Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi.

IP: *.masterkom.pl 26.08.07, 09:58
Pytam dlaczego? Dlaczego siedząc w ogródku przy ratuszu musze
mimowolnie słuchać mszy czy śpiewów spod Jasnej Góry,które nasze
władze transmitują na aleje,dlaczego spacerując po alejach muszę
tego wysłuchiwać? Dlaczego dni Miasta Częstochowy przeniesiono na
Bałtyk a z pl.Biegańskiego zniknęła scena,która to cyt.GW "mogłaby
przeszkadzać pielgrzymom" Zamiast dzisiaj tj.26 sierpnia,główny
koncert odbył się 24....a miasto przenosząc impreze na Bałtyk po
prostu poszło na łatwizne i zrobiło tam swego rodzaju festyn,przez
który przewinęło się może kilka tys.osób a nie kilkadziesiąt jak ma
to miejsce w centrum miasta podczas tego rodzaju imprez.Pytam się
dlaczego my mieszkańcy Częstochowy mamy sie czuć gorzej od
pielgrzymów?? To oni są u nas goścmi a nie odwrotnie,czy nasze
miasto rozwija się dzieki nim? Czy wpływają do kasy UM pieniądze od
pielgrzymów? Nigdy nie dostaliśmy od nich chociażby złamanego grosza.
    • Gość: angrusz Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 10:07

      Do Michała :
      A jak długo mieszkasz w Częstochowie , że nie wiesz co to za data
      26.08. i ile znaczy Jasna Góra dla Częstochowy , dla Polski .
      Czy ty jesteś Polakiem ??
      Możesz się wyprowadzić .
      • Gość: XX Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: 212.87.241.* 26.08.07, 10:14
        Gdyby nie pielgrzymi to pies z kulawą nogą nie zajrzałby do Częstochowy i nikt
        by lepiej nie zareklamował naszego miasta niż właśnie oni! Więc następnym razem
        trochę pomyśl, zanim coś takiego napiszesz! A do baru z piwem możesz sobie iść
        gdzie indziej, jest tego pod dostatkiem!
        • Gość: kojot Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.08.07, 00:04
          jaka niby znowu reklama??!! ze w tv powiedza ze na jasnej gorze bylo 200tys
          pielgrzymow?? gdyby dodali ze w czestochowie to bylaby to reklama. a poza tym co
          z tej reklamy mamy??!! wielkie GOWNO!!

          tez jestem zniesmaczony tym rykiem klechow i dewotow w glosnikach w alejach. jak
          chca to niech dra mordy, ale nie przez megafony!!
      • Gość: jmk Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 10:17
        Jak znasz odpowiedzi na postawine przez Michała pytania to zabieraj
        głos.
        Obserwując to co się dzieje w Al. NMP ich przeróbka za pieniadze- Z
        PODATKÓW PŁACONYCH PRZEZ MIESZKAŃCÓW- na drogę krzyżową, a
        realizowana przez staśkowego szwagra idzie w najlepsze!
        Od pielgrzymów i JG tylko hałas rozchodzący sie po całym miescie,
        bez poszanowania ciszy nocnej- ryki pielgrzymów przed 6 rano, bo to
        ze spiewem nie ma nic wspólnego- i faktu że TAM MIESZKAJA LUDZIE,
        którzy chca wypocząć po pracy a nie słuchać nałogowo Waszych Mszy
        Św. i pouczeń głoszonych przez wiejskich proboszczów i czerwone
        berety.
        • vanos24 Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. 26.08.07, 11:16
          jakiś czas temu założyłem podobny wątek.
          i dziwi mnie że tylu ludzi nie widzi w pielgrzymkach nic złego .
          ludzie opanujcie sie, Częstochowa nic z tego nie ma poza syfem na ulicach i
          hałasem. JG kosi grubą kase.
          • Gość: ... Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.gre.pl 26.08.07, 11:34
            na bałtyku było super. Lepiej niż na tym zatłoczonym bieganskiego (w
            domyśle ciasnym) a i fajne wesołe miasteczko :)
      • Gość: T Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.stk.vectranet.pl 26.08.07, 23:58
        mam cie gdzies
    • Gość: mieszkaniec cz-wa Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 12:08
      Częstochowa to niby miasto turystyczne. A mieszkańcą przeszkadzają pielgrzymi. A
      jak by zaczęli tu tłumnie walić np. Anglicy i o12 w nocy aleje były by pełne
      ludzi i hałasu to tez by pewnie przeszkadzało. Jak chcesz mieć spoko i cieszę to
      wyprowadź się na wieś gdzie 2 razy w ciągu dnia przyjeżdża PKS.
      • Gość: Michał Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.masterkom.pl 26.08.07, 12:58
        a czy są hałasujący anglicy Mieszkańcu Cz-wy?? Nie ma, więc po to te
        gdybania.Sam nie mieszkam w śródmieściu ale szczerze współczuje ludziom,którzy
        muszą przy śniadaniu, obiedzie, kolacji czy zwykłego spotkania ze znajomymi czy
        choćby oglądania tv przy okazji wysłuchiwać śpiewów płynących z głośników na
        alejach.
        • Gość: Merry Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.streamcn.pl 26.08.07, 14:39
          Nic Wam się nie stanie jeśli trochę posłuchacie tych pieśni. Moim
          zdaniem to żadne poświęcenie. Poczuj jak muszą się poświęcać Ci
          pielgrzymi, którzy wędrują setki kilometrów. A też są to młódzi
          ludzie- mogliby sobie nad morze pojechać, na dyskotekę pójść a
          jednak wolą się pomęczyć. Taka pielgrzymka to nie jest wcale taka
          łatwa sprawa-sama byłam więc wiem. Śpi się po stodołach, nie ma się
          gdzie umyć, je sie byle co do tego upał kurz albo deszcz. A Ty
          musisz iść. Więc nie narzekaj siedząc sobie w domku ze znajomymi ze
          Ci pielgrzymi przeszkadzają bo to poprostu głupie jest. Pozdrawiam
          • Gość: lukas Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.krasinskiego.trustnet.pl 26.08.07, 16:20
            Śpi się po stodołach, nie ma się
            > gdzie umyć, je sie byle co do tego upał kurz albo deszcz. A Ty
            > musisz iść.

            Nie musisz. Idziesz i uczestniczysz w pielgrzymce, bo chcesz. Ja nie chcę
            słuchac głośnego śpiewu z megafonów, a muszę. Nie rozumiem po co w centrum
            miasta odtwarzana jest kościelna muzyka, płynąca z megafonów. Byłem wczoraj w
            alejach i współczuję wszystkim ludziom, którzy przesiadywali wtedy na ławkach,
            bo natężenie dźwięku było bardzo duże. Przecież nikt nie zabrania pielgrzymom
            śpiewac. Przecież mogą robic to po cichu, bo przecież Bóg i tak ich usłyszy. W
            Częstochowie mieszkają ludzie niewierzący, wyznający inne religie oraz ludzie,
            którzy po prostu potrzebują trochę spokoju po pracy i nie życzą sobie słuchania
            głośnych, przypominających ryk śpiewów. Czy to tak trudno zrozumiec ? Pewnie
            zaraz niejaki angrusz lub inny wielce religijny internauta napisze mi, że 96%
            ludzi w tym kraju to katolicy i jak mi się to nie podoba, to mogę sp******ac do
            Rosji. Co z Was za chrześcijanie jak nie wiecie nic o szacunku do drugiego
            człowieka ? Czyżby religia katolicka nic o tym nie mówiła ?
            • Gość: angrusz Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 16:59


              Do Lukas :

              " zaraz niejaki angrusz lub inny wielce religijny "


              Moja wiara jest mniejsza niż ziarenko gorczycy .
              Gdyby było inaczej to bym mógł góry przenosić i drzewa z korzeniami .
              Niestety , jestem raczej pyłem marnym
              • Gość: lukas Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.krasinskiego.trustnet.pl 26.08.07, 17:05
                O co chodzi ?
              • Gość: Gizmo Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.08.07, 09:05
                Angrusz!- Twoja wiara nie jest mniejsza od ziarenka gorczycy. To
                Twój mózg! Piszesz o przenoszeniu drzew z korzeniami! pewnie jak Ci
                wczoraj w Grecji gaszący pożar krzyżami. Mieszasz tematy
                (wspominając Tuska), gdy rozprawa o czym innym. Odmawiasz innym
                prawa głosu - pod pretekstem agresywności - bo wypowiedzi są w
                sprzeczności z Twoimi. Radzisz - wyprowadzić się z miasta
                rodzinnego, tym którzy upominają się o "swoje" prawo....do
                cywilizowanego życia. Wszystko to śmiechu przez łzy warte. Żadna
                dyskusja z tym "fanatyzmem" nie ma sensu. Wiesz - ten kraj kiedyś,
                kiedyś będzie normalny - bo i tacy jak Ty kiedyś nas opuszczą i już
                nie będą....
            • Gość: Merry Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.streamcn.pl 27.08.07, 00:06
              Nie no w porządku nie wiem po co są transmitowane ich śpiewy przez
              megafon- o to może zapytaj się kogos z rady miasta. Nie mieszkam w
              alejach (chyba na swoje szczęście) ale sądze że tam jest o wiele
              więcej źródeł hałasu niż pielgrzymi-chociażby ludzie wracający z don
              kichota czy innych imprez. Sama wczoraj wracałam i niektórzy nie
              zachowywali się zbyt cicho. Pielgrzymi przynajmniej są tylko raz w
              roku prze kilka dni a imprazy są okrągły rok. Nie jestem jakąś
              dewotką jak może myślisz ale poprostu podziwiam tych ludzi i życzę
              im wszystkiego najlepszego.
          • Gość: baba Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.07, 01:18
            Bzdury piszesz o warunkach w jakich pielgrzymuja!!!! Mieszkam w miejscowosci na trasie pielgrzymek i wiem jak to wyglada. Juz na kilka dni przed zatrzymaniem sie pielgrzymki na nocleg jest robiony dokladny grafik u kogo, w jakim domu, ilu pielgrzymow.Kazdy kto przyjmuje pielgrzymow na nocleg stara sie oprocz poslania przygotowac tez dobra wyzerke. Dwudaniowy dobry obiad zaraz po przyjsciu, dobra kolacje wieczorem, slodycze i ciasta roznego rodzaju. Wszedzie przygotowane warunki do kapieli. Rano sniadanie i walowa na dalsza droge. Czesto razem z pielgrzymka jada kuchnie polowe, ktore rowniez gotuja posilki. Przyjezdzaja na teren parafii juz kolo poludnia na kilka godzin przed pielgrzymami i rozpoczynaja przygotowanie posilkow.Bagaze wiezione sa samochodami ciezarowymi, wiec kilkugodzinny spacer dzienny / ok 20 km/nazywasz wielka meczarnia???Ile wrazen towarzyskich, ile przyjemnosci z takiej wycieczki i to za friko. Na pielgrzymke ida Ci co chca i ktorzy widza w tym dla siebie jakas korzysc, sa to przewaznie mlodzi ludzie, ktorzy nie gustuja w przebywaniu w jednym miejscu dla odpoczynku / jak piszesz nad morzem/, a dyskoteki robia sobie wieczorami we wlasnym gronie z wlasnymi "atrakcjami", czego nie raz bylam swiadkiem /mimowolnym/.Nie narzekaj wiec, bo moze Ty odstajesz od reszty i myslisz kategoriami pielgrzymek z przeszlych lat, kiedy to pielgrzymka szla z potrzeby ducha a nie potrzeby rozrywki i nowych wrazen.Nikt ich wtedy tak nie przyjmowal a i noclegi byly w stodolach. Te czsy dawno juz minely. Kto by smial pielgrzyma w stodole nocowac???? a co by sasiedzi op nim pomysleli????? a jak moglby nie dac dobrze zjesc????? to by go obgadali.
    • bartek_cz-wa Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. 26.08.07, 13:11
      Jakby Jana Góra była np. w Krakowie to tam nikt by na pielgrzymów nie narzekał a
      jeszcze wpadł by na pomysł jak na nich zarobić. Ale w Częstochowie się tylko
      narzeka ze Jasna Góra na nich zarabia.
    • Gość: szejk Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.cn.com.pl 26.08.07, 13:14
      takie są prawa turystki np w nadmorskich kurortach tez tak jest i
      zamykam dyskusje jak ktoś nie zrozumiał to i nie zrozumie
      • kubiss Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. 26.08.07, 13:22
        ?Mieszkaniec czwa napisał:
        >Częstochowa to niby miasto turystyczne. A mieszkańcą przeszkadzają >pielgrzymi. A
        >jak by zaczęli tu tłumnie walić np. Anglicy i o12 w nocy aleje były by >pełne
        >ludzi i hałasu to tez by pewnie przeszkadzało.

        Gdyby tłumnie "walili" Anglicy czy inni to przynajmniej sklepy i restauracje
        zarobiłyby niezłą kasę . Wtedy hałas przynosiłby zysk :-)

      • Gość: anty Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.sfc.pl 26.08.07, 13:23
        Czrna mafia i jej zwolennicy znowu góra!!!!Ciekawe jak długo jeszcze?
      • Gość: ciekawy Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 13:27
        Mam pytanie do obroncow pielgrzymek: co to jest, idzie, ryczy przez megafony i smierdzi? Podpowiem, ze to nie Anglik!
        • bartek_cz-wa Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. 26.08.07, 14:26
          Na pewno nie Anglik. Bo Anglicy jak sami mówią przyjeżdżają tu tylko po jedno.
          Wypić polskie piwsko nażreć się byle czego i zaliczyć tanie panienki.
          • Gość: Merry Do kolegi wyżej IP: *.streamcn.pl 26.08.07, 14:42
            Ale to już jest chyba temat na kolejny post :)
            • Gość: Adam Re: Do kolegi wyżej IP: *.flatpla.net 26.08.07, 15:11
              Zgadzam się z wami wszystkimi każdy z wasz ma swoją racjie ale po
              pierwsze my mieszkancy Częstochowy pokrywamy wszyskie wydatki z tym
              związane , miasto musi zapewnic porzadek , ład ,spokój ale naszym
              kosztem , jeżeli twierdzicie ze to reklama naszego miasto to pytam
              czego, a może by tak sciągac haracz po powietrze jurajskie jak w
              inych kurortach np. 2 zł od każdego pielgrzyma a nie nasze podatki
              pomyslec i już bedzie kasa w miescie a nie u czarnych pozdrawiam
              mieszkaniec tego miasta
            • Gość: izis smutne piesni ;-(((((nie ma czegos weselszego? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 15:17
              ....jako rodowita Częstochowianka nie krzywie sie na pielgrzymow i
              caly ten religijny wizerunek Częstochowy,no coz taka specyfika
              naszego city.Ale....czy my chrzescijanie musimy miec tylko taka
              smetna muzyke podczas mszy?Czy , jezeli juz zachowujac charakter
              sanktuarium musi ta muza leciec w glosnikach(trzaski i szumy to juz
              temat dla ksiedza technicznego), to czy musza to byc trzy meskie
              niezbyt muzykalne , zawodzace glosy przeplatane tragicznie
              smuuutnym dzwiekiem surm??? Przeciez sa jakies wesole piesni oazowe
              czy jakies tam mlodziezowe.CZy dobry chrzescijanin to taki ktory
              zawodzi jak na pogrzebie? CZy nie mozna by czegos weselszego?
              • Gość: izis do Adama IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 15:21
                ...a z tym klimatycznym to dobry pomysl! Tylko zeby kasa do budzetu
                miasta szla nie klasztoru, to moze by co roku urzad nie podnosil
                czynszow za lokale ;-)
                • Gość: Adam Re: do Adama IP: *.flatpla.net 26.08.07, 15:32
                  Masz racjie IZIS oby tak było dzis podawał Glemp 260 pielgrzymek od
                  maja tylko policz 1,5 miliona razy 2 i już Urząd Miasta sie cieszy
                  pozdrawiam
    • kristor1 Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. 26.08.07, 16:26
      Dla tego ze bez Jasnej Gory Czestochowa jest niczym.Mala plamka na
      mapie o ktorej istnieniu swiat dowiadywalby sie tylko przy okazji
      tromby powietrznej.Od wiekow ludzie przychodza na Jasna Gore,bo
      wierza.W zestawieniu z tym twoja chec wypicia w spokoju piwa, sam
      przyznasz,jest smieszna.
      Pozdrawiam
      • Gość: angrusz Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 16:56


        Do Kristor1 :

        Tak trzymać , jest nas więcej
      • bartek_cz-wa Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. 26.08.07, 18:11
        Gdyby nie Jasna Góra i pielgrzymi to piwo byś pił w jakiejś spelunie a nie pubie
        a Częstochowa była by małą mieściną . A częstochowianie gdyby chcieli to mogli
        by zarobić na pielgrzymach i ściągnąć tu nie tylko pielgrzymów ale tez turystów.
        • Gość: Dyzio. Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 21:12
          Drogi Bartku. Czemuż ach czemuż fandzolisz takie pierdoły. Wcale nie piłby piwa
          w spelunie jeno mógłby "walić chmiela" w PATRII a tak
          musi słuchać wrzeszczących oszołomów a to degustacji owego jakże szlachetnego
          trunku jak widać mu nie służy ca w pełni jest zrozumiałe. Przynajmniej dla mnie.
          Do Michała,Vanosa, Lukasa i im podobnych. Oczywiście macie rację w tym co
          piszecie. Niestety jesteśmy w mniejszości ale rozumu w tym narodzie zawsze było
          mniej/był w mniejszości/ co potwierdza i do
          czego przyznaje się niejaki angrusz. Dlatego też jest jak jest.
          I nie łódżmy się, że to się szybko zmieni. Ekipa która miała taką szansę,
          okazała się za głupia na przeprowadzenie tak poważnych zmian.
          Smród jaki po sobie zostawiła, jezscze długo będzie unosił się w
          kraju przyćmiewając co poniektóre nawet jasne i trzeżwe spojrzenia i umysły. Nie
          traćmy jednak nadziei, rozum w końcu zawsze bierze
          górę
          Pozdro.
    • Gość: aga Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.08.07, 20:28
      dlaczego musze wysluchiwac o 5 rano darcia mordy do megafonu? czy ci
      zasrancy nie moga isc od chociazby 7 rano, a nie isc po wsiach i
      drzec ryje od samego rana, i budzic ludzi
      • Gość: angrusz Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 20:31

        Do Agi : twoje agresywne słowa wykluczają cię z dyskusji , tak jak
        Tuska z polityki
        • Gość: grusza Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 20:47
          Do angrusza! Pokaz, ty nieudany nauczycielu, w wypowiedzi Agi agresywne slowa wykluczajace ja z dyskusji. Moze sa niegrzeczne, ale nie sa agresywne. Ty wal sie w glupi leb i zacznij myslec. Myslenie ma kolosalna przyszlosc lecz ciebie to nie dotyczy!!!
    • Gość: Ja Z tego samego powodu co warszawiacy wszystkich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 20:56
      protestyjących, strajkujących i wynachujących pod siedzibami rządu,
      sejmu ministerstw.
      Taka specyfika miasta po prostu.
    • Gość: Michu Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 21:08
      Witajcie zwolennicy i przeciwnicy

      Jak każdy z nas wie żyjemy w wolnym kraju i o ile pamiętam to w kraju
      demokratycznym nie wolno do niczego nikogo zmuszać - dlaczego więc My bo w
      imieniu wielu piszę musimy wysłuchiwać:

      1. od 5.10 - bo zdażyła się pielgrzymka o tej godzinie - wrzasków bo nie można
      nazwać tego śpiewem - pielgrzymów (nie ukrywam że czasem pachnących inaczej...)

      2. nawet już od 6 rano przez cały dzień jesteśmy ZMUSZANI do wysłuchiwania mszy
      świętych z Jasnej Góry. Jeżeli zajdzie taka potrzeba to nawet odnajdę zapis w
      konstytucji który nie pozwala na uprzywilejowane traktowanie i faworyzowanie
      wyznawców danej religii.Więc dlaczego my mamy to znosić

      3. Jaestem jak najbardziej za PIELGRZYMAMI, ale niech zachowują się jak ludzie -
      szanują innych tak jak sami chcieli by być szanowani - niech chociaż
      przestrzegają ciszy nocnej - i szanują to na co inni ciężko pracują. Mam na
      myśłi nasze zieleniaki powstałe w wyniku remontu III alei, które były i są
      taranowane i deptane przez naszych "ukochanych" pielgrzymów - szkoda że to nie
      za ich podatki .....

      4. Każdy anglik nawet ten najbiedniejszy zostawi 10x więcej kasy niż najbogatszy
      pielgrzym a i wie że należy szanować innych ludzi i miejsca....

      Mógłbym pisać jeszcze wiele... ale po co

      znajdzie się zaraz KTOś komu to nie będzie pasowało, ALE MAM NADZIEJE żE I TAKI
      KTóRY PODZIELI MOJE I WIELU INNYCH ZDANIE...
      • puma861 Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. 26.08.07, 21:33
        Zgadzam sie z Toba w pelni Michu i z innymi podobnymi tego typu
        wypowiedziami. Jak widze tych oszolomów to mnie telepie...brrr...
        pielgrzymi... blee..
        • Gość: niewinny Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.07, 07:24
          Piszecie że bez JG Częstochowa by była czarną kropką na mapie?
          Nie miałbym nic przeciwko temu, wystarczy spojrzeć na inne miasta
          nawet te mniejsze jak się rozwijają.
          Nasz szanowny prezydent do du....y wlazi "czarnym sukinkom" i wydaje
          kase, a miasto ma wielkie G z pielgrzymów, upadł pomysł
          przeniesienia parkingów autokarowych z JG na Zawodzie, bo to strata
          dla JG i po co pielgrzymi mają wydawać kaske w alejach. Angrusz
          spójrz też na wyznawców innych religi w tym mieście, jest demokracja
          a nie państwo jednej religi, to że jeszcze nikt nie doniósł na UM i
          JG do prokuratury odbieram jako zrozumienie wyznawców innych religi
          aly czy my katolicy zrozumielibyśmy np. msze prawosławną lub
          żydowską puszczaną przez megafony w alejach? Przecież też mają do
          tego prawo czyż nie?
          Co Ty na to Angusz, jesteś takim obrońcą JG że myśle byłbyś pierwszy
          na tym foru że ktoś obraż Twoje wartości religijne
          • Gość: Gizmo Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.08.07, 09:06
            Angrusz!- Twoja wiara nie jest mniejsza od ziarenka gorczycy. To
            Twój mózg! Piszesz o przenoszeniu drzew z korzeniami! pewnie jak Ci
            wczoraj w Grecji gaszący pożar krzyżami. Mieszasz tematy
            (wspominając Tuska), gdy rozprawa o czym innym. Odmawiasz innym
            prawa głosu - pod pretekstem agresywności - bo wypowiedzi są w
            sprzeczności z Twoimi. Radzisz - wyprowadzić się z miasta
            rodzinnego, tym którzy upominają się o "swoje" prawo....do
            cywilizowanego życia. Wszystko to śmiechu przez łzy warte. Żadna
            dyskusja z tym "fanatyzmem" nie ma sensu. Wiesz - ten kraj kiedyś,
            kiedyś będzie normalny - bo i tacy jak Ty kiedyś nas opuszczą i już
            nie będą....


          • Gość: kriiz Re: Dlaczego musimy to wytrzymywać - pielgrzymi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.07, 09:10
            Przecież Jasna Góra była tu przed tobą, jak ci nie pasuje to zmykaj do Tczewa,
            będziesz miał spokój, może zaczniesz narzekać na pociągi albo samochody. Droga
            wolna, możesz iść tam nawet pieszo.
            • Gość: Michał do kriiza IP: *.masterkom.pl 27.08.07, 09:39
              Przeczytaj najpierw wszystkie wypowiedzi a później się
              wypowiadaj,nie mówiłem że chce przenieśc JG albo że mi
              przeszkadza,niech sobie stoi,niech wierzący przyjeżdżają,ale
              dlaczego wszystko to kosztem podatnika? UM żadnych pieniedzy z
              pielgrzymów nie ma,a tak jak już ktoś napisał,trzeba utrzymać
              porządek,zabezpieczyć okolice JG itd.Mnie przeszkadza to,że ja czuje
              sie w moim własnym mieście niewolnikiem - np.musząc wysłuchiwać
              pieśni i relacji z mszy w alejach,dlaczego nam się to narzuca?
              Chodze do kosciola wtedy kiedy ja tego chce a ktos wymusza na
              mnie,to że jednak musze wysluchiwac tych spiewów,a co z osobami
              które wyznaja inną wiarę? Teraz bronicie śpiewów,modłów itp a
              ciekawe co byście powiedzieli gdyby przez całe dnie trajkotał jakiś
              muzułmański młezin przez głosniki...
              • Gość: kasik Re: do kriiza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.07, 19:18
                Czytam, czytam i zastanawiam się czy włączyć się do dyskusji.. A
                niech tam. Mój głos nie jest odosobniony - całe szczęście. Powiedzmy
                sobie wprost: gdyby nie Jasna Góra, to nasze miasto nie miałoby zbyt
                wiele do zaoferowania, ale czy jest to coś złego? Czy to, że ta
                Jasna Góra jest, daje nam jakieś profity? Mam wrażenie, że wszystko
                u nas kręci się wokół religii. I po co? na co? Epatowanie swoją
                wiarą, krzyki, śpiewy, chodzenie po ulicach jak "święte krowy"
                (spróbujcie przejechać samochodem w okolicach Jasnej Góry w
                jakąkolwiek z niedziel!) Ktoś chyba zapomniał, że świat nie kręci
                się wokół pielgrzymów, że bycie KATOLIKIEM nie gwarantuje "bycia
                dobrym człowiekiem" - nie można sobie uzurpować prawa do bycia
                lepszym, tylko dlatego, że ktoś kiedyś nas ochrzcił (bo wypada, bo
                co sąsiedzi powiedzą)! Moje słowa są może gorzkie, ale prawdziwe.
                Jestem katoliczką, mój mąż nie - mimo tego nie zamieniłabym tego
                człowieka na żadnego innego; a na pewno nie na ryczącego pielgrzyma,
                który w dzień ze złożonymi rękami wędruje pod szczyt JG, a wieczorem
                upija się do nieprzytomności w Alejach. Wiem, bo widziałam. Więc cóż
                życzyć NAM, Częstochowianom - chyba tylko cierpliwości.
                • Gość: anetka Re: do kriiza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.07, 23:11
                  To ja wam powiem coś o pielgrzymach(mieszkam niedaleko JG i pominę
                  już watek ryków,wrzasków i...złodziejstwa-tak,tak moi drodzy
                  ZŁODZIEJSTWA!!!bo włamali mi się do domu...ci cudowni śpiewający
                  pielgrzymi!!!ale to było kilka lat temu)Teraz coś aktualnego:w
                  piątek na ul.Barbary koło straganów skręciłam nogę tak że prawie
                  straciłam przytomność a ci wspaniali rozmodleni pielgrzymi tłumnie
                  koło mnie przechodzący śmiali się do łez że niby ja pijana jestem!!!
                  Jak się przewróciłam zabawa trwała dalej dopiero sprzedawcy ze
                  straganów zajęli się mną a ci wspaniali katolicy stali i dalej się
                  gapili bo wiadomo noga jak balon,ja spocona z bólu-atrakcja jak
                  cholera!Więc jak ktoś powie mi że jestem uprzedzona co do
                  pielgrzymów to go wyśmieję!Bo chyba rozmodlony pielgrzym powinien
                  pomóc drugiemu człowiekowi a nie tylko na pokaz drzeć mordę na ulicy!
                  • Gość: niewinny hihihi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.07, 06:59
                    Ktoś kiedyś powiedział że pielgrzymka to najtańsze wczasy, a i wypić
                    można ,zapalić jakieś gó.., no i pobzykać też nie zabraniają.
                    • Gość: wściekła Re: hihihi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.07, 16:36
                      zgadza się!pod moim oknem ta banda przełazi codziennie i nic tylko
                      k...a i ch.j i p........e słychać nie żebym ja nie przeklinala ale
                      ja na pielgrzymkę nie lezę!
                      • Gość: gosc Re: hihihi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.07, 18:20
                        Bydło i tyle,nie stać gołodupców na wakacje to idą na pielgrzymkę
                        pochlać im poru...Do tego miasto na nich nie zarabia a i promocja
                        też kiepska bo jak niby takie chamstwo nas promuje,też mi elita
                        kulturalno-intelektualna się znalazła!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja