Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna

IP: *.gre.pl 30.06.07, 19:43
A nawet antykościelna? To zastanawiające, ale nawet analizując wpisy na tym
forum, wszystko, co jest związane z kościołem u części forumowiczów wywołuje
ataki agresji. W mieście, w którym bogactwo niektórych (powtarzam -
niektórych) mieszkańców przekracza znacznie krajowy poziom, a ich wille
mogłyby pomieścić niejedną cygańską rodzinę, najważniejsza jest nowa plebania,
czy nowo sprowadzony przez jakiegoś księdza kilkuletni samochód.

I co ciekawe, największy wrzask, jak to księża wykorzystują w naszym mieście
szarego człowieka, podnoszą zawsze ci, którzy w życiu na tacę złotówki nie
rzucili, nigdy żadnej mszy nie zamawiali, no może kiedyś zapłacili parę stówek
za ślub lub za pogrzeb.

Z jednej strony boją się tacy zafundować bliskim świecki pogrzeb, czy wziąć
ślub cywilny, bez kościoła i organów, z drugiej plują jadem na tych, którzy te
religijne uroczystości im poprowadzili. I nie jest ważne, że byle jaki
fotograf, czy kamerzysta (nie wspomnę o zespole) bierze dwa razy tyle, co
ksiądz. Jeśli taki weselny reżyser kupi sobie mercedesa, to w porządku. Jeśli
ksiądz za ślubne kupi sobie skodę, to już jest źle.

Czy ktoś kiedykolwiek policzył, ile osób w naszym mieście żyje dzięki
pielgrzymkom, ilu pracuje w okolicy Jasnej Góry, choćby prowadząc kramy na ul.
Barbary. Ile łańcuszkarek, czy prasek, wyciskających medaliki stało się
podstawą bogactwa wielu osób z obecnej częstochowskiej elity biznesowej.
Zaczynali od oprawiania zdjęć Matki Boskiej, czy składania różańców. Dziś mają
całkiem niemałe wille i czasem zmienili branże. Ale na początku było słynne
medalikarstwo.

Nad morzem nie lubi się "stonki", bo hałasują, bo śmiecą, bo zajmują miejsce
na ulicach i dezorganizują życie miejscowości. Mieszkańcy Łeby, Władysławowa,
czy Międzyzdrojów starają się jednak, by tej niechęci nie okazywać, by jak
najwięcej na letnikach zarobić. U nas pielgrzym, choć często kupi na straganie
różaniec i ciupagę z napisem "pamiątka z Częstochowy" jest niemile widzianym
gościem. Może i taki pielgrzym wydaje niedużo, ale cóż tak naprawdę
Częstochowa jest mu w stanie zaproponować? Gdzie ten pielgrzym mógłby zostawić
więcej pieniędzy, jeśli miasto nie potrafi od wielu już lat, dać jakiejkolwiek
propozycji dla niego?

Papieski krzyż na placu Daszyńskiego, zamiast na osi Alei, stanie z boku, bo
będzie przeszkadzał. A pewnie, może jeszcze odwrócimy krzyż o 90 stopni, tak
by jeszcze trudniej było go dostrzec z jasnogórskich wałów. Może zamiast
denerwujących nabożeństw w Alejach przez głośniki puścimy retransmisję z
ostatniego Opola, a na pierwszych lampach w III alei rozwiesimy transparent -
"Częstochowa to dobre miasto" z dopiskiem "ale już nie dla pielgrzymów". Bo tu
się kościoła nie lubi, bo tu wszystko, co się kojarzy z kościołem zawsze
będzie tylko złe, nieładne, przestarzałe i w ogóle najlepiej, żeby tą całą
Jasną Górę gdzieś sobie paulini zabrali.

Czemu tak wielu mieszkańców naszego miasta, jest tak silnie nastawionych
przeciw kościołowi? Czemu tak bardzo brakuje nam tolerancji? Dlaczego
grzeszący, a nawet tylko lubujący się w bardziej dostatnim życiu ksiądz, jest
w naszym mieście tak potępiany? No i wreszcie czemu ci, którym w tej
atmosferze aż tak źle, nie przeprowadzą się gdzieś w tereny, gdzie czerwonych
legitymacji i podobnych poglądów zawsze było więcej. Przecież Sosnowiec czeka.
Może tam było by im lepiej?
    • Gość: Russian Girl Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: 212.87.241.* 30.06.07, 19:55
      Osobiście nie mam nic przeciwko pielgrzymom, ani kościołowi. Nie interesuje
      mnie jakim samochodem jeźdi ksiądz. To jest jego prywatna sprawa.
    • Gość: xx Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: *.icis.pcz.pl 30.06.07, 20:46
      Czestochowa jest antyklerykalna i klerykalna jednoczesnie - co jakis czas
      wahadlo wyborcow wyhyla sie to w jedna to w druga strone.
    • segel Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna 30.06.07, 21:25
      "Dlaczego grzeszący, a nawet tylko lubujący się w bardziej dostatnim życiu ksiądz, jest w naszym mieście tak potępiany?"

      Bo są zawody i zajęcia, od których wymaga się więcej od prostego człowieka, który prowadzi tramwaj, czy sprzedaje ciuchy, albo kaszankę w sklepie.

      Taka osoba przynajmniej nie głosi z podwyższenia, że nie należy się troszczyć o dobra materialne, że dał Bóg dzieci, to da i na dzieci i nie ślubowała ubóstwa. Jeśli więc ksiądz, który ma być przedstawicielem Chrystusa na ziemi ( a jak wiadomo z Biblii Chrystus prowadził proste, skromne, wypełnione pracą fizyczną życie) jeździ samochodem, którego niejeden z jego parafian nie zdołałby kupić, bo przez całe życie nie uzbierałby na niego, jeżeli zwykłym ludziom wyciąga się jakieś zakurzone teczki i bez sprawdzenia posądza o donosicielstwo, chociaż być może taki człowiek nie miał nawet pojęcia, że mu założyli teczkę, a kilkunastu biskupów, którzy być może także donosili Kościół nie chce ujawnić. Jeśli afery z molestowaniem, gdzie molestującymi są księża wycisza się, to nie dziw się, że ludziom się to nie podoba. Większość ludzi nie lubi po prostu obłudy i więcej wymaga od lekarza, prawnika, pielęgniarki, księdza, bo to nie tylko zawód, ale powłanie.

      Nie dziw się, że ludzie siedzący w ogródku piwnym, czy idący Alejami nie chcą wysłuchiwać mszy z głośników i wręcz ich to drażni. Jedni dlatego, że przyszli na piwo, drudzy z szacunku dla wiary i dlatego, że msza powinna byc duchowym przeżyciem i powinno się w niej uczestniczyc z zaangażowaniem, odrywając się od innych spraw.

      Byłam ostatnio na mszy za teścia. Byłam z synem, który rzadko chodzi do Kościoła, ale z szacunku dla Dziadka, którego lubił i dla Babci, był ze mną na tej mszy. W trakcie kazania po prostu chciał wyjść. Szczerze mówiąc miałam ochotę zrobić to samo. Agresywnej polityki mam dość w telewizji, a to, że o zgrozo Francja buduje meczety mnie nie interesuje.

      Popatrz, jak zachowują się ludzie wychowani przez Telewizję i Radio pewnego redemptorysty, ile w nich agresji, złości. A przecież wiara ma ludzi czynić lepszymi. Dziwisz się, że nie lubi się Jasnej Góry i białych ojców i braci, którzy przyjmują u siebie Ojca Rydzyka i jego zastępy bojowych babć o wypranych mózgach? Dziwisz się, że ludzi wkurza, że z Jasnej Góry odbywa się agitacja polityczna i że tu przyjeżdżają wszelakiej maści oszołomy z kilkuprocentowym poparciem, żeby mamić tych ludzi, którzy przychodzą tu się modlić, a to co ksiądz powie z ambony jest święte?

      W końcu to dlatego cała Europa się z nas śmieje. Z ludzi, których na wysokie stanowiska wyniosła ta armia otumanionych moherów. Z pani od czerwonej torebki Teletubisia, z pana, co neguje teorię Darwina i premiera, który nie umie śpiewać hymnu, a konto ma u mamusi. Ostatnio nazywają nas Iranem Europy - też chyba nie bez powodu.

      I dziwisz się, że niejeden chętnie by uciekł z tego "dobrego miasta", a wielu już to prostu zrobiło. Z miasta, gdzie ostatnio w telewizji Prezydent, zamiast promować własne miasto mówił o Jasnej Górze, aż zdziwieni prowadzący zwrócili mu na to uwagę. Pisali ostatnio o tym na forum oburzeni internauci.

      Polacy są przekorni. W czasach, kiedy źle widziane było chodzenie do Kościoła, w Kościele były tłumy. Msza na zakończenie i rozpoczęcie roku, gromadziła tłumy, na mszę dla młodzieży, jaką odprawiał Jan Paweł II sama nawiałam ze szkoły. A teraz Kościół korzystając z historycznych zmian wbija sobie samobója - coraz większy wpływ na Państwo, coraz większa czołobitność polityków skończy się dla Kościoła źle, bo ludzie od Kościoła po prostu odchodzą.

      Dziwisz się, że ludzi denerwuje, że kolejny pomnik papieża ma współfinansować miasto? Nie jesteśmy jeszcze na tyle bogaci, że najważniejszym miejskim wydatkiem jest pomnik wątpliwej zresztą urody. Nie dziw się więc, że w mieście, gdzie mieszkańcy czują się tylko dodatkiem do pielgrzymów, pielgrzymów i księży sie po prostu nie lubi.
      • Gość: Russian Girl Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: 212.87.241.* 30.06.07, 21:29
        Dlaczego czujesz się dodatkiem?
        • Gość: michal Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: *.gprspla.plusgsm.pl 30.06.07, 22:41
          Jezeli ktos zarobil na wille albo dwie to niech ma przeciez nie bede mu zazdroscic co najwyzej moge dazyc do tego zeby miec taka sama albo leprza , a jezeli dorobil sie nie legalnie to juz sprawa prokuratury albo skarbowki.
          To chyba normalne ze jezeli nie uwazam kosciola i jestem przeciwny jego praktyka to nie bede im dawac pieniedzy .
          Boja sie to pojecie wzgledne jednak napewno duzo osob robi tak ze wzgledu na rodzine albo na otaczajacych nas ludzi zauwaz jak katolicy zwlaszcza ci pozadni krytycznie odnosza sie do braku slubu koscielnego czy innej wiary , z gory wiekszosc osob zaklada ze jezeli ktos nie chodzi do kosiciola jest zla osoba , a jak narazie presja moherow i im podobnych jest bardzo duza na spoleczenstwo ale mam nadzieje ze w najblizszym czasie sie to zmieni .
          Co do zarabiania na JG bym nie przesadzal znam tylko jedna osobe ktora na tym robi nie najgorszy interes , wiekszosc pieniedzy zbiera JG a te kilka osob ktore handluja medalikami czy pracuje w kilku restauracjach jak na 250 tys mieszkancow to malo , pozatym pracownicy JG zarabiaja nie specjalnie , cala kase bieze kosciul.
          Nad morzem owszem moze i nie lubia przyjezdnych ale takie miejscowosci jak Leba zyja tylko i wylacznie z turystyki i tam tusysci wszyscy spia jedza bawia sie w dyskotekach itd a pielgrzym ? przewaznie przyjedzie autem pojdzie na JG zostawi kase na tacy i co najwyzej zje hot doga i to wszystko co ma po nim miasto.
          Czestochowa jest kojazona tylko z JG ale to wina wladz ktore nie robia nic aby promowac miasto w inny sposob , powinnismy postawic na nowe miejsca pracy a nie na robienie wszystkiego pod JG .
          Tereny czerwonych legitymacji - a to mnie rozbawiles <lol2> bo tak sie sklada ze wiekszosc czerwonych legitymacji teraz lata do kosciola i sa bardzo pobozni i sa uwazani za dobrych wiezacych polakow <lol>.
          Ja nawet nie pamietam tamtych czasow jednak to mi nie przeszkadza oceniac tego co widze w racjionalny sposob i mowic ze mi sie to nie podoba , uwiez ze duzo osob wyjechalo i jeszcze wyjedzie .
          Nie lubie kosciola bo
          nie placi podatkow
          ma za duzy wplyw na rzadzacych
          zajmuje sie polityka , wypowiada sie na temat spraw na ktore nie powinien sie wypowiadac bo to sprawa panstwa a nie kosciola .
          ma bardzo duzo przywilej
          Ostatnio nasza rada miasta o malo nie oddala za "darmo" placu na wyszynskiego
          Dzieki natchnieniu KK nie zamknieto Dekabrystow a to nie promuje miasta .
        • Gość: Stary Praktyk Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.07, 23:13
          Do Russian Girl: Litości! - przecież " żagielek " wyjaśnił wszystko w stopniu
          wystarczającym, by zrozumiało to nawet średnio inteligentne dziecko w szkole
          podstawowej. Dzięki "żagielku", - zaoszczędziłaś mi sporo pisaniny.
          Chociaż, wątpię czy to na wiele się zda. Sama widzisz, tyle pisania a nasza
          "rosyjska dziewczyna" niewiele z tego zrozumiała. A najgorsze w tym wszystkim
          jest to, że prawdopodobnie jak Russian Girl,myśli 80% naszego społeczeństwa.
          I dopóki nasze społeczeństwo nie zrozumie, że głowa służy nie tylko do noszenia
          czapki,tudzież beretu lub trwałej ondulacji, możemy sobie pisać ale "na Berdyczów"
          Co udowodniło nam przed chwilą nasze ruskie dziewczę. Amen.
          Pzdr.
          • Gość: do jasia!! Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.07, 23:28
            do jasia: a czemu ksiadz z tacy nie zrobi dzieciom boiska?? albo jakiejs
            swietlicy albo czas im zoorganizuje?? po co mu skoda?? on nie po to zostal
            ksiedzem zeby sobie w excelu robic tabelki kto ile zaplacil za kolende!!!! to ze
            ktos kto ma kase ma tez fajny samochod nie tlumaczy ksiedza z posiadania auta
            lepszego niz wiekszosc jego parafian. a czemu pilegrzymi nie placa podatku od
            tego ze wogole moga tu przyjsc?? nad morzem czy w gorach musisz uiscic
            'klimatyczne' za to ze mozesz sobie tam mile spedzac czas. my musimy po naszych
            kochanych pilgrzymach sprzatac prezerwatywy po ,ze o centrum miasta nie
            wspomne.i ja mam ich za to calowac po stopach?? a co tych wszytskich pomnikow,
            krzyzy i innych znakow wiary... nie za duzo tego?? kosciol mamy na kazdym rogu.
            chyba starczy. jak ktos chce isc sie pomodlic to ma w czym wybierac. jeszcze
            krzyza na placu daszynskiego czy tam bieganskiego brakuje!!!
          • segel Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna 01.07.07, 09:15
            Segel - to co prawda jest żagiel po niemiecku, ale mój nick znaczy co innego, w całkiem innym języku, mniej znanym. Nawiązuje po prostu do mojego imienia w jego dosłownym znaczeniu.

            Bo żeby zrozumieć, co napisałam trzeba umieć samodzielnie myśleć. Trzeba słuchać ludzi (także i księży), ale nie przyjmować wszystkiego bezkrytycznie, tylko umieć wyciągać wnioski. A cała nasza edukacja zmierza do tego, żeby wychowywać jednostki karne i posłuszne. Szara, jednakowa masa, którą łatwo manipulować i wciskać jej kit. Ale myślę, że to się nie uda.
    • Gość: Akagi Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: 217.153.246.* 01.07.07, 10:46
      1/Pomnik Papieża
      Odnosze nieodparte wrażenie,że takowy już istnieje w Cz-wie, więc pytam się , po
      cholere nam jeszcze jeden?Zakaładając,że sam Papież wielokrotnie mówił,żeby mu
      pomników nie stawiac, tylko przeznaczac te pieniądze na jakieś ważne cele.
      Zresztą,może to jest metoda, postawmy mu 3 pomniki w alejach, po 2 na kazdym
      osiedlu oraz dodatkowo po jednym przy kazdym wjeżdie do miasta.Kosciół
      wielokrotnie nasmiewał sie z PRLu,że stawiają po kilka pomników sovietom
      oswobodzicielom a teraz co?
      2/Nastawienie do ksiezy
      Znaczy jakie ma niby być ? Każdy ksiądz / takie mam wrażenie/ w Cz-wie to Alfa i
      Omega, Pan na Włościach,patrzący tylko jak wyrwać kase od tej ciemnoty ze swojej
      parafii.Nie dasz ofiarki to spierd....
      Dla przykładu: 13 lat temu brałem ślub, zasuwam do mojego księzulka,chce
      wszystko uzgodnić a ten mi wyskakuje,że chce 700 zł / wtedy jeszcze 7
      milionów/,tłumacze burakowi,że nie mam kasy,jak mu dam to nie bede miał na
      garnitur,odpowiedział,że jego to nie interesuje.
      Zona jest z Nysy, w takim razie bierzemy slub tam, ide do tamtego proboszcza,
      pytam ile dac , ksiądz ,że nic.Mysle sobie, ożesz Ty draniu, chcesz odemnie
      pewnie wyrwac wiecej kasy, wiec chodze znów i znów i za kazdym razem pada
      odpowiedz NIC.W koncu ksiądz juz ma mnie dość i mówi,człowieku, czy ja do ciebie
      mówie po polsku? jak nic , to znaczy że nic.Skąd jesteś?Po odpowiedzi,ze z
      Czestochowy padło tylko: Taaaaaa , jest tacka, jest skarbonka chcesz to dasz,nie
      to nie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Nie wział nic a na tacke i do skarbonki, dostał ze 3 razy tyle jak opowiedziałem
      mojej rodzinie z CZ-wy co mi powiedział.
      Dla mnie było szokiem,że probosz do ktorego przychodzi na msze 3/4 nysy,jezdzi
      maluchem ,który kupiła mu matka, całą kase jaką dostanie przeznacza na jedzenie
      ,lekarstwa czy transport do lekarza dla biednych.Ktoś nie ma kasy,idzie do
      koscioła i otrzymuje pomoc.Ponadto, chodząc po kolendzie,też nie zbiera ŻADNEJ kasy.
      Wyciągnięcie wniosków,że tamten to ksiądz prawdziwy,z powołania a ci nasi to
      banda sępów,złodzieji i wyzyskiwaczy,nie zajęło mi wiele czasu.

      3 Podsumowanie
      Jakiś czas temu, otrzymalem kartke: ja niżej podpisany / tu było wpisane imie i
      nazwisko/,zobowiazuje sie wpłacać w roku panskim / był wpisany rok pański/ 50 zł
      co miesiąc na potrzeby parafi.Usłyszałem,że jak nie wpłace,to mi nie dopuści
      dziecka do komunii.Zapytałem tylko, czy zejdzie po schodach sam, czy mam mu w
      tym pomóc.
      Dziecko jest po komuni i na tace poleciała odpowiednia kwota..........
    • Gość: angrusz Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.07.07, 20:42

      Do Jasiu :

      Nie bądź takim pesymistą .
      W okręgu i w mieście wygrał PiS .
      Ale rzeczywiście jest za dużo antykościelnych głosów .
      Chyba ktoś za pieniądze to robi
      • segel Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna 03.07.07, 21:12
        Nie tylko do Jasia: Wypadało by być pesymistą, przy takim podejściu.

        To nieważne, kto wygrał w mieście. W mieście powinien liczyć się interes mieszkańców, a mieszkańcem jest członek PIS-u, moherowa babcia, komuch z PZPR-u i Arab, który mieszka tu kilka lat i w jakimś kiosku sprzedaje papierosy, Żyd, którego rodzina nie zginęła w czasie wojny i nie wyjechała w 68 roku, Paulin z Jasnej Góry, członek Solidarności i starych związków, hutnik i pracownik TRW i babcia, co handluje majtkami, albo pietruszką na Ryneczku.
        Każdy z nich ma prawo, jeśli płaci podatki do wspólnej kasy jeździć porządnym autobusem po równych drogach, chodzić po czystych ulicach, cieszyć się świerzym powietrzem w zadbanym parku, albo skwerze i nie bać się wyjść wieczorem w Aleje.
        A jeśli ktoś myśli inaczej i interes swojej partii przedkłada nad interes mieszkańców, to w ogóle nie powinien się do Rady Miasta pchać.

        A do angrusza: zrozumienie, że ktoś ma własne poglądy i nie potrzebuje do tego motywacji pieniężnej widocznie jest dla Ciebie zbyt trudne, cóż nie należy mierzyc ludzi własną miarą.
      • Gość: janów do angriusza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.07.07, 21:34
        Drogi angruszu już w Złotym Potoku mieli Cię dość, teraz chcesz przez to forum
        zostać radnym, niedoczekanie Twoje - oszołomów nam już wystarczy
        • Gość: ja to ja Moje zdanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 10:28
          Są Księża i księża! Ale niestyty w nszym mieście więcej jest tych przez małe k,
          jestem katolikiem wierzącym niepraktykującym, antyklerykalnym, ale zostało mi
          odrobine wiary w prawdziwych Księży, co nie patrzą kto ile dał tylko jak pomóc
          ludziom. Puszczanie mszy przez głośniki w alejach? Ciekawe kiedy ktoś innej
          wiary zbuntuje sie i poda UM do sądu. Nawet w Rzymie nie puszczają nabożeństwa
          przez głośniki (nie dotyczy placu Sw. Marka ale to już Watykan).
          Mój syn chce chodzić do kościoła i większość niedziel jest obecny na mszy, ale
          powiedz dlaczego tylko do starej parafi bo do nowej juz niebardzo?
          Ja zarabiam uczciwie na życie i jesli widzialbym że parafia robi coś dla ludzi
          (są wyjątki) to z chęcią dałbym na tace, a tak do kościoła chodze tylko
          na "imprezy" w stylu ślub, pogrzeb chciny,komunia itd. Mam w
          rodzinie "mocherowe berety" i naprawde jestem pod wrażeniem co wielebny Tadeusz
          zrobił z ludzi. Czemu nie otworzą przedszkola albo zaopiekują się sierotami w
          domu dziecka? Może kiedyś zmienie zdanie ale jak narazie nic na to nie
          wskazuje, wręcz przeciwnie, niestety!
    • Gość: JR Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: *.hcz.com.pl 04.07.07, 10:39
      ..., ponieważ jest zbyt mocno sklerykalizowana.
      • Gość: Rodowity Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.07.07, 15:44
        Prawdziwych Częstochowian już nie ma, tak jak nie ma prawdziwych
        Warszawiaków.Bo powstanie ich zmyło z powierzchni.Są już tylko buraki,
        naleciałości z prowincji, którzy nie mają poszanowania dla żadnych wartości.
        Komuna zrobiła swoje. Czerwony Raków z pomnikiem Bieruta miał zastąpić Jasną
        Górę.I to się częściowo komuchom udało, chociaż nie pozostał po nich żaden
        ślad.Rodowici Częstochowianie szanuja kościół. Widać to w rozmowach,
        procesjach Bożego Ciała, gdzie uczestniczy pona d 40 tyś ludzi w alejach.Nie
        jest tak żle. Życie w parafiach też kwitnie.Buraki sa wszędzie.
        • Gość: suma Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 18:30
          40 tysięcy ludzi podczas procesji w alejach ?
          Załóż okularki, mijałem grupkę procesyjną - 1000-2000 ludzi ot i wszystko.
          Propaganda sukcesu zabarwiona na czarno ?
          Czy też czarne poczucie humoru ?
          Poza tym Częstochowa się wyludnia i ma w 4 literach kosciół i rządzących
          miastem wazeliniarzy !
        • Gość: Częstochowianka Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 20:13
          Jestem Częstochowianką z dziada, pradziada i nie pitol, że nie ma prawdziwych
          częstochowian. Są!!! ale ty nazywasz ich burakami, bo potrafią używać własnego
          mózgu i wyciągać wnioski. Księża ślubowali ubóstwo i pokorę, a co robią?
          większość z nich to obłudnicy - zbierają pieniądze na budowę kościoła,
          ale najpierw budują sobie wille, a Pan Bóg nadal pozostaje w garażu-blaszaku.
          Oni doskonale wiedzą, że gdyby naprawdę za te pieniądze wybudowali kościół, to
          nikt by im nie dał na willę, co najwyżej na skromniutką
          plebanię.
          • segel Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna 04.07.07, 20:54
            Dzisiaj w TVN oglądałam księdza z jakiejś wsi niedaleko Żywca. Na 3000 mieszkańców 1500 jest honorowymi dawcami krwi, wiele osób jest zarejestrowanych jako potencjalni dawcy szpiku, wiele osób nosi przy sobie deklaracje oddania po swojej śmierci organów. Wszystko to jest wynikiem działalności tego księdza.
            Dlaczego takich księży z powołania jest tak mało? Dlaczego jako ewenement pokazują takich ludzi w telewizji? Przecież to powinna być norma - uczyć miłości do bliźniego.
            Honorowe krwiodawstwo właśnie tego uczy - oddaję krew i nie wiem do kogo trafi - czy do świątobliwego ojczulka, czy menela, geja, czy Wszechpolaka - to nieważne, wiem, że komuś pomoże.
            Czemu na mszy ksiądz opowiada o meczetach we Francji, zamiast powiedzieć po prostu: Ludzie bądźcie dobrzy dla siebie, zróbcie dla innych coś dobrego.
            Czemu zajmuje się polityką, albo opowiada farmazony o duchowej adopcji dziecka poczętego - zamiast powiedzieć do parafian: Wasza sąsiadka ma małe dziecko, które nie ma ojca, bo sobie gdzieś poszedł w siną dal, pomóżcie dziewczynie, może ktoś pomoże jej znaleźć pracę, ktoś inny może podaruje coś dla dziecka, a może życzliwa sąsiadka zajmie jej się dzieckiem na godzinkę, żeby mogła iść załatwić coś w urzędzie, czy zrobić zakupy. Zamiast siedzieć przy Radyju i słuchać o Unii - nierządnicy europejskiej opowiedz bajkę dziecku sąsiadki, żeby mogła znaleźć chwilę czasu dla siebie, choćby na odpoczynek.
            O takim księdzu nawet największy antyklerykał nie powie nic złego.
            Antyklerykalizm to po prostu brak zgody na pychę, obłudę, nieliczenie się z ludźmi, bizantyjski styl, chciwość i pazerność i całkowite oderwanie od życia swoich wiernych.
            • Gość: ;-) Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: *.tktelekom.pl 04.07.07, 21:07
              do SEGEL
              od dłuższego czasu czytam Twoje wypowiedzi na forum, muszę powiedzieć - z
              zadowoleniem - że jestem pod wrażeniem. Cenię je sobie wysoko, są inne niż
              większość wypowiedzi na tym forum. Mądre i rozważne. Miło się je czyta.
              Pozdrawiam, z całym szacunkiem do Ciebie ;-)
              • Gość: xxx Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: 80.54.168.* 04.07.07, 22:06
                SEGEL!!
                Dziękuję Ci za Twoje wypowiedzi!!Również cenię je sobie wysoko i zgadzam się z
                nimi w pełni :-) Pozdrawiam serdecznie :-)
          • Gość: Rodowity Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.07.07, 21:21
            Chcę odpowiedzieć Sumie. Liczbę ponad 40 tysięcy uczestników na procesji
            Bożego Ciała nie ja wymysliłem. To nie propaganda sukcesu. Podaję ją za TVP 3
            z godziny 18 - ej z dnia 7 czerwca 2007 r.Procesję realizował Artur Koziołek.
            Taka liczba buraków boli i nie chcą się z nią pogodzić.Trzeba nie mieć
            ukończonej szkoły podstawowe, by szacować liczbę uczestników na 1000 lub
            2000.Byłem osobiście i widziałem. Gdy czoło procesji było na Placu
            Biegańskiego, to arcybiskup Nowak wyruszał dopiero spod kościoła św.
            Zygmunya.Na trasie tłumy.Chodzę na Stadion Miejski na żużel i widzę gdy jest 8
            tysięcy widzów, 20 tysięcy w jednym miejscu. Łatwo to porównać.Według moich
            szacunków na procesji było około 50 tysięcy. Nawet libertyńska Gazeta Koszerna
            w tym roku nie podała liczby uczestników. W ubiegłych latach dwukrotnie
            zaniżała.
        • Gość: Częstochowianka Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 20:42
          I jeszcze... chcę Wam napisać, że w ubiegłym roku miałam pogrzeb mojej
          teściowej, księżulo zażądał 500,00 zł, oraz dowóz na cmentarz i odwiezienie.
          Oczywiście jak mówił ile mam zapłacić, nie omieszkał mi przypomnieć, cytuję
          "przecież ZUS i tak wam zwróci", mógł sobie darować ten komentarz, to było co
          najmniej niesmaczne, no ale cóż - za pieniądze ksiądz się modli, za pieniądze
          lud się podli. prof.teologii ks.Bocheński - "Im więcej
          draństwa na świecie, tym więcej kościołów powstaje". Mój dopisek- patrz
          Częstochowa!
          • luka76 Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna 04.07.07, 22:25
            Do SEGALA - Nic dodac , Nic ujac - oby bylo wiecej takich wypowiedzi na forum -
            z calym szacunkiem. Pozdrawiam
    • Gość: ja Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: 89.174.23.* 05.07.07, 09:56
      Wystarczy tylko popatrzeć!!! Stan posiadania , układów i ...
      To co dała Magdalenka i nie tylko ...
      Nie tak dawna historia STRAJK Msza Święta.Zamykanie zakładów i ...
      Czwa nawet za czasów komuny żyła z pątników i dewocjii o czym świadczą skromne
      domki w okolicy Jasnej Góry.Teraz robi się wszystko dla Jasnej Góry i terenu
      podjasnogórskiego zapominając o mieszkańcach peryferyjnych dzielnic miasta po
      za podnoszeniem podatków.Nie jesteśmy , jestem wrogo nastawiony do wiary lecz do
      ludzi , którzy ... a legitymacje tu nic nie maja do .... Wyssano z mlekiem
      matki jak i pozostało w mniemaniu historii aby były , następowały w rodzinach
      katolickich takie a nie inne obrządki. Niestety idzie z unijnej europy do nas po
      mału to co tam jest od początku lat osiemdziesiątych.A czyja to wina czy inne
      postępowanie o tym nie nam rozsądzać w dogmacie klerykalizmu./ Osoby które
      ukończyły teologię i nie są pochłonięte pracą w w klerze , szkolnictwie to też
      dają przykład swojskiego odbioru tego tematu. temat ten to trzecia władza i ...
      • Gość: ja to ja Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.07, 14:13
        • Gość: ja to ja Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.07, 14:15
          Widze że nie tylko ja mam takie zdanie o klerze
          Segel, Częstochowianka,xxx, itd.
          Dzięki że nie jestem sam choć przez większość rodziny potępiany
    • Gość: do jasia Re: Dlaczego Częstochowa jest taka antyklerykalna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.07, 17:22
      nie dziw sie jak sie pracuje w instytucji kościelnej za marne grosze, to szlak
      cie trafia, a jak słuchasz tych wyssanych z palca kazań o szanowaniu niedzieli
      a ty akurat z tej firmy stoisz pod klasztorem to omało zawłu nie dostaniesz
      KŁAMSTWO, KŁAMSTWO i jeszcze raz KŁAMSTWO I OBŁUDA z tym mi się kojarzą firmy i
      nie polecam nikomu praca w takich instytucjach to kara Boża bo nawet nie
      zarobicie na chleb a wiem co piszę bo pracowem w czymś takim!!! NIGDY WIĘCEJ BO
      JAKBYM ZOSTAŁ JESZCZE KILKA MIESIĘCY TO CALKOWICIE STRACIŁBYM WIARĘ! mam pracę
      w Szkocji i wyjeżdżam na stałe żegnam ten pseudo katolicko oszukańczy kraj i to
      pseudo święte miasto!
Pełna wersja