / Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.07, 11:22 Hehehe. Ale popatrz na to z drugiej strony: w MPK powstanie " referat do spraw wydawania kart jakichśtam dla seniorów" i z 10 osób znajdzie stałe zatrudnienie. Zarząd naczytał się Mrożka i Gogola. Szkoda tylko że nic nie zrozumiał. Odpowiedz Link Zgłoś
blanc Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty 13.05.07, 14:15 Wrzucę dla porównania ceny miesięcznych z Warszawy, bo niczym nie jest uzasadniona wyższa cena biletów w Częstochowie niż w mieście dużo większym od naszego: Bilety okresowe miejskie imienne: uprawniające do korzystania ze wszystkich linii miejskich dziennych (autobusy (zwykłe, przyspieszone, pospieszne, ekspresowe), tramwaje, metro i chyba kolejka WKD w granicach Warszawy), linii podmiejskich w granicach strefy biletowej miejskiej oraz linii nocnych: 30-dniowy miejski - ważny przez 30 kolejnych dowolnie wybranych dni - normalny 66,00 zł, ulgowy 33,00 zł Bilety sieciowe okresowe na okaziciela: uprawniające do korzystania ze wszystkich linii dziennych i nocnych: 30-dniowy sieciowy - ważny przez 30 kolejnych dowolnie wybranych dni: normalny 102,00 zł, i ulgowy 51,00 zł Bilety 24-godzinne od chwili skasowania kosztują 7,20 zł. Zapewne głównym powodem jest to że w mniemaniu zarządu MPK Częstochowa jest ogromnym miastem, zużywa się więcej paliwa i prądu na dojazdy, a Częstochowskie MPK dysponuje niezmierzonymi ilościami autobusów, tramwajów, linii tramwajowych i musi podnosić ceny by móc to wszystko utrzymać. Niech nikt nie pisze że to wina miasta, bo większe dofinansowanie MPK samo powinno wynegocjować, tylko to wszystko powinno odbywać się w przemyślany sposób, stawiając odpowiednią argumentację- bo co z tego że złoży wniosek na ileś tam, dostanie mniej, a potem będzie się tłumaczyć że przecież wnioskowało o więcej? Nasuwa się jedna konkluzja: nieudolność w zarządzaniu, zamiast szukać oszczędności – np. można by tak zrezygnować z części ulg dla jeśli nie pracowników to ich rodzin, znaleźć możliwość podzlecania obsługi na mniej rentownych trasach firmom zewnętrznym w ramach MPK (prywatnym firmom pewnie by się opłacało), ewentualnie nie torpedować ewentualnych zamiarów miasta by taką konkurencję gdzieś tam wpuścić – wszystko kompensują podwyżkami cen za przejazdy, no i to co najważniejsze – wywalczyć większe finansowanie ze strony miasta. Zainteresowani niech zajrzą sobie na www.ztm.waw.pl/taryfa.php by porównać taryfy w Wawie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.07, 14:42 Bo ci z Warszawy jeszcze nie zobaczyli co można robić jak się ma dających się potulnie doić mieszkańców. poczekaj jeszcze trochę i w Warszawie też będzie obowiązek meldowania się kierowcy. U nas będziesz musiał zameldować się autobusowi. Proponuję machać miesięcznym przed kasownikiem by MPK miało w swych statystykach że do autobusu mieści się jednorazowo 700 osób. Może wtedy pójdą do stacji obsługi, naleją sobie trochę oleju silnikowego do tych pustych łbów i zrezygnują z paranoicznych pomysłów. Odpowiedz Link Zgłoś
blanc Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty 13.05.07, 16:22 Najwyraźniej nie da się tak doić ludzi w innych miastach. Bardzo rzadko jeżdżę komunikacją miejską, ale czasami z różnych powodów człowiek niestety musi z niej skorzystać, ale w MPK w Czewie dawno przekroczono już pewne granice. Odnosząc się do postu ulissesa - jeśli będzie można wchodzić wszystkimi drzwiami ze względu na bilety elektroniczne to dlaczego nie zamontować ponownie kasowników w innych częściach autobusu? Przecież teraz to już będą całe grupy się przepychać do kasownika przy kierowcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lunch Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 14.05.07, 09:42 To ja jeszcze dodam, że te warszawskie bilety są ważne także w podmiejskich pociągach, po wakacjach będą ważne także w podmiejskich autobusach prywatnych, a od ostatniego piątku rozpoczęła się akcja uruchamiania linii podmiejskich nocnych. W Częstochowie na wnioski o nocne linie prezes MPK odpowiada, że to się nie opłaci. Tylko nie wiem, kto mu powiedział, że komunikacja miejska ma się opłacić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dan Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.realestate.net.pl 13.05.07, 14:28 Nie mogę wytrzymać ze śmiechu patrząc na ofertę biletu na 2 miechy z oszczędnością 2-4zł śmiech na sali! A co do wchodzenia przednimi drzwiami to paranoja wszyscy stoją z przodu (dom starców) i nie przesuwają sie dalej, ścisk jak w puszcze sardynek a na końcu luz, ale co z tego - musisz. Denne to było rozwiązanie może i zwiększyła sie liczba PLN-ów na koncie MPK ale za jakiś tam komfort jazdy płace nie? Podwyżki bo paliwa drożeją? Nie prawda bo teraz tanieją a poza tym płacić drożej za przejazdy takimi ochłapami to rozbój. Zdaje na prawko i kupuje auto bo to co się uskutecznia w MPK to jest rzeczywiście ekhem.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lunch MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 14.05.07, 08:53 >Taką kartę więc będą musiały mieć także osoby, które ukończyły 70 lat i >chcą jeździć za darmo. >Dowód osobisty już im nie wystarczy Jak to do cholery? To MPK jest tylko dla tubylców? A jak 72-letni pielgrzym przyjedzie w niedzielę na Jasną Górę to ma szukać siedziby MPK i wyrabiać kartę? Tym bardziej, że skoro Rada Miasta dotychczas uchwaliła, że dowód osobisty uprawnia do przejazdu, to oni sobie mogą. Ja tu cały czas liczę na Radę Miasta, że nie zgodzi się na takie ośmieszanie miasta jak to albo jak obowiązek kasowania miesięcznych. Albo ta róznica w cenie imiennego i na okaziciela - toż celowo ją swego czasu obniżono. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Częstochowianin Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.07, 20:23 A wytłumacz mi dlaczego nasze miasto ma zlecać przewozy prywatnej firmie, skoro dysponuje własny przedsiębiorstwem, które jest w stanie to robić samodzielnie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AA Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: 195.205.202.* 14.05.07, 21:50 AAAAAAA dlaczego nie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lunch Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 15.05.07, 09:54 Bo nie żyjemy w kraju socjalistycznym. Poczytaj sobie Ustawę o ochronie konkurencji i konsumentów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.07, 15:07 A nie wiesz czasem jak ten Nabrdalik planuje sprzedawać bilety jednorazowe w drugim wagonie tramwaju? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: error MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.07, 10:58 W częstochowskim mpk zastanawiają się nad rzeczami, kt. w innych miastach są już do paru dobrych lat; przykład: w łodzi bilety miesieczne mozna kupic obojętnie w jaki dzień miesiąca i funkcjonuje to od chyba 11 lat; drugi przykład: dopiero niedawno u nas wpadli na pomysł, ze kupuje sie bilet np. 30 minutowy i jeździ się gdzie sie chce i czym sie chce; w łodzi chyba od zawsze ten system obowiązuje; wiem bo mieszkałem tam kilka lat; w czwie teraz dopiero sie na tym dyskutuje; jesteśmy ogólnie w ogonie "innowacyjności" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc MPK planuje podwyżki i bonifikaty IP: 80.48.49.* 15.05.07, 10:34 "Karta będzie wydawana - wedle życzenia pasażera - z naniesionym na nią zdjęciem lub bez niego. Warto wybrać drugą opcję, gdyż nie trzeba będzie już okazywać kontrolerom dowodu osobistego." Chyba raczej opcja pierwsza spowoduje że nie będziemy musieli okazywać dowdou gdyż będzie zamieszczone zdjęcia... Przeczytajcie 3 razy artykuł zanim go wydacie do druku bądź umieścicie w internacie... Wprowadzacie ludzi w błąd... Odpowiedz Link Zgłoś