Dlaczego Europa czci do dzis Polakow?

21.01.08, 19:32
Donosze na wskros i wszem wobec do dzis dzien stoja tam zadbane pomniki
...
Polakow, ktorzy bronili Cywilizacji zachodniej Europy.

Groby utrzymane.


Pomniki dla super wojska generala Maczka.


Badz tablice. Niezamazane.

Oni, obywatele wojennej (niepolacy) Europy do dzis dzien dziekuja :
gen. Maczek.
    • Gość: angrusz Re: Dlaczego Europa czci do dzis Polakow? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.08, 20:39
      Bo On - Maczek - wyzwalał , a nie rabował , gwałcił przy okazji a
      potem uzależnił od siebie politycznie .
      • Gość: storima Re: Dlaczego Europa czci do dzis Polakow? IP: *.d4.club-internet.fr 21.01.08, 21:48
        Gość portalu: angrusz napisał(a):

        > Bo On - Maczek - wyzwalał , a nie rabował , gwałcił przy okazji a
        > potem uzależnił od siebie politycznie .

        I o taka Europe z Polska w Unii, walczyl.
    • Gość: Eurosceptyk Polska dla Europy to rezerwa taniej siły roboczej IP: 213.76.167.* 21.01.08, 22:08
      Ha ha , czci Polaków.
      Polska dla UE to jedynie rezerwa taniej siły roboczej na wypadek
      kryzysu.
      Traktują nas z góry i mają za niecywilizowanych.
      • Gość: storima Częstochowianie mają kłopot z 16 stycznia IP: *.d4.club-internet.fr 21.01.08, 22:40
        Myslalem raczej o tym watku.

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=74587719
        Chcialem jedynie dac znac , ze w tej czesci Europy nikt nie kwestionuje wojsk
        polskich jako wyzwolicieli. Nikt nie karze znosic miejsc pamietnych ich Czyn, z
        nazw ulic, placow, pomnikow.
        • Gość: trauma Re: Częstochowianie mają kłopot z 16 stycznia IP: 212.87.244.* 21.01.08, 23:03
          A może ktoś przypomni co robiła "dzielna" radziecka armia "wyzwolicieli" w wielu
          miejscach Częstochowy w styczniu 1945 z prywatnym mieniem wielu częstochowian.
          Może ktoś przypomni co robiła radziecka armia wraz z komunistami polskimi na
          Górnym Śląsku z mieszkańcami Śląska zamykając ich w obozach karnych?
          Może ktoś przypomni,co robiła radziecka armia z zabytkami Wrocławia?
          Pomniki odkurzac,odnawiac,jak prawo międzynarodowe nakazuje, nie czcic ich
          jednak jako "wyzwolicieli",bo to tylko zmiana okupanta.
          Wyzwolenie przyszło by z zachodu,gdyby otwarto w ostatniej fazie wojny, nowy
          front na Bałkanach i nie było by wówczas problemu z komunizmem w tej częsci świata.
          • Gość: storima Re: Częstochowianie mają kłopot z 16 stycznia IP: *.d4.club-internet.fr 21.01.08, 23:28
            Gość portalu: trauma napisał(a):

            __________________________________


            Pomniki odkurzac,odnawiac,jak prawo międzynarodowe nakazuje, nie czcic ich

            __________________________________

            W tej czesci Europy,

            dla nich, tutaj polskie nazwiska, pomniki, sa zapewnieniem, ze pokoj jest wart
            pamieci ofiar. Sa pragmatyczni, jak ich wyzwoliciele, nasi od Maczka.
            Nie zamazuja tablic, skladaja wience, kwiaty. Sami od siebie.

            Gdzies tam w tak bliskiej Europie zachodniej.
            • Gość: trauma Re: Częstochowianie mają kłopot z 16 stycznia IP: 212.87.244.* 21.01.08, 23:47
              Nie można na jednej szali kłasc armii polskiej,generała Maczka,Andersa i
              radzieckich bagnetów z brygadami NKWD na tyłach frontu.
              Polacy nie wprowadzali "ludowego" ustroju w Niderlandach,Francji czy Italii.
          • Gość: butapren Re: Częstochowianie mają kłopot z 16 stycznia IP: *.tktelekom.pl 21.01.08, 23:32
            >Wyzwolenie przyszło by z zachodu,gdyby otwarto w ostatniej fazie >wojny, nowy
            front na Bałkanach

            GDYBY robi dużą różnicę
            • Gość: trauma Re: Częstochowianie mają kłopot z 16 stycznia IP: 212.87.244.* 21.01.08, 23:41
              > GDYBY robi dużą różnicę

              Nie ulega wątpliwosci,że front bałkański,mógł zostac otwarty,gdyby nie naciski
              Stalina.
              W ocenie moralnej: Co było gorsze:
              -zdrada przez sojuszników ze Stanów Zjednoczonych i Wielkiej Brytanii czy
              wnoszenie na bagnetach śmierci nowej formy okupacji pod przykrywką rzekomego
              "wyzwolenia"?
              Etycznie rozważając:pochód śmierci a zdrada,wydaje się oczywiste,że zbrodniczy
              system radziecki wygrywa ze zdradą przez sojuszników.
              • Gość: butapren Re: Częstochowianie mają kłopot z 16 stycznia IP: *.tktelekom.pl 22.01.08, 00:39
                >Etycznie rozważając:pochód śmierci a zdrada,wydaje się oczywiste,że >zbrodniczy
                system radziecki wygrywa ze zdradą przez sojuszników.

                Rozważając logicznie: pochód śmierci był bezpośrednim wynikiem zdrady
                "sojuszników". To taka "oczywista oczywistość".
                • Gość: storima My na Zachodzie, polscy wyzwoliciele? Kochamy! IP: *.d4.club-internet.fr 22.01.08, 00:48
                  Gość portalu: butapren napisał(a): *

                  > Rozważając logicznie: pochód śmierci był bezpośrednim wynikiem zdrady
                  > "sojuszników".

                  Nawet mimo tego argumentu nikt nie zmienia nazw, nie zamazuje tablic pamieci
                  gen. MACZKA.

                  W innej czesci Europy zwala sie pomniki, protestuja ambasady Rosji...


                  U nas , spokojnie;)
            • storima Re: Częstochowianie mają kłopot z 16 stycznia 21.01.08, 23:57
              Gość portalu: butapren napisał(a):

              > GDYBY robi dużą różnicę

              _________________________________

              O MACZKU.

              Do dzis nikt przeciw Polsce, generalowi MACZKOWI, w wyzwolonych przez niego
              miejscowosciach,
              nie protestowal.
              Malo ,tego
              skladaja kwiaty.
      • Gość: trauma Re: Polska dla Europy to rezerwa taniej siły robo IP: 212.87.244.* 21.01.08, 23:56
        Gość portalu: Eurosceptyk napisał(a):

        > Ha ha , czci Polaków.
        > Polska dla UE to jedynie rezerwa taniej siły roboczej na wypadek
        > kryzysu.
        > Traktują nas z góry i mają za niecywilizowanych.

        No to trzeba siedziec na pupie i nie wyjezdzac,po co tam jezdza Polacy?
        Najgorsze sa uogolnienia.
        Europa jest fe,zepsuta i w ogóle....
        Pytanie tylko czy Polacy nie mają kompleksów?
        A gdy ich nie mają,czy nie zachowują się czasem jak polskie"buractwo"
        cokolwiek to znaczy......


        • Gość: driver Re: Polska dla Europy to rezerwa taniej siły robo IP: *.pools.arcor-ip.net 22.01.08, 08:22
          Powtornie wyrazam moja frustracje. Nie powinno okreslac sie
          stalinowskiej armii sowieckiej nawet w jakims minimalnym stopniu
          jako wyzwolicieli,dlatego,ze byla ona obronca totalitarnego
          stalinizmu. Ktos kto to robi nie jest przy zdrowych zmyslach albo
          jest komuchem.
          Patrzac tak, nalezaloby takze nazywac wyzwolicielami hitlerowska
          armie niemiecka,ktora "oswobadzala" wschodnia Polske-Kresy
          Obie te armie bronily zbrodniczych systemow.
          Najbardziej to mnie ubawilo,jak jakis laik historyczny podal mi
          argument:"Nie,na terenach odbitych przez Sowietow powstala Polska-
          szkolonictwo,tzw Rzad Lubelski a na tych przez Niemcow - nie"
          I jak tu nie watpic w brak logicznego myslenia i wiedzy historycznej
          niektorych forumowiczow?
          Przeciez to Sowieci-/Molotov-Ribentroop/ jak lwy w sierpniu 1939 w
          zaden sposob nie chcieli Polski nawet takiej jak PRL.Nie chcieli
          Polski w ogole.(Jak na ironie to Adolf "blagal" Pana Becka o
          kooperacje antykominternowska-co by bylo gdyby;ale moze wtedy
          podobnie jak Wegrzy,Rumuniu a glownie Bulgarzy, Polska nie zostalaby
          tak zniszczona, nie zamorodowano my tylu ludzi i moze podobnie jak
          Bulgaria,ocalilbysmy Zydow?
          Argument PRL,ze wtedy Polski by wogole nie bylo jest
          absurdalny.Bulgaria i Wegry funkcjonowaly od 1945 podobnie jak PRL-a
          byly sojusznikiem Hitlera
          -ale to tylko gdybanie.
          No wiec Adolf kombinowal z jakims tam panstewkiem Polska,nawet juz
          po negatywnej dyskusji z Beckiem, ale Stalin stanowczo protestowal.

          A dlaczego byl Rzad Lubelski i PRL? Dlaczego Sowieci to tak
          wykombinowali? Przeciez byli zmuszeni
          No coz.Byl juz inna sytuacja polityczna.Bylo juz po Teheranie i
          Jalcie.Byla juz Normadia i Stalin wtedy juz wiedzial,ze calej Europy
          tak szybko nie podbije.
          Ze bedzie musial poczekac.Chodzilo zeby jak najwiecej zdobyc.W
          Berlinie i tak Sowieci sie nie zatrzymali maszerujac dalej,ale na
          szczescie nie za daleko.
          A tak na marginesie to historia jest ciekawa jak sie podchodzi do
          niej bez emocji na forum.
          Teraz mysle,ze juz nikt nie czci kogos tam za 2 Wojne
          Swiatowa.Ludzie troche zapominaja,za wyjatkiem moze nas troche
          znawcow,czyli tez zapominaja niestety Polakow.
          O Polsce to sie dobrze teraz mowi pod wzgledem ekonomi-
          koniunktury,rozwoju itp.Ale chyba to dobrze,bo po co na co dzien
          gadac o tych wojnach.Od tego jest forum.
          • Gość: storima Tu chodzi o Maczka IP: *.d4.club-internet.fr 23.01.08, 00:16
            i 16 stycznia w Czestochowie.

            Driver, czym sie zajmowal general Maczek po wojnie?
            • Gość: driver Re: Tu chodzi o Maczka IP: *.pools.arcor-ip.net 23.01.08, 12:54
              Przepraszam,ze troche odbieglem od tematu

              Od września 1945 dowodził jednostkami polskimi które pozostały w
              Wielkiej Brytanii aż do ich demobilizacji. Stanisław Maczek pozostał
              na emigracji w Edynburgu w Wielkiej Brytanii. 26 września 1946
              władze komunistyczne pozbawiły go obywatelstwa polskiego. Pozbawiony
              świadczeń przysługujących żołnierzom alianckim, rozpoczął pracę jako
              barman w jednym z edynburskich hoteli. Na wniosek ponad 40 000
              mieszkańców Bredy generałowi przyznano honorowe obywatelstwo
              Holandii. 11 listopada 1990 r. został awansowany do stopnia generała
              broni. W 1994 został kawalerem Orderu Orła Białego. Zmarł w wieku
              102 lat. Pochowany został na cmentarzu żołnierzy polskich w Bredzie.

              Piekny gest i piekne odznaczenia za wspaniale zaslugi
              Pozdrawiam
              • Gość: storima Re: Tu chodzi o Maczka IP: *.d4.club-internet.fr 24.01.08, 00:30
                Gość portalu: driver napisał(a):

                > Piekny gest i piekne odznaczenia za wspaniale zaslugi
                > Pozdrawiam

                Wzajem,

                storima
                • Gość: storima Re: Tu chodzi o Maczka IP: *.d4.club-internet.fr 24.01.08, 22:14
                  Czesc Ich Pamieci.

                  Bolesne.
          • Gość: sceptic Re: Polska dla Europy to rezerwa taniej siły robo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.08, 22:39
            .(Jak na ironie to Adolf "blagal" Pana Becka o
            > kooperacje antykominternowska-co by bylo gdyby;ale moze wtedy
            > podobnie jak Wegrzy,Rumuniu a glownie Bulgarzy, Polska nie
            zostalaby
            > tak zniszczona, nie zamorodowano my tylu ludzi i moze podobnie jak
            > Bulgaria,ocalilbysmy Zydow?

            Coś mi się wydaje, że naczytałeś się dzieł Pana Gerda Schultze-
            Rhonhofa, dla którego wine za wybuch wojny ponoszą prawie wszyscy
            poza Niemcami (Polska, bo nie chciała spełnić ządań Hitlera, Francja
            i Anglia, bo wsparły Polskę itd.) Jednym słowem brednie.

            A tak gwoli scisłości, nawiązując do Twojej wypowiedzi - Rząd
            Lubelski powstał przed Jałtą. Oczywiscie kazdy może się pomylić, ale
            taka niedokładność dziwi u osób określających innych jak "laików
            historycznych".
            • Gość: storima O Maczku, IP: *.d4.club-internet.fr 24.01.08, 22:44
              myslisz, ze general pracowal jako "tania sila" na Wyspach?
              • Gość: sceptic Re: O Maczku, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.08, 23:04
                Nie, ja tylko odpowiedziałem na post driver'a.
                Ale z drugiej strony biorąc pod uwagę, że Maczek pracował przez
                jakiś czas jako barman w pubie, to może i tak było? ;)
                A tak na poważnie - to jeden z Polaków z których naprawdę możemy byc
                dumni. W przeciwieństwie do różnych postaci z historii które na
                siłe, nie wiedzieć dlaczego stawiamy na piedestał.
              • Gość: driver Re: O Maczku, IP: *.pools.arcor-ip.net 25.01.08, 12:25
                Gość portalu: storima napisał(a):

                > myslisz, ze general pracowal jako "tania sila" na Wyspach?

                To ty Storimo uzyles takiego okreslenia.Ja tylko napisalem,to co
                pisze encyklopedia.

                A nawet jesli general Maczek byl barmanem.

                to moze to lubial?
                moze tak "docenili" alianci zaslugi tego wspanialego czlowieka

                to wlasnie jest polityka.Amerykanie i Brytyjczycy po zdobyciu
                Niemiec przechwycili mnostwo specjalistow sluzacym hilterowcom-
                zaplacili im potezne pensje i dali mozliwosc emigracji do USA,Anglii-
                byli to naukowcy,ale takze specjalisci z wywiadu,itp.
                A Polacy?
                General Anders tez musial zasuwac w hotelarstwie,itd,itp
                To chamstwo ze zolnierzom polskim w Kanadzie,Anglii i USA nie
                przysluguja renty. Ktos tutaj cos zaniedbal.
                Stawiam pod duzym znakiem zapytania aktywnosc Rzadu Polskiego w
                Londynie.Czy robil cos w tym kierunku?
                Czy jak to zwykle bywa politycy mysleli tylko o sobie?
            • Gość: driver Re: Polska dla Europy to rezerwa taniej siły robo IP: *.pools.arcor-ip.net 25.01.08, 12:13
              Gość portalu: sceptic napisał(a):

              > Coś mi się wydaje, że naczytałeś się dzieł Pana Gerda Schultze-
              > Rhonhofa,

              Zle ci sie wydaje kolego sceptic.
              naucz sie najpierw czytac ze zrozumieniem,a nastepnie wyciagaj
              wnioski.Ja sobie tylko "gdybalem"-czy byla szansa na ocalenie 6 mln
              istnien ludzkich.
              I mysle,ze do "gdybanie" jest dopuszczalne, szczegolnie jesli chodzi
              o tak makabryczna ilosc ofiar.
              Czy gdyby Polska postapila,tak jak np Bulgaria i Wegry,Slowacja
              udaloby sie to?

              dla którego wine za wybuch wojny ponoszą prawie wszyscy
              > poza Niemcami (Polska, bo nie chciała spełnić ządań Hitlera,
              Francja
              > i Anglia, bo wsparły Polskę itd.) Jednym słowem brednie.

              No wlasnie brednie.Za wojne odpowiedzialne sa Niemcy
              hitlerowskie,ktos kto uwaza inaczej jest, dyletantem.W zwiazku z tym
              ten autor takze Schultze-Rhonhof. Nie znam tego grafomana.
              To co pisze,ma do tego prawo,szanuje i daje mu jak kazdemu
              suwerennosc pogladow,ale sie z nimi nie zgadzam.

              > A tak gwoli scisłości, nawiązując do Twojej wypowiedzi - Rząd
              > Lubelski powstał przed Jałtą. Oczywiscie kazdy może się pomylić,
              ale
              > taka niedokładność dziwi u osób określających innych jak "laików
              > historycznych".

              Dzieki.Faktycznie,mea culpa,mea maxima culpa.Moze myslalem o
              Teheranie,a napisalem o Jalcie.Blad jest bledem.Dlatego
              przepraszam.Co oczywiscie nie zmienia mojego zdania,ze w
              forum "produkuje" sie mnostwo laikow nie tylko historycznych.
              Mowie to z przekonaniem,nie wykluczajac mozliwosci pomylki.
              Chodzilo mi tylko o to,ze rzad lubelski i ogolnie zaden rzad PRL nie
              wyjawil Masakry Katynia-uwazam to skanadal na miare swiatowa.
              I jescze raz powtorze-dlatego NIE wolno twierdzic,ze zycie w PRL
              bylo szalowe-jak to ktos kiedys nazwal.
              Socjalnie bylo w porzo,ale politycznie i historycznie PRL byla
              zaklamana.
              pozdro i wiecej luziku zycze koledze
              • Gość: sceptic Re: Polska dla Europy to rezerwa taniej siły robo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.08, 23:41
                Gratuluje umiejetności przyznania sie do błedu, nie kazdego na to
                stac na tym forum. Uwage "wiecej luziku zycze koledze " nie do konca
                rozumiem, czyzby polemika z kims i wskazanie na pomylke oznaczala
                brak luzu? Ale mniejsza z tym. I na zakonczenie jeszcze jedna uwaga
                odnosnie tego co napisales:

                > Socjalnie bylo w porzo,ale politycznie i historycznie PRL byla
                > zaklamana.

                Nie ma czegos takiego jak prawda historyczna. W kazdym systemie
                politycznym wladza dopasowuje historie do wlasnych potrzeb - rowniez
                teraz.
                Pozdrawiam.
    • Gość: storima Re: Dlaczego Europa czci do dzis Polakow? IP: *.d4.club-internet.fr 26.01.08, 00:16
      _________________________________________


      O Maczku piszemy.

      _________________________________________
      • Gość: storima Dlaczego Europa czci do dzis "polskiego" misia ? IP: *.d4.club-internet.fr 27.01.08, 17:36
        Niespełna jednoroczny niedźwiadek, w 1943 r. przygarnięty w Iranie przez
        polskich żołnierzy, po tym jak jego matkę zabili kłusownicy, otrzymał przydział
        do 22 kompanii zaopatrywania artylerii, przeszedł wraz z nią szlak bojowy z
        Iranu do Iraku, Palestyny, Egiptu i Włoch, gdzie odznaczył się w walkach pod
        Monte Cassino nosząc ciężkie skrzynki amunicji pod ostrzałem wroga, których ani
        razu nie upuścił.
        wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4872681.html
        Wojtek, bo takie bylo jego imie, do konca swych dni reagowal na komendy
        wypowiadane w jezyku polskim.
        • Gość: storima Re: Europa czci do dzis polskiego misia Wojtka IP: *.d4.club-internet.fr 27.01.08, 19:11
          Dobrze, ze bedzie mial swoj pomnik w Szkocji. Powinni na pomniku dopisac, ze
          Wojtek, mimo ze walczyl za Polske i wolna Europe, rozumiejac doskonale jezyk
          polski, reszte swych dni musial spedzic na wygnaniu, a nie w warszawskim
          ogrodzie zoologicznym, gdzie na codzien mowia Wojtka pierwszym jezykiem ludzkim,
          w ktorym mis byl chowany:
          po polsku.
          • storima Re: Europa czci do dzis polskiego misia Wojtka 27.01.08, 23:43
            Gość portalu: owidiusz napisał(a):
            > Radzę zaznajomić się z historią Polski

            Jak widzisz to czytasz Owidiuszu o polskim Wojtku. Ktory niestety zostal
            pozbawiony prawa do przebywania w kraju skad jego czlowieczy jezyk.
Pełna wersja