Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta

02.10.07, 23:51
>>>> - Nie przewiduję rozmów ze związkiem lekarzy. Natomiast powtarzam, że oczekuję na ich indywidualne podania o pracę. Każdy, kto je złoży, będzie przyjęty, bo potrzebujemy specjalistów - oznajmił nam potem Strzelczak. <<<<<<

Wierutne kłamstwo panie strzelczak /ma byc z malej/. 84 lekarzy ktorzy zwolnili sie z Parkitki z dniem 1.10.07 wytypowala ze swojego grona /w drodze glosowania/ czterech reprezentantow na rozmowy. Zwiazek Zawodowy Lekarzy nie organizowal tych wypowiedzen. To decyzja kazdego z osobna.
strzelczak dobrze wie ze zaden z lekarzy sam nie powroci do pracy. Albo wroca wszyscy albo nikt. Jesli strzelczak chce porozumienia musi rozmawiac z przedstawicielami protestujacych. Innej drogi nie widze.
    • Gość: jsa Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 00:11
      Niech sie Pis od tego odchrzani, to bedzie porozumienie. Bo oni chcą wygrać na naszym strajku wybory, z dr Pankiewiczem nomem omen podobno z PO ma czele(a może on rzeczywiscie,jak mówią bomba z Pis-u-opamietajcie sie POwcy)
    • Gość: ssl Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.10.07, 00:56
      Wniosek prosty. Przenieść wszystko na parkitke i otworzyć jeden wielki
      Częstochowski szpital.
      Może wtedy znajdą się pieniądze na wszystko.
      I będą pracować prawdziwi lekarze a nie materialiści.
      • Gość: demostek Postulaty pacjenta! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 01:08
        Kto nam pacjentom zagwarantuje, ze lekarze i lekarzyny, skoro
        dostaną podwyżki to od dnia jutrzejszego w zamian dostaniemy:
        - wyższey standard leczenia
        - poświęcenie i szacunek dla pacjentów bo o tym ewidentnie
        zapomnieliście!!!!
        - szacunek dla wszystkich współpracowników
        - niewymuszanie od pacjentów i ich rodzin kopert!!
        - To co prywatnie robicie to tylko i wyłącznie prywatnie. Koniec z
        wykorzystywaniem szpitalnego sprzętu dla celów prywatnych, wysyłania
        pacjenta,gdy przyjdzie do Was do prywatnego gabinetu na badania do
        szpitala i pobieranie za to kasy itp.
        - koniec z załatwianiem lepszego i szybszego leczenia w publicznym
        szpitalu
        jeśli przyjdziecie do prywatnego gabinetu
        - macie siedzieć w pracy tyle, ile macie w umowie i przychodzić i
        wychodzić punktualnie co do minuty
        - normalnego zachowania, bo opinię już macie kiepską
        - skończcie konszachty z firmami farmaceutycznymi
        - nie partaczcie swojej roboty, bo znam wiele przypadków
        Waszego "leczenia",
        na szczęście są jeszcze inni lekarze w kraju, którzy potrafili
        zdiagnozować i
        wyleczyć
        - ...

        To są moje, myślę, że nie tylko, oczekiwania. We wszystkich
        zakładach pracy
        wymagana jest rzetelność w wykonywaniu swojej pracy, uczciwość,
        zaangażowanie,
        szacunek wobec innych i profesjonalizm. Nie jesteście z innego
        świata. I ci wszyscy, którzy tęsknym wzrokiem patrzą na Hiszpanię
        czy Włochy niech się zdecydują i jadą.
        Mam nadzieję, że teraz jakość Waszych usług zacznie się zbliżać go
        krajowej normy.

        • diagnosta_inc Re: Postulaty pacjenta! 03.10.07, 01:25
          Podaj kto wymuszał od ciebie kopertę? Czy złożyłeś już doniesienie do
          prokuratury? Można też do CBA.
          • dziwny55 Re: Postulaty pacjenta! 03.10.07, 06:45
            diagnosta - nikt ci na to pytanie nie odpowie bo sam by został
            ukarany. I jeśli pytasz - to sam bierzesz, albo żyjesz już w innym
            świecie. Nawet jeśli nie koperty, to opłaty(!) za wizyty prywatne w
            gabinetach, ceny od 50zł do ..... Policzmy średnio 100 dla
            łatwiejszego rachunku. Średnio 20 pacjentów za popołudnie to dwa
            tysiące dziennie, razy choćby 20 dni to 40.000 na m-c. Mało? Odlicz
            koszty utrzymania i opłaty to i tak zostanie "pensja" o jakiej wielu
            zwykłych "chorych" myśli w kategoriach "na rok"! I do tego
            skromniutka pensyjka na państwowym + labolatoria, rtg itp. za darmo
            (dla lekarza, pacjent często musi zapłacić żeby nie czekać pół roku
            na badanie.)
            I ty piszesz "podaj nazwiska"! Spójrz może w swój dowód osobisty
            albo w lustro?
            • Gość: lekmed Re: Postulaty pacjenta! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 06:59
              tyś się z wariatkowa urwał naprawdę
          • Gość: mewa Re: Postulaty pacjenta! IP: *.adsl.inetia.pl 03.10.07, 11:12
            Kto wymuszał "kopertę"?
            Może akurat przykład z 1000lecia, ale jaskrawy i znany:
            Bardzo "wzięty" anastezjolog (nazwiska nie chcę pamiętać, ale chyba każda matka
            która tam miała cesarkę wie o kogo chodzi)nie przyjdzie na znieczulenie
            zewnątrzoponowe przy cesarskim cięciu bez koperty. Mówię o cięciach tzw.
            planowych, a nie o przypadkach nagłych.
    • diagnosta_inc Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta 03.10.07, 01:18
      No to w końcu sprawa się rypła! Wiadomo kto tkwi w mitycznym układzie, o którym
      mówił miłościwie nam panujący premier Kaczyński! Otóż ów układ to:
      Szpyrka-Strzelczak-Kubat (dwaj przyjaciele z boiska...). A scenariusz taki:
      Lekarze na Parkitce złożyli wypowiedzenia-świetnie, będzie pretekst do
      połączenia z PCK, na PCK ograniczy się przyjęcia i powolutku poprzenosi część
      personelu, w tym lekarzy. I sprawa załatwiona! Na PCK może jakaś geriatria, żeby
      społeczeństwo się nie pluło... Czyli i tak wam połączę te dwa szpitale! Mimo
      protestów dotyczących połączenia szpitali, możecie mi skoczyć. Ale najgorsze
      jest to, że Parkitkę sprzedała dyrekcja. Pseudozarządca, który rozchrzanił
      wszystko w przeciągu kilku miesięcy, nieudolny negocjator, na smyczy Szparki. A
      do tego tria dołącza Burak i Pokemon -układ się rozrasta...
      • Gość: lekarz Re: Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 09:41
        Drogi internauto.Czytam twoje zdania i myśli.
        Odpowiedz mi na pytanie (rozumiem że jesteś lekarzem)---
        Jakie podwyżki otrzymałes w ubiegłym roku w pracy (chyba to było pod
        koniec roku 2006).Prosze podaj konkretną kwote brutto.?
        Jakie były żądania finansowe podwyżek lekarzy na Parkitce obecne-
        brutto?
        Jakie podwyżki gwarantował wam dyrektor ?
    • Gość: tak Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta-dlaczego n IP: 58.163.128.* 03.10.07, 06:12
      Dlaczego nie rozmawiaja z zwiazkami zawodowymi lekarzy ?
      tak
    • Gość: Basia Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 08:06
      Wydawałoby się ,że głos powinien zabrać prezydent- dobrego miasta-
      Tadeusz Wrona ,a tu prosze jaka odwaga ,aczkolwiek w wyborach
      do rady miasta p.Pakulski startował prawdopodobnie z listy PO czyli
      tego samego ugrupowania co pan Szpyrka tak czy innaczej pachnie
      ściemą
      • Gość: ja Re: Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 16:43
        Szpyrka Basiu jest z Pis-u
    • Gość: ja Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.10.07, 08:58
      A ja Wam cos powiem cala sprawa sie nie rozwiaze bo jest jeszcze okres przed
      wyborczy... Teraz wszyscy beda obiecywac... Zobaczcie co bylo z traba powietrzna
      w naszej okolicy (Huby, Skrzydlow) mialo byc przeznaczone tyle pieniedzy i
      sprawa jakos przcichla... Byliscie tam teraz? Bo ja tak nic sie nie dzieje!
    • Gość: pacjent Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.37.inds.pl 03.10.07, 08:59
      W szpitalu na Tysiącleciu pierwsza decyzja dyrektora to bezwględny
      zakaz kontaktu pracowników z mediami.
    • Gość: medalik Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: 80.48.49.* 03.10.07, 09:16
      Obserwując to co dzieje się na płaszczyżnie świadczeń medycznych
      odnoszę wrażenie,że jest to precyzyjnie zaplanowany scenariusz.Od
      dziesięcioleci w Polsce funkcjonował model wzajemnej tolerancji
      między władzą,a środowiskiem lekarskim.Jedni udawali,że płacą i
      tolerowali świetnie zorganizowaną mafię lekarską za co obdarowywali
      lekarzy tym co mogli/talony,przydziały itd./a drudzy t.j elita
      lekarska z wdzięczności popierali swych mocodawców i szczególnie
      dbała o zdrowie swych mocodawców i ich otoczenia.ZA tą symbiozę
      płacił szary pacjent posrednio jak platnik stosownego podatku lub z
      własnej kieszeni.Nagle okazało się,że mocodawca zbankrutował i
      pozostał tylko pacjent.Przez lata lakarze kompinowali jak dorwac sie
      do tego co pozostało po mocodawcach,no i za posrednictwem bandyty
      Bukiela realizują swój program.To co mówi Strzelczyk,czy Adamkiewicz
      to tylko frazelogia.Pacjenci muszą się zorganzować i rozpocząć walkę
      z lekarską mafią.Przecież każdy korzystający z ich usług wie,że
      jedyne co ich interesuje to kasa/oczywiście są wyjątki/.W zbliżajacy
      sie wyborach nie wolno oddać żadnego głosu na lekarza obojętnie jaką
      partię prezentuje,wstrzymać wszystkie wizyty prywatne w ich
      gabinetach i informować odpowiednie organa o kazdej probie
      łapownictwa.Mafia musi odczuć,ze to ich koniec.
      • Gość: (!) Re: Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 09:30
        wszyscy lekarze na Białoruś, choć nie wiem czy mają wystarczające kwalifikacje...
        • Gość: ... Re: Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 09:49
          Gość portalu: (!) napisał(a):

          > wszyscy lekarze na Białoruś, choć nie wiem czy mają wystarczające kwalifikacje.

          a może odwrotnie z białorusi,ukrainy,mongolii ,..lekarzy zatrudnić,choć nie
          wiem czy mają odpowiednie kwalifikacje/tu przynależność do układu/.Przecież to
          widać tu nie chodzi tylko o lekarzy częstochowskich tu chodzi o zniszczenie
          pacjentów(likwidując ośrodki zdrowia-szpitale) w okr.częstochowskim przez
          hanysów.A może się myla i chodzi tylko o kase dla jednostek .... .
      • Gość: Medalik Spokojnie ! To tylko banrutuje "służba chorobie" ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 10:20
        Słusznie prawisz medaliku ale trzeba twoją trafną diagnozę uzupełnić.
        Jak wszyscy wiemy żyjemy w państwie, które gwarantuje swoim
        obywatelom-niewolnikom "bezpłatną służbę zdrowia" finansowaną, ma się rozumieć,
        jak w każdym socjaliźmie z przymusowych składek-podatków zdzieranych z
        obywateli. Nie wszystkich obywateli ma się rozumieć - bo jak w każdym państwie
        socjalistycznym wszyscy obywatele są równi wobec prawa tzn mogą korzystać z
        "dobrodziejstw bezpłatnej służby zdrowia" ale oczywiście są obywatele
        "równiejsi" co płacić składek nie muszą bo płaci je ktoś inny. Ponieważ liczba
        tych "równiejszych" co nie płacą już dawno przewyższyła tych "równych" więc kasy
        coraz bardziej brak. Oczywiście wszyscy obywatele-niewolnicy państwowi nie mają
        absolutnie najmniejszego wpływu na to, jak te ich pieniądze są rozdysponowane i
        to nie tylko w zakresie medycyny. A ta ostatnia bardzo się rozwinęła i potrafi
        wykryć wszelkie choroby nawet u całkiem zdrowych wydawałoby się ludzi.Czasem
        tylko zdarzają się wpadki gdy konającego mylnie uznaje się "zupełnie zdrowym"
        ale te cuda zdarzają się głównie w instytucji przyznającej renty inwalidzkie.
        Ponieważ we współczesnym świecie medycyna a zwłaszcza farmakologia już dawno
        stała się biznesem a nie jakąś tam "misją" czy "służbą" mającą na celu
        rzeczywiste zdrowie obywateli więc poszła w kierunku "maksymalizacji popytu" i
        związanego z tym obrotu. Współczesna medycyna jest obecnie bardziej zajęta
        leczeniem "dla samego leczenia" niż rzeczywistym wyleczeniem pacjenta. Zdrowy
        pacjent to bowiem ŻADEN klient dla medyków i dla aptekarzy. Idealny pacjent dla
        współczesnej medycyny to taki "ani całkiem zdrowy - ani całkiem chory" (bo
        niewiele da się mu pomóc i niewiele zaszkodzić..) a już najgorszy to ten
        "umierający" bo tu trzeba się już naprawdę wykazać sztuką medyczną !
        I często nasi polscy lekarze potrafią sprostać tym wyzwaniom !
        Wniosek: to nie lekarze są źli ani nadmiernie pazerni, to nie pacjenci są zbyt
        wymagający - lecz system, w którym człowiek nie może sam decydować o sposobie
        wydawania SWOICH pieniędzy bo stał się NIEWOLNIKIEM państwowej biurokracji ! To
        jest przyczyna wszelkiego zła i demoralizacji: zarówno władzy jak i obywateli ,
        w tym lekarzy oraz ich pacjentów.
        Ponoć rząd (zarządzający obywatelami-niewolnikami) ma już "receptę" na
        bankructwo "służby chorobie" .. Tak, tak - oczywiście pomysł polega na
        podniesieniu o blisko 50% przymusowej składki na "ubezpieczenie zdrowotne" - bo
        cóż innego może wymyśleć biurokracja ?!
        Zostawcie ludziom ich pieniądze i pozwólcie decydować im samym o sposobie ich
        wydawania a w krótkim czasie lekarze będą szanować swoich pacjentów (klientów) a
        pacjenci rzeczywiście dbać o swoje zdrowie.
        Ale co wtedy stanie się z wszechpotężną biurokcją ???
        • Gość: marek do medalik Re: Spokojnie ! To tylko banrutuje "służba chorob IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 13:58
          Bardzo trafne ujęcie kwestii ustrojowych, istotnie patologiczny system generuje
          kolejne problemy, demoralizuje, niweczy wysiłki uczciwych, daje zarabiać draniom
          i zjada już własny ogon. Prawo Parkinsona w czystym wydaniu, a państwo miast
          rozwiązywać problemy, staje się problemem samym w sobie. Bez radykalnych zmian
          systemowych nasze monstrualnie wysokie składki, choćby nie wiedzieć do jakich
          rozmiarów podwyższane, nic nie zmienią. Chyba tylko stan ilościowy i jakościowy
          populacji do poziomu powojennego.
          • Gość: Medalik Re: Spokojnie ! To tylko banrutuje "służba chorob IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 16:39
            Zauważ marku, że w tej dyskusji DOSŁOWNIE NIKT oprócz nas nie zdaje sobie sprawy
            z prawdziwych przyczyn obecnego stanu rzeczy ! To wprost porażające jak wielkie
            spustoszenie w umysłach tego Narodu i tego naszego polskiego społeczeństwa
            zrobiły lata komunizmu i oszukańczych "zmian ustrojowych". Ci ludzie zachowują
            się dokładnie jak NIEWOLNICY bo oni są właśnie już NIEWOLNIKAMI państwowymi -
            nawet bez odrobiny własnego, niezależnego myślenia.
            Widocznie naród polski zasłużył na to co ma...?
            • Gość: marek do Medalik Re: Spokojnie ! To tylko banrutuje "służba chorob IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 21:46
              Interesuje mnie Twoja opinia w kwestii mojej osobistej diagnozy /teorii/ w
              temacie o którym rozprawiamy, a którą to zamieściłem jako replikę do Jaskóły w
              temacie "lekarzami powinny się zająć....". Ciężko tu pogadać w konstruktywnym
              klimacie i szacunku dla odmienności poglądów, by nie obsłuchać się obelg.
              Świetne teksty pisuje Włodek, który też jest szkoły, że celna drwina i
              wyrafinowana złośliwość bywa zabójcza dla głupoty./ Posty na temat Kwacha/
              Pozdrawiam.
              • Gość: Medalik Re: Spokojnie ! To tylko banrutuje "służba chorob IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.07, 15:35
                Przeczytałem i w zupełności się zgadzam !
                Już sam pomysł "aby kimś z racji wykonywania bądź nie zawodu" zajmowały się
                "jakoweś służby" świadczy o tym jak wielu obywateli jest już de facto
                niewolnikami państwowymi bo myśli kategoriami niewolniczymi.
                Ale wracając do tematu lekarzy. Jest jeszcze jeden temat - absolutne TABU - w
                tej dyskusji. Mianowicie temat ODPOWIEDZIALNOŚCI lekarzy za błedy w sztuce
                lekarskiej. Przez całą komunę lekarzowi praktycznie absolutnie nic nie groziło
                za ewidentny bład w sztuce zgodnie z powiedzeniem: "operacja się udała - pacjent
                zmarł". Od kilku lat jednak znajdują się obywatele "niepokorni" co usiłują
                dochodzić swoich oczywistych praw w sądach i o dziwo uzyskują czasem satysfakcję !
                A przecież błędy popełniają lekarze na całym świecie ! Jest to czywiście często
                trudne do udowodnienia ale przypadki oczywiste są do wygrania. Natomiast
                istnieje zupełnie nieznana tzw "ciemna liczba" procedur medycznych zupełnie
                nieskutecznych bez natychmiastowych skutków ubocznych w zdrowiu pacjenta.
                Idealnym przykładem jest histeryczne wręcz stosowanie antybiotyków nawet przy
                katarze u dzieci czego efektem jest, że dzieci kilkunastoletnie są już po
                kilkunastu-kilkudziesięciu takich "terapiach" prawie całkowicie uodpornione na
                wszelkie antybiotyki i popadają w alergie.
                Ja się zatem pytam: kto za tym stoi - komu to służy ? (słynne pytanie
                tow.Gomułki - przypomnienie dla młodych)
                Odpowiedź jest banalnie prosta: 1. lekarze - bo mają pacjentów 2. koncerny
                farmaceutyczne bo mogą produkować już lekarstwa w ilościach porównywalnych z
                paszami dla zwierząt.
                Co ma z tego pacjent: ano g...o, cieńszy portfel oraz ...kłopoty zdrowotne w
                przyszłości ! Ale , ale, czy czasem to właśnie lekarzom nie chodzi o jak
                największą liczbę pacjentów czyli chorych a nie zdrowych ??!!
                I tu wracamy do strajków lekarzy. Są już specjalności - jak stomatologia - co
                została sprywatyzowana i prawie wszyscy stomatolodzy mają prywatne gabinety,
                ceny za usługi ustabilizowały się na poziomie rynkowym, a jak pacjentowi (np
                mnie) wypadła plomba no to w ramach gwarancji została za darmo wymieniona na
                nową ! I co - ano żaden stomatolog nie strajkuje ani nie zamyka gabinetu przed
                pacjentami.
                Przez analogię - pacjent po terapii nieskutecznymi lekami powinien zarządać od
                lekarza: 1. zwrotu pieniędzy na nieskuteczne leki 2. w ramach reklamacji kolejną
                wizytę wykonać bezpłatnie 3. przy kolejnym nietrafionym leku zapłacić karę
                umowną w wysokości np 10x cena nietrafionych leków.
                Tak więc kolego - w temacie medycznym jest jeszcze bardzo wiele do zrobienia !
    • Gość: Trzezwy Sa dobrzy , zli i ci z Czestochowy IP: 195.33.69.* 03.10.07, 10:22
      i niech sie rozgoszcza na wolnym rynku pracy, powodzenia a na ich
      miejsce przyjda inni np ze wschodu, przyroda nie akceptuje pustych
      przestrzeni nawet pw NMP
      • Gość: Barbara Re: Sa dobrzy , zli i ci z Czestochowy IP: *.202-65-87.adsl-dyn.isp.belgacom.be 03.10.07, 10:36
        Nalezy sprywatyzowac sluzbe zdrowia, wprowadzic rachunki za uslugi i zwrot
        czesci kosztow dla pacjentow.
        • Gość: york Re: Sa dobrzy , zli i ci z Czestochowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 10:51
          KURCZE, A GDZIE W TYM CAłYM BURDLU JAKI SIę POROBIł JEST PREZYDENT TEGO
          MIASTECZKA I JEGO ZłOTOUSTY NIEDORZECZNIK? PRZECIERZ TO WSZYSTKO DOTYCZY MI.
          LUDZI KTóRZY NA NIEGO GłOSOWALI. sPRZEDAł KIEDYś WOJEWóDZTWO, TO MOżE NIECH
          TERAZ POKAżE JAJA.
        • Gość: Medalik Re: Sa dobrzy , zli i ci z Czestochowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 10:52
          Czyli należy zlikwidować SOCJALIZM a biurokrację rozpędzić na cztery wiatry i
          pogonić tam gdzie pieprz rośnie !!!
      • Gość: Beatka Re: Sa dobrzy , zli i ci z Czestochowy IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 03.10.07, 10:59
        Niestety kochani, rynek pracy dla lekarzy z UkRainy ,Rumunii itp.już
        jakiś czas jest otwarty , a żaden jakoś nie przyjeżdża i nie
        przyjedzie pracować tu za marne grosze i uczyć się dziwnego
        języka ;gdy mogą pracować za 10x lepsze pieniądze w Europie
        Zachodniej. Lekarze mają dość obecnej sytuacji właśnie dlatego,że
        jest ich mniej,często mają kilka razy więcej pracy , a dostają te
        same pieniądze.Jak myślicie jak pracuje oddział w którym jest 1-2
        ortopedów, a by wykonać większą operację musi ich być min.3,a kto w
        tym czsie jest na izbie przyjęć , kto w poradni , a kto na
        oddziale???
    • Gość: Waldek Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: 83.2.140.* 03.10.07, 11:14
      Są lekarze którzy mają wiedzę, leczą i chcą leczyć chorych i Ci
      powinni otrzymywać wysokie pensje. Niestety jest też wielu "lekarzy"
      którzy chorego traktują jako przedmiot dzięki któremu się wzbogacą i
      oni nie powinni dostawać wysokiego uposażenia, to będzie ironia
      losu. Wiem że nie da się tego udowodnić ze względu na "solidarność
      lekarzską" niestety żle pojętą. Piszę to na podstawie własnego
      doświadzcenia i rozmów z medykami.
    • Gość: Obywatel Częstocho Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: 198.208.243.* 03.10.07, 11:33
      Chyba wszyscy wiemy o co chodzi w tym całym kryzysie. Idą wybory i
      trzeba się jakoś przypodobać wyborcom. Najpierw się zamknie szpital
      a później "bohater" pan minister Religa zjawi się w szpitalu
      i "wynegocjue" jakiś kompromis. Co z tego, że pieniądze na podwyżki
      są. Już dawno można było rozwiązać ten problem tak żeby żaden
      pacjent nie ucierpiał, ale wtedy nie było by widowiska, konferencji
      (mimo, że PISiory mają własną telewizję i radio) i bo medal swoją
      pierś wystawiłby ktoś inny niż pan minister Religa.

      Jako Częstochowianie powinniśmy powiedzieć PISowi zeby poszli do
      lekarza, najlepiej na piechote 140 km.

    • Gość: lar Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: 80.48.49.* 03.10.07, 11:47
      Psychiatrie na Tysiacleciu też rozpuscili czy tylko podłaczyli im
      internet . Proponuje szanownym forumowiczom tableteczke przed
      zabraniem glosu , przyda się .
    • wypoiwo Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta 03.10.07, 12:10
      Jak mozna pisac o samoopodatkowaniu sie Czestochowian jak chca
      szpitala.Chamstwo.Na sprzęt skladali sie posrednio wszyscy,
      chociazby przez Orkiestre Owsiaka, poza tym to nie jest exclusive
      szpital tylko dla zameldowanych w miescie.
      Lekarzy z patologii ciazy wymienilabym bez zalu (poza dr.Placheckim
      G.)a ordynatora natychmiast, malo mnie tam nie wykoczyli ale moje
      1,5 roczne - zdrowe bez zastrzezen - dziecko ma sie dobrze tylko
      dzieki oddzialowi patologii noworodka a dr.Zielinski jest najlepszy
      w regionie - naprawde szkoda by bylo, nikomu nic nie dalam a
      wsparcia otrzymalismy naprawde sporo.
      pozdrawiam.
    • Gość: Gość Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.hcz.com.pl 03.10.07, 12:44
      Tak właśnie postępują dyrektorzy "mierni ale wierni".
    • Gość: mia Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: 195.205.171.* 03.10.07, 13:05
      tak tak strajkujcie lekarze aby się marzenie o prywatyzacji pana
      Bukiela spełniło a wtedy zobaczymy czy ktoś odważy się STRAJKOWAĆ
      • Gość: JO Re: Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.iplus.com.pl 03.10.07, 13:44
        tak tak strajkujcie lekarze aby się marzenie o prywatyzacji pana
        > Bukiela spełniło a wtedy zobaczymy czy ktoś odważy się STRAJKOWAĆ

        NO WŁASNIE DOKTORKI ZACHOWUJECIE SIĘ JAK ROBOTNICY Z SOLIDARNOSCI
        W LATACH 80 .MOZE I WYGRACIE .ALE BĘDZIE TO PYRRUSOWE ZWYCIĘSTWO .PO
        WASZYCH PLECACH WLEZIE TEN BUKIEL . PRYWATYZACJA .a PÓZNIEJ ZERO
        STRAJKÓW I LOJALKA TZN .ZAKAZ DZIAŁALNOŚCI KONURENCYJNEJ .....
        CZY WY TEGO NIE WIDZICIE ONI CHCĄ ZNISZCZYĆ SZPITALE ABY PÓZXNIEJ
        WYBRAŃCY LUDU MOGLI JE ZA GROSZE KUPIĆ ...
        • Gość: aquirre gn b do JO Re: Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 14:47
          Robotnicy z Solidarności rozpoczęli walkę o transformację Polski.
          Nie pamiętasz tego? Należy im się za to cześć i chwała. A to, że na
          ich plecach wyjechali inni nie jest już ich winą. Właśnie wszystko
          robimy po to, żeby Parkitka nie stała się prywatnym folwarkiem
          Śląska. Postulat płacowy nie jest postulatem ani pierwszym, ani
          jedynym.
          • Gość: JO Re: Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.iplus.com.pl 03.10.07, 15:15
            > Robotnicy z Solidarności rozpoczęli walkę o transformację Polski.
            > Nie pamiętasz tego? Należy im się za to cześć i chwała
            PAMIETAM CHWAŁA IM ZA TO .CHODZI OTO ABY UCZYĆ SIE NA ICH BŁEDACH .
            ABY NA WASZYCH PLECACH NIE WJECHALI CI CO CHCĄ SPRYWATYZOWAĆ ZA
            BEZCEN , OGRABIĆ SZPITAL ,A POTEM ZA GROSZE KUPIC ...
            DLATEGO ABY RATOWAC SZPITAL MUSICIE ZA WSZELKĄ CENE DĄZYC DO UGODY.
            BEZ TEGO SZPITALA TO WY NIE ISTNIEJECIE .NA PRYWATNYCH
            PRAKTYKACH .BEZ SPRZETU SZPITALA NIE ZAROBICIE .... UŚWIADOMCIE TO
            SOBIE WRESZCIE
            Postulat płacowy nie jest postulatem ani pierwszym, ani
            > jedynym. A JAKIE SA INNE POSTULATY O TYM PISZCIE !!!!!!!!

    • kzet69 Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta 03.10.07, 13:17
      Ponieważ nadal trwa medialna blokada naszych słów zostałem
      upoważniony przez Komitet Negocjacyjny do publikacji Listu
      Otwartego, oto jego treśc:

      LIST OTWARTY DO SPOŁECZEŃSTWA MIASTA CZĘSTOCHOWY I REGIONU
      CZĘSTOCHOWSKIEGO

      Z dniem 1 października 2007 roku doszło do bezprecedensowej sytuacji
      faktycznej likwidacji największego Szpitala Specjalistycznego w
      Regionie Częstochowskim. Szpital nasz od 17 lat ratował corocznie
      zdrowie i życie kilkudziesięciu tysięcy pacjentów z Częstochowy i
      powiatów częstochowskiego, kłobuckiego, lublinieckiego,
      myszkowskiego, radomszczańskiego i pajęczańskiego. Decyzję
      polityczna o zniszczeniu szpitala i jego dotychczasowego dorobku,
      zagrażającą bezpieczeństwu zdrowotnemu mieszkańców regionu, podjął
      Wicemarszałek Województwa Śląskiego Grzegorz Szpyrka. Decyzja ta nie
      ma żadnego uzasadnienia ekonomicznego, bowiem dla zaoszczędzenia 84
      tysięcy złotych zniszczono Szpital, którego miesięczny budżet wynosi
      5 milionów złotych. Koszt dotychczasowej ewakuacji pacjentów
      Szpitala to 40 tysiecy złotych i ulegnie on zwielokrotnieniu w
      najbliższych dniach.
      Zamknięcie Szpitala łączy się z dramatycznym pogorszeniem sytuacji
      zdrowotnej lokalnej społeczności i likwidacją 1200 miejsc pracy.
      Społeczeństwo i media są dezinformowane wypowiedziami Wicemarszałka
      Szpyrki co do faktycznych przyczyn zamknięcia Szpitala.
      Z tragedii i łez ewakuowanych pacjentów i ich rodzin uczyniono
      spektakl polityczny i medialny. Domagamy się rozliczenia Zarządu
      Województwa Śląskiego i Wicemarszałka Grzegorza Szpyrki z
      popełnionych błędów. Niechęc do naszego regionu i jego mieszkańców
      nie moze usprawiedliwiac takich działań. W chwili obecnej w Szpitalu
      pozostali ordynatorzy i niewielka grupa lekarzy, którzy usiłują
      zabezpieczyc zdrowie i życie pozostających w Szpitalu 400
      pacjentów. Możliwości opieki lekarskiej i mozliwości finansowe
      Szpitala ulegna w najbliższym czasie wyczerpaniu. Wzywamy
      społeczeństwo Regionu, władze samorządowe, instytucje i wszelkie
      osoby dobrej woli do krytycznej oceny działań Zarządu Województwa
      Śląskiego i zaangażowania się w działania ratujące Szpital.

      Częstochowa, dnia 2.10.2007r.

      Ordynatorzy Oddziałów Wojewódzkiego Szpitala Specjalistycznego
      im. NMP w Częstochowie

      - Ordynator Oddziału Chirurgii Ogólnej i Naczyń z Pododdziałem
      Leczenia Urazów Wielonarządowych - dr SŁAWOMIR STRZELCZYK
      - Ordynator Oddziału Ginekologii i Położnictwa z Pododdziałem
      Patologii Ciąży i Pododdziałem Noworodków i Wcześniaków -
      dr n.med. ANDRZEJ SŁABIKOWSKI
      - Ordynator Oddziału Schorzeń Metabolicznych i Przewodu Pokarmowego
      z Pododdziałem Dziennym - dr n.med. ZOFIA JAMROZIK - KRUK
      - Z-ca Ordynatora Oddziału Chirurgii Onkologicznej z Pododdziałem
      Chorób Gruczołu Piersiowego - dr MAŁGORZATA BIGOSZ - KUBICA
      - Ordynator Oddziału Reumatologii - dr n.med. JERZY ZAJDEL
      - Ordynator Oddziału Ortopedii i Chirurgii Urazowej -
      dr n.med. JANUSZ SZYPROWSKI
      - Ordynator Oddziału Kardiologii ze Stanowiskami Intensywnego
      Nadzoru - dr n.med. PIOTR KARDASZEWICZ
      - Ordynator Oddziału Chorób Wewnętrznych, Ośrodka Dializoterapii i
      Oddziału Łóżkowego - dr n. med. MICHAŁ SZURKOWSKI
      - Ordynator Oddziału Neurologii z Pododdziałem Udarowym -
      dr n.med. MACIEJ JACKOWSKI
      - Ordynator Oddziału Szybkiej Diagnostyki Chorób Płuc -
      dr n.med. WANDA TERLECKA
      - Ordynator Oddziału Onkologii z Pododdziałem Dziennym
      Chemioterapii - dr n.med. ANDRZEJ KAŁMUK
      - Ordynator Oddziału Okulistyki - dr TERESA M. KOTKOWSKA
      - Ordynator Oddziału Pediatrii z Pododdziałem Dziennym
      Pediatrycznym, Nefrologii Dziecięcej i Hematologii -
      dr n.med. WIESŁAW LEWANOWICZ
      - Ordynator Oddziału Chirurgii Dziecięcej - dr JERZY DERA
      - Ordynator OIOM-u Dziecięcego - dr n.med. MARIAN HALKIEWICZ
      - Ordynator Zakładu Radioterapii - dr MARIUSZ SYGUŁA
      - Ordynator Oddziału Rehabilitacji - dr MAREK KLUSZCZYŃSKI
      • Gość: Jan Re: Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 13:55
        To samo chciałem napisać. Katowice chcą wykończyć Częstochowę. A pan
        W. głosował za zniesieniem województwa i teraz niech siedzi cicho.
      • Gość: jacek i agatka Re: Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.tktelekom.pl 03.10.07, 14:20
        nie doczekałem się publikacji mojego postu, piszę więc bez nazwisk.
        Gdzie podziali się panowie Adamk... pan Sztolc... pan Wro.. Dwóch z nich to
        lekarze, jeden to władza. Dwóch z nich pcha się nadal do władzy, ten trzeci tez
        by chciał. Nie ma nikogo z nich, by porozmawiać i pomagać w rozwiązaniu
        problemu. Ja ma na nich głosować? NIGDY!

        PS: zmieniam nicka, bo mi stary blokują
    • Gość: v-ce V-ce miasto IP: *.21.pl 03.10.07, 14:51
      Cóż. mała częstochowka, tylko w niedzielę, w sezonie bywa tu
      premier, wicepremierzy, minister, sefowie partii... W Szpitalu na
      Parkitce blokuje sie wtedy miejsca dla dygnitarzy..., bo a nóz
      zachorują, blokuje sie dla nich krew..., a mogła by uratować komuś
      życie. Ale cóż Szpital to nie miejsce gdzie można spotkać ojca
      dyrektora..., tu kiedy jest cieżko wyśle się v-ce.
      Szpital niech umiera, niech umrze Częstochowa. Wyrok wydano. Zabrano
      wojewodztwo, zabrano urzędy, instytucje, sprzety, samochody,
      zabierze się też szpital. Tu Religa nie przyjedzie negocjować - to
      V-ce miasto. Przyjeżdżają: V-ce marszałek, v-ce wojewoda, v-ce
      minister, nawet magistrat wypowiada się ustami v-ce prezydenta.
      Żegnaj Częstochowo.
    • ascara54 Re: Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta 03.10.07, 15:30
      Moje zdanie w tej sprawie jest takie:. Gro częstochowskich
      pacjentów leczy się na śląsku mimo wszystko!!!. Wizyty prywatne są
      tam tańsze, w ramach odpłatności za wizytę wkalkulowane są
      konieczne badania /w Częstochowie za wszystkie się osobno płaci i
      to słono/ lepiej traktowani są pacjenci w szpitalach,a dużo
      częstochowian tam leży. Nawet z opłatą za podróż taniej wychodzi
      taka wizyta. Pomoc jest fachowa i skuteczna. Nie twierdzę że w
      Częstochowie nie ma dobrych lekarzy z powołania i poświęcających
      się, ale to garstka. Panowie lekarze!!! SAMI ZAPRACOWALIŚCIE SOBIE
      NA TO CO MACIE PRZEDEWSZYSTKIM SWOJA PAZERNOŚCIĄ!!!! I nie dziwię
      się że władze śląska dobierają się WAM do .....dośpiewajcie sobie
      sami :):)
    • Gość: Margot Re: Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: 213.227.112.* 03.10.07, 15:43
      Od kilku dni czytam wypowiedzi na forum zarowno te, ktore byly komentarzami do
      arytykulu "Lekarzami powinny się zająć "odpowiednie instytucje" jak i do wyzej
      wymienionego. odnosze wrazenie, ze wiekszosc widzi w lekarzach lapowkarzy i
      konowalow, ktorzy tylko wymyslaja sposoby jak zarobic najwiecej oraz jak upodlic
      pacjenta. Ci ktorzy sadza inaczej sa w mniejszosci lub tez nawet podejrzewani o
      to iz naleza do tej budzacej wiele kontrowersji grupy spolecznej.
      Ci ktorzy sadza, ze dobrze sie stalo, niech sobie oddchodza i wyjezdzaja, bo na
      ich miejsce przyjda inni, moga sobie marzyc. jacy inni? skad wezma dobrze
      wykwalifikowanych poszukujacych pracy? moze udaloby sie skusic kogos z innego
      miasta? tylko czym chyba tylko wynagrodzeniem, bo przeciez nie urokiem
      Czestochowy. a tego wysokiego wynagrodzenia nikt nie da. A lekarze z Ukrainy czy
      Bialorusi? na Bialorusi lekarz zarabia wiecej niz w Polsce, a nawet jesli ktos
      zdecydowalby sie, na pewno potraktuje Polske jako przystanek w drodze na Zachod.
      A pozniej? za kilka lat? co bedzie? czy zwiekszona ilosc miejsc na uczelniach
      medycznych pomoze? A mlodzi, duzo chce wyjechac, czy to tuz po studiach, czy to
      juz po specjalizacji. Kto wtedy bedzie leczyl? juz teraz nie ma wystarczajacej
      liczby lekarzy.
      a co do lapowkarstwa, sa tacy ktorzy biora, ale jest ich mniej niz kiedys.
      prawda jest to iz wielu lekarzy ma duzo pieniedzy bo duzo zarabia. tylko Ci
      ktorzy tak im to wytykaja zapominaja o jednym. nauczyciel pracuje przewaznie ok
      30h w tyg. a lekarz? z przychodni do szpitala, ze szpitala do gabinetu, a z
      gabinetu na dyzur i tak w kolko. zaniedbujac rodzine, zdrowie. tak nikt mu nie
      karze. ale pensja podstawowa jest smieszna. nikt tez nie wspomni, ze jest to
      praca o wiele bardziej stresujaca i odpowiedzialna. robotnika nikt nie poda do
      sadu za to ze asfalt jest troche nierowny.
      a pacjenci skarza sie, ze czasem lakarz jest nie mily, ze cos po chamsku
      odpowie. jest to praca w stresie, ciagle zmeczenie, niewyspanie etc. i jak
      pacjent po raz piaty zadaje to samo pytanie albo gdy na pytanie czy leczyl sie
      na tarczyce odpowiada, ze nie, a gdy prosi sie go o podanie lekow, ktore
      przyjmuje okazuje sie, ze jest na substytucji hormonalnej?! albo gdy prosi sie
      rodzicow dziecka, aby sprobowali je uspokoic, a oni stoja i nie wiedza czego sie
      od nich chce? czasem mozna stracic nerwy. cos palnac. a chamy sa wszedzie.
      Szpital na Parkitce, mozna zarzucic na pewno duzo lekarzom, organizacji etc. ale
      oni ratowali ludzkie zycie. wielu oddzialow sie nie da zastapic w tym momencie i
      prawda jest taka, ze ktos w koncu umrze, bo nie dojedzie na czas np na Ligote. i
      to jest straszna tragedia!!! i to nie bedzie wina tych lekarzy. oni postawili
      sprawe jasno albo podwyzki albo ich nie ma! jak kazdy maja prawo sie zwolnic. a
      winne sa osoby odpowiedzialne za te sytuacje. poczawszy od pana marszalka
      poprzez pana ministra zdrowia skonczywszy na panu premierze. wiedzieli i nic nie
      zrobili. jak w medycynie zaniechanie dzialania tez jest bledem. jak zwykle
      liczyli, ze sprawa sie zalatwi sama.
      tyle mialam do powiedzenia, moze dodam tylko, ze wypowiedzi pana marszalka
      uwazam za chore, i absolutnie nie na miejscu. a juz na pewno nie powinno sie ich
      slyszec z ust polityka. sa to slowa czlowieka, ktory nie wie co robi i nie ma
      pojecia co powinien zrobic. bleee
      • Gość: beatka Re: Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.czestochowa.sdi.tpnet.pl 03.10.07, 16:30
        Zgadzam się z Margaret w całej rozciągłości.Lekarz tu tylko pracuje,
        może pracować w innym kraju,a nasza władza nie ponosi żadnej
        odpowiedzialności ,próbując tą odpowiedzialność zrzucić na
        szeregowych pracowników.Czy gdy upada huta odpowiada za to hutnik
        przy piecu -nie! Niestety lekarz nie może leczyć , lecz musi
        odpowiadać za cały ten burdel w tzw.systemie ochrony zdroiwia.
    • Gość: Mag Sieczko Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 17:37
      Ktoś powiedział, że gdzie się zbierze dwóch Polaków, to zaraz są
      trzy zdania na jeden temat. Zgoda, dużo naszych ziomków leczy się na
      Śląsku. Z różnych przyczyn. Nie tylko dlatego, że wizyty tam sa
      tańsze, ale przede wszystkim dlatego, że tam znajdują się zakłady
      lecznicze o wyższym stopniu referencji, czyli kliniki, czyli ośrodki
      posiadające zwykle mądrzejszych ludzi, lepiej wyposażone zaplecze
      diagnostyczne, a co za tym idzie znacznie większe możliwości
      terapeutyczne. W dodatku Katowice posiadają Akademię Medyczną,
      kształcącą medyków dla całego regionu. To jednak tylko część prawdy
      o medycynie znacznej części południowej Polski. Kliniki mają trochę
      łatwiej. Przyjmują nie tylko pacjentów, których nikt inny nie umie
      leczyć ( i nie powinien, bo nie wyobrażam sobie, aby w każdym pcimiu
      w kraju znajdował się aparat do krążenia pozaustrojowego i pracujący
      w owym pcimiu jankowie ryzykanci przeszczepiali serca), ale także
      tych już zdjagnozowanych i NADAJACYCH się do dalszego leczenia. Ale
      pacjenci, którym miejscowe szpitale zapeniają jedynie komfort
      opuszczania tego świata znajdują sie wszędzie, nie tylko w
      Częstochowie. Bo są pacjenci, których NIKT nie chce... Bo nie rokują
      przeżycia lub szybkiego powrotu do zdrowia. Np. wcześniaki ze
      skrajnie niską masą urodzeniową. Ustawodawca polski stanowi, że
      noworodki zdolne do życia to takie, których masa ciała wynosi 6001g
      lub ich wiek ciążowy to skończone 22 tygodnie. Tak więc lepiej być
      zdrowym, bogatym i pięknym, bo wtedy każdy będzie nas leczył, a
      jeśli odbiegamy jakoś od tego schematu, to już może niekoniecznie...
      Może ktoś mądry na tym forum odpowie mi, dlaczego kobiety w 4 lub 5
      ciąży , nie mające w domu dziecka, bo jakos poprzednich ciąż nie
      udało się donosić, lecza się w klinice, a gdy po raz kolejny w tejże
      klinice urodzą w 24 tygodniu ciąży noworodka ważącego 650g, to zaraz
      ENKA (R noworodów) wiezie go do zapyziałej Częstochowy, gdzie co
      prawda zapał jest olbrzymi, miejsce zwykle się znajdzie, ale
      możliwości terapeutyczne (góry leków i bardzo specjalistycznego
      sprzętu) i izolacyjne (własna pojedyncza sala i własna pielęgniarka)
      już znacznie mniejsze. A transport przez 80-120 km nie leczy, a
      jedynie znacznie pogarsza stan tak małego dziecka. Bo najlepiej
      leczy się zdrowe, wielkie i głośno wrzeszczące bajtle? No ruszcie
      kiepełami! Choc myślenie to nie jest narodowy sport Polaków...
    • Gość: Mag Sieczko Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 17:40
      zdiagnozowanych... sorry
    • Gość: częstochowianka Re: Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.10.07, 17:42
      Władze ze Sląska chcą już całkowicie zniszczyć Częstochowę,za ogólną
      zgodą naszych urzędasów,w szpitalach tragedia, ciężko chorych ludzi
      przewozi sie jak worki kartofli,zaraz braknie miejsc dla nowo
      przyjmowanych a tą częstochowską elitę na czele z Wroną NIC a NIC
      to nie obchodzi!!!
      • Gość: marek Re: Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 17:56
        Jakie miasto , taka elita... Albo odwrotnie, jakoś tak w każdym razie.
    • Gość: lancet Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 18:20
      p. Szpyrka powiedział w TV3 że lekarze na Parkitce zarabiają ponad
      10000 złotych... ludzie jak zamknąc gębę temu kłamcy i
      manipulatorowi? Nie da się słuchac matactw sukinsyna który
      organicznie nienawidzi naszego miasta!
      • Gość: marek Re: Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 18:53
        Co jest grane? Szpyrka- pis, Giżyński- pis i ponoć szara eminencja i ulubieniec
        Prezesa i Paulinów, tudzież biskupa Nowaka. A Szpyrka robi nam koło d..y, to co
        robi Giżyński w tej sprawie. Ze wystaje ponad poziom z racji wzrostu, to
        widziałem. Znaczy to, ze pis chce udupić Częstochowę? To jak sen pijanego wariata.
    • Gość: aquirre-gniew boży Szpitalny kryzys w Częstochowie narasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 18:21
      Przed chwilą ten sukinkot Szpyrka wyjąkał do TV3, że zarabiamy
      ponad 10 tysięcy. Ja ci ch. urwę i do nosa przyprawię ty kłamliwy
      sukinsynu!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja