Filozofia a bilety miesięczne

    • Gość: Gość Filozofia a bilety miesięczne IP: *.hcz.com.pl 08.05.08, 11:24
      Nikt tu nie przywołuje posła Palikota. On to załatwia od ręki. Moja
      spóldzielni mieszkaniowa Metalurg wymyśliła przedpłaty za zużytą
      wodę. Jeżeli w okresie rozliczeniowym tj 1 kw nie udostęnię
      możliwości odczytu to przypadku mniejszego zużycia całośc przedpłaty
      zaliczą na dany kwartał bez możliwości późniejszego zwrotu. Od jak
      wygląda POlsaka rzeczywistość liberałów u koryta.
    • Gość: opoop Filozofia a bilety miesięczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.08, 11:25
      Kolejny przyklad ze Czestochowa jako jedyna w Polsce posiada "rewelacyjne"
      pomysly.Jeszcze radni popieraja pomysl, paranoja.Dosyc ze bilety jednorazowe sa
      drogie w porownaniu z innymi miastami i to duzo wiekszymi jak Krakow czy
      Warszawa to jeszcze miesiczny bilet likwiduja.
    • Gość: mucha74 myślenie a rada miasta częstochowy i mpk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.08, 11:29
      mpk - podwyższsamy ceny biletów autobusowych, a jednoczesnie miasto
      podnosimy ceny za parkowanie w strefie centrum miasta aby ograniczyć
      ruch w centrum. Jadę samochodem czy mpk wybieram samochód bo to
      nawet oszczędniej, gratuluję dialogu między tymi dwoma instytucjami
      i rozumu życzę. Nie wspomnę już o cenie biletu miesięcznego mpk
      czyste szalęństwo.
    • Gość: xyz Filozofia a bilety miesięczne IP: 80.54.170.* 08.05.08, 11:31
      mpk to ku.. i zlodzieje
      • Gość: hmm Re: Filozofia a bilety miesięczne IP: *.tktelekom.pl 08.05.08, 11:44
        Niezla podwyzke sobie prezio zafundowal hehe. Robia co chca a my co najwyzej
        mozemy poszczekac na forum :(
        • Gość: CZęstochowa Zbieramy ekipe na poniedziałek pod urząd miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.08, 12:08
          Bedzie nas kilka tysiecy pod urzedem to nie przegłosuja nic.
          • Gość: Wietnamski kucharz Re: Zbieramy ekipe na poniedziałek pod urząd mias IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.08, 12:54
            Dobre! Hahaha! W Częstochowie pod UM kilka tysięcy osób!? Nie w tym
            mieście - tutaj ludzie jeszcze nigdy się nie potrafili zorganizować
            by bronić swych interesów. Zawsze trzymali uszy po sobie i podkulone
            ogony, a w rezultacie tacy jak Nabrdalik mogą robić co chcą. Wszyscy
            potrafią tylko skamleć na forum i odmieniać przez wszystkie możliwe
            przypadki w przeróżnych kontekstach zdanie "Częstochowa to dobre
            miasto". Bardzo optymistycznie można liczyć na kilkadziesiąt, a
            realnie na kilkanaście osób które czmychną na widok zbliżających się
            strażników miejskich.
    • Gość: ??? Re: Filozofia a bilety miesięczne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.08, 12:23
      Powaliło ich !!!!
    • Gość: ewa Filozofia a bilety miesięczne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.08, 12:27
      nie ma co biadolić, tylko domagać się konkurencji , i to oparu ,monopolista nie
      ma konkurencji i może wszystko robić , a na razie został nam bojkot mpk
      • Gość: Teresa Maria W. Miejskie Przedsiębiorstwo Komunikacyjne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.08, 12:56
        MPK czyli Miejskie Przedsiębiorstwo Komunikacyjne jak sama nazwa
        mówi dla miasta, służące miastu i jego mieszkańcom, najtańsza
        ogólnodostępna forma komunikacji dla przeciętnych ludzi,
        dostosowana do ich codziennych potrzeb, umożliwiająca mieszkańcom
        miasta normalne funkcjonowanie, załatwienie spraw, dojazdy do
        pracy, do szkół, urzędów, rodziny, kościołów, cmentarzy.
        Usprawniająca i ułatwiajaca życie mieszkańcow miasta.


      • bartek_cz-wa Re: Filozofia a bilety miesięczne 08.05.08, 13:26
        W tej sprawie wprowadzenie konkurencji nic nie da.Sprawa wygląda tak że to
        miasto ogłasza przetarg na obsługę linii i zasady rozliczenia się za bilety.wiec
        choćby nie wiem ilu było przewoźników obsługujących linie to jak miasto będzie
        przy swoim to i tak wprowadza ten system.A żadna firma nie będzie prowadziła
        obsługi linii komercyjnych w mieście na dużą skale bo z samych biletów bez
        dotacji miasta czy zapłaty za wozokilometr nie wyżyje z tego interesu.
    • Gość: aha A dlaczzego p.........Wrona ma dostać podwyzkę??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.08, 12:39
      Gó.. robi,sprowadza miasto do coraz większej wsi, robią wałki z kasą non stop,
      jeździ za nasza kasę po świecie, a my mamy płacić więcej za bilety, zeby mógł
      dostac podwyzke?? ZłODZIEJE
      • bonzo1 Re: A dlaczzego p.........Wrona ma dostać podwyzk 08.05.08, 13:05
        Proponuje MAZANOWI zakupic troche wieksze autobusy - raczej zwiekszy
        sie ilosc klientow po wprowadzeniu tego chorego pomyslu MPK. Na
        wieksza konkurencje nie ma co liczy, bo Wroniasty zablokuje
        wszystkich potencjalnych chetnych tak jak bylo z liniami nocnymi.
        Niestety prawda jest taka, ze wiekszosc pasazerow nie ma mozliwosci
        jazdy rowerem czy wlasnym autem i bedzie plakac i placic ...
    • Gość: GOSC Filozofia a bilety miesięczne IP: 89.100.9.* 08.05.08, 13:01
      cHORY KRAJ CHORZY LUDZIE Wszystko w tej wsi drorzeje
    • Gość: samara Filozofia a bilety miesięczne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.08, 13:47
      popie******o was?! Co to Ku***?! Dzisiaj jest 8 maja a nie 1 kwietnia!
    • Gość: Aryta nasze pieniądze znowu wtopione!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.08, 13:49
      A przepraszam, ....ile to czasu minęło od momentu wprowadzenia kart
      elektronicznych?? Nie chcę nawet myśleć ile na tę reorganizację utopiono naszych
      ciężko zarobionych pieniędzy??.To oczywiste, że ceny biletów muszą wzrosnąć jak
      się co rok wprowadza nowe filozofie:/ a pytanie jeszcze: kiedy zacznie się
      egzekwować karanie bezdomnych/stoczonych społecznie za przejazdy bez biletów??
      ja już nie mam ochoty za nich płacić! -szczególnie że razem z nimi do miejskiej
      komunikacji wsiada taki odór że nic tylko wysiąść!!!
      zmiany - owszem! Tylko nie odgrywajcie się na tych co całe życie płaca za bilety!
    • Gość: dorotka Filozofia a bilety miesięczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.08, 13:49
      To jest farsa a nie zarzadzanie miastem! Czy Pan Wrona i jego
      wspolpracownicy z MPK postradali zmysly? Tego Europa jeszcze nie
      widziala a nawet swiat, zeby likwidowac bilety miesieczne. Logika,
      prawa rynku mowia, ze jesli ktos jezdzi daleko i duzo placi mniej za
      1 przejazd niz ktos, kto przejedzie 2 przystanki na bilet
      jednorazowy.
      Proponuje Forumowiczom: Wyslijmy wladze Cz-wy i MPK na Madagaskar,
      stamtad nam nie zaszkodza!
      • Gość: Draco Re: Filozofia a bilety miesięczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.08, 14:35
        Będziemy o ile wiem drugim miastem w Polsce...
        www.km.kolobrzeg.pl/modules.php?op=modload&name=Subjects&file=index&req=viewpage&pageid=23
        Ale pomysł jest z gatunku "Częstochowa to dobre miasto"
        Różne już były pomysły, ale ten przechodzi wszystkie pozostałe. "Kasowanie"
        biletów miesięcznych można jeszcze przeżyć, choć "wygoda" jest oczywista
        wyłącznie dla MPK.

        MPK brakuje pieniędzy? Może wreszcie niech pomyśli nad uatrakcyjnieniem oferty,
        a nie wyciąga non stop ręce po nasze pieniądze. Jak na razie od paru lat
        wszystkie zmiany w MPK są obliczone na zmniejszenie atrakcyjności oferty i
        odstraszenie klientów od firmy. Dodając do tego kompletny brak poszanowania dla
        pasażera, nieprzestrzeganie żadnych zasad zapisanych w regulaminie (notoryczne
        spóźnienia itd.), fatalne rozkłady jazdy i kilka innych ogólnie znanych nam
        wszystkim kwestii, to mamy pełny obraz nędzy i rozpaczy. No i jeszcze jedne z
        najdroższych w kraju biletów...


        Coś czuję, że trzeba się będzie przeprosić z rowerem i kluczykami od vozidla...
    • Gość: aha PropozycjaA!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.08, 14:02
      Gdyby wszyscy zaprotestowali i przestali nagle korzystac z usług mpk byłoby
      szybko p sprawie, ale niestety ludzie sa zmuszeni do codziennego kontaktu z
      tymi zdziercami, a mozeby tak firma obsługująca zawodzie lisiniec i Alberta
      zwiększyla swoja ofertę, dala rozklady i wiecej dzielnic odwiedzala, podejrzewam
      ze wielu ludzi by sie chetnie przerzuciło na nich. Wtedy mpk i j.... Wron
      przestali by cudowac i zajmowac sie podwyzkami dla siebie, jak sraja kasa to
      moze wspomoga tych co nie mają
      • Gość: xkx2 Re: PropozycjaA!! IP: *.152.lesio.net 08.05.08, 17:15
        Przykro mi ale każda konkurencja musi mec zgodę UM na swą
        działalność. A UM i MPk nie zgodzą sie na żadną konkurencje która by
        w nieco wikszym stopniu konkurowała z MPK. Poaza tym potrafią sie
        dziac rózne cuda np. Konkrecja niema szans na powieszenie własnego
        rozkłądu jazdy na przystanku MPK (nie dotyczy oczywiscie PKS)bo
        dziwnym trafem zawsze znika. Poaza tym MPK ma prawo żądać kasy za
        udostepnienie ewentualneemu innmu przewoznikowi własnego przystanku.
        Itd itp. Rozkąłd musi byc uzgodniony z MPK a oczywiscietrasa musi
        byc zaakceprowana przez miasto. Innymi słowy konkurencja ma małe
        szanse.
        • Gość: CHACHA Re: PropozycjaA!! IP: *.iplus.com.pl 08.05.08, 20:01
          A TY CZŁOWIEJU SŁYSZAŁES O TY M,ZE MONOPOL W KRAJU I UE JEST KARANY .
          człowiek od programów tez nie chciał konkurencji i jakie kary płaci .
          • Gość: xkx2 Re: PropozycjaA!! IP: *.152.lesio.net 09.05.08, 06:35
            Człwieku a słyszałeś o tym że to jest Polska a nie zachód? Dowcip
            polega na tym iz tak można załatwić sprawe że konkurencje nie bedzie
            miała wiekszych szans. Już jkiś czas temu prywatna firma chciała być
            w nieco wiekszym stopniu niż MAZAN BUS konkurencją dla MPK i jaki
            był tego efekt? Ano nie zgodzono się na trase przez al. NMP
            skutecznie eliminiując firmę z rynku przewozowego. Gdyby dało sie po
            prostu tylko zgłości fakt utworzenei lini do UM i po prostu
            spokojnie prowadzić działalość to by było proste. Niestety pozostaje
            sprawa taka jak konieczność zgody MPK i UM na urzywanie przystanków
            nalezących do MPK czy kolejna drobna sprawa jak mozliwość
            powieszenia rokładów jazdy co też zgody wymaga (tak na marginesie to
            dziwnym trafem szybko te rozkłady znikają) - to sa drobne sprawy ale
            moga bardzo utrudnic życie ewentualnej konkurencji dla MPK. Jak to
            mawiają przepis przepisem a życie życiem.
    • Gość: tomek Filozofia a bilety miesięczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.08, 14:13
      matko boska chryste panie, jezusiczku, maryjo panno dziewico
      przenajświętsza, panie boże chryste panie, dziewico niepokalana synu
      boży jezusiczku przenajświętszy ament. łoscypek koziczek pętelka
      bęc, jezusek, dawidek, gwidonek heejjj, żesz heeejjjj...
    • Gość: uczeń Filozofia a bilety miesięczne IP: *.prenet.pl 08.05.08, 14:26
      Podwyżki Szanowynym Panom ;>? Wzrost cen biletów ;>? zniesienie miesięcznych biletów ;>? Ależ proszę bardzo ;> Ciekawe kto na tym lepiej wyjdzie ... Młodzież kupi skutery inni wsiądą w auta a Ci co nie mają zabiorą się z sąsiadem lub ze znajomym a jeżeli nie to pozostaje rower-zdrowo szybko i przyjemnie ^^ większość sobie poradzi i jakoś temu zaradzi :)i na pewno wyjdzie taniej ;> Nie dajmy im zarobić wyślijmy Ich na bezrobocie =)
    • Gość: kolo Filozofia a bilety miesięczne IP: *.prenet.pl 08.05.08, 14:27
      ja do ku.wy radnym sie to podoba,przeciez wielmozne towarzystwo
      jezdzi drogimi autami a nie komunikacja miejska...troche to
      dziwne,jak sie to im podoba to niech zrezygnuja z samochodow i
      zaczna jezdzic tymi autobusami czy teramwajami...bo to przeciez taki
      wspanialy pomysl...
      • Gość: tomek Re: Filozofia a bilety miesięczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.08, 15:25
        ty szatanisto jeden ty, ty ty, ty ojca redemptorysty posłuchaj ty
        ty, ty jeden ty!!!
        szatanista!!!
    • Gość: arti Filozofia a bilety miesięczne IP: *.ruckemanna.trustnet.pl 08.05.08, 14:57
      niech sobie Wrona zapie.. teraz MPK!!!
    • Gość: xxx Filozofia a bilety miesięczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.08, 15:04
      paranoja!!!!!!!
    • Gość: MPK-nie dziekuję MPK - hybryda komunizmu z kapitalizmem IP: *.strefa.com 08.05.08, 15:11
      propnuję jeszcze wszczepić czip każdemu pasażerowi pod skórę, albo
      obroże na szyje.
      Tak to jest jak firma jest monopolistą i może robić co chce z
      pasażerami.
      Zyjemy w dziwnym mieście.
    • rafallski83 Re: Filozofia a bilety miesięczne 08.05.08, 15:18
      Zawsze można kupić sobie skuterek - nowy kupi się już za 2000zł. Pali to ze 3l/100km, nie trzeba mieć prawa jazdy....

      Myślę że protest pod UM jest dobrym pomysłem, ja chętnie się pojawię, zabiorę ze sobą kogo mogę. Można by dać znać do TV ;)

      Pozdrawiam
      rafallski
      • Gość: Teresa Maria W. Re: Filozofia a bilety miesięczne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.08, 15:59
        Przedstawić przykładowe przeliczenie dla osoby dojeżdżającej do
        pracy z przesiadką albo dwiema np z jednego końca miasta na
        drugi. Dla ucznia dojeżdżającego do szkoły z przesiadką, do tego
        udział np w zajęciach pozalekcyjnych, dodatkowych dojazdach na
        lekcje języka, basen, dyskotekę szkolną. Dla studenta dojeżdżają
        cego na uczelnię, do biblioteki... itd
        Proszę wyliczyć i powiedzieć głośno ile będzie musiał wydać
        każdy z nich na rzecz MPK.
        Czy to jest działanie na rzecz najskromniejszych mieszkańców?..
        Bo komu wreszcie będzie służyło MPK?...
    • Gość: tomek Filozofia a bilety miesięczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.08, 15:34
      jesteście szatany i tyle!!! tyle zła, tyle wodoru i CO2 do tej
      atmosfery wy szatany jedne napuściłyście wy!!!
      wy szatany wy!!!
      matka boska was ukarze! wy szatany wy!!!
      tyle wodoru.
      tyle wodoru wy szatany!!!
    • Gość: Searcher Filozofia a bilety miesięczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.08, 15:38
      Tak z ciekawości wszedłem sobie na stronę naszego ulubionego przewoźnika...

      www.mpk.czest.pl/firma.html
      Trzeci akapit to niezła farsa
    • krzysp17 Apel do konkurencji ! 08.05.08, 15:48
      Prosimy jakiegoś konkurenta dla MPK !!!
    • Gość: Halina Dąbrowska Re: Filozofia a bilety miesięczne IP: 80.54.169.* 08.05.08, 15:50
      TO UROK DEMOKRACJI. Podwyżki cen biletów MPK są z woli mieszkańców Częstochowy,
      To przecież mieszkańcy Częstochowy wybrali RADNYCH, wybrali PREZYDENTA.
      Zgodnie z zasadami demokracji, owi przedstawiciele, czyli radni, reprezentujący
      wszak interesy większości mieszkańców miasta, mając na to ich przyzwolenie w
      postaci mandatu radnego, mają prawo do końca swojej kadencji w imieniu
      mieszkańców Częstochowy podejmować decyzje, np. o dowolnej podwyżce cen biletów MPK.
      Cieszmy się więc, że WYBRAŃCY mają pomysły, i liczą się z opinią i zdaniem tych,
      którzy ich
      wydelegowali do reprezentacji mieszkańców.

      A przy następnych wyborach warto przypomnieć sobie o jednym: jak się wybierze
      idiotę na radnego, to trzeba się bez szemrania godzić z jego idiotycznymi
      decyzjami i pomysłami - TO WŁAŚNIE JEST DEMOKRACJA.
      • Gość: częstochowianka Dym -okracja, demon -okracja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.08, 16:07
        Ale napewno nie demokracja.
    • Gość: ONA21 Filozofia a bilety miesięczne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.08, 16:06
      Uważam, że Częstochowskie MPK na gorszy pomysł już wpaść nie mogło. Nie dość,że za każdym razem jak się wsiądzie do autobusu trzeba kasować bilety elektroniczne ( ta sama zasada co z biletami jednorazowymi) to jeszcze każą kasować je na przystanku na, którym się wysiada, to PARANOJA. I do tego bilety mają jeszcze zdrożeć. Doradzam tym Panom, którzy to wymyślili, jeżeli pomysł zostanie zaakceptowany (niestety) przesiadali się na miesiąc ze swoich limuzyn na komunikację miejską i wtedy zobaczyli czy te ich pożal się Boże pomysły są takie idealne. Bo jak zarazie to stwarzają oni pasażerom MPK same kłopoty i niedogodność.
      • Gość: częstochowianka Re: Filozofia a bilety miesięczne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.08, 16:12
        Oni mają pojęcie o codziennej rzeczywistości.
        Umieją doradzać np dojeżdżać do przedszkola matce z dwójką dzieci
        Z Błeszna na Północ.
        • Gość: ciekawy Re: Filozofia a bilety miesięczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.08, 16:25
          Ile przedszkoli i żłobków zlikwidowano w czasie kadencji p. Wrony? I
          jak reagował na to w/w?
    • Gość: biały Filozofia a bilety miesięczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.08, 16:19
      W ramach nowej filozofii MPK proponuję pozbawić darmowych przejazdów
      autobusami tej firmy pracownikow, ich rodzin, radnych i prezydenta
      (ów) miasta.Będzie i demokratycznie, sprawiedliwie i kapitalistyczo -
      liberalnie.
      • xkx2 Re: Filozofia a bilety miesięczne 08.05.08, 16:31
        Radni nie mają darmowych przejazdów. To po pierwsze po drugie
        spróbuj ruszyć jakiekolwiek przywileje pracownicze a będzie strajk.
        Z czego wzięła konieczność podwyżek? Z tego, iż firma ma większe
        koszta, bo trzeba podnieść płace pracownikom, bo trzeba zapłacić z
        przywileje rodzin pracowników oraz armie urzędników. A metoda no cóż
        tak sama dobra jak każda inna. Zabranie biletów okresowych boli, ale
        z punktu, widzenia MPK może się wydawać, iż jest to metoda na
        większe zyski bez konieczności zwiększenia dopłat ze strony miasta.
        A o konkurencji można zapomnieć z tej prostej przyczyny nie zostanie
        wpuszczona na rynek przewozowy. Już MPK się o to postara. A Polak
        ponarzeka ponarzeka, po czym posłusznie doładuje bilet i ustawi się
        na przystanku. Bo nie będzie miał wyjścia.
        • bartek_cz-wa Re: Filozofia a bilety miesięczne 08.05.08, 16:34
          wiesz co akurat ta metoda którą stosuje teraz MPK to jest nic innego jak
          prowadzenie firmy ku upadłości.Lepiej by zrobili obniżając nieco ceny biletów
          doprasowując rozkłady i trasy tak jak to odpowiada pasażerom i robić wszystko
          żeby jak najwięcej ludzi jeździło autobusami a nie na odwrót.
          • xkx2 Re: Filozofia a bilety miesięczne 08.05.08, 16:52
            Jak kiedyś stwierdził jakiś mondry człowiek wszytko co panstwowe
            jest w 95% do d... Popatrzmy na firme BIESY tam jakoś niema
            problemów takich ja w MPK popatrzmy na prywatne firmy obsługujące w
            innych miastach komunikacje tam też podobne problemy nie istnieją
            aże u nas jest sytuacja jest jaka jest to mamy to co mamy.
            • bartek_cz-wa Re: Filozofia a bilety miesięczne 08.05.08, 16:56
              Wiesz czemu prywatne firmy nie mają takiego problemu?bo maja płacone za
              wozokilometr i zwisa im czy autobus jest pełny czy nie bo to miasto im płaci za
              jazdę.I MPK nie powinno nic mówić bo to jest sprawa miasta zapłacić tyle za
              wykonane usługi ile chce MPK.A jak się nie podoba ogłosić przetarg może znajdzie
              się firma która będzie wykonywać usługi taniej.
              • Gość: brutus.scz Re: Filozofia a bilety miesięczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.08, 17:00
                No to w ostatnim przetargu Biesy zaproponowały stawkę 12 zeta za km, kiedy nasze
                MPK zrobi to za 7 zeta.
            • Gość: brutus.scz Re: Filozofia a bilety miesięczne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.08, 16:56
              Tylko jak przyszło co do czego to Biesy nie Caritas i za bóg zapłać nie chciała
              jeździć tylko zaproponowała konkretną stawkę 12 zeta za km. A MPK podało 7 zeta.
              Więc komentarza nie trzeba.
        • Gość: jan Re: Filozofia a bilety miesięczne IP: *.iplus.com.pl 08.05.08, 16:47
          Ale i w Polsce i w UE działnoe monoplistyczne są karane .
          Jest Urząd chrony konsumenta ,można skarzyc miasto ,ze działa jako
          monopolista, nie chce dopusic konkurencje .
          I drodzy pasażerowie odpusilismy bilety elektronicze to rozuchwalony
          MPk poszedł dalej Ale dotkliwośc tego posuniecia /zabranie
          sieciówek / jest zbyt wielka .
          Jezeli radni z prezydentem zaklepią pomysł MPK trzeba ich odwołac .I
          trzeba sie do tego przygotowac .Ile tys mieszkańców trzeba
          zebrac ,zeby ich odwołąc .
          Kto wie jaka jest procedura ?
          Piszcie na forum .jak teraz odpusimy to za pół roku znowu znajdą
          sposób ,aby wyciągnąc pieniądze z naszych kieszeni .
          Może podatek od spacerów parkach , albo od oddychania ??
Inne wątki na temat:
Pełna wersja