Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.07, 00:05
Niech was radni piekło pochłonie!
    • Gość: alina życzę tym sqrffielom,zeby ich rodziny nie miały na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.07, 00:07
      chleb!
      • Gość: ella Re: życzę tym sqrffielom,zeby ich rodziny nie mia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.07, 00:13
        to juz jest naprawde skandal!!!!!!!!!!!! jak mogliscie i na kim
        chcecie zarabiac pieniadze!!!!!!!!!!!!!wstyd , a tacy
        wierzacy ,kleczacy na JASNEJ GORZE.opanujcie sie radni .cdzie wasze
        milosierdzie.bijcie sie w piersi .was to tez spodka -wierze w to
        • Gość: Rob Re: życzę tym sqrffielom,zeby ich rodziny nie mia IP: *.eranet.pl 28.08.07, 08:26
          > was to tez spodka

          i filiżanka.
        • Gość: bilder Re: życzę tym sqrffielom,zeby ich rodziny nie mia IP: *.dclient.hispeed.ch 28.08.07, 09:47
          To nie radni to pijacki motloch i jamert....
    • Gość: wikki Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.21.pl 28.08.07, 01:12
      Bardzo przykre to po 30 latach pracy 618zl.Samotna utrzymac
      mieszkanie swiatlo gaz.A gdzie leki,Wyjazdy czeste do kliniki Nieraz
      nie mialam sily przejsc 1 przystanku przy pieknej pogodzie zalana
      potem,Nie wychodze czesto z domu bo nie mam sily jak musze cos zjesc
      I taniej kupic.To wlasnie cala ,,POLSKA''Ostatni kawalek chleba
      zabrac.
      • kr2y5i3k Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety 28.08.07, 05:17
        i gdzie tu sprawiedliwość?
        • Gość: bingo Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.07, 06:13
          A radni ,co z radnymi, czy oni i ich rodziny tez maja darmowe
          przejazdy?
          • Gość: piotr Zabrać ulgi pracownikom urzędu miasta! IP: *.adsl.inetia.pl 28.08.07, 09:15
            wszyscy pracownicy urz.Miasta mają przywileje:przejazdy,parkingi,darmowe
            lodowisko i baseny miejskie.Wszędzie wstęp za darmochę,
            • bartek_cz-wa Re: Zabrać ulgi pracownikom urzędu miasta! 28.08.07, 09:25
              I tu się mylisz bo radni za przejazd autobusem musza normalnie płacić za bilety.
              • Gość: bzuj Re: Zabrać ulgi pracownikom urzędu miasta! IP: *.iplus.com.pl 05.09.07, 17:07
                a widziałęś radnego w tramwaju lub autobusie ???Ja jestem skłony
                zafundować z moich podatków całej radzie miasta bilety z zakazem
                korzystanie z sam osobowych ,służbowych .taxi.
                tak zrobił prezydent Łodzi!!!!
                • ulisses_czwa Re: Zabrać ulgi pracownikom urzędu miasta! 05.09.07, 17:39
                  > a widziałęś radnego w tramwaju lub autobusie ???

                  Jestem zywym przykładem radnego korzystającego z MPK - płace za całe bilety - nie mam zadnych ulg i darmowych przejazdów... I nie życze sobie aby ktos mi fundował jakieś bilety.
                  Życze Panu mniej populizmu...
                  • Gość: jagoda Re: Zabrać ulgi pracownikom urzędu miasta! IP: 212.87.241.* 06.09.07, 17:37
                    a ile Pan zarabia i ile ma Pan radny diety i to dzieki nam za nasze
                    glosy .Ja majac takie pieniadze nie żebrala bym o bilet wolnej
                    jazdy . Przeciesz komisja lekarska przyznaje a ze po czlowieku nie
                    widac to nie zawsze znaczy ze jest zdrowy. Ze radni PIS -u nam
                    odbiora przywileje nigdy bym sie nie spodziewala. Oszukac dalam sie
                    raz juz naszych glosow nie dostaniecie
            • Gość: kot Re: Zabrać ulgi pracownikom urzędu miasta! IP: *.166.inds.pl 05.09.07, 16:27
              brawo
      • Gość: bilder [...] IP: *.dclient.hispeed.ch 28.08.07, 09:51
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: mynio Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.07, 20:11
        Brawo, ktos sie w koncu odwazyl na likwidacje patologii, na
        likwidacje ulg dla oszustow,ktorzy pracuja i chca jezdzic za darmo.
        Tak, osoby biedne i uposledzone powinny otrzymywac pomoc od maista.
        Ale cwaniacy i oszusci powinni placic za bilety tak samo jak za gaz,
        energie elektryczna, papierosy i alkohol. Panstwo Radni uchwalcie
        ulgi dla nich na w/w produkty bo spoleczenstwo jest biedne i musi
        pic, palic i jezdzic za darmo.
    • Gość: <<recc>> Jaki to pan kasprzyk "dobry" IP: *.spidernet.pl 28.08.07, 07:40
      Przeciez to jego ugrupowanie doprowadzało do systematycznej ruiny
      kraj,do niskich pensji,rent,emerytur,sami kradli ba nawet prawo
      wymyślili aby broniło złodziei i teraz sie "martwią"biednymi
      niepełnosprawnymi,tyle lat rzadzili to mogli zabezpieczyc ludzi
      wysokimi rentami,emeryturami.A mają tylko oni. Z tego ze obłupili
      tych najbiedniejszych.Ciągle to tylko szuje!
      • Gość: bik Re: Jaki to pan kasprzyk "dobry" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.07, 15:27
        Idź się lecz. To Wrona i jemu podobni zafundowali nam burdel nie
        Polskę
        • Gość: Ulcia Strony radnych co zabrali niepełnosprawnym ulgi IP: *.adsl.inetia.pl 28.08.07, 16:24
          Izabela Leszczyna - Platworma Obywatelska -
          www.leszczyna.info/
          Jacek Krawczyk - Platworma Obywatelska - www.jacekkrawczyk.pl/

          Marek Domagała - Prawo i Sprawiedliwość -
          www.marekdomagala.pl/
          Bogaci zabrali biednym
          • ulisses_czwa Re: Strony radnych co zabrali niepełnosprawnym ul 28.08.07, 19:30
            Pragne przypomniec, ze w Radzie Miasta najbogatsza jest... Lewica
            Jesli ktoś uważa mnie za krezusa/bogatego to składam wyrazy
            współczucia.
            Proponuję kolegom z LiD'u (IP mozna sprawdzić w razie potrzeby w
            GW), aby wstrzymali się z kampanią wyborcza do sejmu na forum.
            Wystarczył wczorajszy bałagan jaki spowodowali na sesji. Brudna
            polityka niszczy samorząd... Pragnę przypomnieć, ze nie startuję do
            sejmu, więc z góry prosze darowac sobie jakiekolwiek pomówienia...
            Pozdrawiam
          • Gość: jagoda Re: Strony radnych co zabrali niepełnosprawnym ul IP: 212.87.241.* 05.09.07, 07:57
            Ja bede pamietala ze PIS TA PARTIA ZABRALA MI JEDYNY PRZYWILEJ Z
            KTOREGO KORZYSTALAM a przeciesz w kampani najwiecej mowiliscie o
            pomocy dla takich jak my.Juz straciliscie moj i mojej rodziny glosy
            w wyborach .
            • Gość: babcia Re: Strony radnych co zabrali niepełnosprawnym ul IP: *.iplus.com.pl 05.09.07, 15:37
              masz racje to jeszcze jeden argument aby nie głosować na PiS .Ja też
              tak zrobię .Ale będą tez wybory do Samorządu i wtedy trzeba to
              pamiętac i wymienić preydenta i rade .A swoją drogą pan preydent
              taki KATOLIK i zabrać najsłabszym bo nie moga skutecznie
              protestować .WSTYD I HAŃBA NA KOLANACH PANIE WRONA NA JG
              CHYBA ,ZE KIEROWCY mpk MAJĄ NA RADNYCH JAKIEGOŚ HAKA ?????
    • Gość: nes Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.07, 08:16
      Jestem w stanie zrozumieć idee likwidacji ulgowych przejazdów, nawet
      niepełnosprawnym. Niestety znowu wylano dziecko z kąpielą. Przywrócenie ulgowych
      przejazdów pracownikom i ich rodzinom jest po prostu SKANDALEM!!!! Jak tak dalej
      pójdzie to nigdy nie oderwiemy się od pseudo komunistycznej przeszłości.
      Przynajmniej za mojego życia.
      • Gość: Alicja Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.07, 09:13
        To jest bardzo przykre dla mnie jako osoby z umiarkowanym stopniem , darmowe
        bilety były dobrodziejstwem, gdyż ja mieszkam na Rakowie a moja mama /75 lat/w
        centrem . Resztę można dopowiedzieć dojazd teraz do niej będzie dla mnie wręcz
        niemożliwy bo nie jest mnie stać na kupno biletów Opiekę którą sprawowałam nad
        mamą muszę scedować na pomoc społeczną.Odebrane zostały nie tylko bilety ale i
        kontakty z najbliższymi.Wstyd Panowie Radni a najwięcej powinien wstydzić się
        Pan Prezydent .
        • Gość: & Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: 195.205.202.* 28.08.07, 19:04
          A czy nie jest to tylko pretekst, aby scedować opiekę na pomoc społeczną?
          Przecież to twoja rodzicielka. Przeprowadź się do niej lub weź ją do siebie. Nie
          przesadzasz czasem? Nie mnie zresztą sądzić.
      • bartek_cz-wa Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety 28.08.07, 09:23
        Jakiej komuny człowieku? Darmowe przejazdy dla pracowników są na całym świecie.
        A przecież Polska wzoruje się na całym świecie wiec o co Ci chodzi? A co do
        niepełnosprawnych. Niech podziękują tym, którzy na ulgi nie zasługiwali a w
        dziwny sposób je mieli. Jak coraz więcej osób jeździło za darmo choć na to nie
        zasługiwało to się nie dziwię ze Rada Miasta i MPK się wkurzyło.
        • Gość: nes Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.07, 12:33
          Szanowny Bartku. Słyszałeś może o czymś darmowym na tym świecie? Ja nie
          słyszałem. Ucieszyłem się z chwilą podjęcia uchwały o zabraniu ulgowych
          przejazdów, tak pracowników i ich rodzin jak i niepełnosprawnych. Nie z zawiści.
          Raczej z powodu powrotu do normalności. Za darmowe przejazdy pracowników i
          innych uprawnionych płacimy my w formie podatków lub innych danin. To co jest
          teraz to pomieszanie z poplątaniem. Firma transportowa zajmuje się nie tym czym
          powinna. Co obchodzi przewoźnika status majątkowy lub zdrowotny pasażera. Od
          tego są inne organizacje. To właśnie one powinny wykupować bilety u przewoźnika
          i rozdawać według własnego uznania swoim podopiecznym. Dotyczy to również samego
          przewoźnika i jego pracowników. Niestety to jest dla wielu zbyt proste.
          Wszystkie, ale to absolutnie wszystkie ulgowe lub darmowe przejazdy powinny być
          zlikwidowane. Jeżeli ktoś chce swoim podopiecznym zapewnić tani przewóz to niech
          to wykupi u przewoźnika. Banalnie proste i oczywiste.
          • kriis.borowski Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety 28.08.07, 17:49
            dokladnie tak powinno byc. mpk powinno zaoferowac bilety swoim pracownikom, a nie powinni tego robic radni w uchwale miasta.
        • Gość: jagoda Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: 212.87.241.* 06.09.07, 17:48
          a po czym sadzisz ze niezaslugiwalo po wygladzie przeciesz to
          lekarze przyznaja grupe na komisji i oni podejmuja decyzje czy
          przysluguje na podstawie badan i wynikow. Jak nie wiesz to nie
          zabieraj glosu a mowienie ze sobie zalatwili jest pomowieniem
    • Gość: hutnik- stary Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.07, 09:23
      Proszę naszych drogich i "kochanych" radnych o zrzeczenie się diet
      radnych i uposażen na rzecz biednrgo mista iprezyenta który kupił
      furę słuzbowa za pół banki. Obwiesi się łancuchami jak krowa na łące.
      Zabiera sie najsłabszym i najbiedniejszym to najprostsza rzecz do
      wykonania.To sa wasze najlepsze pomysły panie BRALJK i reszta
      biedoty. prezesa żonka ma bilecik za darmo prezydenta też ponieważ
      jest zona radnego, fe jak smierdzi perfumerią fe radni rozliczymy
      się w nastepnych wyborach fe biedacy złodzieje, fe
    • Gość: częstochowianin bez radnym miłego dnia za "sumienną pracę" w okrad IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.07, 09:34
      Życzę miłego dnia wszystkim radnym z " poczuciem dobrze
      wykonanej pracy, pracy radngo"
      Zabrać najbiedniejszym to każdy potafi-upośledzonym przez los.
      Zyczę również i to z całego serca abyście dołączyli do grona
      kalekich biednych chorych ludzi abyście doznali najgoszych chorób,
      krzywd i cierpienia jak ci którym zabraliście cień nadzieji.
      • Gość: bilder Re: bez radnym miłego dnia za "sumienną pracę" w IP: *.dclient.hispeed.ch 28.08.07, 09:57
        Jaka Pani katoliczka jak zyczy pani tyle nieszczesc...Najgorszemu
        wrogowi sie nic nie zyczy mozna mu tylko jeszcze reke podac...
        • Gość: ele Re: bez radnym miłego dnia za "sumienną pracę" w IP: 80.54.171.* 28.08.07, 20:29
          dobry z ciebie detektyw skoro po garści wyrazów umiesz wytropić katolika . lol
    • Gość: Kierowca MPK Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: 212.87.244.* 28.08.07, 10:21
      Wiecie co czytam to wszystko i uważam ze radni bardzo dobrze
      zrobili, w koncu skonczy sie wozenie dziadków w busach , emerytów i
      tych którzy sobie jechali 1 przystanek za free.Jak dla mnie kazdy
      Emeryt, rencista czy niepełnosprawny oraz członkowie rodzin MPK
      powinni wykupic dajmy na to bilet na cały rok za kwote 100zł chyba
      na cały rok to nie jest duzo 100zł i wtedy było wiadome kto jeżdzi
      busami.Rozumiem kierowca jeżdzacy autobusami jezdzi za darno ale
      Kazdy bez wzgledu na wiek czy stopnien niepełnosprawnosci powinnien
      taki bilet wykupic.MPK powinno wyrobic takowe bilety tak jest na
      zachodzie,kiedy u nas komuna była tam juz to obowiązywało ale jak
      zwykle my jestesmy znowu 100 lat za murzynami,Kiedys za darmo
      jezdziło 6tys.osob a teraz jak kazdy mogł sobie załatwic jeżdziło
      13tys.osob to chyba cos nie tak jest, kiedy wpuszczam takich meneli
      i pokazuje on mi swoja zólta legitke to mnie szlak bierze bo na
      bilet nie ma ale na wino czy piwo to umie uskładac, ale to juz tak
      muis byc.Powracajac do tematu za takowe bilety Prezes mogłby
      unowoczśnic tabor bo on jest w stanie opłakanym,niedziwie sie jak
      słysze komentarze czym my jeżdzimy ale coz powtorze to jeszcze raz
      nasze MPK w stosunku do zachodu jest 100 lat za murzynami tak samo
      jak nasza cała POLSKA .Pozdrawiam
      • Gość: Kuba Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.07, 12:15
        Nie wypowiadam się za, ani przeciw darmowym przejazdom jednej czy drugiej grupy.
        Szokuje mnie natomiast język nienawiści tych, którzy przywileje stracili. Osoby
        te są osobami skrzywdzonymi przez los, doświadczonymi przez życie i wydawało mi
        się, że pełne pokory do tego życia. Niestety, tylko mi się wydawało. Potrafię
        zrozumieć Ich żal, konieczność wysupłania dodatkowych grosików na przejazd do
        lekarza czy choćby do lasu na sobotni czy niedzielny spacer, lecz nie potrafię
        zrozumieć nienawiści do drugiego człowieka. Nawet, jeśli ten człowiek cofnął im
        kiedyś dane przywileje. Przywileje, które nie były dane dożywotnio. Ale
        zastanawiam się też nad tym, dlaczego korzystając z MPK sporadycznie mam innym
        fundować darmowe przejazdy?
      • Gość: vcbv Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.88.inds.pl 28.08.07, 18:37
        do (Kierowca MPK)
        Teraz jesteś taki mądry?... po co strajkowałeś? tylko po to aby
        twoja rodzinka woziła Dupy za darmo.
      • Gość: jo Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.iplus.com.pl 29.08.07, 12:50
        a jak was sprywatyzują to prywatny własciciel akurat pozwoli waszym
        znokom wozićd...y zadarmoa ....
        A moze
    • Gość: jagoda Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: 212.87.241.* 28.08.07, 12:53
      Prawica jak zwykle nas zawiodla Bedziemy to pamietac przy
      glosowaniu , juz nie uwierzymy .MPK NIE ZAROBI WIELE BO NAS NIE STAC
      NA BILETY, poprostu siedzimy w domu lub przed blokiem na lawce . a
      na zabiegi nie bedziemy jezdzic bo za co ALE CO ICH TO OBCHODZI IM
      JEST DOBRZE I ZYCZE IM WSZYSTKIEGO NAJLEPSZEGO
    • Gość: lunch Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 28.08.07, 12:57
      Ja w dalszym ciągu nie rozumiem pewnego braku logiki: jakim cudem za
      pieniądze z ulg MPK chce kupić autobusy, skoro za honorowanie ulg
      ustanowionych przez Radę Miasta otrzymuje coroczne zwroty (uchwalane
      odrębnymi uchwałami Rady Miasta), a zatem z punktu widzenia MPK
      teoretycznie pasażer z biletem ulgowym i jadący bezpłatnie płaci
      tyle samo, co z normalnym. Więc powoływanie się teraz na taką
      oszczędność w kontekście zakupu autobusów jest sporym nadużyciem.
    • Gość: frogman A gdzie konsekwencja?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.07, 13:05
      Jeśli idzie się juz drogą że odbieramy przywileje dla jakiś grup
      społecznych to nie rozumiem dlaczego dajemy je innym.
      A co to rodziny racownikow MPK lepsze???
      Jak tatuś prowadzi czy naprawia autobus to rodzinnka ma się woźić za
      darmochę , dlaczego

      Żenujące, beznadziejnie głupie i niekonsekwentne postępowanie
      Prezydenta i Rady Miasta.
      Władza i Rajcy pokazali swoj poziom - zero załatwienia problemu
      tylko łatka i cicho, żeby przeszło jeszcze parę miesięcy.
      Krotkowzroczność i głupota !!!!!
      Pracownkom trzeba dać zarobić a nie woźić rodziny za darmochę !!!
      A jak nie chcą pracować to adijos pomidory - przeczekalibyśmy ten
      strajk.


    • Gość: rs Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: 83.2.142.* 28.08.07, 13:19
      Źle się stało że przywrócono ulgi. Argument że niepełnosprawni (z
      nazwy) są biedni i mają jeździć za friko jest chybiony. Transport
      publiczny z definicji jest dla biednych bo bogaci mają swoje
      samochody tak więc w ogóle powinien być on bezpłatny.
    • Gość: URBAN ! Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: 80.54.175.* 28.08.07, 13:32
      ZŁODZIEJE, ZŁODZIEJE I JESZCZE RAZ ZŁODZIEJE !!! Zeby chamy w
      przyszlosci byly niepelnosprawne zobacza co to znaczy. Szybko sie
      zmieni ich poglad zyciowy !!!!!!!!!!!!!!

      JESCZZE RAZ GLOSNO MOWIE: ZŁOOOOOODZIEJE !!!!!!!!!!!!
      • Gość: Kama Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.cmbg.cable.ntl.com 28.08.07, 14:11
        A ja sie tam ciesze ze odebrali im te darmowe przejazdy. Wiem, jak latwo dostac
        rente,jak sie wie gdzie i z kim... a razem z renta grupa inwalidzka, i ulgi... I
        potem biegnie taka paniusia do autobusu (niby ma chory kregoslup), wsiadajac
        mowi "orzeczenie" nie pokazujac go nawet, albo machajac jakas kserowka... i
        rzuca sie biegiem na wolne siedzenie... Niestety taki mam wlasnie obraz
        rencistow... A biorac pod uwage biede, to darmowe bilety powinni miec studenci,
        emeryci (czesto maja mniej niz rencisci) i bezrobotni... Mam kilka osob
        starszych w rodzinie, o nienajlepszym zdrowiu, ale zawsze placily za bilet, jak
        jeszcze nie mialy darmowych ze wzgledu na wiek i mialy ta godnosc ze nie chcialy
        nic od panstwa... A znam osoby mlode, ktore tylko kombinuja, co by tu wysepic za
        darmo...
    • Gość: Martin Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.07, 14:28
      A z jakiej to racji rodzina pracowników MPK ma mieć darmową jazdępo
      mieście a niepełnosprawni nie?? Państwo Radni, żeby czasem żadnego z
      was ani waszych rodzin nigdy nie spotkał kalectwo. Jesteście
      niepoważni!!!!!!!!!
      • Gość: xxx Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.cn.com.pl 28.08.07, 15:38
        I znowu to samo: Przecież prezydent i rada miasta nie wybrała się sama !!!
    • Gość: inwalida Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.87.inds.pl 28.08.07, 16:02
      ... i się okazało! - wszystkie rodziny pracowników MPK to osoby ze
      znacznym stopniem niepełnosprawności, tylko pogratulować powrotu do
      komunizmu!!!!!
      - a może by tak podnieść jeszcze ceny biletów, ale po co? i tak są
      najwyższe w Polsce.
      Dziękujemy panowie Radni, niebawem będziecie bezradni a i może jakaś
      laska wam przypadnie - tego wam życzę.
    • Gość: angrusz Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.07, 16:09

      Nie każdy niepełnosprawny - a zasadzie taki , który dostaje taki
      status poprzez zaświadczenie od lekarza - jest na tyle
      niepełnosprawny by uzyskac ulgę to oczywiste .
      W Polsce jeszcze niedawno było dwa razy więcej rencistów co w
      najbardziej liberalnym kraju pod tym względem - Holandii .
      O czym to świadczy ? Jak zwykle o korupcji i nieuczciwości lekarzy .
      To oni decydowali o rentach a teraz o niepełnosprawności .
      Czy brak małego palca uzasadnia by jeździć za darmo ?
      Ale owszem , są ludzie ,którzy powinni mieć takie ulgi .
      No ale musi o tym decydować bardziej wiarygodne grono niż dr X czy
      Y .
      To są nasze - podatników pieniądze . I nie chcę pozwalać na
      naciąganie .

      • Gość: inwalida Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: 89.174.23.* 28.08.07, 16:18
        Krótka piłka ilu polaków tyle różnych zdań.
        Życzę prezesowi mpk jak i radnym bezradnym naszego miasta aby ich spotkała grupa inwalidzka na ich drodze szczęścia.
        Może być ta ruchowa trzeciej grupy i ze znajomym lekarzem w tle jak sugerują co niektórzy w swych postach.Myślę że rodziny pracowników mpk jak i sami pracownicy też mają zabrane bilety wolnej jazdy bo też przynoszą stratę przedsiębiorstwu.
        • Gość: marek Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.07, 16:58
          Kierunek pan prezydent wybral jasny i okreslony...Proponuje isc konsekwentnie i
          uchwalac co nastepuje: pracownicy Wodociagow-darmowa woda i scieki,pracownicy
          ZBM- zwolnienie z czynszow, pracownicy Zarzadu Drog- ekwiwalent w asfalcie
          luzem, aktorzy teatru i muzycy filharmoni- darmowe bilety na wlasne wystepy,
          nauczyciele-bezplatne korepetycje, urzednicy magistratu- darmowe zarekawki i
          kapcie, pracownicy Urzedow Pracy- bezrobotny na sluzbe /stosownie do
          plci-pokojowka lub kamerdyner/. Inne grupy z budzetowki- sami cos wymyslcie,
          forsy ta wioska ma dostatek.... A radnym- darmowe oleum, albo spirytus coby to
          oleum zmusil do wedrowki w gorne partie ciala.
      • Gość: jo Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.iplus.com.pl 29.08.07, 12:45
        ty bezrobotny jesteś i nie płaciśz podatków !!!!!!!!!!!!!
        angrusz ,więc niedziel cudzej kasy !!!!!
    • Gość: jaku.x Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.07, 16:55
      szlak mnie trafia jak czytam to i tyle ale kiedys przyjdzie czas
      kiedy pojdziemy na wybory i rozliczymy wszystkich i te 50% wam sie
      odbiej głosnym hukiem spadania ze stołków baaarany
    • Gość: rs Miłośnicy komuny IP: 80.54.169.* 28.08.07, 17:36
      Wstyd mi za radnych którzy podjęli taką decyzję. Jak można było oddać przywileje
      rodzinom pracowników MPK? A czy ktoś się spytał mieszkańców tego miasta, czy
      dalej chcą płacić za przejazdy tych ludzi? Jak to miasto może się rozwijać,
      skoro marnotrawi się pieniądze w tak beznadziejny sposób. Czy teraz radni PO i
      PiS dalej będą udawać prawicę? Przecież to gorzej niż lewica która chciała dać
      wszystkim darmowe przejazdy. Toż to komuna i to betonowa. Metody jak za Gierka.
      Grupy uprzywilejowane. Może jeszcze stwórzmy specjalne, tańsze, sklepy dla
      pracowników MPK i ich rodzin i dla urzędników? WyPiSuję się z takiego
      "solidarnego" Państwa. Znów mamy równych i równiejszych....
    • Gość: nes Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: 195.205.202.* 28.08.07, 17:55
      Swoją opinię w tym temacie wyraziłem już wyżej. Dodam tylko pytanie : gdzie
      równość względem prawa? Wyrównywanie szans - bzdura. Łatwo rozdaje się cudze
      pieniądze.
      • Gość: zastanawiam sie Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: 80.54.168.* 28.08.07, 18:25
        zastanawiam sie nad tym wszystkim i nie jestem za ulgami dla rodzin pracowników
        mpk dla kierowców owszem ale dla rodzin nie a z drugiej strony to skoro
        niepełnosprawni tacy biedni to skąd tyle wpisów od nich na forum co to net za
        darmo mają??
        • Gość: jaku.x Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.07, 20:39
          a wyobraz sobie człowieku ze mamy i tak jest nas wiecej
    • Gość: gumiś Nagroda IP: *.88.inds.pl 28.08.07, 18:22
      W nagrodę niepełnosprawni mokną na przystankach, bo MPK nawet
      głupiej wiaty postawić nie umie - czeka chyba na cud. Radni miasta
      zrobili gest przyznając darmowe przejazdy osobą z pełnym stopniem
      niepełnosprawności a ile takich osób kożysta z usług MPK???
      To raczej obraza tych ludzi a nie gest, ale poczekajcie do wyborów,
      odpłacimy wam z nawiązką.
      • Gość: xyz Re: Nagroda IP: *.realestate.net.pl 28.08.07, 18:31
        spier...lcw..u za 2 zł! brac umie kazdy i skoRZystaj najpierw ze slownika ortograficznego!
        • Gość: xxx Re: Nagroda IP: *.88.inds.pl 28.08.07, 18:57
          spier........ to powiedz własnej żonie a ze słownika też skorzystaj.
    • Gość: Anna Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.07, 19:28
      NIE-dla darmowych biletów rodzinom kierowców!!!
    • ulisses_czwa Kilka słów wyjaśnień 28.08.07, 20:05
      Nalezy powiedziec po męsku: głosowałem za odrzuceniem obu projektów
      uchwał. Poparłem wprowadzoną zmiane dajaca 50% ulgę wszystkim osobom
      niepełnosprawnym w stopniu umiarkowanym. Do tego nalezy dodac 10
      niskopodłogowych autobusów dla niepełnosprawnych + pieniądze na
      darmowe bilety dla wszystkich niepełnosprawnych w stopniu
      umiarkowanych wg. kryterium dochodowego [dla najbiedniejszych]
      otrzymywanych z MOPS (nota bene: prasa zapomniała o tym powiedzieć)
      Oczywiście pominieto jeszcze inną uchwałę - bardzo ważną dla
      niepełnosprawnych - kilka milionów złotych z PFRON, które mozna
      wydac na likwidację barier architektonicznych, sprzet
      rehabilitacyjny etc. To jak widac nie interesowało
      niepełnosprawnych, za to na częsci poświęconej ulgom trwał festiwal
      wyborczy - od lewicy aż po Pana Łazarza (byłego członka Samoobrony).
      Do tego podjudzanie i OSZUKIWANIE niepełnosprawnych oraz dzielenie
      ich na gorszych i lepszych - gdyz w przypadku podjęcia którejkolwiek
      uchwały (czy to LiD czy PiS) tylko część zgromadzonych na sali
      otrzymałoby te ulgi - ale o tym autorzy projektów uchwał zapomnieli
      niepełnosprawnym powiedzieć ;) Zwolnienie dot. stopnia ruchowego
      tzw. 05 R.
      Przyznano 50% ulgę dla WSZYSTKICH niepełnosprawnych w stopniu
      umiarkowanym bez względu na narząd ruchu + wszystkim którzy sa
      biedni i nie stac ich na bilety (tyle, ze z MOPS dostana, a nie od
      MPK).

      Ponadto pragne podkreslić skandaliczne zachowanie osób
      niepełnosprawnych, którzy zachowywali się jak egoiści nie szanując
      innych niepełnosprawnych... Kiedy poprosilismy prezesa Nabrdalika o
      zapewnienie rozwiazania w sposób niezwłoczny problemu osób
      niewidomych i kasowania przez nich kart elektronicznych, wówczas
      niepełnosprawni obecni na sali krzyczeli, ze "nie interesują ich
      niewidomi" i "nie interesuje ich to co mówi prezes [o niewidomych]".
      Żadali biletów. Jedną z osób, która była na mównicy był Pan, który
      mówił, ze ma problem z krążeniem i ma nadcisnienie... Pozostawiam to
      bez komentarza dalszego...
      Dodam jeszcze nieustanne okrzyki wobec radnych z zyczeniami wózka
      inalidzkiego, kul etc.
      Sumienie mam czyste, a głosowania ZAWSZE publikuje na swojej
      stronie - od poczatku kadencji - jako JEDYNY radny.
      Sala sesyjna Rady Miasta nie jest salą lobbingową i nie poddam się
      zadnym naciskom jakiejkolwiek grupy społecznej. Działam w oparciu o
      zasady ekonomii i aspektu społecznego - ale w stopniu zrównowazonym,
      racjonalnym. Szanuję kazda złotówke wydaną z kasy miasta.

      P.s. Rodziny pracowników miały cały czas darmowe bilety, tyle że
      płaciło za to MPK (które jest spółka należąca do miasta!), a więc
      takze płacili za to mieszkańcy. Co gorsza nawet drożej o 400 tysięcy
      rocznie przez zniesienie uchwałą ulg. Oni nigdy nie stracili ulgi -
      uchwała była BEZSKUTECZNA. Dopóki Związki Zawodowe same nie
      zrzygnują to nikt im tego nie odbierze, a to jest już sprawa
      wewnętrzna MPK. Rada zrobiła wówczas kosmetykę i stratę 400 tysięcy
      zł w skali roku - nic więcej
      • Gość: jaku.x Re: Kilka słów wyjaśnień IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.07, 21:00
        Gdy to wszytsko sie czyta co pan napisał wydaje sie ze wszystko
        jest w najlepszym porządku , a działania przez pana podjete były
        własciwe takie ble ble tak .Ale w tym całym zamieszeniu ucierpieli
        ludzie niepełnosprawni i to bez względu na to jaki mają stopien
        niepełnosprawności.Ciekawe czy pan i koledzy radni choc raz byli w
        sytułacji kiedy trzeba liczyc kazdą zarobioną złotówką i próbowac
        przetrwac do "pierwszego" .Na koniec życze panu aby przyszłe wpisy
        miały cos pozytywnego ,oprocz domniemanego samozadowolenia z siebie.
      • Gość: andre Re: Kilka słów wyjaśnień IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.07, 22:28
        Nie jestem Pana fanem i dlatego z satysfakcją piszę, że tym razem w
        pełni się z Panem zgadzam. Jeśli nadal będzie Pan podejmował takie
        mądre decyzje i wypowiadał się w taki wyważony sposób to byc może
        kiedyś na Pana zagłosuję.
        A swoją drogą czy ktoś wyjaśni mi taki fenomen - skąd ci (pseudo)
        niepełnosprawni i rzekomo bardzo ubodzy ludzie mają na komputery i
        internet?
        • Gość: ja-ONA Re: Kilka słów wyjaśnień IP: 80.54.168.* 28.08.07, 22:48
          otoz stad ze po pierwsze komputery dofinansowuje PEFRON a po drugie
          internet to nie jest w obecnych czasach rzecz ktora jest
          zarezerwowana dla bogatych. Osoby niepełnosprawne bardzo czesto
          pracuja w domu poprzez internet a dla pozostałych to jedyne okno na
          swiat.Czy to tlmaczenia jest stysfakcjonujace. jzeli nie to mi
          baaaaaaaardzo przykro

          Podobnie jest z telefonami komorkowymi. Idz ktoregos dnia pod MOPS i
          zobacz tych ktorzy pobieraja zasiłaki i policz tych ktorzy nie
          posiadaja komorek.
          • Gość: zastanawiam sie Re: Kilka słów wyjaśnień IP: 80.54.168.* 29.08.07, 17:48
            do ja-ONA
            po pierwsze skoro dla wielu niepełnosprawnych w stopniu ograniczonym źródłem
            utrzymania jest praca przez internet to po co im darmowe przejazdy komunikacją
            miejską???
            po drugie skoro dla reszty to jedyne okno na świat to dlaczego wypowiadają sie
            za osoby które z komunikacji miejskiej korzystają
            po trzecie wiem że internet nie jest zarezerwowany dla bogatych ale skoro wpisy
            są od osób które mają 600zł renty (pensji itd) wydają połowę na leki to wydatek
            min 50zł na neta to dużo ale cóż widać że ktoś tu nie mówi całej prawdy
            • Gość: ja-ONA Re: Kilka słów wyjaśnień IP: 80.54.168.* 29.08.07, 18:30
              otóz pragnę Ci wyjasnić że : napisałam "dla wielu niepełnosprawnych"
              a nie dla WASZYSTKICH. nie każdy niepełnosprawny jezdzi do pracy ale
              kazdy z nas ma w miesiącu wizyty u lekarzy musi jechac na badania.
              Np ja pracuje poza domem i do tej pracy musze jakos dotrzec. NIe
              moge isc na piechote poniewaz nie jestem w stanie tego zrobić. Dla
              mnie wiec bilet chocby ulgowy (50%) byłby juz bardzo duzym
              odciązeniem
              Po drugie ja wypowiadam sie w imieniu nie tylko swoim ale i
              znajomych bo mam do tego prawo i nic Ci do tego. Bronie tych o
              ktorych nikt nie dba i bede to nadal robic czy sie to komus podoba
              czy nie.
              odnośnie "po trzecie" kto Ci powiedział że kazdy niepełnosprawny
              połowe pensji wydaje na lekarstwa? Myslisz bardzo stereotypowo i
              przez to krzywdzisz innych. Poza tym net nie kosztuje min 50 zl-
              masz wiec bardzo drogiego neta bo mozna go miec znacznie taniej.

              Jak mniemam jestes w pełni sprawnym człowiekiem wiec nie masz
              pojecia w jakiej sytuacji jest człowiek niepełnosprawny. Częsc z nas
              nie może przejsc kilku przystanków spacerkiem tak jak możesz uczynić
              to Ty. Cześć z nas chetnie chciałaby zrobic prawo jazdy ale stan
              zdrowia, finanse im na to nie pozwalaja. probuje Ci opisac jak
              wyglada zycie niepełnosprawnych ale SYTY NIGDY NIE ZROZUMIE GŁODNEGO
      • Gość: rs Re: Kilka słów wyjaśnień IP: 80.54.169.* 02.09.07, 18:44
        Może by tak sprzedać to całe MPK? Uwolnić rynek przejazdów w mieście (przetargi
        na każdą linię)?
        • Gość: lunch Re: Kilka słów wyjaśnień IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 03.09.07, 09:17
          No oczywiście, że tak, ale przy obecnym prezydencie będą się zębami
          trzymać i nikt się na to nie zgodzi.

          Ale po co sprzedawać MPK?
    • tardus Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety 29.08.07, 08:51
      Sprawa przyznawania ulgowych przejazdów poszczególnym grupom społecznym od
      zawsze budziła duże emocje. Moim zdaniem przewoźnik nie powinien brać udziału w
      targowaniu się z urzędem o wyrównywanie strat wynikających z tytułu stosowania
      uchwalanych przez ten urząd ulg. Czy nie normalniejszym byłoby zamawianie przez
      urząd u przewoźnika wykonania określonej pracy przewozowej ( obsługa określonych
      linii komunikacyjnych przez określoną ilość autobusów o określonym standardzie -
      np. niskopodłogowe, przegubowe ). Przewoźnik określa stawkę za wozokilometr,
      wystawia fakturę za wykonane kilometry i nie obchodzi go kto i z jakimi ulgami
      będzie jeździł jego autobusami. Sprzedaż biletów, ich kontrola i przyznawanie
      ulg pozostanie w gestii tego urzędu. Może wtedy radni i urzędnicy przekonają się
      o co w tym wszystkim chodzi ( jak "dochodowy" to jest interes ) i zacznę myśleć
      bardziej racjonalnie. Otworzy to jednocześnie rynek i zmusi przewoźników do
      podnoszenia jakości usług i cięcia kosztów.
      • Gość: lunch Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 29.08.07, 08:58
        No i o to właśnie chodzi. Ale póki będzie rządził ten prezydent, na
        siłę będzie utrzymywany model z poprzedniej epoki.
        Ale jedna uwaga - teoretycznie już obecnie Rada Miasta wyrównuje MPK
        straty z tytułu honorowania ulg. Więc jakim cudem MPK może
        twierdzić, że zaoszczędzone na tym pieniądze przeznaczy na 10
        autobusów? Przecież teoretycznie nie dostaną z tego ani grosza!
        Zmniejszą się tylko wydatki miasta, które autobusów nie kupuje.
        • Gość: nes Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.07, 09:32
          Może tu chodzi o taki niuansik, że MPK i tak dostanie takie pieniądze jakie
          zostały ustalone uchwałą budżetową na ten rok, a zwiększą się wpływy z biletów
          od tych którzy utracili ulgi.
          • Gość: lunch Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 29.08.07, 09:42
            Najpierw należałoby zapytać, na jakiej podstawie jest szacowana
            wysokość tej dopłaty, skoro MPK nie posiada na ten temat danych. Oj,
            mogłaby sobie pokontrolować Regionalna Izba Obrachunkowa.
            Tajemnicą poliszynela jest, że takie szacowane dopłaty to nic innego
            jak przemycanie dotacji, której nie można dać przewoźnikowi bez
            przetargu. W efekcie więc te dopłaty są po prostu źródłem utrzymania
            MPK. I dlatego właśnie ten chory system należałoby natychmiast
            zmienić.
      • Gość: rs Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: 80.54.169.* 29.08.07, 09:35
        Masz rację, ale teoria w praktykę być wdrożona nie może. Przecież nasze władze
        nie myślą racjonalnie tylko koniunkturalnie. Pracownicy MPK i ich rodziny to też
        wyborcy których złości się boją i kosztem reszty zapewniają sobie spokój. A że
        większość społeczeństwa nie czuje bezpośrednio, że za przywileje płaci, to też
        nie protestuje, tylko domaga się przywilejów dla siebie.

        Oczywiście, że najlepiej by było, żeby Urząd Miasta zarządzał liniami i
        przystankami, sprzedawał bilety (oczywiście przez sieć pośredników typu kioski)
        itp.
        Na obsługę każdej linii można zrobić przetarg, którego wcale nie musi wygrać MPK.

        Do tego MPK też powinna zostać sprzedana w prywatne ręce. I jeśli wtedy
        właściciel firmy będzie chciał utrzymywać darmowe przejazdy dla rodzin
        pracowników to jego sprawa. My za to nie zapłacimy. Jeśli MPK przeżuci te koszty
        w cenę przejazdów, to przegra przetarg i tyle.

        Ale to jest pieśń przyszłości niestety. Ciągle w naszym kraju i mieście panuje
        umiłowanie do socjalizmu, solidaryzmu itp. pomysłów za które tzw. normalni
        obywatele (nieuprzywilejowani) płacą.
        • Gość: lunch Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 29.08.07, 09:44
          > Na obsługę każdej linii można zrobić przetarg, którego wcale nie
          musi wygrać MPK.

          Nie musi, ale może. To - wbrew pozorom - bardzo dobry przewoźnik.

          > Ciągle w naszym kraju i mieście panuje
          > umiłowanie do socjalizmu,

          W mieście owszem, w kraju niekoniecznie. Miast o tak zacofanym
          modelu komunikacji jest coraz mniej. Z większych przoduje Poznań, a
          tracą na tym pasażerowie, choćby linii podmiejskich.
        • Gość: jo Re: Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety IP: *.iplus.com.pl 29.08.07, 12:38
          masz racje .i znowu wygrał wielki komuch .jasnie pan szofer ze swoja
          rodziną .bo w tej firmie jeszcze klasa robotnicza żądzi !!!!!!!
    • tardus Niepełnosprawni przegrali wojnę o bilety 29.08.07, 13:58
      I to by było na tyle. Pogadaliśmy sobie. Doszliśmy do konsensusu. Jak będzie
      dalej też będziemy chyba zgodni - bez zmian. To i tak dobrze, że nikt nas nie
      nazwał zaplutymi liberałami. Pozdrawiam myślących podobnie do mnie.
    • Gość: ja co oznacza "rodzina pracowników MPK"? IP: 80.54.168.* 29.08.07, 15:45
      czy w zakres wchodza równiez tesciowie, wyjowie, stryjkowie ect?
      • bartek_cz-wa Re: co oznacza "rodzina pracowników MPK"? 29.08.07, 15:58
        W zakres wchodzi żona+ dzieci.
        • Gość: Jerzyk Re: co oznacza "rodzina pracowników MPK"? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.07, 22:21
          Jednnej rzeczy w tej dyskusji nie pojmuję.Nie jestem specjalnie
          zainteresowany bezpłatnymi przejazdami niepełnosprawnych.Moja żona
          korzystała z takiego biletu. Wprawdzie tylko 6 razy w miesiącu, ale
          zawsze. Likwidacja tego przywileju kosztować nas będzie w skali
          miesiąca 5 zł (zamiast sieciówki imiennej kupuję na
          okaziciela).Czyli nasza krzywda jest tak wielka,że aż żadna. Nie
          potrafię sobie nawet wyobrazić , aby tak świątobliwy, szlachetny i
          uczciwy człowiek jakim jest Pan Prezes MPK mógł kłamać. Z opłat
          uzyskanych od niepełnosprawnych planuje On zakupić 10 autobusów. I
          tutaj nie potrafię zrozumieć pewnej rzeczy. Z tej wypowiedzi
          Uczciwego Człowieka mającego dostęp do rachunku kosztów firmy
          wynika, że półroczne darmowe przewozy osób niepełnosprawnych
          kosztują równowartość 10 autobusów (ca 15 mln zł). Ale skoro ten
          przywilej zafundowali Radni to Miasto powinno przekazywać wspomnianą
          kwotę przewoźnikowi. Bo byłoby to normalne i zgodne z prawem
          wykupienie ulgi dla wybranej grupy ludzi. MPK jest spółką Prawa
          Handlowego i jako taka nie może być dotowana. Każda instytucja,
          także Miasto na podstawie uchwały Rady ma pełne prawo wykupić ulgi
          dla dowolnej grupy osób (np. łysych, Pracowników MPK itd.). Czy w
          związku z tym o wspomnianą kwotę zmniejszą się kwoty przekazywane z
          budżetu Miasta dla MPK? Oszczędności spowodowane likwidacją ulg
          winny być pieniędzmi MIASTA gdyż są zasługą decyzji Rady. Dlaczego
          zakupy za te pieniądze ma robić Prezes MPK, który na ich
          zaoszczędzenie nie ma i nie może mieć wpływu? Czy może MPK jest
          zakładem budżetowym, zaś dopisek Sp. z o.o. sporządzono dla zmylenia
          szpiegów z wiadomego Kraju? Nie jestem zwolennikiem nadmiaru ulg,
          gdyż ich rozliczenie sprzyja przekrętom. To, że ludzi
          niepełnosprawnych nie stać na kupno biletu normalnego jest hańbą dla
          Państwa. Oburzającym jest ubliżanie tym ludziom przez prymitywnych
          prostaków produkujących się na tym Forum. Decyzja Rady jest moim
          zdaniem o tyle słuszna,że wszędzie tam gdzie jest normalnie takich
          ulg po prostu nie ma. Tam gdzie jest normalnie ludziom pokrzywdzonym
          przez los starcza na leki i na pełną opłatę za korzystanie z
          komunikacji. A ile kosztowała akcja wydawania legitmacji
          niepełnosprawnym (nie papier lecz robocizna podczas akcji)? I po co
          to było? Ciekawe jak długo jeszcze z naruszeniem prawa ogromna kasa
          będzie z budzętu Miasta kierowana do "czarnej dziury" pn. MPK
          Częstochowa? A niepełnosprawnym szczerze życzę poprawy stanu zdrowia
          ( proszę nie mylić z cudownym uzdrowieniem przez zusiowego
          ciecia).Obyście mogli sobie bez trudu przejść pieszo.Pozdrawiam.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja