Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.07, 21:46
Ty kretynie !!! Codziennie jeżdżę i będę jeżdził 1,2,i 3 aleją na
rowerze.Pielgrzymki sa dwa dni w roku nie licząc drobnych grup od czasu do
czasu.Pomyśleć sie nie chce i jakoś rozwiązać -to spadaj ze stanowiska
głąbie.Czekamy na kogoś madrzejszego.
    • Gość: Artur2 Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.07, 21:51
      Czy próbował sz.p. Augustyn jechać na rowerze jezdnią 1 i 2 aleją? Na pewno nie.
      Polecam -wrażenia wyjątkowe-do tego matołki trąbią na zasadzie: czego tu szuka
      ten p... rowerzysta.Niech ktoś mądrzejszy coś z tym zrobi -bo w tym durnym
      mieście już żyć sie nie da.
    • Gość: axl Trakt pielgrzymkowy? Co za świrowanie?! IP: 80.48.49.* 15.08.07, 21:52
      Przecież tam pielgrzymki chodzą raptem pare dni w roku!
      • Gość: Artur 3 Re: Trakt pielgrzymkowy? Co za świrowanie?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.07, 21:55
        LUDZIE - KURDE ZRóBMY JAKąś AKCJę - MOżE W OKREśLONY DZIEń I O TEJ SAMEJ
        GODZINIE NIECH SIE POJAWI KILKASET OSóB NA ROWERACH I ZABLOKUJE TOTALNIE RUCH W
        ALEJACH.wSZYSTKICH NIE ZAMKNą.mOżE TO DA TEJ DURNEJ BANDZIE DO MYśLENIA...
        • Gość: chris Re: Trakt pielgrzymkowy? Co za świrowanie?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.07, 21:58
          Jest costakiego... to sie nazywa Masa krytyczna :p
    • Gość: dosyć tego Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: 212.87.244.* 15.08.07, 22:08
      Ostatnio byłem u znajomych w Bełchatowie, jest tam pełno uliczek
      rowerowych, prowadzą nawet poza miasto, żeby rowerzyści mogli
      dojechać bezpiecznie nad wodę. W Częstochowie, że jest ich mało to
      jeszcze nigdzie nie prowadzą, kończą się na pierwszych lepszych
      światłach. Pominę fakt, że w centrum nie ma nawet stojaków i rowery
      przywiązuje się do latarni. P. Augustyn wszyscy wiedzą, że nic
      pożytecznego w swojej działalności Pan nie zrobił. Proszę o jedno
      niechaj nie kompromituje się Pan jeszcze bardziej. Ostatnie dwie
      Pana wypowiedzi w GW to szczyt ... wiemy czego!
    • Gość: Gość Iintelektualne ograniczenia Kazimierza Augustyna IP: *.eranet.pl 15.08.07, 22:11
      są największą przeszkodą w poruszaniu się rowerów w Alejach. Ten
      człowiek już tyle knotów zrobił w Częstochowie, że wyminię tylko
      wiadukt na Jagiellońskiej i parking przy cmentarzu na Kulach. Pan
      Augustyn nadaje się, ale do zamiatania dróg w naszym mieście a nie
      na dyrektora. Ma nadzieję, że niedługo nastąpi koniec jego kariery
      czego z całego serca mu życzę.
    • Gość: m.m.o Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.apus-net.pl 15.08.07, 22:14
      Typowy polski urzędas dla którego wogóle nie liczy sie bezpieczeństwo i wygoda
      obywatela.Który ma głeboko w d....ludzi,którzy w końcu płacą podatki na jego
      pensje,liczą sie tylko jego,jedynie słuszne poglądy i jego świetna budżetowa
      posadka.........
    • Gość: xx Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.icis.pcz.pl 15.08.07, 22:18
      Abstrahujac od tego czy rowerzysci powinni jezdzic srodkiem III Alei

      (faktem ze jezdza zbyt szybko, wrecz agresywnie, ja bym powiedzial
      po Czestochowsku, co w tym przypadku nie jest komplementem, bo w
      takiej nawet Warszawie rowerzysci sa zdecydowanie bardziej
      kulturalni),

      jazda rowerem srodkiem III Alei to codziennosc - odbywa sie
      doslownie w kazdym momencie, w kazdej chwili w ciagu dnia.

      Jesli wiec Pan Dyrektor Augustyn, urzedujacy tuz obok III Alei, nie
      dostrzega czegos takiego, to rodzi sie uzasadnione pytanie co do
      jego wiarygodnosci. Czy moze chodzi po naszym miescie z zamknietymi
      oczami ?
      • Gość: aqq Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.07, 22:46
        Ten Augustyn jest jeszcze wiekszym kretynem niz Wrona.Ps. Myslelem
        ze wiekszego juz nie ma!
    • Gość: JESZCZE RAZ JA Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.07, 22:19
      LUDZIE - ZRóBMY JAKąś AKCJę - MOżE W OKREśLONY DZIEń I O TEJ SAMEJ
      GODZINIE NIECH SIę POJAWI KILKASET OSóB NA ROWERACH I ZABLOKUJE TOTALNIE RUCH W
      ALEJACH.wSZYSTKICH NIE ZAMKNą.mOżE TO DA TEJ DURNEJ BANDZIE DO
      MYśLENIA...SZCZERZE MóWIąC I TAK NIE WIERZę
      • Gość: 123 Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.08.07, 22:27
        Panie Agustyn zamontuj Pan w kazdej alei fotoradar to bede jezdził
        po ulicy9inaczej czeka mnie smierc pod sprowadzonym BMW lub VW
        Golfem jadacym 100 km/h).Wiem ze tego nie zrobisz wiec bede jezdzil
        srodkiem !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        BARAN
      • Gość: thr Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.07, 23:14
        ja tam jestem za przejazdem przez aleje np.: w piątek kolo 15 jak ludzie zaczną
        wracać z pracy, zamknąć nie zamkną nikogo, bo przecież zgodnie z przepisami
        trzeba jechać ulicą !!, a swoją drogą tłumaczenie Augustyna o sygnalizacji
        świetlnej to po prostu piep!@#$!enie. Zamiast doceniać, że niektórzy wolą rowery
        zamiast samochodów to jeszcze się utrudnia im życie !!
    • Gość: krzychu Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.21.pl 15.08.07, 22:40
      w tym wronim miescie faktycznie coraz trudniej sie zyje wszystko jest robione
      pod j.gore i pielgrzymki a mieszkancow to wladza ma gdzies augustyn i reszta
      vice prezydentow to nieudacznicy ale sa wierni i dlatego wiekszosc miast nas we
      wszystkim wyprzedza
    • Gość: James Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: 83.2.142.* 15.08.07, 22:53
      Niedawno wróciłem z Danii, tam bardzo ładnie rozwiązano kwestię
      ruchu rowerów, mianowicie ich ruch jest łączony zwykle z ruchem
      samochodowym, mają własny pas, który na skrzyżowaniach
      wykorzystywany jest jako pas do skrętu w prawo dla aut, zachowując
      jednak pierwszeństwo rowerów). Rozumiem, że może u nas ktoś w taki
      pas nie będzie się bawił, chociaż nie wiem czemu. Zawsze pozostaje
      chociaż ustawienie świateł przed i za skrzyżowaniem oraz takie
      dobranie "zielonych" aby samochody skręcające w lewo nie wjeżdżały w
      rowery i pieszych jadących/idących środkiem to nie problem, trzeba
      tylko chcieć.
      • Gość: Tom Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.08.07, 23:07
        A ja z Holandii...
        Nawet mi się tego komentować nie chce - najgorsze epitety jakie znam są za słabe.
    • Gość: KaMoS1986 Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.08.07, 22:57
      Panie Augystyn wszystko jest mozliwe tylko trzeba pomyslec :)chyba
      na koncu 1 aleji nikt sie nie bedzie pchal pod tramwaj czy
      samochod ,tylko sie zatrzyma,jesli chodzi o pielgrzymki najwieksze
      grupy wchodza przed 15 sierpnia chyba nikt specjalnie nie wjedzie w
      pielgrzymow :)kiedys mozna bylo jezdzic srodkiem potem zakazano i
      zakaz obowiazuje do dzis a i tak jezdza i jezdzic beda:)
    • Gość: jfj Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: 195.205.202.* 15.08.07, 23:00
      "Dlaczego przez tyle lat nie znaleziono jakiegoś rozwiązania na ścieżkę dla nich
      w centrum Częstochowy?

      - Już mówiłem: techniczne trudności uniemożliwiają wykonanie takiej drogi. Poza
      tym środek Alej to droga dla pieszych. Wszyscy doskonale wiedzą, że spełnia
      funkcję traktu pielgrzymkowego, ten zaś bardzo trudno pogodzić z pojazdami."

      No odpowiedz na to pytanie mowi samo za siebie - facet nie wie o czym mowi.
      Widac, ze nawet nie planuje/planowal czegos takiego jak droga rowerowa w
      alejach. Tam przeciez z definicji chodza tylko pielgrzymki. To typowe klapki na
      oczach pana Augustyna.

      Apropos pielgrzymek. Ostatnio pracuje w alejach i okno mam akurat na sama ulice.
      To co dzialo sie przez ostatnie 5 dni to po prostu horror. Po prostu nie da sie
      w ogole pracowac, nie wazne, czy okno jest otwarte czy zamkniete. Nikt sie nie
      liczy z ludzmi zyjacymi w alejach. Ci ludzie krzycza, spiewaja nie wiadomo co,
      bo jakos glosnikow pozostawia wiele do zyczenia. Najlepsze jest, gdy zatrzymuja
      sie dwie grupy pielgrzymow, kazda spiewajaca cos innego i przekrzykujaca sie
      nawzajem. A ludzie jeszcze siedza na lawkach i im machaja.... ech
      Na szczescie to juz koniec ... (chyba)
      • Gość: gtx Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.adsl.inetia.pl 15.08.07, 23:23
        no to mamy problem z rowerami na środkowym pasażu. Nikt juz nie
        widzi problemu wyrzucenia kilkunastu mln.zł na Aleje? to juz żeśmy
        zaakceptowali? Na Wolności, zwężenie inzynierów od Augustyna też juz
        ześmy zaakceptowali? Wymalowanie jednego pasa a Alejach pod Orbisem
        (ERĄ)też juz nikogo nie razi. Jeszcze parę tygodni i pomysły
        Augustyna dla rowerzystów tez juz nie będą probleem. on to wie,
        wrona to wie. Psy szczekaja karawana WRONY jedzie dalej.
    • anna.scott Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa 15.08.07, 23:22
      Rozwaliła mnie teza o niewpuszczeniu cyklistów w Aleje, bo są traktem
      pielgrzymkowym. Pielgrzymki trwają tydzień, a my moglibyśmy przemieszczać się po
      centrum miasta niemal prze okrągły rok. Widać, kto jest ważniejszy dla
      władzuchny: mieszkańcy czy pielgrzymi, z których miasto i tak nie ma korzyści,
      bo cała kasa zostaje na JG i w jej okolicy, która też należy do zakonu.
      Normalnie krew zalewa.
      • anna.scott Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa 15.08.07, 23:32
        W podobnym tonie była argumentacja pana Augustyna dotycząca przejścia dla
        pieszych przy Castoramie. Pytanie: Dlaczego tam nie ma przejścia? Odpowiedź: Bo
        nie. I tyle. Mimo że ludzie wydeptali ścieżki sami, mimo że policja (sama
        widziałam wielokrotnie zaparkowany radiowóz) nie ściga osób, które przemykają
        przez ulicę. Szczerze mówiąc, ja nie mam tyle odwagi, ale czasami widziałam
        ludzi z wózkami czy torbami na kółkach. Nie każdy jest zmotoryzowany. A dla
        pieszych dojście do Castoramy to tragedia. Trzeba robić koło aż do skrzyżowania
        Warszawskiej z JPII. A skrzyżowanie JPII z WP? Piesi mogą przechodzić tylko w
        jednym miejscu. Rozumiem, spory ruch, ale przy Castoramie i tak samochody
        zwalniają, bo jadą do niej, do McDrive'a, do sklepu ogrodniczego, no i na stację
        benzynową. Aż kusi, żeby zrobić przejście. Ale nie. Po co? Pan Augustyn wozi
        swoją "panią", to zatracił zdolność zauważania tych, którzy nie przemieszczają
        się po mieście samochodami.
        • Gość: ja Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.07, 23:51
          leczyć, leczyć, leczyć u wybitnego specjalisty... niżej profesora nikt temu
          gościowi nie pomoże! jak g... nie potrafi pływać, to zawsze mówi, że woda za
          mało gęsta ;-) moim skromnym zdaniem, lepiej niech Ci ludzie sobie rowerami
          jeżdżą środkiem Alei, niż za samochodami. Jeździłem kilka razy tamtędy i wolę
          przekraczać "lewoskręt" nieco na wariata, niż zaryzykować poruszanie się za
          samochodami... kamikaze to nie w Polsce!
    • blanc Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa 15.08.07, 23:53
      Korespondowanie za pośrednictwem forum z Augustynem byłoby wyróżnieniem dla tego
      urzędniczyny i zniżeniem do jego poziomu. Jednocześnie wydaje się iż zniżyć się
      do jego poziomu może co najwyżej kretyn, bo z medycznego punktu widzenia idiocie
      może być już trudno – Wam moi szanowni przedmówcy nigdy się to nie uda. Chyba że
      jeżdżąc zgodnie z prawem rowerem/rikszą tylko po jezdniach w Alejach przejedzie
      Was samochód, gdzie odniesiecie ciężki uraz mózgu, czego Wam nie życzę...
      Argument, że rowerzysta by przedostać się przez ul. Kościuszki musiałby zsiąść z
      roweru jest żaden – rozumiem, że tutaj "zadbał" o wygodę cyklistów – jakaż to
      przewrotna troska.

      Jakże się naiwnie myliłem sądząc, że istotą pracy urzędnika jest ułatwianie
      życia mieszkańcom, w tym przypadku szukanie właściwych rozwiązań. Jeżeli on tego
      nie potrafi, a wynajduje jedynie problemy to może pora wreszcie zatrudnić na tym
      stanowisku kogoś kto się nadaje i takowe problemy jest w stanie rozwiązać?

      Miejscowym zwyczajem było, jest i będzie jeżdżenie środkiem każdej z Alei na
      rowerach i nic tego nie zmieni, a jeśli prawo tego wreszcie nie usankcjonuje to
      znaczy że to prawo jest do d..py i wówczas chyba będzie trzeba spróbować
      analizować predyspozycje psychiczne naszych radnych do tworzenia "ułatwiających"
      nam życie uchwał.
      Na zachodzie do którego tak chętnie co niektórzy się odnoszą, buduje się
      chodniki tam gdzie chodzą ludzie, a ścieżki rowerowe tam gdzie jeżdżą rowerzyści
      – u nas jest także działanie – zagradza się wydeptane ścieżki, a rowerzystów
      gania. Nie należałoby się właściwie temu dziwić, bo przykład idzie z góry – np.
      zamiast poprawy jakości dróg i rozbudowy ich sieci pompuje się ogromne pieniądze
      w fotoradary i znaki ograniczające prędkość do takich już abstrakcyjnie niskich.
      Cóż, na każdym kroku boleśnie jesteśmy uświadamiani, że nie oni (urzędnicy) są
      dla nas, ale my dla nich.

      "Trakt pielgrzymkowy" – rozumiem, że pielgrzymi są ważniejsi dla urzędnika
      NASZEGO MAGISTRATU niż mieszkańcy naszego miasta – to już jawna kpina i nie chce
      mi się tego dalej komentować. Chyba, że oficjalnie już magistrat jest urzędem
      jasnogórskim...

      Ktoś poddał super pomysł o częstych przejazdach Alejami większej grupy/grup
      rowerzystów/rikszarzy – po paraliżach ruchu w centrum, czy nie daj Boże
      wypadkach – może ktoś się wreszcie tam u góry otrząśnie.

      Wątpliwej jakości "osiągnięć" naszego urzędnika, które Gazeta opisuje co jakiś
      czas jest niemało i staram się nie obciążać nimi pamięci, ale gość przy każdym
      problemie wypływa i nie daje o sobie zapomnieć mnożąc trudności.

      Po wszystkich jego "wyczynach" wychodzi niestety na to, iż średnio tresowana
      małpa byłaby istotą bardziej kompetentną na tym stanowisku niż ten "specjalista".
      • Gość: Artur 1-3 do BLANCA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.07, 23:58
        to co? robimy bunt? na rower !!!
        • Gość: Wrrrrrr!!! Re: do BLANCA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.08.07, 00:22
          To jest spisek! Zmowa! Augustyn ograniczając rowerzystów próbuje zmusić ich do
          wykupywania przejazdów u Nabrdalika by mu spadającą statystykę poprawić. A jak u
          Nabrdalika żółte pudełka pokażą że jeździ więcej ludzi, to Augustyn powie że
          dziury w jezdniach są spowodowane przez przeciążone autobusy i on nic nie może
          zrobić.
    • Gość: Artur 4 Dopiero w 2013 ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.07, 00:08
      Dopiero w 2009-2013 i przy tym tempie prac + 2-3 lata na poprawki-to już będę
      wtedy mocherowym beretem-i zamiast na rowerze będe zasuwał na klęczkach pod
      świętą górę-(oby nie).,,Jak kogoś w dzieciństwie nauczą składać rączki-to na
      starość będzie jak znalazł" W.Anasz.
    • lookas.prv.pl Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa 16.08.07, 00:24
      To co mówi pan dyrektor Augustyn brzmi jak jakaś prowokacja i nie można przejść
      obok tej wypowiedzi obojętnie...


      "Jednak obecność rowerów w Alejach nie zależy wyłącznie od czyjegoś widzimisię.
      Z otwarciem tej ulicy dla cyklistów wiąże się szereg trudności natury
      technicznej na razie nie do pokonania."

      Czyjegoś widzimisię? To nie jest czyjeś widzimisię, tylko apel (któryś z kolei)
      sporej grupy mieszkańców Częstochowy i kwestia ich bezpieczeństwa w tym mieście.
      Rozumiem teraz, że skrzyżowanie na Westerplatte już nie jest "czyimś
      widzimisiem", a kwestia bezpiecznego przejazdu przez Aleje rowerem już tak? Mamy
      w Polsce wolność obywatelską i pełne prawo żyć tak jak chcemy i żadna władza nie
      może nikogo zmuszać do czegoś, tylko ma starać się wykonywać to czego obywatele
      od niej wymagają, bo za to bierze ich ciężko zarobione pieniądze w postaci
      podatków. A to co aktualnie się dzieje w Częstochowie to jawna dyskryminacja i
      wypięcie się na rzeczywiste potrzeby jej mieszkańców.
      Dochodzą do tego problemy natury technicznej. Mamy XXI wiek, w którym technika
      wkracza w każdy element naszego życia, a Zarząd Dróg jak zwykle ma w tym
      problem. Proszę odejść. Przyjdą młodsi, dla których technika nie jest problemem,
      a wzory czerpią z państw zachodnich, które w kwestii komunikacji biją nas na głowę.


      "Gdybyśmy puścili rowery środkiem Alej, to - przy obecnych rozwiązaniach
      drogowych - ich użytkownicy musieliby w tych miejscach schodzić ze swoich
      pojazdów i po prostu pokonywać pieszo istniejące tam przejścia. Dla riksz to
      rozwiązanie nie do przyjęcia, dla pozostałych jednośladów pewnie też. A nie
      możemy przecież wepchnąć rowerzystów pod koła aut."

      Proszę pana niech pan nie załamuje... Proszę powiedzieć jak teraz rowerzyści
      muszą pokonywać np. trasę z Północy na Raków - też muszą schodzić z rowerów
      przecinając Aleje, a dodatkowo jeszcze przy Al. Jana Pawła II i wielu innych
      mniejszych lub większych uliczkach... a tutaj pan sugeruje w tej wypowiedzi
      troskę o wygodę rowerzystów i rikszarzy, śmieszne. Śmiem twierdzić, że
      rowerzyści woleli by zejść w tym miejscu z roweru i go przeprowadzić przez to
      skrzyżowanie w zamian za bezpieczeństwo w postaci pozwolenia jazdy środkiem.
      A spychaniem rowerzystów pod auta - jak pan to ładnie ujął - to można nazwać to
      co teraz robicie - czyli właśnie nakaz jazdy ulicą. To jest wpychanie
      rowerzystów i rikszarzy pod koła autobusów, cofających samochodów z parkowania
      skośnego itd itd...
      Proszę sobie wyobrazić jazdę I Aleją rowerem czy rikszą przy skrzyżowaniu z
      Piłsudskiego oraz Wilsona (akurat pod oknami Redakcji GW) - tutaj rowerzysta
      jedzie po środku dwóch pasów ruchu, dodatkowo dość uczęszczane przejście dla
      pieszych na Wały i jeszcze na deser zmieniające pas autobusy. Takich "kwiatków"
      jest więcej niestety. Już nie wspominam zachowania kierowców, bo to osobny
      temat. Widać pan nie zna realiów w tym mieście, skoro twierdzi pan, że nie
      chcecie wpychać rowerzystów pod auta...


      "Poza tym środek Alej to droga dla pieszych. Wszyscy doskonale wiedzą, że
      spełnia funkcję traktu pielgrzymkowego, ten zaś bardzo trudno pogodzić z pojazdami."

      Kompromitacja na całej linii!! Ciekawe jak te pielgrzymki pokonują po 300km po
      Polsce?? Rozumiem, że idą cały czas traktem pielgrzymkowym?? A może lewitują??
      Mają swoje własne służby bezpieczeństwa - znów wychodzi na wierzch niewiedza
      urzędnika państwowego - wstyd. Dodatkowo, gdy już Zarząd Dróg tak się boi, że
      rowerzyści i riksze pozabijają pielgrzymów - to można na okres ich przyjścia
      zamknąć środek dla ruchu kołowego, tak jak to ma miejsce w 3 Alei podczas
      remontu. Nie wiem czy tak się da w kwestii prawnej, ale podsuwam jakiś pomysł,
      może kogoś tam oświeci w Zarządzie.


      "Jednak policjanci przymykają oko na rowerzystów w pasażu Alej. Mówią, że to dla
      większego ich bezpieczeństwa...

      - Nie spotkałem się z takim przymykaniem oka."

      To proszę wyjść na ulicę zza tego biurka i zobaczyć co się dzieje w mieście. I
      tutaj należą się brawa dla Policji i niektórych Strażników Miejskich - za zdrowy
      rozsądek, którego brakuje naszym urzędnikom.


      "W III Alei wyznaczono drogę rowerową, natomiast w I i II Alei cykliści muszą
      poruszać się jak inne pojazdy - jezdnią. Poza tym projektanci biorący udział w
      konkursie na przebudowę Alej w latach 2009-2013 dostali warunek, że mają
      uwzględnić ścieżki rowerowe."

      A wyznaczoną ją tylko dzięki Masie Krytycznej, ponieważ w pierwotnym projekcie
      nie uwzględniono ścieżki rowerowej!! I pewnie gdyby nie działania Masy to
      ścieżek by nie było w planach remontu I i II Alei. Co do III Alei - to lepszy
      rydz niż nic, ale co w takim razie z przejściem na jej końcu - chodzi o
      skrzyżowanie z Popiełuszki - analogiczna sytuacja jak ze skrzyżowaniem z
      Wolności i Kościuszki...
      Widać, że ktoś tutaj za wszelką cenę chce wpoić wszystkim swoje własne widzimisię.



      Temat burzliwy dlatego tak długi post. Prawda jest taka, że Zarząd Dróg wcale
      nie myśli o rowerzystach i rikszach tylko czeka na projekty przebudowy I i II
      Alei - czyli czekają aż ktoś inny za nich to zrobi, bo sami nie potrafią sobie z
      tym poradzić.

      Więc sprawa jest prosta, a zarazem bolesna - co najmniej do 2013 roku nic się
      nie zmieni, bo władza wie lepiej.

      A na przeszkodzie otwarcia Alej dla cyklistów i rikszarzy stoją problemy natury
      zaściankowej.


      Pozdrawiam.



      PS. dziękuję Gazecie za poruszenie tematu.

      ________________________
      www.lookas.prv.pl
      • Gość: there.there Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.strefa.com 16.08.07, 00:38
        Wszystko juz chyba zostalo powiedziane, więc dodam tylko od siebie, że ja środkiem alej jeżdżę wolno i ostrożnie, a piesi mają u mnie pierwszenstwo zawsze. Jeżeli juz kogoś scigać to wariatów jadących niebezpiecznie szybko, a najlepiej by było gdyby zajęto się burakami w poniemieckich autach i ścigaczami - oto prawdziwe zagrozenie
        Boszzz argument z traktem pielgrzymkowym to jakiś absurd. Częstochowa to moje i innych mieszkanców miasto, a nie pielgrzymów, którzy zjawiają sie tu raz w roku i nie pozostawiają po sobie nic prócz śmieci
    • Gość: adek Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.08.07, 00:37
      Następny palant z duzym brzuchem ,ktory nie wie pewnie jak wsiasc na
      rower!!CZłowieku chcesz zeby kogos auto potrącilo i miec go na sumieniu!!Ja bede
      jezdził środkiem i jajo mi zrobicie a jak mnie policja zatrzyma to ich wyśmieje
      ,trudno zaplace 50zl,ale bede miał satysfakcje,że urzędasy i policja to
      debile!!pozdrawiam! I polecam Ci jazde na rowerze urzędasie z duzym brzuchem
    • Gość: Dan Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.realestate.net.pl 16.08.07, 01:07
      Aż mi cisnienie podskoczylo na pana odpowiedzi sa po prostu popi3***lone!!
      jeb*** sie pan w łeb! albo ja to sam uczynie ty faj***ie zeby mozg zaskoczyl
      • Gość: maraton Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.07, 02:26
        Urzędnik Augustyn powiedział:
        "Choćby sprawa przejazdu przez al. Kościuszki i pl. Biegańskiego. Gdybyśmy
        puścili rowery środkiem Alej, to - przy obecnych rozwiązaniach drogowych - ich
        użytkownicy musieliby w tych miejscach schodzić ze swoich pojazdów i po prostu
        pokonywać pieszo istniejące tam przejścia".

        Panie Augustyn - oczywiście, że zejdę z roweru i przejdę taki kawałeczek na
        piechotę i wszyscy inni zrobią to samo. Pana sztandarowa teza o zakazie
        wpuszczania rowerów z tego powodu w Aleje jest oburzająca z tego powodu, że tak
        wysoko postawiony urzędnik miejski może z tak bardzo działać przeciwko ludziom,
        którzy go utrzymują!
        • m_maranda Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa 16.08.07, 06:13
          Pomysł na rozwiązanie komunikacyjne sprzyjające rowerzystom jest
          prosty, znany od lat i praktykowany w podobnych przypadkach na całym
          świecie (np. centrum Wiednia) - namalowanie w Alejach ścieżki dla
          rowerzystów. Wiem, że to rozwiązanie mało estetyczne, ale należy je
          traktować jako tymczasowe - do momentu remontu Alei. Na marginesie,
          obecne rozwiązania stosowane w Alejach (np. wymiana płytek
          chodnikowych na odcinku od Placu Daszyńskiego do Placu Biegańskiego)
          także traktowane są jako tymczasowe i pozostawiają wiele do życzenia
          jeżeli chodzi o estetykę.
          Co do przejazdów przez ulice przecinające Aleje to polskie prawo
          dopuszcza rozwiązanie w formie PRZEJAZDU DLA ROWERZYSTÓW.
          Przejazd dla rowerzystów oznacza miejsce przeznaczone do
          przejeżdżania rowerzystów w poprzek drogi. Kierujący pojazdem
          zbliżający się do tego miejsca oznaczonego znakami pionowymi i
          oznakowaniem poziomym jest zobowiązany zmniejszyć prędkość tak, aby
          nie narazić na niebezpieczeństwo rowerzystów znajdujących się w tych
          miejscach lub na nie wjeżdżających. Zatrzymanie pojazdu na
          przejeździe dla rowerzystów oraz przed i za tym przejazdem w
          odległości mniejszej niż 10 m. jest zabronione. - TYLE PRZEPISY.

          Poniżej link do mojej strony internetowej, gdzie znajdziecie m. in.
          interwencje i informacje dotyczące rowerzystów.

          Pozdrawiam
          =======================

          www.marcinmaranda.pl
          poczta@marcinmaranda.pl
          • Gość: Jurek ogórek DO mmarandy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.07, 07:06
            Panie Marcinie może pan coś pomoże-za to poparcie od wielu ,,częstochowskich
            łamaczy prawa"-pracuję w Alejach i zwyczajnie jeżdzę na rowerze do pracy bo
            lubię-a tak to będę jeżdził samochodem -dodatkowo truł i blokował i tak już
            zakorkowane aleje.Może czas już na młodszych działaczy i urzędników-(jesteśmy
            pewnie rówieśnikami).Augustyna na ławkę w alejach -gazetka-i niech sobie siedzi,
            bo nie nadaje sie już do tego co robi...Wysadzić betony!!!!
          • Gość: babcia Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.iplus.com.pl 16.08.07, 11:06
            rozwiąznie dobre zarówno dla rowerzystów jak i ryksiarzy .
            TYLKO MAM WRAŻENIE ,ZE PAN AUGUSTYN BĘDZI MIAŁ PROBLEMY TECHNICZNE
            ZE ZROZUMIENIEM .NO TO WTEDY PROPPONUJE ABY SZANOWNY PAN AUGUSTYN
            UADAŁ SIĘ PRACOWNI, KTÓRA WYGRAŁA PRZETARG NA PROJEKT NA ALEJE
            .I OILE SIĘ NIE MYLE TO BYŁA FORMA ,WIEC MA BLISKO I WTEDY
            PROJEKTANT DROGOWIEC WYTŁUMACZY MU TO KOLOKWIALNIE .a MOŻE PODPOWIE
            INNE RÓWNIE DOBRE ROZIĄZWNIE .
            pANIE AUGUSTYNIE NIECH PANA ZROBI SOBIE PIESZĄ WYCIECZKE DO
            PROJEKTANTA ... I NIE GADA BZDUR O PROBLEMACH TECHNICZNYCH ......
    • Gość: Gość Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: 80.48.49.* 16.08.07, 06:50
      Jedno wielkie kretyństwo!!!!!!....
      Ktoś robi sobie punkty przed wyborami, przynajmniej tak mu się wydaje.
      No jakby tak wprowadzać wszystkie martwe przepisy KK,czy KPA to plucie na
      chodnik w miejscu publicznym jest zabronione. i.t.d.
      Ja proponuje zwrócić uwagę na BRUDNY deptak południowy .
      To rada dla takich "ambitnych" twardogłowych...
    • Gość: Sceptyk Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.07, 07:15
      Jest na to bardzo prosty sposób! Wymienić dyr.Augustyna na fachowca! Jest on
      typowym przykładem ograniczonego urzędnika...te zasieki z kołków metalowych na
      trasach rowerowych, chodnikach... Wspomnę o idiotycznym b.niebezpiecznym
      skrzyżowaniu na wiadukcie k.Makro i wysyp sygnalizacji świetlnych
      b.kosztownych,niebezpiecznych...od wielu lat w całej Unii
      ba...Kłobuck,Lubliniec,Olsztyn...wszędzie budowane są ronda...
    • Gość: 504d Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.com.pl 16.08.07, 07:38
      Zastanawiam się czemu w 1 aleji będzie można jeździć samochodami a nie można
      będzie jeździć rowerem??? Już widzę te brudne od kapiącego oleju miejsca
      parkingowe...
      • iza_leszczyna Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa 16.08.07, 08:09
        A może niech Miasto (czyli my:) zafunduje dyrekcji MZD wycieczkę do Szwecji lub
        Holandii? Ulicami Amsterdamu, w którym ruch większy niż w Częstochowie, a
        skrzyżowania bardziej skomplikowane, jeżdżą tysiące, setki tysięcy rowerów,
        rozwiązania komunikacyjne przyjazne dla rowerzystów, ale dające żyć jeżdżącym
        samochodami mają tam dopracowane do perfekcji. Naprawdę warto uczyć się od
        innych, a nie wierzyć ślepo, że Urząd Miasta w Częstochowie wie najlepiej, bo
        nie wie.
        O Szwecji i Holandii pisałam w swoim blogu z 15 lutego i 29 maja '07, zapraszam
        www.leszczyna.info/content/blogsection/2/9/10/20/

        Pozdrawiam wakacyjnie - Iza Leszczyna
        • mmaly Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa 16.08.07, 08:20
          Zabawne, że jak się p. Augustyn uprze, to umie uzasadnić budowę całkiem nowego i
          nikomu niepotrzebnego skrzyżowania ze światłami na ul. Obrońców Westerplatte,
          które przyniesie pewnie więcej szkody niż pożytku, a jednocześnie nie widzi
          żadnego sposobu na uporanie się z "trudnościami technicznymi" w wyznaczeniu
          ścieżki rowerowej w Alejach.
          Częstochowianie, wyprowadzajcie się szybko z tego miasta. Miasto jest dla
          pielgrzymów.
          • Gość: xxc Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.152.bloklan.org 16.08.07, 08:51
            Nie rozumie po co ta dyskusja i artykuł zreszta niec nei wnoszące do
            sprawy. Przeceż włądza się już wypowiedziała na ten temat a władza
            wie co mówi jesli wladza twierdzi iż jest tak ajk mów znaczy ze tak
            jest. I trzeba to przyjmować jako dogmat. Jesli władza twierdzi ze
            al. NMP maja byc dla pielgrzymek znaczy ze tak ma byc podobnie jak
            władza twierdzi iż skrzżowane tu czy tam jest niezbedne to jak mozna
            dyskutować i podwarzac wiarygodnosć władzy. Bo władza zawsze robie
            wszystko dobrze i w celu aby nam było lepiej. Wiec jak mozna
            dyskutować z decyzjami wszechwiedzcej władzy?
        • Gość: Tom Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.08.07, 09:41
          Zarząd MZD nie umie jeździć na rowerze. Jak był u I komunii to była
          moda na dawanie sanek i nie miał się na czym nauczyć. Nie
          wykształcił również umiejętności obserwacji, czego dowodem jest
          komentowana rozmowa. Chciałaby Pani, Pani Izo, wysłać do Amsterdamu
          Augustyna? Tak bardzo nie lubi Pani Holendrów? Zwiedziłem
          praktycznie cały Amsterdam na rowerze i pomimo dużego ruchu jedynie
          raz przeżyłem groźniejszą sytuację. Kierowca jakiegoś busa
          postanowił przejechać się namalowaną na jezdni ścieżką rowerową.
          Dziwnym trafem miał Częstochowską rejestrację...
    • Gość: Aleje dla rowerów! Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.08.07, 08:52
      w tamtym roku jechałem aleją. Tuż przy wałach Dwernickiego wyskoczył strażnik
      miejski (nie Texasu), zatrzymał nas (jechałem z kolegą). Powiedział, że nie
      wolno jeździć bocznymi chodnikami, gdyż piesi skarżą się, iż rowerzyści ich
      najeżdżają. Zaproponowaliśmy iż pojedziemy środkiem aleii, tego nam zabronił :)
      (A czy są wogóle znaki zakazu poruszania się rowerami w Alejach?). No to
      powiedzieliśmy, że pojedziemy ulicą, lecz on na to żebyśmy nie jechali, gdyż
      ruch w alejach jest duży i że mogą być wypadki z udziałem rowerzystów. Puścił
      nas ...

      No to którędy mam jechać? może przez Warszawe?
    • Gość: Paweł Re: Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.08.07, 08:58
      Jak się czyta wypowiedzi pana Augustyna to człowieka dosłownie krew
      zalewa,co ten zacofany człowiek robi tyle lat na tym stanowisku,co
      on pożytecznego kiedykolwiek zrobił dla mieszkańców!!ZA CO BIERZE
      PENSJE!!!
      • Gość: xxxx Uwaga pielgrzymi :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.08.07, 09:15
        Niedługo kończę pracę w Alejach, i będę wracał do domku rowerem którym tu
        przyjechałem, w międzyczasie przygotuję sobie jakiś zderzak, kolce, i może
        jeszcze coś wymyśle i żeby wyobraźni Augustyna sprawić zadość i pokazać na co
        stać wku#@$@ rowerzystę urządzę sobie mały Carmagedon na środkowym pasie :).
        Pielgrzymi strzeżcie się !!! <rotfl>
        • Gość: zbi Re: Uwaga pielgrzymi :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.07, 09:26
          Właśnie przez takich kr.... rowerzystom nie wolno jeździć środkiem
          Aleii. Uważam , że w III Aleii środek jest dla pieszych. Tam rowerów
          nie powinno być. Często spaceruję tam z dziećmi i widzę co
          wyprawiają rowarzyści. Sam często poruszam się rowerem i widzę także
          jak piesi spacerują drogą dla rowerów. Przestrzegajmy przepisy
          zarówno piesi jak i rowerzyści.
          • Gość: xxxx Re: Uwaga pielgrzymi :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.08.07, 10:11
            a czy tobie wydaje się że pisałem poważnie ?!?! ehh szkoda słów, człowieku
            nabierz trochę dystansu. A rowery w Alejach były, są i będą bo gdzieś centrum
            jest również dla nas. A jak widzę pieszych na ścieżce rowerowej to zwalniam i
            ich omijam informując o tym gdzie się znajdują, bo faktycznie część osób (w tym
            starszych) nie wie co to jest.
            • Gość: zbi Re: Uwaga pielgrzymi :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.07, 11:08
              pisałeś poważnie czy nie ?słowa czasem więcej znaczą niż czyny i o
              tym pamiętaj. Moim zdaniem w III Aleii środkiem rowey nie powinny
              jeździć. W II i I jak najbardziej.
              • Gość: xxxx Re: Uwaga pielgrzymi :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.08.07, 11:53
                oczywiście że żartowałem ! chyba dało się odczuć ironiczny ton wypowiedzi...
    • brat_niedzwiedz Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa 16.08.07, 09:10
      przeciez to proste...wsiadacie na rower i jazda przez aleje...ja tak
      robie:):):pieprze zakazy
    • Gość: ADAM Jazda rowerem środkiem Alej to łamanie prawa IP: *.apus-net.pl 16.08.07, 09:19
      Co on knoci! Pielgrzymki to kilika dni w roku ,a co z pozostałymi
      dniami ? Mieszkańcom się nic nie należy poza płaceniem podatków?
      A co do lewo skrętów,chyba Pan (inżynier od siedmiu boleści)
      zapomniał,że funkcjonują tylko po godz.20.00.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja