Gość: Aneta IP: 212.87.241.* 20.09.07, 21:58 Piękna inicjatywa,tylko dlaczego nie zaproszono do jej organizowania jednego z najlepszych znawców historii częstochowskich Żydów Pana Sławomira Maślikowskiego? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: monika034 Meta na Umschlagplatzu IP: *.flatpla.net 20.09.07, 22:28 Byłam jedną z uczestników Podchodów (uczę się w gim nr 16) i z pewnością był to najciekawszy konkurs w jakim kiedykolwiek uczestniczyłam... Przede wszystkim dlatego, iż młodzież cały czas się poruszała, mogła wykorzystać swoją wiedzę w praktyce, a nie tylko wypisywać na kartach wcześniej "wykute" na pamięć formułki, jak to często bywa na konkursach... Poza tym Podchody obudziły w nas emocje, jakich z pewnością nie poczulibyśmy czytając zwykły tekst, sprawiły, iż stalismy się niejako obserwatorami wydarzeń rozgrywających się w Dzielnicy Żydowskiej, choć wiele lat później... Gratuluję organizatorom :):) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ela A ilu z tych młodych zna dobrze historię IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.07, 01:36 nieżydowskiej Częstochowy? Juz wkrótce wychowamy znawców historii odpolonizowanej, bo będą rozpoznawać jedynie judaica. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Re: A ilu z tych młodych zna dobrze historię IP: *.mia.bellsouth.net 21.09.07, 04:37 zanim zaczniecie z tymi Zydami: prosze!!!! - skaczcie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: A ilu z tych młodych zna dobrze historię IP: *.vf.shawcable.net 21.09.07, 04:55 Gość portalu: ela napisał(a): > nieżydowskiej Częstochowy? Juz wkrótce wychowamy znawców historii > odpolonizowanej, bo będą rozpoznawać jedynie judaica. Elu masz racje. Tak sie jakos porobilo, ze odseparowano od historii miasta jej fragment jakim jest historia jednej tylko grupy wyznaniowej. Oczywiscie, ze powinno sie znac te historie. Ale jako czesc calosci, bo w koncu nie sami czetochowianie wyznania mojzeszowego miedzy Jasna Gora, a Zlota Gora mieszkali. W watkach dotyczacych ulic Czestochowy, a sprowokowanych ich "Portretami" tez przewinelo sie sporo zdarzen zwiazanych miastem i ludzmi. To nie tylko kwestia mlodych ludzi w wieku szkolnym, ale i starszych. Wiele w koncu w Cz-wie ludnosci naplywowej niezwiazanych familijnie z Czestochowa. Niewielu tez jest takich jak xx z pcz, ktorzy wgryzaja sie w historie miasta i ludzi, gdzie zamieszkal przed laty. Blokowiska zerwaly wiezy lokalne, a takze w wielu przypadkach rodzinne. To nawet juz nie kwestia poznania historii na dobrym poziomie. Trzeba upominac sie o poziom przyzwoity, bo w koncu iluz znajdziesz takich, ktorzy siegna po Dzienniki Dabrowskiej, zeby dowiedziec sie jak zaczynala sie I wojna swiatowa w okolicach Czestochowy widziana, czy slyszana z ...Sabinowa. Oba cmentarze, to tez kawal historii ludzi... Tour z przewodnikiem po Starych Kulach, to tez powinna byc niezla lekcja historii. Poki jeszcze nie wcielo wszystkich ksiag cmentarnych do konca i poki jeszcze troche starych grobow sie ostalo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szcz Re: A ilu z tych młodych zna dobrze historię IP: *.hcz.com.pl 21.09.07, 11:32 Drogi Włodku, ależ wycieczki po cmentarzu Kule, o których wspominasz od lat organizuje Juliusz Sętowski - jeden z inicjatorów podchodów. Każdy kogo interesuje historia Częstochowy mógł w nich uczestniczyć. Nie rozumiem co znaczy twoje określenie "separowanie historii jednej grupy wyznaniowej"? Przecież tu nie ma mowy o żadnym oddzielaniu historii Żydów od historii Polaków w Częstochowie, ale chodzi o przypomnienie fragmentu dziejów miasta tworzonego przez społeczność żydowską. Niedawno odbyła się wycieczka - także dzieło Juliusza Sętowskiego - szlakiem miejsc związanych z pobytami w Częstochowie Józefa Piłsudskiego. Czy to także uważasz za "separowanie historii" PPS od innych ugrupowań? Podobnych inicjatyw i przedsięwzięć jest w Częstochowie sporo i każdy, kto rzeczywiście chce się dowiedzieć czegoś o przeszłości miasta - tworzonej zarówno przez Polaków, Żydów, Rosjan, Niemców, Francuzów i Belgów - ma wiele okazji ku temu. Problem chyba w tym, że na brak informacji o historii skarżą się głównie Ci, którzy w żadnej z tych imprez nie wzięli udziału. Odpowiedz Link Zgłoś
niewidziallny Re: A starzy też nie znają historii 21.09.07, 12:24 Krowa która dużo ryczy mało mleka daje. To samo dotyczy pana Wlodka z kanady. Jeżeli już chce zabierać głos to chociaż w tematach o których ma jakiąś podstawową wiedzę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: A ilu z tych młodych zna dobrze historię IP: *.vf.shawcable.net 21.09.07, 14:12 Gość portalu: szcz napisał(a): > Drogi Włodku, ależ wycieczki po cmentarzu Kule, o których wspominasz od lat organizuje Juliusz Sętowski - jeden z inicjatorów podchodów. - I bardzo dobrze, tylko moze cos o frekwencji. Ilu w tych wycieczkach uczestnizylo? Cz-wa to w koncu ponad 200 tys obywateli. > Każdy kogo interesuje historia Częstochowy mógł w nich uczestniczyć. - jw > Nie rozumiem co znaczy twoje określenie "separowanie historii jednej grupy wyznaniowej"? Przecież tu nie ma mowy o żadnym oddzielaniu historii Żydów od historii Polaków w Częstochowie, ale chodzi o przypomnienie fragmentu dziejów miasta tworzonego przez społeczność żydowską. Proporcje. Chocby na tym forum i w tym wydaniu Wyborczej. Niedawno odbyła się wycieczka - także dzieło Juliusza > Sętowskiego - szlakiem miejsc związanych z pobytami w Częstochowie > Józefa Piłsudskiego. Czy to także uważasz za "separowanie historii" PPS od innych ugrupowań? Podobnych inicjatyw i przedsięwzięć jest w Częstochowie sporo i każdy, kto rzeczywiście chce się dowiedzieć > czegoś o przeszłości miasta - tworzonej zarówno przez Polaków, > Żydów, Rosjan, Niemców, Francuzów i Belgów - ma wiele okazji ku > temu. Problem chyba w tym, że na brak informacji o historii skarżą > się głównie Ci, którzy w żadnej z tych imprez nie wzięli udziału. A ja Ci proponuje, zebys w pierwszym lepszym blokowisku przeprowadzil sadaz w tym temacie... Dzielnica obojetna. Ja mieszkam w dzisiejszym centrum miasta i po swoich blizszych i dalszych sasiaach sadze.... Sprawdz nawet tu na forum jak szybko zamieraja watki zwiazane z historia miasta, a w koncu to dzis najpopularniejszy nosnik informacji. Ja wiem, ze zawsze mozna napisac ladne zdanie zaczynajace sie od "Kazdy kogo..." Tylko ilu tych "kazdych"? w "wielkim miescie" i na "swojej ulicy" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wietnamski kucharz Re: A ilu z tych młodych zna dobrze historię IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.09.07, 14:31 Jest jeszcze jeden argument, Włodku - Na wycieczki po cmentarzu Kule nie zapisują się klasy w ramach zajęć szkolnych. Jakoś tak odrazu mi się przypomina spędzanie dzieci na pierwszomajowe pochody dla upamiętnienia jedynie słusznej ideologii... Z wielkim smutkiem, bo wychodzi na to że ze mnie jakiś antysemita, ale muszę się z Tobą zgodzić. :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: A ilu z tych młodych zna dobrze historię IP: *.vf.shawcable.net 22.09.07, 04:52 Gość portalu: Wietnamski kucharz napisał(a): > Jest jeszcze jeden argument, - Za czym, albo przeciw czemu? Włodku - Na wycieczki po cmentarzu Kule nie zapisują się klasy w ramach zajęć szkolnych. - Nie mialbym nic przeciwko temu, zeby w ramach zajec szkolnych, bo historia lepiej trafia kiedy sie na wlasne oczy cos sprawdzi, a nie tylko korzysta z podrecznika czy lektury, albo nie daj bogi, niedouczonego nauczyciela. >Jakoś tak odrazu mi się przypomina spędzanie dzieci na pierwszomajowe pochody dla upamiętnienia jedynie słusznej ideologii... -Chyba lekki blad w mysleniu. LEKCJA historii, biologii itp w plenerze to cos innego niz obowiazkowy sped w czasie wolnym od nauki i pracy. > Z wielkim smutkiem, bo wychodzi na to że ze mnie jakiś antysemita, - To moze wyjdz na chwile z kuchni, bo jak widac kuchnia z nad Mekongu niezbyt dobrze wplywa na jasnosc Twoich wypowiedzi. Co maja wspolnego wycieczki po Kulach z antysemityzmem? Czyzbys znalazl tam jakiegos antysemite w stanie spoczynku i uzalasz sie nad nim? > ale muszę się z Tobą zgodzić. > :( Skoro musisz, to widac tak ci bylo pisane. Napisz jednak moze w jakiej kwestii. Co by ..jasniej bylo:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: A ilu z tych młodych zna dobrze historię IP: *.icis.pcz.pl 21.09.07, 16:34 Dolaczam sie do Twoich opinii Jacku. A konkretna inicjatywa - wycieczka, zawody - musi byc sila rzeczy poswiecona konkretnej sprawie, grupie itd. bo takie gadanie o wszystkim jest gadaniem o niczym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hanka Re: A ilu z tych młodych zna dobrze historię IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.07, 17:03 a ilu sponsorów....no no no Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czytelnik Re: A ilu z tych młodych zna dobrze historię IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.09.07, 17:50 Czy ci młodzi ludzie wiedzą, że po wojnie żydzi zasilali UB i mścili się na Polakach? Dlaczego Gazeta Wyborcza o tym nie pisze i nie organizuje przemarszu szlakiem pomordowanych Polaków przez ubeków żydów po 1945 r.? Żydów w katowniach UB było pełno.Na mojego ojca wyrok w 1949 r. wydał sędzia żyd. Żydzi go katowali w więzieniu w Piotrkowie, Sieradzu. Pracował jako skazany w kamieniołomach i zydzi byli tam strażnikami. Okrutnie się zachowywali. Na mrozie urządzali zimną kapiel skazanym. Bawili sie tym.Ze wspomnień ojca można by napisać powieść o tym jacy byli żydzi wobec Polaków po 1945 r. To co piszę to nie jakaś nienawiść wobec żydów, to bolesna prawda rodzinna.Szkoda, że panowie historycy wymienieni dzisiaj przez Gazetę nie podejmują tego tematu. Młodzieży i to trzeba wskzywac, bo to jest bolesna prawda naszej historii po 1945 r. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bilder Re: A ilu z tych młodych zna dobrze historię IP: *.dclient.hispeed.ch 21.09.07, 18:00 Wspolczuje....No coz teraz PL tez rzadza....i beda rzadzic poki narod sie nie obudzi.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: A ilu z tych młodych zna dobrze historię IP: *.vf.shawcable.net 21.09.07, 19:07 Gość portalu: Czytelnik napisał(a): > Czy ci młodzi ludzie wiedzą, że po wojnie żydzi zasilali UB i mścili > się na Polakach? Dlaczego Gazeta Wyborcza o tym nie pisze i nie > organizuje przemarszu szlakiem pomordowanych Polaków przez ubeków > żydów po 1945 r.? Żydów w katowniach UB było pełno.Na mojego ojca > wyrok w 1949 r. wydał sędzia żyd. A mozesz podac ich nazwiska i napewno byli to Zydzi i zydzi z Czestochowy? I drugie pytanie. Czy wsrod tych ubekow napewno nie bylo niezydow? Zwalajac cale ubeckie s...two na Zydow robisz przysluge tym wszystkim ubekom narodowosci polskiej, ktorzy stanowili [jak ktos przytomny wyliczyl] ponad 80% zatrudnionych w MBP... Jak mlodym ludziom nie powiesz kto po nazwisku skazywal, kto donosil i kto byl ubekiem i oprawca, to skad beda wiedziec. Nie cale sk...two tamtych czasow da sie zwalic na zydow, Zydow i podobnych."Swoich" -nardowo "czystych" szubrawcow bylo wystarczajaco duzo w tamtym czasie i potem. Nie zydzi mscili sie na Popieluszce, nie zydzi oprawiali w SB, nie zydzi tworzyli zomo i ormo i stanowili cale wielopietrowe stado trzymajace za morde spoleczenstwo. Jaruzelski, Gierek, czy inne Szydloki i Moczary z Bierutami i z Gomulka na czele, to nie byli zydzi. BEZ polskich wspolnikow nawet Rozanski z Fejginem i Brystygierowa nie daliby rady robic tego calego dranstwa, jakie sie wtedy dzialo. Potem z teszta tez, kiedy juz zydow nie bylo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czytelnik Re: A ilu z tych młodych zna dobrze historię IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.09.07, 20:49 Szanowny Panie Włodku! Jest Pan zapewne zbyt młody i niewiele wie o tamtych czasach. Wini Pan system za tamto zło i słusznie. Tylko nie zadaje Pan sobie trudu zbadania sprawy jak aktywni byli zydzi w tym strasznym systemie do 1968 roku. Wiele czasu poświęciłem by zbadać sprawę nieżyjącego ojca, którego zresztą sądownie zrehabilitowałem. Jeździłem do sądów w Łodzi i Piotrkowie Trybunalskim.Miałem okazję zajrzeć do oryginalnych akt w archiwach sądowych. Pełno w nich nazwisk o żydowskim pochodzeniu.Proszę zajrzeć również do tych akt osobiście, bo mi Pan może nie uwierzyć. Mam relacje ojca, spisałem je. Mam relacje innych osób, którzy siedzieli razem z nim.Wszyscy oni potwierdzili, że to żydzi.Pyta Pan, czy byli oni z Częstochowy? Nie wiem skąd byli.Mam tylko pytanie - dlaczego byli tak okrutni na salach sądowych i jako strażnicy w stalinowskich więzieniach?/katowniach/. Chętnie się tam zatrudniali.Przecież przeżyli piekło. Potem innym to piekło zgotowali.O tym też trzeba mówić młodzieży szkolnej, by poznać wstydliwa prawdę.Ja opisuję przypadek rodzinny i straszne cierpienia ojca. Polecam panu literaturę historyczną, która dużo pisze o nadgorliwości żydów wobec władzy komunistycznej.Literatuea drugiego obiegu w latach osiemdziesiatych poruszała te problemy. Kto dziś pamięta o drugim obiegu w tym gąszczu spraw, które się dzieją codziennie? Zachęcam Pana, by dotrzeć osobiście do tego. Jest to problem bardzo ciekawy i złożony, dzisiaj celowo wyciszany. To nie jest antysemityzm.Prawda bywa nieraz bolesna. Odpowiedz Link Zgłoś
kubiss Re:Wielu UB-eków miało pochodzenie żydowskie . 22.09.07, 02:33 O UB-ecji żydowskiej media oraz historycy poświęcają mało czasu . Być może dzieje się tak dlatego że nie chcą być posądzeni o antysemityzm . Kiedyś przypadkowo oglądałem sobie Twarze Katowickiej Ubecji zebranej przez IPN . Jest tam wiele ubeków którzy po wojnie zmienili nazwisko . Czy wiecie dlaczego ? Domyślcie się . Plik do pobrania w formacie PDF . www.ipn.gov.pl/portal.php?serwis=pl&dzial=345&id=5004 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: matix33 Re:Wielu UB-eków miało pochodzenie żydowskie . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.07, 22:08 bardo ciekawe co mówisz to ile tej zydoubecji bylo?? 30 procent??? cos tak czytalem .biedni .. polacy zydowskie ub ich zniszczyc chccialo.A teraz zastanow sie ile w ub bylo polakow 65 procent?? wszedzie sie znajdzie zydow i wszyedzie im sie to wypomni.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: A ilu z tych młodych zna dobrze historię IP: *.vf.shawcable.net 22.09.07, 04:36 Gość portalu: Czytelnik napisał(a): > Szanowny Panie Włodku! Jest Pan zapewne zbyt młody i niewiele wie o tamtych czasach. - Paru starszych tez twierdzi, zem mlody:))) Slowo daje, ze sie nie obrazam. A czy niewiele wiem/ Zawsze mozna wiedziec ...wiecej. I pewnie z tym sie obaj zgadzamy. Problem w tym jak patrzymy na tamte czasy. Tamtych ludzi i ich czyny. Problem tez w tym, ze w moim przekonaniu nie da sie wyciagnac z tamtego systemu jednych [Zydow] i ich pietnowac, a zostawiac w spokoju innych tylko dlatego, ze NIE BYLI Zydami. Wini Pan system za tamto zło i słusznie. Tylko nie > zadaje Pan sobie trudu zbadania sprawy jak aktywni byli zydzi w tym strasznym systemie do 1968 roku. - Zdaje sobie sprawe z tego, ze mieszkajaca za naszym plotem funkcjonariuszka UB to byla POLKA, na naszego lokatora do UB donosil POLAK, a do nas na przeszukanie przychodzila milicja po DONOSIE POLAKA, a nie Zyda, bo Zydow juz nie bylo w okolicy. Na mnie w 68 tez do dyrektora nie donosila kolezanka, ktora zmuszona byla wyjechac z Polski, a "kolega" tez POLAK syn POLSKIEGO komunisty i zdaje sie sam tez czynnie wspieral potem te partie. Przesluchanie robil mi tow. dyrektor POLAK. Do dyrektora i gdzie indziej donosili na mnie w pracy nie ZYDZI, a tow partyjni i bezpartyjni nie ZYDZi, a nasze wlasne "czisto" narodowe mendy znane mi z nazwiska. I to byli POLACY, ktorzy nie zostali wyznaczeni przez nikogo, zadnego Stalina, Rossowskiego, Wozniesienskiego i inna swolocz do mokrej roboty i nadzorowani przez nich. To byla nasza wlasna narodowa partyjna i ormowska swolocz, ktora za drobne i dla idei gotowa byla sprzedac kazdego z wlasna matka wlacznie. Sa takie memuary Szlachcia wiernego komunisty i funkcjonariusza aparatu represji, w ktorych nie opisuje Zydow, a poczatki UB i MO. Calkiem niedaleko Cz-wy. Wiele czasu poświęciłem by zbadać > sprawę nieżyjącego ojca, którego zresztą sądownie zrehabilitowałem. > Jeździłem do sądów w Łodzi i Piotrkowie Trybunalskim.Miałem okazję > zajrzeć do oryginalnych akt w archiwach sądowych. Pełno w nich > nazwisk o żydowskim pochodzeniu.Proszę zajrzeć również do tych akt > osobiście, bo mi Pan może nie uwierzyć. Mam relacje ojca, spisałem > je. Mam relacje innych osób, którzy siedzieli razem z nim.Wszyscy > oni potwierdzili, że to żydzi. Nie mam podstaw, zeby nie wierzyc. Sam nie robilem takich zabiegow z zyciorysami moich krewnych, ale maja calkiem przyzwoite inskrypcje na nagrobkach. Moim zdaniem zadne rehabilitacje nie sa im juz potrzebne. KTo ich mialby dzis rehabilitowac? Dzisiejsze niezawisle sady w imieniu RP? Przeciez to nie te sady wydawaly wyroki i nie w imieniu niepodleglej Rzeczypospolitej. Pyta Pan, czy byli oni z Częstochowy? > Nie wiem skąd byli. - A to byloby wazne w takim watku jak ten. Ten watek nie dotyczy przeciez Zydow z UB i innych OPRAWCOW z komunistycznego aparatu represji, a tych czestochowian, ktorzy zyli w czwie, wspoltworzyli ja i byli skladowa czescia jej spolecznosci. Ilu bylo wsrod nich socjalistow, komunistow, syjonistow, sanatorow i innych, to zaodowi historycy moga nam przedstawic w dokladnych wykazach. Wrzucajac wszystkich Zydow do jednego wora miesza sie porzadnego szewca z Mirowskiej, wlasciciela warsztatu blacharskiego z Ogrodowej, moja dawna kolezanke szkolna wtedy nieletnia z etatowym morderca z UB, ktory najpierw byl bolszewikiem, a potem funkcjonariuszem, a na koncu Zydem. To tak samo jakby Piotrowskiego, Chmielewskiego i tego trzeciego mordujacych ks Popieluszke razem z Pietruszka Jaruzelskim i Kiszczakiem utozsamiac ze wszystkimi POLAKAMI. Mam tylko pytanie - dlaczego byli tak okrutni na > salach sądowych i jako strażnicy w stalinowskich > więzieniach?/katowniach/. Chętnie się tam zatrudniali.Przecież > przeżyli piekło. Potem innym to piekło zgotowali. Ci z MPB to akurat niekoniecznie. Jako wierni komunisci lizali zady rosyjskim bolszewikom i stalinowcom calkiem dokladnie. Holokaust ich nie dotyczyl, chyba ze "partia" bolszewicka sie ...pomylila. W MBP byli glownie zydokomunisci niedobitki z KPP i obywatele CCCP i czleny WKPb, a nie ci co przezyli holokaust. O tym trzeba tez pamietac robiac rozliczenia z przeszloscia. >O tym też trzeba mówić młodzieży szkolnej, by poznać wstydliwa prawdę. Z naciskiem na slowo TEZ! Dalej twierdze, ze bez POLSKICH pomagierow i wiernych wspolnikow sami zydokomunisci niewiele byliby w stanie zdzialac. Po 68 dzialali juz "nasi" wlasni i "czisci" narodowo oprawcy. A poniewaz bylo im za ciasno, to sprawili sobie "trojkat bermudzki" Ja opisuję > przypadek rodzinny i straszne cierpienia ojca. Polecam panu > literaturę historyczną, która dużo pisze o nadgorliwości żydów > wobec władzy komunistycznej. Tez moglbym cos dolozyc w tym temacie, ale nie chce mi sie powtarzac tego co juz dawno temu pisalem na tym forum. Nie jedyny przeciez byl to przypadek w Cz-wie i nie tylko. Literatuea drugiego obiegu w latach osiemdziesiatych poruszała te problemy. Kto dziś pamięta o drugim > obiegu w tym gąszczu spraw, które się dzieją codziennie? Zachęcam > Pana, by dotrzeć osobiście do tego. Jest to problem bardzo ciekawy i złożony, dzisiaj celowo wyciszany. To nie jest antysemityzm.Prawda > bywa nieraz bolesna. To przeciez za pierwsza antysemitke trzebaby uznac Toranska za jej ONYCH. Najlepiej jednak widac na czym polegala roznica miedzy komunistami "polskimi" pochodzenia zydowskiego i polskiego w pamietnikach Berlinga. Liczyla sie szybkosc polaczenia telefonicznego ze ...Stalinem. Jesli szybszy bylo zydokomunista, to on byl gora, jesli polakokomunista, to bylo odwrotnie. Towarzyszka Dzierzynska z synem sprawoawala zyczliwa kontrole nad tym calym swolocznym towarzychem. Dzis juz KAZDY moze znalezc wszystko w tym temacie. Problem tkwi w tym, zeby poniewierajac za winy komunistycznymi oprawcami obdzielac ich odpowiedzialnoscia za mordy popelnione na Polakach [kazdej narodowosci] nie obwiniac tylko czesci oprawcow, a tych drugich i liczniejszych nie zostawiac w spokoju, bo to jest niesprawiedliwe. Sk...two komunistyczne nie ma cech narodowych. To cecha charakteru indywidualnego czlowieka i towarzysza, co wyraznie wychodzi nawet z pobieznej lektury Czarnej Ksiegi Komunizmu. Inaczej mowiac walka o byt wewnatrz systemu stwarza warunki do tego typu zachowan. Wrog musi byc. Wtedy wrogiem systemu byl panski ojciec m. in, a potem jego oprawcy [ Zydzi jak pan pisze] stali sie ofiarami. Ich kolega - oprawca Zarako -Zarakowski przedwojenny oficer WP i Polak narodowy, a z profesji komunistyczny prokurator i odpowiednik Andreja Wyszynskiego spokojnie doczekal emerytury. I nikt go nie niepokoil w bloku dla specczlenow aparatu w Lodzi. Nie dziwne? I jeszcze jedna uwaga. Dzis niczego juz sie wyciszyc nie da. Dzis jest jedynie problem z przyzwoita ocena tego co wiemy. Ta w miare obiektywna ocena tez bywa bolesna jesli sie spojrzy na te czasy troche tylko poszerzajac panorame wydarzen. I na zakonczenie proponuje, zeby nie wrzucac wszystkich problemow z kilkusetletniej historii polsko-zydowskiej do jednego wora i nie sprowadzac kazdego watku z Zydami w tle do tego co dzialo sie pod rzadami stalinowcow na poczatkach PRL-u. Gmina zydowska budujaca szpital na Zawodziu raczej niewiele [zeby nie rzec nic] miala wspolnego z Radkiewiczem, Bermanem, czy Lola Potok. Najlepszego Zycze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lusia Re: A ilu z tych młodych zna dobrze historię IP: *.vic.bigpond.net.au 22.09.07, 06:39 I tez w 1949 r byli sedziowie z rodzin katolickich, prawoslawnych, i z rodzin Szlachty, malomiasteczkowych i chlopskich - i co to oznacza ze sa ludziska teraz i byli w tedy niezaleznie od wiary lub pochodzenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kropeczka Żydowskie mordy na Polakach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.09.07, 07:40 To byli katoliccy żydzi ;) Mojego dziadka żydoubecja straciła w odrębnym procesie na strzelnicy w Łodzi w 1947r. Jego ciało okrutnie okaleczone spoczywa prawdopodobnie w jednym z łódzkich parków lub w drodze szybkiego ruchu. Babcia była prześladowana, w najlepszym razie nazywana "wdową po bandycie", zabrano jej mieszkanie, nie mogła znaleźć pracy, musiała więc sprzedać cały majątek po dziadku, by wyżywić dwójkę malutkich dzieci, trzecie, które nosiła w sobie podczas procesu dziadka, urodziło się martwe. Przez 5lat od śmierci dziadka straszono ją, że jej syn, a mój wujek zginie w "nieszczęśliwym" wypadku. Dlatego musiała wywieźć go do Radomska, do cioci, pozbawiając tym samym części szczęśliwego dzieciństwa. Dlaczego w szkołach nie mówi się o tym, ile krzywd żydki wyrządziły Polakom po 45 r.? Młodzież nawet nie wie o kimś takim, jak Sojczyński, nie mówiąc już o innych częstochowianach z AK, którzy stracili życie przez komunistycznych żydów. Część pamięci pomordowanych przez żydoubecję już w "wolnej" Polsce! A Leo Hochberg jest teraz na Boskim sądzie, tylko kto nam łzy powróci? Czy my, rodziny AKowców, doczekamy się przeprosin od żydków?Wątpię, oni będą mówić, że to byli Polacy, bo nosili polskie mundury. To tak, jakby założenie mycki czyniło z kogoś żydka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mnjut Re: Meta na Umschlagplatzu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.09.07, 08:22 a dlaczego mieliby zapraszać kogoś, kto nawet doktoratu nie potrafił zrobić?tylko ze względu na pochodzenie? Odpowiedz Link Zgłoś