Gość: Darek Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.10.07, 21:19 Debata nie była nudna według mnie Tusk był bardziej opanowany i konkretnie odpowiadał na pytania. Natomiast Kaczyński jak zwykle atakował chyba dlatego ze nie miał dobrych argumentów więc kierował uwage na potknięcia przeciwnika. Dla mnie 1:0 dla Tuska Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rod Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.10.07, 21:26 Dla mnie Tusk "zniszczył" Kaczyńskiego zadawał konkretne pytania ale przede wszystkim udzielał bardzo dobrych ripost na pytania premiera Odpowiedz Link Zgłoś
pit123 Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de 13.10.07, 11:25 Kaczyński miał słabszy dzień. Uważam , że niestety tylko PiS może coś zmienić w naszym kraju mam nadzieję na lepsze. Kaczyński miał jednak słabszy dzień i może sie wydawać, że przegrał debatę z Tuskiem. PiS rządzi 2 lata i oczekiwanie w tym czasie 3000000 mieszkań jest idiotyzmem. Tylko osoba niepoważna może wykorzystywać ten argument. Koalicja z Samoobroną i LPR nie była najlepszym rozwiązaniem jednak nie można było w tamtym czasie nic innego zrobić. PiS wygrał nieznacznie a aspiracje PO były ogromne. Tusk powiedział, że jego dzieci chcą zostać w Polsce jednak dla mnie ważne jest aby młode osoby z mniej zamożnych rodzin wiązali swoją przyszłość z Polską. Dla mnie ważny jest też patriotyzm którego próbowano nas pozbawić. Jestem europejczykiem ale przede wszystkim jestem Polakiem. Walka z korupcją to , że niektórzy zaczynają się bać wziąć łapówkę jest też na korzyść PiS-u . To co działo się w ostatnich latach czasami zgodnie z prawem tworzonym dla wybrańców to szok. Kto tworzył furtki prawne odpisy od podatku dla wybrańców? Wyprzedanie naszych najlepszych zakładów ulgi dla firm zachodnich itp. to poprzednia rzeczywistość. Człowiek uczciwy był frajerem czy nieudacznikem. Nawet przestępcę starano usprawiedliwić trudnym dzieciństwem. Do czego to wszystko zmierzało? To teraz lekarze domagają się wysokich płac a co było wcześniej ? byli lepiej opłacani? młody człowiek idąc na medycynę oczekiwał po jej ukończeniu płacy 5000 zł ? znam osoby z 20 letnim stażem po dwóch kierunkach zarabiające 1000-1500 zł netto. Liberałowie proponują nam wczesny kapitalizm proszę poczytać jak to wygląda. Mnie osobiście powodzi się nieźle jednak widok grzebiących po śmietnikach, informacje w tv , że jedna trzecia dzieci niedojada to dramat. Osłona socjalna w krajach zachodnich jak wygląda? a nam wmawia się , że jesteśmy państwem opiekuńczym he he. W krajach bogatych liberałowie stanowią 10- 15%. Mam nadzieję, że nie wszyscy uwierzą w bajkę od pucybuta do milionera - to zdarza sie niezwykle rzadko. Bogaty zawsze bogaci się kosztem biednego. Dziwi mnie , że w biednej Polsce tak wiele osób popiera liberalną politykę PO. A może to kompleksy chęć bycia kimś lepszym (wykształciuchem a nie biednym moherem) ps. przepraszam za błędy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mib Oglądaliście częstochowskie debaty? Są na necie IP: *.adsl.inetia.pl 13.10.07, 11:47 tvorion.pl/index.php?action=show_kategory&parent=96 Odpowiedz Link Zgłoś
skory1 [...] 13.10.07, 12:33 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbi Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.jasnogorska.trustnet.pl 13.10.07, 14:08 widać wykształciuch olać najlepiej he he Odpowiedz Link Zgłoś
pit123 Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de 13.10.07, 15:13 Tusk mówił, że dolar będzie po bodaj 6 zł. pewnie go posłuchałeś i teraz plujesz sobie w brodę. He he rozumię cię he he he Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czestochowa Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 21:32 zgadzam się z kolegą Darkiem, bałem się trochę o Tuska bo moim zdaniem twierdziłem kiedyś, że jest on osobą jednak trochę rozmyty...ale jak Ś.p Jerzy Waldorf tylko krowa nie zmienia poglądów .... Tusk nie jest rozmyty...brawo dla Donusia :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Jaskóła Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 21:35 Szczerze mówiąc - pisząc konkretnie - Tuska bez wątpliwości była w mojej opinii lepszy, ale Kaczyński wydawał mi się jakoś zdecydowanie mniej spięty. Prawdziwym zwycięzca była Olejnik, które zrehabilitowała się za pełną kompromitacji poprzednią rundę w debacie Kaczyński - Kwaśniewski. Tusk był przekonujący, ale tego można było się spodziewać. Gratuluję. Kaczyński zdawał się zlekceważyć Tuska [świetne pociągniecie socjologiczne - zwracanie się do Tuska per Panie Donaldzie] - natomiast końcówka debaty należała zdecydowanie w "chwytach" do Tuska - podniósł ręce w geście zwycięstwa. I przesłał zdecydowanie silny znak. Byłbym mało obiektywny [zawsze jesteśmy nie obiektywni], gdybym określił debatę zmiażdżeniem Kaczyńskiego przez Tuska, który moim zdaniem jest zwycięzcą, ale niestety nie dominował. Zatem pozostaje po staremu ... chciałbym, aby tak Bartoszewskiego dopuścić do głosu, ale konwencji raczej nie da się powtórzyć ... :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CHACHA Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.iplus.com.pl 13.10.07, 10:16 ZGADZAM SIĘ Z TOBĄ,ŻE DEBATA PROFESORA Z KACZOREM BYŁABY INTERESUJĄCA .TYLKO DO NIEJ NIE DOJDZIE ,BO KACZOR RACZEJ STRACHLIWY JEST Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: da Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.07, 13:58 nie no bez jaj :) wczoraj liczyłem na Tuska i cieszę się jego zwycięstwa ale mimo wszystko po tym jakie sromotne cięgi zebrał Kaczyński jakoś żal mi jest skurczybyka :) i w związku z tym nie wyobrażam sobie debaty prof. Bartoszewski - premier. To już by była po prostu telewizyjna masakra piłą mechaniczną. mimo wieku! - podkreślam człowiek Ten zachowuje taką jasność umysłu jakiej ja się chyba nigdy nie doczekam. rispekt. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Balt Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.adsl.inetia.pl 13.10.07, 11:45 Uważam, że debata była bardzo agresywna. To nie była debata dwóch mężów stanu tylko uliczna bijatyka dwóch kiboli. Jeśli ktoś oczekuje na debacie politycznej rozlewu krwi odrąbanych rąk i głów to miał właśnie okazję wczoraj oglądać taki spektakl. OD kogoś kto jest premierem lub chce być premierem trzeba oczekiwać niechęci do wypruwania flaków przeciwnikowi na oczach milionów telewidzów i cieszenia sie z tego jak dziecko. Tusk wygrał wczorajszą debatę bezapelacyjnie ale metodą zdzielenia przeciwnika sztachetą w głowę. Z tej debaty wypłynęła jedna ciekawa informacja Premier Kaczyński powiedział że stworzy rząd z częścią posłów PO. Więc każdy kto chce odsunięcia PiS od władzy nie powinien na PO głosować bo i tak oddaje głos na PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
skory1 [...] 13.10.07, 12:29 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: d Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: 217.98.38.* 12.10.07, 21:26 Ciekawe jak to bylo z winda i bronia ... jesli nie trafi w przyszlym tygodniu akt oskarzenia na tuska o klamstow (w trybie wyborczym) to moze to byc prawda - w takim wypadku musi swiadczyc to o chorobie, braku opanowania ... nie wiem jak to poprawnie nazwac, ale przyda sie specjalista ... osobie, ktora tak bronia macha ... Nie chcialbym byc zle zrozumiany, nie chce nikogo zaatakowac i nie chce sie z nikim klocic .... ale jak ta wypowiedz tuska nie bedzie "veto'wana" przez PIS to cos w tym jest .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uchol Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.adsl.inetia.pl 12.10.07, 21:32 nie przepadam za Tuskiem ale jego oponenta wogóle nie trawię brak mi jakichkolwiek powodów by temu panu poraz kolejny zaufac przez 2 lata pokazali co poafią 10:0 dla Tuska Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ELE Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: 80.54.171.* 12.10.07, 21:31 NIE MA OCZYM MóWIC TUSK ZNISZCZYł KACZORA śCIORAł GO PO PODłODZE I WYCISNOł , A KACZOROSKI Z BRAKU ARGUMETOW KłAMAł BO TO UMIE NAJLEPJEJ MAM NADZIEJE , ZE RESZTKI WYBORDZOW PISU PRZEJZA NA OCZY CHOCIAZ PIS NIE MA WYBORCOW TYLKO WYZNAWCOW . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.21.pl 12.10.07, 21:37 Zdecydowanie wygrał Tusk. Wypadł bardzo dobrze. Brawo!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuba Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.realestate.net.pl 12.10.07, 21:37 Uważam że Donaldinio sponiewierał Kaczuchę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: 195.116.81.* 21.10.07, 12:24 wygral kaczor a ze go nie lubisz nie jestes obiektywny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: berek Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.zim.pcz.czest.pl 22.10.07, 13:10 gdzie wygral ? i ktory kaczor ?:) gumowy ???:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: częstochowianin bez konkretów IP: 213.76.167.* 12.10.07, 21:33 słowa, słowa, słowa. Ani Donald ani Jarek mnie nie przekonał. Był remis, zachowywali sie kulturalnie i z klasą, ale w konkretach są ciency. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja do czestochowianina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 21:54 nie było ?:) to ty selektywną masz percepcję ... czyli Twoim zdaniem w jakiej debacie były konkrety ??:) Czyżby Kwaśniewski kontra Kaczyński ?:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: seba Kto mieczem wojuje od miecza ginie... IP: *.icm.edu.pl 13.10.07, 00:02 I bardzo dobrze. Konkrety kontra demagogia Kaczyńskiego byłoby przegraną sprawą i niewybaczalnym błędem. W taki sposób PO przegrała poprzednie wybory. A teraz PIS zostanie pokonany własną bronią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K2 musiałem zabrać głos:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 21:39 1. czemu normalny człowiek za jakiego uważa się pan Kaczyński nosi ze sobą broń? 2. czy Kaczyński naprawdę nie ma prawa jazdy:0? 3. co Kaczyński wie o życiu? 4. czemu TVP robiła zbliżenia twarzy pana Kaczyńskiego podczas wypowiedzi i czemu on mówił do kamery zamiast do Tuska (przecież to nie jego wiec)? 5. czemu przerywał wypowiedzi D. Tuska 6. czemu to Tusk miał pierwszy głos? 7. skąd Kaczyński wiedział że będzie rządził osiem lat? 8. czemu w TVP nie ma debat między liderami wszystkich największych partii, tylko pojedynki ustalane są na życzenie (przecierz TVP to nie stacja PiSu)? 9. czemu pan Kaczyński ma zaniki pamięci? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka Re: musiałem zabrać głos:) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.10.07, 21:50 portalu: K2 napisał(a): > 1. czemu normalny człowiek za jakiego uważa się pan Kaczyński nosi ze sobą broń > ? > > 2. czy Kaczyński naprawdę nie ma prawa jazdy:0? > > 3. co Kaczyński wie o życiu? > > 4. czemu TVP robiła zbliżenia twarzy pana Kaczyńskiego podczas wypowiedzi i cze > mu on mówił do kamery zamiast do Tuska (przecież to nie jego wiec)? > > 5. czemu przerywał wypowiedzi D. Tuska > > 6. czemu to Tusk miał pierwszy głos? > > 7. skąd Kaczyński wiedział że będzie rządził osiem lat? > > 8. czemu w TVP nie ma debat między liderami wszystkich największych partii, tyl > ko pojedynki ustalane są na życzenie (przecierz TVP to nie stacja PiSu)? > > 9. czemu pan Kaczyński ma zaniki pamięci? > Postaram się odpowiedzieć... ad 1. widział to tylko pan Tusk.Dziwnym trafem byli sami w windzie,:- ))))) ad 2.nie musiał.Przez wiele lat nie było go stać na samochód.Teraz go wożą i dzięki temu nie marzy o porshe. ad 3....to co wielu ludzi,a nawet więcej. ad 4.Donald się pocił wyraźnie.Był to gest litości niejako... ad 5.z tego samego powodu z jakiego Tusk przerywał jemu.On i jego chamskie otoczenie.. ad 6.Tusk miał głos pierwszy,bo odbyło się losowanie.Było to dla niego korzystne.. ad 7.teoretyzował,skoro to udało się komuchom/ ad 8.bo nikogo to nie obchodzi.. ad 9.zaniki pamięci miał Tusk przede wszystkim,bredząc o cudach w studiu a nie w kościele.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K2 Re: musiałem zabrać głos:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 21:54 miałaś prawo to tak odebrać, twoja sprawa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja do K2 zupełnie nie potrzebnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 22:17 > Postaram się odpowiedzieć... > ad 1. widział to tylko pan Tusk.Dziwnym trafem byli sami w windzie,:- > ))))) rozumiem, że Twój guru Kaczyński jest autorytatywny i jego zdanie jest prawdziwe ....reszta to kłamstwo ;) > ad 2.nie musiał.Przez wiele lat nie było go stać na samochód.Teraz > go wożą i dzięki temu nie marzy o porshe. > ad 9.zaniki pamięci miał Tusk przede wszystkim,bredząc o cudach w > studiu a nie w kościele.. :)))...be komentarza :)..a może w telewizji TRWAM :) właśnie :)...tylko w tym miejscu wypadałoby zadać pytanie jakim samochodem i czy on jest tak "z niskie półki", że aż tyle trzeba wygospodarować kasy na kancelarię premiera...fakt przecież Ojciec Dyrektor majbachem zasuwa...:) > ad 3....to co wielu ludzi,a nawet więcej. hmmm rozumiem jedynak guru ?:) a zadam ci pytanie K2 co pan Kaczyński wie o rodzinie ?:) o dzieciach :)? aa o kopulacji ?:) (no tu coś może wie...nikt nie zna mrocznej jego strony :)))..a więcej to może i racja wie o życiu kotów ;) > ad 4.Donald się pocił wyraźnie.Był to gest litości niejako... 89% oglądających debatę miało inne wrażenie ?:) Czyżbyś K2 miał zaimplementowany jakiś czujnik w studiu czy to na węch konlkuzja sformułowana ??:))) > ad 5.z tego samego powodu z jakiego Tusk przerywał jemu.On i jego > chamskie otoczenie.. rozumiem jak przystało na fanatyka kodeks Hamurabiego jest twoją dewizą .. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K2 sprostowanie do "ja" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 22:25 ... pomyliłeś posty, jestem wszystkimi rekoma i nogami za Tuskiem, za nic w tej chwili nie zagłosuję na kaczyńskiego, zresztą świadczy o tym cała masa postów na tym forum, już od dawana jestem zadeklarowanym przeciwnikiem PiSu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja do anki :))))))- ERRATA :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 22:30 fakt rzeczywiście errata :) adresatem jest niejaka anka :))) przepraszam K2 :))) >Postaram się odpowiedzieć... > ad 1. widział to tylko pan Tusk.Dziwnym trafem byli sami w windzie,:- > ))))) rozumiem, że Twój guru Kaczyński jest autorytatywny i jego zdanie jest prawdziwe ....reszta to kłamstwo ;) > ad 2.nie musiał.Przez wiele lat nie było go stać na samochód.Teraz > go wożą i dzięki temu nie marzy o porshe. > ad 9.zaniki pamięci miał Tusk przede wszystkim,bredząc o cudach w > studiu a nie w kościele.. :)))...be komentarza :)..a może w telewizji TRWAM :) właśnie :)...tylko w tym miejscu wypadałoby zadać pytanie jakim samochodem i czy on jest tak "z niskie półki", że aż tyle trzeba wygospodarować kasy na kancelarię premiera...fakt przecież Ojciec Dyrektor majbachem zasuwa...:) > ad 3....to co wielu ludzi,a nawet więcej. hmmm rozumiem jedynak guru ?:) a zadam ci pytanie K2 co pan Kaczyński wie o rodzinie ?:) o dzieciach :)? aa o kopulacji ?:) (no tu coś może wie...nikt nie zna mrocznej jego strony :)))..a więcej to może i racja wie o życiu kotów ;) > ad 4.Donald się pocił wyraźnie.Był to gest litości niejako... 89% oglądających debatę miało inne wrażenie ?:) Czyżbyś K2 miał zaimplementowany jakiś czujnik w studiu czy to na węch konlkuzja sformułowana ??:))) > ad 5.z tego samego powodu z jakiego Tusk przerywał jemu.On i jego > chamskie otoczenie.. rozumiem jak przystało na fanatyka kodeks Hamurabiego jest twoją dewizą .. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czestochowiani właściwie mogłoby tej debaty nie być IP: 213.76.167.* 12.10.07, 21:41 nic nie wniosła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: seba Re: właściwie mogłoby tej debaty nie być IP: *.icm.edu.pl 13.10.07, 00:03 bo nie miała nic wnosić. miała określić zwyciezcę. i określiła. Odpowiedz Link Zgłoś
stranieri777 Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de 12.10.07, 21:43 Zdecydowanie Tusk. Przewodniczacy POkazał klasę i rozprawił się MERYTORYCZNIE z Kaczyńskim. Myslałem, że debata będzie mocno wyrównana, a tu takie lanie dostał Jarek :O Przy kilku odpowiedziach się najnormalniej w swicie osmieszył! Jestem pozytywnbie zaskoczony, bo nie spodziewałem się po Donaldzie aż tak konkretnej debaty i tak stanowczych wypowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K2 wiesz co ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 21:52 ... ja sam miałem Donalda za bezpłuciowego polityka ale po tej debacie jestem pozytywnie zaskoczony względem niego, zdeklasował Kaczyńskiego tak jak wspomniałes kultularnie, merytorycznie go "zrównał z glebą" Oj poszybują w górę notowania PO Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Jaskóła Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 21:54 Aha ... gdyby jednak doszło do jakiś konkretnych rozmów na temat przyszłych debat to byłby za propozycją usunięcia widowni, gdyż chamstwo, które obie strony dziś pokazały, chociażby zagłuszając [bądź, co bądź - szefa największej partii opozycyjnej oraz, jednak urzędującego Prezesa Rady Ministrów stanowi tu wystarczającą przesłankę]. Niestety bardziej głupkowato zachowywał się jakiś przeciwnik Kaczyńskiego, ale to PiS - owi może przynieść tylko więcej korzyści, niż szkody]. I jest mi z tego powodu po prostu wstyd, ponieważ kultura polityczna winna być jednak troszkę wyższa, a nie nie wysyłałbym na taką debatę a trybuny publiczności "działaczy z trądzikiem". Debatę wygrywa się z takim Kaczyńskim tylko sPOkojem, nie dając się sprowokować. I Tusk był opanowany. :) Gorzej z publicznością ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.07, 23:53 Otóz to. Sam napisałem o tym niżej, i od razu posądzili mnie o sprzyjanie PiS-owi. Kulturę trzeba zachować - nie ważne czy jest się zwolennikiem jednego czy drugiego (czy żadnego). Niech politycy sami biją się na argumenty, bez "pomocy" publiczności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czestochowianin Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.07, 00:24 i tu masz rację ale PiS upierał się przy publiczności Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomco Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.adsl.inetia.pl 12.10.07, 21:49 Wygrał Tusk, bo był cały (no prawie) czas w ofensywie. Ale Tusk był zarazem mniej konkretny, nie odpowiadał na pytania,tylko cały czas atakował i tym agresywnym nastawieniem wygrał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.10.07, 21:53 jeszcze tylko dodam,że zgadzam się ze zdaniem dziennikarzy ...była to debata męża stanu z fircykiem.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K2 Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 21:58 Gość portalu: anka napisał(a): > jeszcze tylko dodam,że zgadzam się ze zdaniem dziennikarzy ...była > to debata męża stanu z fircykiem.. Dokładnie... najlepiej jak umiałaś określiłaś kaczyńskiego, zachowywał się jak fircyk w zalotach, zero absolutnie zero było konkretów z jego strony, a jaki roztrzepany sam nie wiedział co mówi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wer Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 22:00 Tu nie ma nad czym myśleć stąd trzeba wiać !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ka Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 22:06 do anki: Masz zaniki pamięci? Czy przekształcasz oczywistą oczywistość na swoją modłę? To nie było i nie jest zdanie dziennikarzy. To zdanie wypowiedział zaraz po debacie, zdenerwowany knockoutem działacz PIS-u. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obywatel Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.man.czest.pl 12.10.07, 22:13 > jeszcze tylko dodam,że zgadzam się ze zdaniem dziennikarzy ...była > to debata męża stanu z fircykiem.. Z tego co pamiętam, to nie dziennikarze powiedzieli, tylko członek pis-u ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.21.pl 12.10.07, 22:13 a kto był tym fircykiem??? myślisz o kaczorku, czy kaczorze??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja do anki ! :))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 22:33 hmmm od kiedy to droga anko Joahim Brudziński jest dziennikarzem :))) biedny popadnie w kompleksy :))) taka jest twoja selektywna percepcja anko :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janosik Zdecydowanie wygrał Premier Kaczyński. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.10.07, 22:06 Podłość w wykonaniu Donalda Tuska była porażająca. Donaldek taki polski odpowiednik żydowskich faryzeuszy (nie on jeden rzecz jasna)! Przyklad: Donald Tusk obwinił Premiera o wzrost cen żywności, gazu i mieszkań. Od kiedy ceny rosną? Mniej wiecej od wejscia Polski do UE. To że od 2005 roku rządzi pis nie ma tu nic do rzeczy. To nie rząd ustala ceny mieszkań, warzyw czy gazu. Odkąd w 1989 skończył się socjalizm, mamy kapitalizm. To wolny rynek sprawia ze mamy ceny jakie mamy. Donald po prosty mija sie z prawda. Wejscie Polski do UE spowodowalo proces "wyrownywania cen". To jasne ze najpierw wyrównują się ceny towarów komsupcyjnych a nie pensji. Kto wierzył że będzie inaczej był niezwykle naiwny. Ja przynajmniej mam czyste sumienie (głosowałem przeciwko wejsciu do UE) a Wy moim mili Częstochowianie? No właśnie! Wracaja do debaty i do Donalda, zobaczcie, on popiera wejscie do UE, a teraz negatywne skutki tegoż wejścia, które ponosi Polska (i ponośić będzie niestety jeszcze przez długie lata) zgania na ekipe rządzącą! Szczyt bezczelności!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.07, 01:10 ":)" No widać że masz bardzo dużo do powiedzenia:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ka Re: Zdecydowanie wygrał Premier Kaczyński. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 22:10 Janosik, a może ty zamiast wypowiadać się na forum lepiej idź zabierać bogatym i rozdawać biednym??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wyborca Re: Zdecydowanie wygrał Premier Kaczyński. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 22:11 Zawsze Tusk był miękki i zmienny jak chorągiewka na wietrze. Zmieniał poglądy w zależności od sytuacji politycznej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andy Re: Zdecydowanie wygrał Premier Kaczyński. IP: *.adsl.inetia.pl 12.10.07, 22:49 "MY nie mielismy zadnych demonstracji gorniczych i to jest nasz sukces. MY tolerowalismy przez wiele tygodni demonstracje pielegniarek, ktora uniemozliwiala normalna prace kancelarii premiera, wiec jest to najlepszy dowod na to jak bardzo jestesmy otwarci w takich sytuacjach..." Niesamowita otwartosc! Korzystajcie PIELEGNIARKI, bo po wyborach premier wprowadzi zakaz strajku i godzine policyjna.... PS. Podobno nie zarabiacie juz 800zl tylko "tysiac kilka brutto" GRATULUJE! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja do Janosika :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 22:28 Janosiku puste frazesy, które trącą totalną destrukcją generujesz od zawsze. Od kiedy ceny rosną? Mniej wiecej od wejscia Polski do UE. To że od 2005 roku > rządzi pis nie ma tu nic do rzeczy. To nie rząd ustala ceny mieszkań, warzyw cz > y > gazu. Odkąd w 1989 skończył się socjalizm, mamy kapitalizm. To wolny rynek > sprawia ze mamy ceny jakie mamy. hmmmm a tu wykazujesz się totalną ignorancją lub może to Twoja naiwność. Uważasz, że gospodarka wolnorynkowa sama siebie napędza, taki odseparowany twór ?? Totalna bzdura :) >przeciwko wejsciu do UE) a Wy moim mili Częstochowianie? No właśnie! > Wracaja do debaty i do Donalda, zobaczcie, on popiera wejscie do >UE, a PiS nie ??? Panie Janoisk oczy nam demagogią rodem z LPRu zamydlasz :) > jeszcze przez długie lata) zgania na ekipe rządzącą! Szczyt bezczelności!!! taaak Jan owskiu szczyt głupoty...ale światopglądu twego nie zmienię To Twoja choroba :) a tak poza pustymi sloganami możesz uzasadnić swoją opinię ?:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: normalna Tusk gora IP: *.10-79-r.retail.telecomitalia.it 12.10.07, 22:46 Zdecydowanie wygral Tusk!! Mnie rowniez zaskoczyl i mam nadzieje, ze ludzie pojda po rozum do glowy i zaglosuja na PO.. Bo ja rzadow PISu juz nie zniose.. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak Re: Tusk gora IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.10.07, 23:04 Prawdopodobnie piszesz z Wloch, naprawde przeszkadza Ci ze w Polsce u wladzy sa Polacy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: normalna Tusk gora IP: *.10-79-r.retail.telecomitalia.it 12.10.07, 23:15 Drogi Polaku, ja poprostu sie wstydze za Kaczynskich, to wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do ja Re: Tusk gora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.07, 01:12 Chcesz argumentów, a sam ich nie masz, więc po co odpisujesz i szydzisz? Wiem, że to modne teraz - jak wyborca PO szydzi z PIS i na odwrót. Ale nie masz nic więcej do dodania? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janosik Re: do Janosika :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.10.07, 23:02 Ja napisal: "hmmmm a tu wykazujesz się totalną ignorancją lub może to Twoja naiwność. Uważasz, że gospodarka wolnorynkowa sama siebie napędza, taki odseparowany twór ?? Totalna bzdura :) " Nie wcale, tak nie uwazam, skad taki absurdalny wniosek?? Ja napisal: "a PiS nie ??? Panie Janoisk oczy nam demagogią rodem z LPRu zamydlasz :)" A gdzie napisalem ze pis nie popieral wejscia do UE??? Kolego widze ze masz bardzo powazny problem z rozumieniem czytanego tesktu, to ze napisalem ze po popierala wejscie Polski do UE nie oznacza ze pis nie popierało! Nie mozesz myslec w tak absurdalny sposob!!! Idac twoim tokiem rozumowania mozna kazdemu forumowiczowi zarzucic ze twierdzi ze 2+2=5 gdyz nie napisal nigdzie ze 2+2=4!!! Ja napisal: "a tak poza pustymi sloganami możesz uzasadnić swoją opinię ?:) " ????????? P.S. Polecam zdobyć umiejetnosc rozumienia czytanego tekstu, naprawde to sie w zyciu przydaje :-) Dobranoc! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: do Janosika :)))) zagubinego :))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 23:48 > Nie wcale, tak nie uwazam, skad taki absurdalny wniosek?? konkluzja wynikająca z Twojej absurdalnej wypowiedzi :)..widzę, że kolega nie panuje nad treścią swoich postów..by nie napisać piszesz co ci ślina na język przyniesie ?..:)..taka paplanina..rodem z bazaru :)..ale pomogę bo zagubiony jesteś w swoich jałowych postach..piszesz "To nie rząd ustala ceny mieszkań, warzyw czy gazu. Odkąd w 1989 skończył się socjalizm, mamy kapitalizm. To wolny rynek sprawia ze mamy ceny jakie mamy." aaa zapomniałeś bo słowo potok ma naturę niekontrolowaną ?:)...Czy to sformułowanie "to wolny rynek sprawia ze mamy ceny jakie mamu" może być "trojako" ;) interpretowane (to na marginesie taka maniera tego ugrupowania :))) ... Ten wolny rynek ma różne determinanty, koniunktura, polityka fiskalna państwa to dzieci w szkole wiedzą aczkolwiek nie Jasnosik :)..To nie zielony ludek rządzący się swoimi prawami :) > A gdzie napisalem ze pis nie popieral wejscia do UE??? hmm :) ale przecież to Twoj korony argument uderzjący w Tuska :)..wiesz co Janosik zaczynasz mnie utwierdzać w przekonaniu o totalnej przypadkowości Twoich postów taki chaos...ale brak sensu :) > P.S. Polecam zdobyć umiejetnosc rozumienia czytanego tekstu, naprawde to sie w > zyciu przydaje :-) tu się zgodzę z Tobą ...ale z zaakcentowaniem na słowo tekst ..bo w przypadku bełkotu ciężko o zrozumienie :)...starałem się ale twojej radosnej twórczości nie potrafiłem ogarnąć..ba podejrzewam, że sam jako autor też bidoku w sensie się zagubiłeś :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janosik Stop nietolerancji! :-) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.10.07, 08:38 Widze ze jestes wyjatkowo nietolerancyjną osobą, gdyz nie potrafisz zaakceptowac pogladów innych osob. Szkoda. Dyskusja z Tobą nie ma wiec najmniejeszego sensu. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Stop hipokryzji !!! :))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.07, 00:33 > Widze ze jestes wyjatkowo nietolerancyjną osobą, gdyz nie potrafisz zaakceptowa > c widzisz to jest taka hipokryzja charakterystyczna politykom PiSu i co smutne daje on przerzuty na zniewolony elektorat...:).. metoda nawrzucać adwersarzowi by potem twierdzić gdy ten atakiem na atak odpowie..agresja, nietolerancja... > gdyz nie potrafisz zaakceptowa > c > pogladów innych osob. zacznij od korzeni czyli od siebie :). Taka mała retrospekcja wypowiedzi :).wiem Janosiku to boli...przyznanie się do błedów :) > Dyskusja z Tobą nie ma wiec najmniejeszego sensu. > Pozdrawiam nie kokietuj zakończ ją zachowuj się ja rozsądny człowiek to nie piaskownica :) .P.S. a jeżeli szukasz tolerancji to myślę, że nie znajdziesz jej w PiSie :))) pozdrawiam życząc dojrzałości i więcej pozytywnych wibracji :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stoo Re: Zdecydowanie wygrał Premier Kaczyński. IP: *.tktelekom.pl 12.10.07, 23:41 Wszystko co dobre to oczywiscie zasluga PIS-u. Przypisuja sobie wzrost gospodarczy z tymze efekty ich pracy bedzie widac dopiero za kilka lat, to co jest teraz to zasluga poprzednich rzadow. Przypisuja sobie spadek bezrobocia - szczyt bezczelnosci i hipokryzji, ludzie uciekaja z tego kraju a Kaczynski w tv pieje ze bezrobocie spada bo PIS rzadzi. Mozna by tak jeszcze mnozyc i mnozyc. Za to wszystko co zle to zasluga Tuska, Kwasniewskiego, ukladow, kazdego wokol kto nie popiera PIS-u. Ja glosuje na PO, zobaczymy co pokaza, PIS przez dwa lata pokazal niewiele. Odpowiedz Link Zgłoś
skory1 [...] 13.10.07, 12:39 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jurij Moherek ci opadł na oczy??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.07, 20:43 Lecz się.A jak pis chwali sie mniejszym bezrobociem i wzrostem gospodarczym to ci pasuje.No chyba ze to był tajny plan - wypędzić z kraju 2 mln osób to i bezrobocie spadnie.Taka jest polityka.Jeden atakuje za ceny żywności drugi chwali się wzrostem gospodarczym.Troche obiektywizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Oczywiście, że lepszy był Kaczyński... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.10.07, 22:44 a kto mówi inaczej, znaczy, że jest ślepy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja re :)))))))))))))))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 22:51 tak albo jeśli mówi inaczej to stoi po stronie zomo albo ..podnosi rękę na naród ... i powinno się go wykląć z ambony albo napiętnować..:) ale mówiąc szczerze ABW go po IP namierzy :) i list gończy wyprodukuje :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek do ja:) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.10.07, 22:55 Masz bardzo bujną wyobraźnię o czym świadczy Twoja wypowiedź. To zapewne nie pozwoliło Ci obiektywnie odebrać debaty. No i ten śmiech...nie wiedzieć z czego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: do Janka :)) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 23:53 > Masz bardzo bujną wyobraźnię o czym świadczy Twoja wypowiedź hipokryzja tro trudne słowo Janek ale współczuję braku obiektywizmu :) sondaże typują Tuska a ty bidulo z uporem fanatyka tkwisz w swej :) "obiektywnej" opinii :))) > No i ten śmiech...nie wiedzieć z czego. zawsze mnie śmieszyła głupota ciebie nie ?:)to taka implikacja Twoich przemyśleń :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: do Janka :)) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.07, 01:14 No toście sobie błyskotliwie poubliżali, ale konkretów żadnych. A co do sondaży to nawet głupek wie, że nie są w 100% obiektywne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sdv Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.21.pl 12.10.07, 22:51 Zdecydowanie wygrał Tusk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.10.07, 23:13 mam nadzieję,że nie wygra wyborów... Wtedy na bank wrócą mordy -Aleksandra Chwiejnego,Szmajdzińskiego ....a może kolesie wyjdą z pierdli i sobie porządzą.. Kaczyński ma CBA ...i bardzo dobrze.Nie widzicie,że boją się brać łapowek w szpitalach ? i w urzędach ? To jest elektorat PO. A co było za Millera ,który łzy roni nad Blidą.Pamiętacie prezesa Orlenu Modrzejewskiego,skutego jak bandytę ? Rok 2002.. Roman Kluska ? Szef Optimusa .Nigdy się już nie podniósł ,tylko Optimus poszedł w zaprzyjaźnione rączki.. No a na nasze wybory czekają Rosjanie.Wygra Donald- Orlen będzie ruski.Po co 17-września i Katyń ? Za mordę nas wezmą energetyką.Kto się przeciwstawi ? Wasz Donald ? Angela tupnie obcasem i on się skuli.. A wiecie,śmieszne są te wyliczenia Donalda.Może policzyłby ile kosztowały urodziny Guntera Grassa ,wyprawione na koszt podatników PO-wskiego Gdańska.. No sorry.Blaszany bębenek ,owszem..Ale należał do Waffen SS.I chyba pamiętamy co to były za oddziały.Tam byli wybrani psychologicznie.To urodzeni mordercy naszego narodu.. Więc głosujcie na Donalda.Ziemie Zachodnie Wam podziękują,jak ich wyrzucą z mieszkań,jak już to się zaczyna na Mazurach.. Zresztą nie wyrzucą.Będziemy im płacić odszkodowania,i to będzie tanie państwo Donalda.. Tylko kto się upomni o naszych na wschodzie,co ich mordowali i zabierali dobytek ... Nie przepadam za Kaczorami,ale jak powiedziała Zyta Gilowska - potrzebny jest ktoś,kto umie postawić na swoim.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sceptyk widzowie zmarnowali godzine swojego czasu IP: 213.76.167.* 12.10.07, 23:30 widzowie zmarnowali godzinę swojego czasu ogladając nudną debate bez konkretów. Typowe show polityczne w marnym stylu. Jedyny plus że politycy zachowywali sie kulturalnie. Widać że potrzena jest nowa osoba, która może postara się wyprowadzić ten kraj z kryzysu. Politycy, którymi karmią nas media nie mają już nic nowego ani konkretnego do zaprponowania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: widzowie zmarnowali godzine swojego czasu IP: *.st.vc.shawcable.net 13.10.07, 01:14 Gość portalu: sceptyk napisał(a): > widzowie zmarnowali godzinę swojego czasu ogladając nudną debate bez konkretów. Typowe show polityczne w marnym stylu. -Niekoniecznie w marnym. To bylo potrzebne, bo wypada, zeby dwoch facetow, ktorzy maja chec rzadzic 40 mln narodem powiedzialo cos na ten temat wyborcom. O konkretach POWINIEN mowic ten co RZADZi, a nie ten z opozycji. Kaczynski powinien powiedziec ile km drog zbudowal, ile mieszkan, ile kryminalow dla tych co chce zamykac, jak wydal pieniadze z UE i jak zreformowal KRUS... Jakie ustawy zrealizowal dla ulatwienia ludziom zycia, bo nie samym WSI i ABW obywatel zyje..itd. Zale, ze "rzucano mu klody, musial z tymi, a nie z innymi i podobne", to zal nad wlasna nieudolnoscia. Przez dwa lata dysponowal wiekszoscia w parlamencie i egzekwowal od przystawek wszystko to co chcial. A ze wiecej chcial niz zrobil, to niczyja wina tylko jego. Albo sie jest premierem z jajami, albo placzka na zydowskim pogrzebie. Trzeciej drogi nie ma. Dobrym prawem Tuska bylo pytac i rozliczac. Taka jest rola opozycji i tego, ktory chce rzadzic. Takie jest prawo bushu. Jak sobie wyobrazasz tego typu debate z konkretami? Naprawde chcialbys, zeby jeden i drugi wyciagneli strerty papieru i nakarmili nas cyferkami w kazdym problemie, ktory panstwo ma rozwiazac? To byla i miala byc debata scisle polityczna. Inna sprawa, ze obok takiej generalnej dla wodzow przydalaby sie inna. Taka gdzie scisle zaplecze wodza wyjasniloby dokladniej co i jak zamierza zrobic na podstawie programu swojego dzialania. Np Komorowski z Foltyga o polityce zagranicznej. Finasminister vs spec z Po itd Takie debaty specjalistyczne miedzy fachowcami mialyby sens. Wodzowie i tak musieliby korzystac z podpowiadaczy, bo nie oni na codzien zajmuja sie konkretami. > Jedyny plus że politycy zachowywali sie kulturalnie. Mogli jak w Japonii, czy na Tajwanie, albo w Korei, gdzie przy powazniejsych kontrowersjach daja sobie ...po mordzie:))) Odbija to sobie od jutra. Brudzinski juz blyszczy elegancja z ...saloonu. > Widać że potrzena jest nowa osoba, która może postara się > wyprowadzić ten kraj z kryzysu. - Nowa, tzn kogo masz na mysli? I kto w/g ciebie moglby zastapic tych aktualnych wodzow z partii bioracych udzial w wyscigu. tylko zamiast "nowa osoba" podaj jakies nazwiska. > Politycy, którymi karmią nas media nie mają już nic nowego ani > konkretnego do zaprponowania. Ciekaw jestem co chcialbys, zeby zaproponowali i jak to "nowe" mialoby wygladac. CHoc w zarysie. Inaczej mowiac. Czego oczekujesz od politykow? Media pracuja na takim materiale ..jaki jest do ich dyspozycji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: angrusz Re: widzowie zmarnowali godzine swojego czasu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.07, 07:48 Debaty nie widziałem akurat wtedy rozlepiałem plakaty - niezmiennie PiS-u Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CHA CHA Re: widzowie zmarnowali godzine swojego czasu IP: *.iplus.com.pl 13.10.07, 10:18 Debaty nie widziałem akurat wtedy rozlepiałem plakaty - niezmiennie > PiS-u szkoda trudu ,dzisiaj wiatr historii pozrywał twoje dzieło !!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxc angrusz nie zrywaj plakatów PO! IP: *.realestate.net.pl 14.10.07, 10:33 jeszcze raz cie złapie gnoju angruszku na sródmiesciu na zrywaniu plakatów Platformy to dostaniesz po ryju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jo Re: angrusz nie zrywaj plakatów PO! IP: *.iplus.com.pl 14.10.07, 15:28 wiesz jak wyglada Angrusz ???? opisz .Bedziemy obserwowac jego działanie w mieście. to ten pisowski wredny świetoszek takie metody stosuje ???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jo Re: angrusz nie zrywaj plakatów PO! IP: *.iplus.com.pl 14.10.07, 15:31 a moze fotke komórką zrobisz i umoeścisz na forum Angruszka ! !!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 23:32 Remis ze wskazaniem na Kaczyńskiego:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bezglos Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: 122.252.226.* 12.10.07, 23:34 Wygrał Tusk, ale czy da radę zam rządzić ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja publiczność PO to prostaki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.07, 23:56 Jak przemawiał Kaczor, to w tle było słychać śmiechy i wredne komentarze. Jak przemawiał Tusk - była cisza. To świadczy tylko o poziomie zwolenników PO (polityków zresztą też, bo Tusk nic konkretnego prócz kiełbasy wyborczej nie powiedział), którzy umieją tylko krzyczeć i bezsensownie pie...yć głupoty, zamiast gadać konkretów. Nie jestem zwolennikiem ani jednego ani drugiego, ale takie oto mam spostrzeżenie po dzisiejszej debacie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czestochowianin do ja, który jest nie prostakiem ?:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.07, 00:39 > Jak przemawiał Kaczor, to w tle było słychać śmiechy i wredne komentarze. Jak > przemawiał Tusk - była cisza hmmm chyba sam sobie nie wierzysz :)))..z jednej i drugiej strony publiczność była hałaśliwa :))...ale to jest właśnie argumentacja betonowego elektoratu PiSu :))) > (polityków zresztą też, bo Tusk nic konkretnego prócz kiełbasy >wyborczej nie. selektywne Twoje oglądanie bo ja tam "kiełbasy wyborzczej nie widziałem" :)))...i rzeczowy atak na Kaczyńskiego :) > zamiast gadać konkretów. Nie jestem zwolennikiem ani jednego ani drugiego, ale > takie oto mam spostrzeżenie po dzisiejszej debacie kłamiesz Pinokio kłamiesz :)....ale nie wstydź się swoich przekonań ...chociaż po dzisiejszej debacie może i dobrze czynisz :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: do ja, który jest nie prostakiem ?:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.07, 00:57 Nie kłamie - do wyborów nie idę (albo idę oddać nieważny głos), ale nie jestem zaślepiony (tak jak Ty) i nie wierzę ślepo żadnemu - czy to Tuskowi czy Kaczorowi czy innemu. A poza tym skoro taki z Ciebie liberał, to czemu śmiejesz się z moich rzekomych poglądów politycznych (których de facto nie znasz)? Przecież Twoją dewizą jest "wolność" , a w tym również wolność myśli prawda? No chyba że sam sobie przeczysz, wszak PO uważana jest i sama siebie uważa się za liberałów. Czyżby jakieś sprzeczności Tobą targały? A co do publiczności to nie tylko ja to zauważyłem, ale też inni z którymi właśnie dyskutuję w innym miejscu:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czestochowianin Re: do ja, który jest nijaki:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.07, 23:10 > Nie kłamie - do wyborów nie idę (albo idę oddać nieważny głos), ale >nie jestem nijakość gorsza jest od określenia politycznego :)...wiesz można i szanować Giertycha za jakie by niebyły ale poglądy ale jałowość świadczy o niedojrzałości..albo totalnej asekuracji, głupoty.. a nie wiadomo, która z tych przywar jest bardziej destrukcyjna ;) > Kaczorowi czy innemu. A poza tym skoro taki z Ciebie liberał, to czemu śmiejesz > się z moich rzekomych poglądów politycznych (których de facto nie >znasz)? nie mogę się śmiać z nicości..przecież na wstępie deklarujesz swoje anarchistyczne poglądy...chociaż to też i poglądy ale prowadzą one do nirwany :)))... > Przecież Twoją dewizą jest "wolność" , a w tym również wolność myśli prawda? No jakoś tak dziwacznie upraszczasz :)...tylko liberałowie honrują woloność ??:)..a może masz rację tarfiłeś w same sedno :)...liberalizm jest inwariantem wolności.:). A wracając do meritum, określmy sobie supozycję, wolność myśli ale nie bez krytycyzmu bo gdyby każdy generował "myśli" o zabarwieniu fantasmagorii lub chaosu treści...to mielibyśmy domowe przedszkole ...;) > A co do publiczności to nie tylko ja to zauważyłem, ale też inni z którymi > właśnie dyskutuję w innym miejscu:) gdzie ?:) te dysputy ?:)))...schizofrenia..to ile ty masz tożsamości ?:))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: do ja, który jest nijaki:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.07, 15:46 > nijakość gorsza jest od określenia politycznego :)...wiesz można i szanować > Giertycha za jakie by niebyły ale poglądy ale jałowość świadczy o > niedojrzałości..albo totalnej asekuracji, głupoty.. a nie wiadomo, która z tych > przywar jest bardziej destrukcyjna ;) Dlaczego gorsza? Jak pisałem - moich poglądów politycznych nie znasz, z a tego zdania wynika, że je mam. A jakie to już moja sprawa:) Nie cierpię tylko tego samego przed każdymi wyborami - biadolenia i upiększania rzeczywistości. Czego to my nie zrobimy jak wygramy. Przeżyłem już kilka wyborów, i za każdym razem obserwuję co się zmienia. Zawsze staram się porównywać program wyborczy zwycięskiej partii kilka lat po wyborach, do tej powyborczej rzeczywistości. I niestety zazwyczaj są to dwa różne światy. Owszem, kilku ekipom udało się wdrożyć najważniejsze punkty programowe, ale niestety są to przypadki sporadyczne, a co z tymi mniej ważnymi? > nie mogę się śmiać z nicości..przecież na wstępie deklarujesz swoje > anarchistyczne poglądy...chociaż to też i poglądy ale prowadzą one do nirwany > :)))... > Anarchistyczne? Czy skoro nie chodze na wybory to jestem anarchistą? To sporo mamy anarchistów w Polsce:) Skoro nie jestem zwolennikiem PiS, PO, LiD, LPR, Samoobrony, PSL, Partii Kobiet, Polskiej Partii Pracy, UPR i jeszcze kilku innych to znaczy że jestem anarchistą? Jest wiele innych doktryn politycznych, co poradze że nic mi nie odpowiada? Mam głosować niezgodnie ze swymi przekonaniami? I odkąd to anarchia prowadzi do nirwany? :) No > jakoś tak dziwacznie upraszczasz :)...tylko liberałowie honrują woloność ??:).. > a > może masz rację tarfiłeś w same sedno :)...liberalizm jest inwariantem > wolności.:). A wracając do meritum, określmy sobie supozycję, wolność myśli ale > nie bez krytycyzmu Liberalizm opiera się na wolności - jest to jego główne hasło. Jednak może racja - w każdej cywilizowanej doktrynie politycznej są elementy wolności. No więc proszę bardzo, co uważasz za wolność? Ja uważam, że wolność w odniesieniu do państwa prawa jest rzeczą utopijną, bowiem póki mamy przepisy prawa, to one nam tę wolność ograniczają. A domniemywam oczywiście, że liberałowie, głosząc te swoje hasła, mają na myśli pełną wolność, wolność absolutną?:) Bo co to za wolność "nieabsolutna"? Jestem wolny, ale nie mogę robić tego, nie mogę robić tamtego. Muszę płacić podatki, ZUS (chociaż nie chcę), skonstruowałem sobie sam silnik chodzący na powietrze, ale nie mogę go zamontować w samochodzie, bo przepisy na to nie pozwalają (może dziwny przykład, ale odzwierciedla mniej więcej to o co mi chodzi). Ale za to mogę mówić co mi się podoba? No też nie do końca, bo obrazić (lub powiedzieć czegoś co mogłoby urazić drugą stronę) publicznie nikogo nie mogę:) bo gdyby każdy generował "myśli" o zabarwieniu fantasmagori > i > lub chaosu treści...to mielibyśmy domowe przedszkole ...;) Wiesz, podobno wszyscy najwięksi tego świata mieli jakieś schizy, dzięki którym powstało coś dobrego, więc nie dyskryminuj;) Odpowiedz Link Zgłoś
storima Re: do ja, który jest nijaki:) 14.10.07, 16:02 Gość portalu: ja napisał(a): > Anarchistyczne? Czy skoro nie chodze na wybory to jestem anarchistą? To juz jest powszechnie w zyciu jak i na forach przyjete: Nie glosujesz, nie masz prawa narzekac. Bedziesz glosowal, bedziemy dyskutowac. Pozdrawiam, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: do ja, który jest nijaki:) IP: 212.160.250.* 14.10.07, 16:08 A co, moja WOLNOŚĆ słowa jest dzięki temu ograniczona? A poza tym pisałem wyżej, że albo nie pójdę alkbo pójdę oddać nieważny głos. Odpowiedz Link Zgłoś
storima Re: do ja, który jest nijaki:) 14.10.07, 16:28 Gość portalu: ja napisał(a): > A co, moja WOLNOŚĆ słowa jest dzięki temu ograniczona? To wazne co napisales. Premier od 2 lat utwierdza nas w przekonaniu, ze to media prowadza z nim walke, znieksztalcajac rzeczywistosc; wynika z tego ze jedynie media z Torunia sa miarodajne. Gdyby Premier mogl to by te media zamknal, probowal, ale jeszcze mu sie to nie udalo. A poza tym > pisałem wyżej, że albo nie pójdę alkbo pójdę oddać nieważny głos. Twoja sprawa. Oddany niewazny glos, jest jednak wazny. Obniza w ten sposob liczbe glosow poparcia dla przodujacych w wyborach. _____________________ To nie jest moj pomysl: "nie glosujesz nie masz prawa krytykowac". Ta dewiza istnieje od poczatku istnienia demokracji. W antycznej, demokratycznej Grecji, mowiono tak samo. Pozdrawiam, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: do ja, który jest nijaki:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.07, 17:11 Jedna osoba z mojego najbliższego kręgu nie tak dawno też występowała w TV (była w Wiadomościach na TVP i TVP3) - udzielała krótkiego wywiadu. Rzecz dotyczyła trąby powietrznej, która przeszła koło Cz-wy. Potem jak zobaczyła siebie w telewizji (ten wywiad), to stwierdziła, że to może 1/10 tego co powiedziała wyrywkowo posklejana. Coś w tym jednak jest, ze media "zniekształcają" wypowiedzi róznych ludzi. A co do nieważnego głosu, to na te wybory idę po prostu z szacunku do demokracji, a nie z szacunku do osób startujących w wyborach. Frekwencji przez to nie zaniżę, a obywatelski obowiązek spełnie ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czestochowianin do ja -jednak nijaki politycznie jesteś :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.07, 23:24 > Dlaczego gorsza? Jak pisałem - moich poglądów politycznych nie znasz, z a tego > zdania wynika, że je mam. czy ty czasami się zastanawiasz co piszesz ? czy generowane jest to w formie odruchów bezwarunkowych ...i tu brak kontroli ? Piszesz wyraźnie "oddam głos nieważny" i to kolego klasyfikuje się w sposób jednoznaczny nijakość polityczna bo gdzie tu określić można światopogląd, o którym cały czas mimochodem wspominasz :) > samego przed każdymi wyborami - biadolenia i upiększania rzeczywistości. Czego > to my nie zrobimy jak wygramy. Przeżyłem już kilka wyborów, i za każdym razem > obserwuję co się zmienia. Zawsze staram się porównywać program wyborczy > zwycięskiej partii kilka lat po wyborach, do tej powyborczej rzeczywistości. I > niestety zazwyczaj są to dwa różne światy. oo ta wypowiedź trąci mi myszką...lub hipokryzją ...właśnie to destrukcyjne biadolenie wydziera się z gardzieli osób (niestety Twego pokroju) stojących na uboczu. Taki jęczący margines oddający nieważny głos (raz jeszcze powołuję się na Twoją deklarację z poprzedniego postu - chyba o niej nie zapomniałeś) po wyborach "reprezentatywnie" gromkim krzykiem obwieszczają "i znowu jest fatalnie, ..polski naród nie potrafi optymalnie decyzji wyborczych podejmować"...to nieważne, że te aspołeczne jednostki nie uczestniczą w wyborach ..Ważne, że pdosumowują, pouczają, morały prawią ..smutne ... >Anarchistyczne? Czy skoro nie chodze na wybory to jestem anarchistą? widzisz trzeba zacząć naukę od podstaw (to chwalebna metoda douczania nie douczonych) :)... "Anarchia (gr. ἀναρχία - "brak przywódcy, bezrząd") jest to forma struktury społeczno-politycznej, w której nie ma żadnej ukonstytuowanej władzy." A ty tej ustrukturalizowanej władzy (jaka by to nie była struktura ;)) nie chcesz wybrać :)...czyli tym samym jeden z predykatów pozwalających określić Ciebie mianem anarchisty spełniasz :)...Już nie będę powoływał się, na zdaniem co po niektórych, pompatyczne odniesienia do obowiązku każdego obywatela w stosunku do ojczyzny ...ale cóż może ty tylkoelmet roszczeniowy jesteś ??:) To sporo > mamy anarchistów w Polsce:) Skoro nie jestem zwolennikiem PiS, PO, LiD, LPR, > Samoobrony, PSL, Partii Kobiet, Polskiej Partii Pracy, UPR i jeszcze kilku > innych to znaczy że jestem anarchistą? Jest wiele innych doktryn politycznych, > co poradze że nic mi nie odpowiada? Mam głosować niezgodnie ze swymi przekonani > ami? i tu doszliśmy do samego sedna ..skoro nic ci nie odpowiada to o jaki tu światopoglądzie mówić ????????? :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: do ja -jednak nijaki politycznie jesteś :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.07, 22:13 > czy ty czasami się zastanawiasz co piszesz ? czy generowane jest to w formie > odruchów bezwarunkowych ...i tu brak kontroli ? > Piszesz wyraźnie "oddam głos nieważny" i to kolego klasyfikuje się w sposób > jednoznaczny nijakość polityczna bo gdzie tu określić można światopogląd, o > którym cały czas mimochodem wspominasz :) Dobra, ujawnię Ci moja "tajemnicę" wprost (bo widać z poprzednich postów nie wywnioskowałeś:). Otóż jest w Polsce partia, na którą zagłosowałbym. Niestety w Częstochowie nie startują. Co mi więc pozostało? Chyba, że wg. Ciebie mam głosować na "mniejsze zło". Co do nieważnego głosu, to o tym za chwilę. > oo ta wypowiedź trąci mi myszką...lub hipokryzją ... Hiporyzją? Poczytaj czym jest hiopokryzja, i dopiero odnieś to do moich wypowiedzi. Zresztą nawet hipokryzja jest lepsza chyba od zaślepienia, które niestety Ty reprezentujesz. Najprawdopodobniej nasłuchałeś się słowa "hipokryzja" w TV (bo często jest powtarzany), a nie sprawdziłeś dokładnie (albo nie zrozumiałeś) jego znaczenia. No chyba, że znów chodzi Ci o to, że biadolę na forum a nie biorę udziału w życiu politycznym (wybory)? O to chodzi? Że to sprzeczność? Hipokryzja? Otóż w życiu politycznym (po raz kolejny to piszę) wezmę udział (udział w wyborach - w postaci nieważnego głosu). Jaśniej już chyba nie można. Z jakim skutkiem - to już inna kwestia. ...właśnie to destrukcyjne > biadolenie wydziera się z gardzieli osób (niestety Twego pokroju) stojących na > uboczu. Taki jęczący margines oddający nieważny głos (raz jeszcze powołuję się > na Twoją deklarację z poprzedniego postu - chyba o niej nie zapomniałeś) po > wyborach "reprezentatywnie" gromkim krzykiem obwieszczają "i znowu jest > fatalnie, ..polski naród nie potrafi optymalnie decyzji wyborczych > podejmować"... Jeśli jeszcze wierzysz w takie deklaracje jak np. "w Polsce może być pięknie", lub zbudujemy lepszą przyszłość, albo "niech wygra lepsza Polska" to znaczy że jesteś naiwny, niestety. Typowe hasła marketingowe, niewiele rózniące się od reklam jogurtów w TV. Byle upiększyć i wygładzić. Zauważ, że co wybory wielu ludzi (i nie tylko tych co nie byli na nich) krzyczy i jęczy tak jak piszesz wyżej. Zobacz ilu zwolenników stracił PiS - "bo ZNÓW jest fatalnie". Ilu ludzi się na nich zawiodło i teraz jęczy? Wystarczy dokładniej przejrzeć fora internetowe. I na żadnym uboczu nie stoję - na wybory pójdę, odhaczą mnie na liście, frekwencji nie zaniżę. obowiązek,o którym piszesz niżej - spełnię. Obowiązkiem bowiem jest sam udział w wyborach, a nie oddanie ważnego głosu, co nie jest równoznaczne. ...to nieważne, że te aspołeczne jednostki nie uczestniczą w wyborach ..Ważne, że pdosumowują, pouczają, morały prawią ..smutne ... Once again - przecież będę uczestniczyć. Czyżbyś mylił kwestię nieuczestnictwa w wyborach od kwestii oddawania nieważnego głosu? Jeśli tak, no to ręce opadają:) A co powiesz na taki przykład: osoba, która poszła na wybory z zamiarem zagłosowania na PO, ale skreśliła krzyżyk, którego przecięcie znajduje się poza obrebem kratki na karcie do głosowania co głos czyni nieważnym automatycznie z mocy ustawy. Ona (ta osoba) też nie uczestniczy w wyborach? I nie ma prawa dyskutować o polityce? > widzisz trzeba zacząć naukę od podstaw (to chwalebna metoda douczania nie > douczonych) :)... > "Anarchia (gr. ἀναρχία - "brak przywódcy, b > ezrząd") jest to forma struktury > społeczno-politycznej, w której nie ma żadnej ukonstytuowanej władzy." > A ty tej ustrukturalizowanej władzy (jaka by to nie była struktura ;)) nie > chcesz wybrać :)...czyli tym samym jeden z predykatów pozwalających określić > Ciebie mianem anarchisty spełniasz :)...Już nie będę powoływał się, na zdaniem > co po niektórych, pompatyczne odniesienia do obowiązku każdego obywatela w > stosunku do ojczyzny ...ale cóż może ty tylkoelmet roszczeniowy jesteś ??:) Pięknie wikipedię przekopiowałeś, ale teraz napisz coś od siebie. Wiesz, mam takie małe "zboczenie" - zawsze, jak ktoś na forum przytacza jakieś pojęcie, to szukam po necie, skąd je mógł "wytyrzasnąć". I bardzo, ale to bardzo często zauważam, że ktoś chce coś napisać, ale za bardzo nie umie się wysłowić (lub niby zna, ale po prostu nie rozumie danego pojęcia) - więc kopiuje z innych stron. A najczęściej właśnie z WIKIPEDII (bo w googlach na pierwszej pozycji wyskakuje). Jesteś więc typowym przypadkiem:) Ale wracając... Powtarzam - ja bardzo chciałbym wybrać władzę, ale niestety nie mam jak (chyba, że przeniosę się do innego miasta i tam zagłosuję). I po raz kolejny - nie myl kwestii nieuczestnictwa w wyborach od kwestii oddawania nieważnych głosów. Jakie konsekwencje ma nieważny głos (bo zdziwie Cię, ale jednak pewne ma) - patrz ordynacja wyborcza do Sejmu i Senatu RP, a ściślej - fachowa literatura (uchwały PKW, opinie i komentarze do ustawy). Element roszczeniowy? A czy ja narzekam na jakąś KONKRETNĄ partię, za to co zrobiła albo czego nie zrobiła? Wątek zaczął się od tego, iż napisałem swą opinię o publiczności PO. To bynajmniej nie ma wspólnego z ich programem wyborczym, z czym co zrobili a czego nie. ale i do tego dochodzi kwestia wywiązywania się z obietnic przedwyborczych (nikomu po 1989 się to nie udało - teraz inaczej nie będzie). > i tu doszliśmy do samego sedna ..skoro nic ci nie odpowiada to o jaki tu > światopoglądzie mówić ????????? :)) Prosty przykład. Wyobraź sobie, że chcesz pomalować swój pokój, a masz w sklepie do wyboru farbę koloru różowego albo pomarańczowego (innych nie ma - w innym sklepie również). A chcesz pomalować pokój na biało. Rózowego i pomarańczowego nie cierpisz. Czy pomalujesz więc pokój na któryś z tych kolorów? Pamiętaj - kwestia "mniejszego zła" nie istnieje. Jest albo dobro albo zło. Owszem, NIC mi nie odpowiada, ale to "NIC" nie odnosi się do wszystkiego co możliwe, ale do tego, co jest aktualnie dostępne, coś, z czego mogę wybrać. Twój światopogląd jest zamknięty niestety w tym co jest aktualnie dostępne, i taka jest między nami różnica. W sklepie załóżę się, że wybrałbyś jeden z nielubianych kolorów (bo musiałeś w końcu z czegoś wybrać), i potem męczyłbyś się aż do następnego malowania;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: berek Re: jaaa ???? dyrdymały ????????????? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.07, 10:42 >Dobra, ujawnię Ci moja "tajemnicę" wprost (bo widać z poprzednich postów nie > wywnioskowałeś:). Otóż jest w Polsce partia, na którą zagłosowałbym. Niestety w > Częstochowie nie startują. Co mi więc pozostało? Chyba, że wg. Ciebie mam > głosować na "mniejsze zło". > Co do nieważnego głosu, to o tym za chwilę. to takie infantylne tłumaczenie :)....ale nie zaskoczyłeś mnie i w tym miejscu ...de facto nie będziesz uczestniczył w wyborach a potem określisz się w grupie utyskujących ....wygodne :)? ale i niedojrzałe :) > Hiporyzją? Poczytaj czym jest hiopokryzja, i dopiero odnieś to do moich > wypowiedzi. Zresztą nawet hipokryzja jest lepsza chyba od zaślepienia, widzisz i tu hipokryzja zaistniała :)... cóż skopiuję ponownie definicję tym razem ze słownika Kopalińskiego :) Etym. - gr. hypokritēs 'aktor; hipokryta' i hypókrisis 'odpowiedź; wg Kopaliński byś bidoku czasu nie tracił szukając źródła :) > liście, frekwencji nie zaniżę. obowiązek,o którym piszesz niżej - spełnię. > Obowiązkiem bowiem jest sam udział w wyborach, a nie oddanie ważnego głosu, co > nie jest równoznaczne. parafrazując Twoją wypowiedź zdeterminowana pokretną logiką jesteś typem, który i pojawia się w pracy by się "odhaczyć" a jesteś leserem nie robiącym cały dzień nic ? Czy tak samo wygląda Twoje życie ? Również tak np. wskakujesz do łóżka z żoną, dziewczyną i...odddajesz "nieważny głos" :)(opps nie uczestniczysz w akcji podniesienia przyrostu naturalnego ??) ..Reasumując społeczna abnegacja to zarówno nie pójscie na wybory i jak z premedytacją oddanie nieważnego głosu. I mowiąc szczerze nie wiem co bardziej rażące...ten ostatni sposób głosowania bardziej jest "ciekawy" taki na pograniczu Zapolskiej ..mottywem pójścia jest pokazanie się przy urnie a nieważne, że efekt nijaki ?:) > wyżej. Zobacz ilu zwolenników stracił PiS - "bo ZNÓW jest fatalnie". Ilu ludzi > się na nich zawiodło i teraz jęczy? przecież to oczywiste ale sami są sobie winni .... > Pięknie wikipedię przekopiowałeś, ale teraz napisz coś od siebie. Wiesz, mam > takie małe "zboczenie" - zawsze, jak ktoś na forum przytacza jakieś pojęcie, to > szukam po necie, skąd je mógł "wytyrzasnąć". Widzisz i z netu można się czegoś nauczyć cytowania wśród ludzi inteligentnych jest czymś naturalnym...oczywiście ze wskazaniem na inteligentnych :) (ba nawet na poziomie pracy magisterskiej powinneneś stosować takie praktyki - ale rozumiem :)..w tej sferze też oddałeś głoś nieważny ?:) Ten napiętnowany przez Ciebie "proceder" ma zabarwienie oczywiste -korzysta się z gotowy definicji bo są one sformułowane ...ale megalomanii uzurpują sobie prawo "samodzielenie" je kreować :).Widzisz tym samym typowe przypadki wiedzą, że istnieje coś takiego jak informacyjny charakter Internetu i nie służy on jedynie do uprawianiu grafomanii i produkowaniu "autorskich" "twórczych" postów :))))) Czyli pozostańmy w kwestii Twojej weryfikacji "praw autorskich" przy określeniu tej dolegliwości mianem zboczenia....:)) > do wyboru farbę koloru różowego albo pomarańczowego (innych nie ma - w innym > sklepie również). A chcesz pomalować pokój na biało. Rózowego i pomarańczowego > nie cierpisz. Czy pomalujesz więc pokój na któryś z tych kolorów? Pamiętaj - > kwestia "mniejszego zła" nie istnieje. Rozumiem ty samym, że gołe tynki pozostawisz ?:))) ...taaak ten zwichnięty światopogląd znajdując przeniesienie na życie codzienne prowadzi do nijakości utwierdzasz mnie we wstępie sformułowanej supozycji :)- nijakość > kwestia "mniejszego zła" nie istnieje. Jest albo dobro albo zło. Rozumiem, to można porównać do logiki binarnej...ale jest ona specyficzna dla maszyn cyfrowych - to takie uproszczone postrzegania rzeczywistości zafundowane przez Arystotelesa, już w starożytności te poglądy były modyfikowane/kwestionowane przez Platona (określił istnienie stanów pośrednich) - też w google wyczytasz :))). baaa w dzisiejszych czasach nawet ograniczone analitycznie maszyny cyfrowe są w stanie przetworzyć zmienne rozmyte...:) nawet maszyny :) taka jest między nami różnica. W sklepie załóżę się, że wybrałbyś jeden z > nielubianych kolorów (bo musiałeś w końcu z czegoś wybrać), i potem męczyłbyś > się aż do następnego malowania;) być może ...ale bardziej męczyłbym się z gołym tynkiem :)(strasznie byłby to obskórne)...lub uczestniczyłbym w tym malowaniu by nie narzekać, że ktoś za mnie dobrał tak np. różową barwę :))) pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
skory1 [...] 13.10.07, 12:37 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: publiczność PO to prostaki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.07, 14:01 Wiadomo, że poziom zwolenników PiS też nie jest wielki, jednak skoro spotyka się dwóch szefów największych partii w Polsce, i w dodatku w TV to wypadałoby zachować jakiś poziom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czestochowianin Re: publiczność PO to prostaki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.07, 23:12 jaki ?:))) śmieszni są "moraliści" pokroju ja ..to forma hipokryzji czy zadufania ?:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: publiczność PO to prostaki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.07, 14:50 A Ty kiedy wreszcie napiszesz coś konkretnego? Bo narazie piszesz same ogólniki albo docinki żywcem wycięte z komentarzy na onecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czestochowianin ja..hipo hipo:)..... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.07, 23:36 :))..ja taak hipokryzja to trudne słowo :).... a może przyganiał kocioł garnkowi ?:) ale przecież ty natomiast określony jesteś na ślepe powtarzanie słów "wyrwanych" z ust (a feee) czołowych polityków PiSu..to samo mówił Szczygło a i Joachim :)... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: ja..hipo hipo:)..... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.07, 22:24 > :))..ja taak hipokryzja to trudne słowo :).... a może przyganiał kocioł garnkow > i ?:) > ale przecież ty natomiast określony jesteś na ślepe powtarzanie słów "wyrwanych > " > z ust (a feee) czołowych polityków PiSu..to samo mówił Szczygło a i Joachim :). > .. Odbiegasz od tematu, ale to typowe. To samo tyczy się Ciebie - tyle że w odniesieniu do PO i jego "pięknych" i wzniosłych idei i zasad. Jaka różnica między nami? Ja po prostu staram się dostosować swój poziom do Twojego:) A, wikipedię perfect już opanowałeś, opcję w windowsie "kopiuj" i "wklej" też, to teraz wpisz tam słowo "hipokryzja", ale nie kopiuj i nie wklejaj tutaj, tylko przeczytaj dokłądnie to hasło, a po jego lekturze trochę nad nim porozmyslaj, ok? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czestochowianin Re: ja..hipo hipo:)..... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.07, 11:12 > Odbiegasz od tematu, ale to typowe. To samo tyczy się Ciebie - tyle że w > odniesieniu do PO i jego "pięknych" i wzniosłych idei i zasad. Jaka różnica > między nami? Ja po prostu staram się dostosować swój poziom do Twojego:) > A, wikipedię perfect już opanowałeś, opcję w windowsie "kopiuj" i "wklej" też, > to teraz wpisz tam słowo "hipokryzja", ale nie kopiuj i nie wklejaj tutaj, tylk > o > przeczytaj dokłądnie to hasło, a po jego lekturze trochę nad nim porozmyslaj, o > k? :) odbiegam ?:)....myślę, że sam zagubiłeś się w swoich wypowiedziach i zapomniałeś na jaki temat rozmawiamy :)...przypomnę o kulturze`publiczności :)... widzisz linguboty też mają problem w zachowaniu ciągu logicznego wypowiedzi ...i specyfiką ich jest reagowanie w trybie kontekstowym tu kolejne przemyślenia dotyczące wikipedii widzę :)..(tak na marginesie coś ty się do niej tak przyczepił ..i dlaczego nie rozumiesz sensu cytowań ) Ale ty nim nie jesteś ?:). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: da Re: publiczność PO to prostaki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.07, 14:05 Weź pod uwagę, że to wcale nie musi być takie proste jak mówisz. Smiech jak mniemam mimo wszystko brał się z tego, że premier opowiadał wierutne debilizmy wobec, których nie można było pozostać obojętnym. To taki odruch bezwarunkowy. Na tą sprawę można patrzeć i tak, że skoro publiczności zgromadzonej po stronie PiSu nie było do śmiechu to w takim razie świadczy to dobrze o Donaldzie, który w swojej argumentacji do takiego pieprzenia głupot się nie odwoływał. Mimo wszystko muszę się z Tobą zgodzić - publiczność "za Donkiem" nie zachowywała się jak należy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: publiczność PO to prostaki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.07, 16:11 No, wreszcie jakieś rzeczowe argumenty i na temat - i nie pisze tego dlatego ze sie ze mną zgadzasz, ale dlatego że inni tu obecni (w większości zaślepieni i wpatrzeni jak w obrazek czy to w jednego czy w drugiego kandydata) zamiast pisać na temat woleli szydzić i naśmiewać się wzajemnie. Argumentów brak - zgryźliwością trzeba nadrobić. Ale na każdym forum to jest - zero rzeczowej dyskusji na dany temat, za to docinków bardzo wiele. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PO Jeszcze jeden plus pogromu Kaczyńskiego IP: 195.205.202.* 13.10.07, 00:02 A ja zauważyłem jeszcze jeden plus bezapelacyjnego zwycięstwa Donalda Tuska. Mianowicie zamilkł angrusz. Są wypowiedzi jakiejś anki, ale to chyba jego ślubna. Hehehe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ..?.. Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: 89.174.23.* 13.10.07, 06:19 www.tvn24.pl/sondy.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: i Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.07, 11:07 iu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marta Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: 212.87.241.* 13.10.07, 13:49 Ja nie potrafię zrozumieć jak to możliwe,że dopiero teraz widać,że to PO powinno nas poprowadzić do sukcesu gospodarczego i to oni powini byli wygrać 2 lata temu.Dlaczego tak późno zauważamy,że to Donald jest zdolnym,inteligentnym patriotą i poltykiem,któremu leży na sercu dobro kraju?Ludzie!Zagłosujmy prawidłowo! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.st.vc.shawcable.net 13.10.07, 14:29 Nie ma co sie znecac na skopanym przez Tuska Kaczorem. Prawdziwy lomot dostal po powrocie do domu od ...KOTA!!!! Jak podaly anonimowe zrodla z okolic rzadowego "Wprost" ledwo PANA PREMIERA z RP nr 4 uratowal pluton ZOMO dla niepoznaki przemianowany na BOR. Zyczmy mu zdrowia i spokoju, bo tego mu teraz najbardziej potrzeba. Jeszcze kilka takich debat i bedzie musial sie nim zajac zrechabilitowany na poczekaniu dr "G". Ale trza przyznac, ze twardziel z Kaczora. Dostal ciezki w...l, ale mowi, ze ....wygral:))))) Nie kazdy tak potrafi. Juz byl taki jeden z importu. Nazywali go Wanka-Wstanka :)))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jo Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.iplus.com.pl 13.10.07, 15:06 masz racje Włodek kaczor ma te same geny co " mańka -wstańka " po tatusiu to ma ,który komuchem był i utrwalał socjalizm w PRlu . NAJGORSZE ,ZE ON NAWIEDZONYM FANAFTYKIEM JEST . I JESZCZE W CUDA NIE WIERZY !!!! a KATOLIKIEM JEST .I BIEDNY TAKI JEST .PO SOCJALIZMIE ZOSTAŁ MU PODAROWNY OD PARTII SEGMENT .ALE W CNOCIE MUSI ZYĆ ,BO KAWALER , NIE MA KTO GO OGRZAĆ W ŁOZECZKU I UTULIC DO SNU. i JESZCZE TEN ŁOMOT OD KOTA I NA FORUM NIE WEJDZIE ,BO KOMPA NIE MA . I KONTA NIE MA A MAMUSIA ZABIERA MU CAŁĄ KASĘ !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Psychiatra Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.10.07, 18:12 Zapraszam do gabinetu w najblizszy poniedzialek. Mysle ze moge wyleczyc Pana z tej straszliwej choroby. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janosik Donald to populista! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.10.07, 19:37 Kilka spostrzeżeń odnośnie debaty Tusk-Kwasniewski (watek o tej debacie zostal chyba skasowany, cenzura???): 1. Donald Tusk kolejny raz potwierdził że jest największym politykiem-populistą w Polsce. Podobnie jak w poprzedniej debacie znów mówił o podwyżkach cen żywności w Polsce w ostatnich latach, chciał wmówić ze te podwyżki to wynik działań rządów pisu. W wątku poświeconym debacie Kaczynski-Tusk wykazałem ze w głownej mierze ceny dyktuje rynek, wolny rynek ktory mamy od 1989 roku; liberał Tusk doskonale o tym wiedział, jednakze czego nie zrobi sie dla zdobycia koryta :-) Prezydent Kwasniewski potwierdził tylko moje słowa, ale oczywiste jest że ani prezydent ani ja Ameryki nie odkryliśmy! :-) 2. Podatek liniowy przyniesie zyski tylko kapitalistom, czyli tym ktorzy nas robotnikow wyzyskuja, prezydent Kwasniewski przytoczył przykladowy wyliczenia ile przedstawiciele poszczegolnych grup spolecznych "zarobią" na podatku liniowym, widac wiec ze PO nie jest partią dla wszystkich jak mowil Tusk, to partia dla waskiej grupy, dla właścicieli srodkow produkcji, ktorzy jak hieny żerują na polskich robotnikach. 3. Mlodkowski (jezeli sie myle to poprawcie) dziennikarz zwiazany z tvn stwierdzil ze dzisiaj prace daja przedsiebiorcy, Ameryki tym stwierdzeniem nie odkrył gdyz od 1989 mamy w Polsce kapitalizm gdzie w glownej mierze miejsca pracy tworza kapitalisci... w zasadzie to powinno sie raczej mowic o miejscach wyzysku! ale na szczescie kazdy kiedys odpowie na Sadzie ostatecznym za swoje uczynki, kapitalisci takze! 4. Donald Tusk dysponuje błędną definicją komunizmu! W Polsce nigdy nie było komunizmu, ledwo doszlismy do realnego socjalizmu, znam tylko jedno miejsce gdzie udalo sie zrealizowac komunizm (ten prawdziwy a nie wypaczony, czyli taki gdzie ludzie sa ogolnie rzecz mowiac, szczesliwy i kazdy dostaje wedlug potrzeb!), to miejsce gdzie po smierci trafiaja dobrzy ludzie. Korea polnocna, Chiny, (Kuba-bardziej socjalizm), to kraje gdzie funkcjonuje wypaczony komunizm, w przypadku Chin komunizm wystepuje tylko w nazwie partii :-) Dodatkowo Donald porownujac Polske i Irlandie wyrazil sie tak, ze telewidz mogl odniesc wrazenie ze to Polacy sami wybrali socjalizm w 1945 roku, co jest wierutna bzdura, jak wiemy z podrecznikow historii ZSRR, USA i UK ustalili podzial Europy po II WŚ, Polska i inne kraje nie mialy tu nic do powiedzenia. 5. Wprowadzenie euro to drastyczne podwyżki cen (ale nie wyplat!) porownywalne do tych ktore obserwuje odkad weszlismy do UE, a moze nawet wieksze! Dlatego ja mowie nie euro! Dosyc probelmow mamy z przystapienia Polski do UE! Wystarczy! I na koniec, moje poglady raczej niewiele sa zgodne z pogladami politykow pis, prosze wiec o nie przypisywanie mi etykiety zwolennika pisu; w zasadzie to z zadna partia obecna na scenie politycznej sie nie utożsamiam. Po co to pisze? Ano po to ze jak w watku dotyczacym debaty premier-niedoszly_prezydent wytknalem Donaldowi jego hipokryzje to zaraz znalazl sie jeden Forumowicz z ktorego wypowiedzi wynikalo ze musza popierac pis :-) Nawet biedaczek nie zdawal sobie sprawy jak bardzo sie myli :-) P.S. Jest chyba takie powiedzenie, kto za mlodu nie byl socjalista (komunista) ten na starosc bedzie lajdakiem. Donald nazywajac (chyba nie wprost) prezydenta socjalista chcial w ten sposob go obrazic, ale nie da sie obrazic dobrego czlowieka nazywajac go dobrym czlowiekem :-) Miec poglady socjalistyczne to nic zlego, byc socjalista to nic zlego a wrecz przeciwnie, Donald nie jest w stanie tego zrozumiec, a szkoda. Dlatego zwracam sie do zwolennikow PO, przemyslcie raz jeszcze na kogo oddacie swoj glos w wyborach. Nie popelnijcie błędu. Wybierzcie mniejsze zło (gdyz w tych wyborach wybieramy mniejsze zlo, innej opcji nie ma!), mniejszym złem na pewno nie jest PO! Odpowiedz Link Zgłoś
mateusz572 Re: Donald to populista! 16.10.07, 20:28 Janosik! Odniosę się w paru słowach do Twoich populistycznych uwag. Nie potrzebowałeś wykazywać ,że podwyżki cen dyktuje rynek bo o tym wie każdy młody człowiek uważający na lekcjach w Szkole Podstawowej.To była tylko riposta na słynną pustą lodówkę,którą prezentował PiS przed poprzednimi wyborami w przypadku gdy stery władzy przejmie PO. Jeżeli nie będzie właścicieli środków produkcji i tychże środków produkcji robotnik będzie żył powietrzem.Podatki natomiast trzeba obniżać ,bo dzięki temu właściciele środków produkcji mają więcej pieniędzy na rozwój firmy ,a to jest jednoznaczne ze wzrostem ilości miejsc pracy i płac dla pracowników. Nie próbuj zawracać rzeki kijem.Ekonomia od wielu tysiącleci rządzi się swoimi prawami ,które dzięki rowojowi tej nauki poznajemy i stosujemy,Najbogatsze kraje świata osiągnęły swoje bogactwo dzięki gospodarkom liberalnym ,a nie dzięki różnym odmianom socjalizmu.Poza tym nikt Ci nie broni zostać właścicielem środków produkcji i zasmakować chleba w postaci prowadzenia własnego przedsiębiorstwa.Nie uwłaczaj więc godności przedsiębiorcom bo dzięki nim budżet naszego kraju rośnie wraz ze wzrostem PKB, czego efektem jest największa w historii pomoc socjalna,a także najdroższe w dziejach RP państwo.Swoje przemyślenia ,które wypisujesz na tym forum są najprawdziwszą odmianą populizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anty z osła na posła IP: 213.76.167.* 13.10.07, 14:48 Mam pytanie? Co lokalni politycy zrobili w sprawie ratowania częstochowskich szpitali. Może partyjni szczekacze wypowiedzą sie tutaj. Łatwo sczekać o niczym. Prosze o konkrety. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matka Kurka Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.07, 15:08 Donald Tusk wyłożył Jarosławowi Kaczyńskiemu polityczny alfabet, pokazał co je male, co je wieldzi, to sa instrumenta wszelci'. Jedna debata i tyle zmian, tyle pozytku, kilka zdań, nie wszystkie akuratne, nie wszystkie salonowe, ale dziś nie będzie marudzenia, dziś będzie wielki ukłon, dziś będzie wielkie dzięki dla Donalda Tuska. Od dwóch lat mamy Polskę dla wszechpolaków, mamy Polskę, w której nieustannie i ordynarnie ustawia się całe grupy społecznej przy bramie narodowej utylizacji. Nie nadaje się na Polaka lekarz, z powodu garażu i samochodu, nie nadaje się pielęgniarka, bo zarabia całe 1200 brutto i jeszcze marudzi, nie ma miejsce w Polsce dla inteligencji, bo trzeba być chamem piszącym list do wykształciuchów i złodziei, aby zostać oberedukatorem IVRP. Nie ma w Polsce miejsca dla Kaszubów, Gdańszczan, Opolan, Ślązaków, im zawsze można wydłubać z życiorysu dziadka z Wehrmachtu, albo ciotkę w Hamburgu, im można przykleić wątpliwości, czy aby na pewno zasługują na polskość w wydaniu IVRP. Zabrakło miejsca w IVRP dla przedsiębiorców zepchniętych do dołu ze złodziejami. Wszystkich katolików zamknięto w toruńskim getcie, Polaków w muzeum AK, inteligencję w ministerstwie edukacji, prawników w CBA, lekarzy w kamaszach. Donald Tusk chyba zapomniał, że w Polsce tak się zdobywa sławę, takimi podziałami, taka pogardą zdobywa się władzę, nie był przygotowany dyplomatycznie, nie był poprawny polityczne, Donald Tusk powiedział rzeczy, które w Polsce oznaczają śmierć polityczną i sondaże na poziomie błędu statystycznego. Bez grymasu wysiłku, bez ceregieli Tusk rzucił w twarz wielkiemu małemu Segregatorowi. Jestem Kaszubem z Górnego Śląska, mieszkam w Opolu, kocham Gdańsk, mam garaż i samochód, brata prawnika, przyjaciela biznesmena, uczę się od inteligenta Bartoszewskiego, dziękuje pielęgniarce za to, że jej się za 1100 zł chce. Pojadę do Niemiec i powiem witajcie przyjaciele, niech będzie pochwalony zawołam w Toruniu i na koniec powiem do dwojga swoich wykształciuchów, których mam w domu i wszystkich wykształciuchów w Polsce, jest tu dla was miejsce i szacunek dla waszej wiedzy, inteligencji, jest miejsce w Polsce dla polskich dzieci. Powiem to wszystko i co mi zrobisz Jarosławie? Co mi zrobisz prezesie? Donald Tusk powiedział głośno to co w Polsce od dwóch lat szeptano ostrożnie, Tusk wbił w ziemię Kaczyńskiego, małością, kołtuństwem dewocją i cynizmem Kaczyńskiego, który szantażował Donalda i miliony Polaków swoja karłowatą, segregującą wizją Polski i Polaków. I stał się cud, to co w Polsce polityka zwykle zabija, Tuska nie zabiło, a co go nie zabiło, to Tuska wzmocniło. Co wzmocniło Tuska, dało, nadzieje i wiarę wszystkim, którzy dotąd nie tyle z miłości do PO, ale ze strachu przed PiS, po cichu mówili dość. Tusk stanął po stronie normalności, cywilizacji, po stronie oświecenie i wygrał! Wygrał nokautując tani romantyzm, cyniczną propagandę, archaiczne bastiony `polskości'. Za to Donaldowi Tuskowi dziękuję, a dziękując uprzedzam tych co już poczuli się zwycięzcami, ze daleko jeszcze do mety. Na razie została przywrócona wiara i nadzieja, na razie mamy więcej niż mieliśmy, dotąd nie mieliśmy wyjścia i głosowaliśmy na PiS, teraz mamy alternatywę i z czystym sumieniem możemy zagłosować. na PO. Mnie nie przekonała jedna debata, mnie przekona to co będzie po wyborach, ale do wczoraj urna była dla mnie wyborem mniejszego zła, od dziś chce wierzyć, że mam wybór, rzeczywisty wybór, w końcu ktoś mi pokazał, że mu się chce i wie co trzeba zmienić. Nie wiem czy on to potrafi zrobić, zobaczymy, dziś nie miejsce i nie czas na szukanie dziury w całym, Tusk zrobił więcej niż mógł, teraz MY. Po tej debacie nie wolno usiąść na laurach wersalki i pilota, po tej debacie śmiertelnym grzechem byłaby wyborcza absencja. O ile do wczoraj z pewną taką nieśmiałością i bez wiary w sens czailiśmy się przed urną, o tyle od dziś niedziela powinna być dla nas dniem świętego obowiązku. Kiedy na Tuska można było narzekać, to sobie narzekaliśmy do woli, dziś Tusk ma przewagę nad nami, on walczył przez godzinę w stresie, pod napięciem, ryzykując wszystko, my na luzie, niedzielnym spacerkiem możemy podpisać wyrok na IVRP. Otwartym tekstem namawiam do głosowania na PO wnuki i rodziców, babcie i dziadków, kto uważa, że to zbyt nowoczesne, niech spojrzy łaskawym okiem na PSL - 112 lat tradycji. Pisanie pochwał idzie mi jak po grudzie, ale nie wybaczyłbym sobie, gdybym Donaldowi Tuskowi za wczorajszy wieczór nie podziękował, to był ważny wieczór, nie popsujmy tego, bez względu na to co się będzie działo, a może się przecież dziać brzydko, kwity, taśmy, intrygi, zdesperowane PiS, biega z małym pistolecikiem. Pamiętajcie, że w piątek 12X mały pistolecik nie miał nic do powiedzenia Polsce i Polakom, poza tym, że ma wielką armatkę, której nikt nigdy nie widział i nie zobaczy. Do urn, urna nasza mać! Matka_Kurka 2007-10-13 10:05 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.st.vc.shawcable.net 13.10.07, 20:52 Gość portalu: Matka Kurka napisał(a): > Donald Tusk wyłożył Jarosławowi Kaczyńskiemu polityczny alfabet, pokazał co je > male, co je wieldzi, to sa instrumenta wszelci'. Ladnies to Matko Kurka podsumowala. Z Twojego tekstu powinni byc zadowolenie wszyscy normalnie myslacy Polacy i chyba nawet sam Prezydent RP sie z nim zapoznal, bo juz dzis oswiadczyl, ze jest .."prezydentem wszystkich Polakow". Taki zart mu sie powiedzial.. po tej debacie. A ja ze zdumieniem zauwazylem, ze czuli i wrazliwi na elegancje zachowan zrobili sie tacy bywalcy elitarnych salonow jak Szczyglo, Kurski Jacek - ten od wciskania kitu, czy Brudzinski - ten od fircyka:))) Az ciekawe co powiedza jutro o premierowskim "korycie i rabunku". Widac tylko Kaczynskiego niczego wczorajsza lekcja nie nauczyla, ale moze to i dobrze. Ma duze szanse na dolaczenie do pozostalych niedawnych "triumvirow", z ktorych jeden jeszcze nie zauwazyl, ze tonie, a drugi -tez niedawno rownie butny jak Kaczynski - dzis wydaje piski, ktore jedynie myszy slyszec moga i nerwowo rozglada sie czy za plecami nie ma kogos z nakazem aresztowania w dloni. W kazdym razie z tego co napisalas moze sie cieszyc nie tylko sam Kurek i wszyscy czlonkowie rodziny Kurkow, ale wszyscy ci, ktorzy marza o Polsce jak o normalnym kraju. Rzadzonym przez politykow mieszczacych sie w kanonach europejskiej cywilizacji. O panstwie, ktore nie bedzie obiektem szyderstw i dziwadlem Europy, a jej tworcza czescia. Tusk slusznie powiedzial, ze Polska moze pojsc droga Irlandii, ale ani Tusk, ani Platforma tego bez spolecznego wysilku nie zrobi. Takze tych, ktorzy dzis zerkaja na PiS mamieni "walka z mitycznym UKLADEM". A jesli przyjac za Staniszkis, ze mamy do czynienia z poczatkiem zmiany pokoleniowej w rzadzeniu, to malo apetycznie wyglada mlodsze zaplecze PiSu. To z drugiej i trzeciej linii. Zbyt duzo tam Kurskich, Brudzinskich i Putrow, a za malo Zalewskich, Marcinkiewiczow i podobnych. W kazdym razie jest o czym myslec jeszcze przed tymi wyborami. Najlepszego W, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Kaczyński dostał porządnego klapsa IP: *.tktelekom.pl 13.10.07, 16:30 No ciemniaki i pisowskie świnie, wasz wódz wyłożył się pięknie. Oby tak dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Psychiatra Re: Kaczyński dostał porządnego klapsa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.10.07, 18:12 Rowniez i Pana zapraszam do swego gabinetu w poniedzialek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adept do psychiatry, ciekawy materiał do badań IP: 213.76.167.* 13.10.07, 18:19 możnaby na zajęciach dać studentom wydrukowane wypowiedzi z tego forum, żeby spróbowali na ich podstawie zdiagnozować zaburzenie. Jest tu cała masa psychopatów, socjopatów, maniaklnych, choleryków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K2 Gdzie jest angrusz? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.07, 20:34 jestem ciekaw jego opinii? Pewnie klei biedny plakaty PiSu w alejach, może idąc się dzisiaj bawić na b.c zobaczę go:D w alejach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: Gdzie jest angrusz? IP: *.st.vc.shawcable.net 13.10.07, 21:06 Zaniemogl pod plakatem z wrazenia. Wodz padlbyl jak Andzia w podjasnogorskim parku o polnocy po ciezkich baletach:))) I szok powalil angrusza. A na dodatek oscia w gardzieli stanela mu ostatnia wiesc zwiazana z przeszloscia wodzow PiSu i najblizszego ich zaplecza zwiazana z afera w warszawskich nieruchomosciach. Wprawdzie wodz glosi, ze to kotlet, ale w/g receptur za ktore ABW wsadza do pudla przy swietle tvkamer po zwiazaniu na poziomie niskiego parteru:))) Za takie numery jak fundacja PiSu ABW powinna wywlec najwyzszych prominentow PiSu z premierem wlacznie w kajdanach na wszystkich konczynach. O ile tylko to co wynika z podsumowania Gadomskiego jest prawda. Jesli nie, to w poniedzialek powinna byc rozprawa sadowa przeciwko Gadomskiemu i Gazecie. Ale jak znam zycie po zyciu [politycznym], to nic takiego sie nie zdarzy. Oczywiscie poza gromkimi okrzykami swietego oburzenia:)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antyAberrant a ja dalej nie wiem jaki program ma PO??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.07, 02:19 Otóż, jak wszystkim wiadomo p. Tusk nazywa siebie liberałem. Jak więc wytłumaczyć jego iście populistyczną mowę, wyjętą z ust A. Leppera??? Podwyżki cen?? Czy tak zadaje pytanie liberał?Czy p. Tusk zapomniał co to są podst. prawa rynku: popyt i podaż? Czy nie wie co to koniuktura również na giełdach rolnych, w tym sezonowa lub inaczej okresowa???? To jest jakaś aberracja, totalna demagogia, kiedy słyszę, po co wysyłać wojska do Iraku, czy Afganistanu! Przecież PO głosowała za tym, nawet ostatnio w sejmie, jak jeden mąż. Szczyetm braku wiedzy, podstawoej wiedzy w debacie ze strony Tuska było stwierdznie,że (cytuję)"dzięki Karcie Praw Człowieka będzie zyło się wszystkim lepiej!!!!" To jest kabaret, albo materiał dla Dańca, czy Mumio!!!Proszę tylko nie wyzywać tu zaraz od zwolenników kaczora, bo zaznaczam, ze nim nie jestem. On tez miał kilka bzdur, ale nie takiego kalibru. Natomiast w cuda, wybaczcie, ale tym bardziej gospodarcze w takim wydaniu i to z ludźmi, którzy rządzili i w dawnej UD i KLD, i wespół z SLD, potem z UW, AWS nie wierzę! Sorry, ale tu chodzi tylko o tzw. "koryto". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mixer Re: a ja dalej nie wiem jaki program ma PO??? IP: 195.205.202.* 14.10.07, 10:17 Kaczynski dostal na tej debacie,ale patrzac z punktu widzenia opozycjonisty to Tusk mial wielkie pole do popisu.Nie jestem zwolennikiem Pisu , ale ciekawe co by pokazala Platworma gdyby rzadzila.Chyba wielkie G .Nie ma na kogo glosowac w tym kraju !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anty wszystkie partie mają taki sam program IP: 213.76.167.* 14.10.07, 11:29 Wszystkie partie mają taki sam program: dorwać sie do koryta a później jakoś to będzie. Wszyskie partie mówią tym samym językiem: "chcieliśmy dobrze, a wyszło jak zwykle" Odpowiedz Link Zgłoś
storima Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de 14.10.07, 13:10 Witam. Przygladajac sie debacie przyjalem role zwolennika Premiera. Dwa lata jego rzadu przyzwyczaily mnie do wysluchiwania scenariusza moich oczekiwan. Nie zawiodlem sie. Premier bezpardonowo przypomnial mi ponownie, ze UKLAD stwarza coraz wieksze zagrozenie. Kontrargumenty Tuska typu 3 miliony mieszkan, budowa autostrad i jakies tam inne historie zwiazane z gospodarka, szczerze mowiac niewiele mnie interesowaly. Premier, byc moze sprawial wrazenie zdenerwowanego. A co sie tu dziwic? Skoro jeden nie tylko z obroncow UKLADU, ale, jak stwierdzal nie raz Premier, takze jego wspolTworca, Tusk, stanowi zagroznie dla mojej solidarnosci, mojego patriotyzmu, krucjaty przeciw bogaczom (za moich szkolnych czasow mowilo sie o nich: krwiozercza burzuazja). Czulem sie wiec jakbym byl na lekcjach 'wychowania obywatelskiego', gdy utwierdzano nas w przekonaniu, ze wszyscy jestesmy sobie rowni, rownie biedni, rownie socjalistyczni, rownie partyjni. To mnie uspokoilo. "Wydobylismy tyle milionow wegla!", wowczas niebylo to istotne czy to prawda czy nie. Liczyl sie entuzjazm, wielkie liczby, mocne miejsce Polski w swiecia jako jedna z przodujacych poteg weglowych. Kiedy wiec Tusk ponownie zapytal Premiera o koalicje z Samoobrona i LPR, uslyszawszy odpowiedz odetchnalem z ulga. Ludzie czy wy tego nie widzicie? Premier powiedzial jasno, ze trzymal Andrzeja w ostrym szachu. Naslal na niego elite sluzb sledczych IV Rzeczypospolitej! Zgodnie ze swymi przedwyborczymi zapowiedziami, nie ma tolerancji dla kombinatorow UKLADU. I ja zaluje, ze ta akcja nie zostala zakonczona tak jak ja Premier planowal: wyprowadzeniem Andrzeja z Ministerstwa w kajdankach. Co za swietny, ganialny plan! Przeciez Premier zna Andrzeja nie od dzisiaj! To byl jeden z jego ministrow! Koalicji na ktorej tak mu zalezalo! To nie dla siebie stworzyl on ta koalicje. Dla nas, patriotycznych Polakow. I tu Premier wypelnia swe zobowiazania. Mowi przeciez wyraznie, ze bedzie tepil politycznych kretaczy, nawet jesli sa w jego rzadzie. Przeciez minister Ziobro potwierdzil slowa Premiera. Mam nadzieje, ze ten duet sledzi rowniez innych podejrzanych, ktorzy przez 'przypadek' dalej piastuja funkcje publiczne. Mam wiec nadzieje, ze Platforma nie bedzie im w tym przeszkadzac. Tak jak przeszkodzila w doprowadzeniu do konca sledztwa przeciw Andrzejowi!!! Odpowiedz Link Zgłoś
mateusz572 Re: Jestem zdziwiony. 14.10.07, 14:10 > Witam. > Przygladajac sie debacie przyjalem role zwolennika Premiera. Dwa lata jego rzad > u > przyzwyczaily mnie do wysluchiwania scenariusza moich oczekiwan. Nie zawiodlem > sie. Premier bezpardonowo przypomnial mi ponownie, ze UKLAD stwarza coraz > wieksze zagrozenie. Kontrargumenty Tuska typu 3 miliony mieszkan, budowa > autostrad i jakies tam inne historie zwiazane z gospodarka, szczerze mowiac > niewiele mnie interesowaly. Zadziwiłeś mnie niepomiernie ! Odniosłem wrażenie,że jesteś światłym człowiekiem i nie dajesz naciągać się na puste hasła w postaci "Zwalczamy układy".Czy dwa lata rządów PiS-u zaowocowały wykryciem i rozbiciem jakiegokolwiek układu? No chyba ,że masz na myśli układ w samej koalicji PiS,Samoobrona,LPR.:)) Przykre jest to,że nie interesują Ciebie historie związane z rozwojem gospodarczym Polski,natomiast większy nacisk kładziesz na walkę z urojonymi układami. Odpowiedz Link Zgłoś
storima Re: Jestem zdziwiony. 14.10.07, 15:06 mateusz572 napisał: > Zadziwiłeś mnie niepomiernie ! Odniosłem wrażenie,że jesteś światłym człowiekiem Czy wszyscy zwolennicy PiS-u, to ludzie 'nieswiatli'? Sam Tusk mowi, ze w kadrze PiS znajduja sie rozsadne osoby. > nie dajesz naciągać się na puste hasła w postaci "Zwalczamy układy".Czy dwa > lata rządów PiS-u zaowocowały wykryciem i rozbiciem jakiegokolwiek układu? No > chyba ,że masz na myśli układ w samej koalicji PiS,Samoobrona,LPR.:)) Jak najbardziej. Oczekuje wiec kolejnej koalicji pod patronatem Premiera, aby mial ich wszystkich pod swa kontrola, dyspozycyjnych i nie protestujacych przeciw sledzeniu ich i przeprowadzaniu przesluchan zamiast np. normalnej, jak w krajach demokratycznych, roboczej sesji Rady Ministrow? Czy jakakolwiek knstruktywna sesja robocza zostala przeprowadzona? Nie. Odbywaja sie natomiast regularne lapanki. > Przykre jest to,że nie interesują Ciebie historie związane z rozwojem > gospodarczym Polski,natomiast większy nacisk kładziesz na walkę z urojonymi > układami. To nie jest 'urojony UKLAD'. Jesli powtarza sie to codziennie przez dwa lata, to ja w to wierze. A co mi po gospodarce? Przeciez Premier nie potrafi konkrektnie wykazac zadnych dzialan, swych autorskich dzialan w tym kierunku. Premier wezmie sie za gospodarke gdy rozprawi sie z burzuazja. Wsadzi ich wszystkich za kraty. Wowczas , metoda Stalina, ktory w kamasze wprowadzil elite wojskowa ZSRR, aby co niektorych wypuscic gdy Hitler byl u bram Moskwy. I swietnie. Obronili. Dlaczego? Bo w kiciu ich przeszkolil, sprawil, ze byli mu slepo posluszni. Zgadzam sie z Kaczynskim. Latwiej jest kontrolowac zdolnego przedsiebiorce w wiezieniu, internie. Latwiej jest wykorzystac jego talent, wiedze w przedsiebiorczosci gdy jest w zamknieciu niz niezalezny na wolnym rynku. Po co wiec zajmowac sie gospodarka? Po co modernizowac prawo w tej kwestii? Ma sie UKLAD w kieszeni. Mnie, grajacego role: zagorzalego zwolennika Premiera, to absolutnie wystarczy. Odpowiedz Link Zgłoś
storima Re: Jestem zdziwiony. P.S. 14.10.07, 15:23 Przykladem Premiera, gdy nie byl jeszcze premierem skladam wniosek o pozwolenie na posiadanie malego pistoleciku w Polsce. Sugeruje aby wszyscy zwolennicy Premiera, uczynili to samo. Latwiej nam wowczas bedzie doprowadzac na komisariat, pod Bronia chocby nawet sasiada z korytarza UKLADU. Czekajac na rozpatrzenie mego wniosku, mam juz Bronie. Ona sie zgodzila. Odpowiedz Link Zgłoś
storima Re: Jestem zdziwiony. 14.10.07, 15:41 mateusz572 napisał: > Ach!Teraz wszystko jasne.:)) Tak tez bym sobie zyczyl. Niestety musze Cie zasmucic. Dla mnie jak i innych zagorzalych zwolennikow Premiera, wszystko d o p i e r o bedzie jasne gdy rozprawimy sie z UKLADEM. I ja wierze Premierowi. I to nie tak za darmo. Kosztuje mnie to sporo. W ciagu tych 2 lat przestalem rozmawiac z co niektorymi z mojej rodziny. A co tu mowic o mych starych zaufanych od lat przyjacielach. Wiem, place za to duzo, ale Ci powiem. Warto. Premier zastapil mi rodzine, przyjaciol. Sluchaj to przeciez Oni sa przeciwko nam. Proste? Az nadto. Odpowiedz Link Zgłoś
mateusz572 Re: Jestem zdziwiony. 14.10.07, 16:43 > Tak tez bym sobie zyczyl. > Niestety musze Cie zasmucic. Dla mnie jak i innych zagorzalych zwolennikow > Premiera, wszystko > d o p i e r o > bedzie jasne gdy rozprawimy sie z UKLADEM. > I ja wierze Premierowi. Będziecie mieli naprawdę dużo pracy gdyż sondaże wskazują,że UKŁAD rośnie w siłę.:)Może dojść do sytuacji,że zostaniesz sam z Premierem na polu walki.Reszta wyjedzie lub znajdzie się za kratami. Odpowiedz Link Zgłoś
storima Re: Jestem zdziwiony. 14.10.07, 17:01 mateusz572 napisał: > Będziecie mieli naprawdę dużo pracy gdyż sondaże wskazują,że UKŁAD rośnie w > siłę.:)Może dojść do sytuacji,że zostaniesz sam z Premierem na polu walki.Reszt > a > wyjedzie lub znajdzie się za kratami. Ja bym bardzo chcial zostac sam z Premierem. Niestety nie rozwieszam nawet plakatow wyborczych, wiec sa juz inni w kolejce. Ale to co ja sobie zycze nie ma zadnego znaczenia. To Premier sobie zyczy byc samemu sobie. Taka wybral droge balamucac mnie przedwyborczo koalicja z PO. Balamucac wyborcow PiS, ktorzy w ta koalicje wierzyli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janusz Re: Może i Tusk wygrał, ale ja w cuda nie wierzę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.07, 13:42 i to w wydaniu ludzi, którzy już wiele razy nasz oszukali. Nota bene, tekiego populizmu w wydaniu niby-liebrała Tuska już dawno nie widziałem, gadał jak Lepper. O podwyżkach o budżetówce. A gdzie mechanizmy rynku?:))))Ludzie wyjechali, bo kaczory doszły do władzy:)))) A jak by Tusk był przy władzy to by nie wyjechali ...Hahahahaa Otwarto granice i zniesiono pozwolenia na legalną pracę i tyle! Tutaj chodzi o coś więcej! Zwalczać trzeba chorobę, nie lekarza!!! Jak zwlaczymy gangrenę polskiej rzeczywistości - korupcję, która wysysa w kraju wszystkie soki Wygramy,jak nie będziemy dalej republiką prawie bananową! Odpowiedz Link Zgłoś
storima Re: Może i Tusk wygrał, ale ja w cuda nie wierzę 14.10.07, 13:55 Gość portalu: janusz napisał(a): >tekiego populizmu w wydaniu niby-liebrała Tuska już dawno nie > widziałem, gadał jak Lepper. O podwyżkach o budżetówce. O podwyzkach gadal. Mowiac, ze to nie rzad daje swoje pieniadze na podwyzki. To z Twojej kasy, Twojej pensji. To Ty za to placisz, nie rzad. Budzetowka? Premier przemilczal rekordowe sumy wydawane na utrzymywanie Kancelarii Premiera. Tanie Panstwo, cos Ci to mowi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek ja TEZ w cuda nie wierzę IP: *.st.vc.shawcable.net 14.10.07, 22:16 Ja Was prosze! Wy sie uspokojcie i przestancie jezdzic po Kaczynskim -premierze jak po ostrzyzonej suce Dorna. Nie widzicie, ze ten OCZYWISTY MAZ STANU -chcialoby sie tak rzec. Jest juz u kresu sil. Nie dosc, ze go Tusk wykonczyl STRASZLIWIE, to jeszcze dostal prezydenckiej choroby dla niepoznaki nazwanej przez rzadowego papuge PRZEZIEBIENIEM. Nie mu bedzie. Problem jest w tym, ze PM Kaczynski zaczyna w tym stanie organizmu straszyc spoleczenstwo zapowiedziami, ktore moga byc dla naszego NARODU tragiczne w skutkach.: Za rzadowym "antykomunistycznym" "Wprost" Premier: Więcej władzy dla prezydenta Prezydent powinien mieć większe uprawnienia - wyznaje w wywiadzie dla "Wprost" Jarosław Kaczyński. Premier chce, by jego brat mógł wydawać rozporządzenia tak samo ważne jak uchwalane przez Sejm ustawy. "Prawda jest taka, że teraz większość posłów po prostu nie wie, nad czym głosuje" - tłumaczy Kaczyński. ==== To jest grozne, bo juz w ciagu dwu ostatnich prezydent podpisac raczyl caly stek PiS-owskich ustaw, ktore byly niezgodne z konstytucja i narobily poteznego chaosu w spoleczenstwie. Wyobrazcie sobie przez chwile, ze prezydentem RP nr dowolny zostaje podwojny [w pionie] Kaczynski nazwiskiem Giertych!!! Albo inny Kononowicz i taki facet z dekretami w lapie jest G...lowa naszego Panstwa !!!! Dla mnie to wizja horroru jakiego w Hollywoodzie nie sa w stanie wymyslic. Malo tego. Kaczynski - premier w niewybredny sposob szkaluje WLASNYCH poslow. I za co? Za psia wiernosc i posluszenstwo WODZOWI???? Az mi sie ich szkoda zrobilo:)))) To poslowie PiSu [w wiekszosci] i przystawek GLOSOWALI za tymi ustawami, ktore kierowal do sejmu JEGO RZAD. Wyglada na to, ze rzad PM Kaczynskiego i jego zaplecze polityczne i parlamentarne sklada sie z samych ..... angruszow. Jak wiec POWAZNY wyborca moze glosowac na partie polityczna, ktorej wybrancy NIE WIEDZA za czym GLOSUJA w parlamencie. W prawdzie w cuda niewierze, ale kto powiedzial, ze w kraju cudami slynacym nie ma prawa zdarzyc zbiorowy "CUD" glupoty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gąsior Re: ja TEZ w cuda nie wierzę IP: *.wp.shawcable.net 15.10.07, 06:27 Wlodek- dzisiaj uczta dla ciebie. Donek kontra Olo - twoi idole. Nareszcie konkretna merytoryczna debata. Podejmij w końcu decyzje i uswiadom nas na kogo mamy głosować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: ja TEZ w cuda nie wierzę IP: *.st.vc.shawcable.net 15.10.07, 06:47 Gość portalu: gąsior napisał(a): > Wlodek- dzisiaj uczta dla ciebie. Donek kontra Olo - twoi idole. > Nareszcie konkretna merytoryczna debata. Podejmij w końcu decyzje i > uswiadom nas na kogo mamy głosować Czyzbys nie zauwazyl wielbicieli Ola wokol siebie? Nie brakuje ich i wokol nas. Jak mnie spytasz w sobote konsulacie to ci chetnie podpowiem. A czym wielbiciel Ola, to moze lepiej zadzwon do bylego konsula Smyka. On chyba dotad mile mnie wspomina, a on byl z tej paczki. Ale powiem ci na ucho, ze tak ze 20 lat temu calkiem dobrze pilo mi sie gorzale pod dorsza po Kaszubsku..:))) A sekacz z Wejcherowa do nalewki na wisniach, to juz zupelna finezja. Kaczki to jedynie po pekinsku i w niewielkich ilosciach. Jest jeszcze jedna ewentualnosc; Zapros mnie na piwo do Krakusa, albo do Zgody, to przedyskutujemy elekcyjne zawilosci, bo via Cz-wa to jest dosc trudno:))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jo Re: ja TEZ w cuda nie wierzę IP: *.iplus.com.pl 15.10.07, 17:17 zgadzam się z toba .To co napisałeś jest oczywiście ,oczywiste jak powiedziłby wodz narodu!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: test Re: Tusk vs Kaczyński-wyniki i przemyślenia po de IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.10.07, 19:50 test Odpowiedz Link Zgłoś