galaxian 21.07.08, 18:55 W sumie to sie dziwie. Bo prezydent i jego swita zrobila z Czestochowy miasto z jedna atrakcja, a tu prosze jeszcze klody, a raczej doly pod nogi rzucaja pielgrzymom. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Piotrek Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: 193.138.241.* 21.07.08, 19:52 Te pilegrzymki to zmora naszej wsi. Juz nie mowie o tym po co komu kolejny pomnik JP 2 ktory wcale znowu takim wybitnym papiezem nie byl (JP 1 byl znacznie bardziej postępowy a zabito go za uczciwość) Odpowiedz Link Zgłoś
lukasz_czewa Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem 21.07.08, 20:56 totalny debilizm, zeby w odleglosci 1,5 kilometra stawiac 2 pomniki jednej osoby zwrocone ku sobie. to znaczy, ze papież bedzie sobie machal?? czy moze macha prezydentowi na do widzenia bo juz wiecej prezydentem nie bedzie?? OBY. takie cos byscie lepiej postawili w centrum miasta: i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/fontannaSzermierzplUniwersytecki.jpglub i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/fontannaplGrunwaldzki3.jpglub i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/toaletaplSolny2.jpglub i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/fontannaulWitaStwosza2.jpglub i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/ossolineum1.jpg a jesli zachciewa sie sztuki to moze lepiej takie cos: i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/SalvadorDaliCHArkady.jpg lubi144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/park2.jpg i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/park3.jpg i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/park4.jpg i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/park5.jpg do tej pory myslalem, ze to bylo tylko takie czcze gadanie. ale widze, ze w czestochowie zamiast dobre pomysly, rodza sie same kretynskie!! Odpowiedz Link Zgłoś
lukasz_czewa Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem 21.07.08, 20:57 mialo byc tak: totalny debilizm, zeby w odleglosci 1,5 kilometra stawiac 2 pomniki jednej osoby zwrocone ku sobie. to znaczy, ze papież bedzie sobie machal?? czy moze macha prezydentowi na do widzenia bo juz wiecej prezydentem nie bedzie?? OBY. takie cos byscie lepiej postawili w centrum miasta: i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/fontannaSzermierzplUniwersytecki.jpg i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/fontannaplGrunwaldzki3.jpg i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/toaletaplSolny2.jpg i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/fontannaulWitaStwosza2.jpg i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/ossolineum1.jpg a jesli zachciewa sie sztuki to moze lepiej takie cos: i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/SalvadorDaliCHArkady.jpg lubi144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/park2.jpg i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/park3.jpg i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/park4.jpg i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/park5.jpg do tej pory myslalem, ze to bylo tylko takie czcze gadanie. ale widze, ze w czestochowie zamiast dobre pomysly, rodza sie same kretynskie!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: I.LEŚNIKOWSKI :-) IP: *.um.gov.pl 22.07.08, 11:16 Pouczająca lektura. Najwięcej hałasują teraz na forum (oburzeni oczywiście) ci, którzy pielgrzymów mają za nic, a wcześniej pisali o pątnikach żeby się wynosili z Częstochowy i do niej nie przychodzili, bo śmiecą itp, itd... Nagle oburzeni są utrudnieniami dla pielgrzymów... Każdy, kto choć rok mieszka w Częstochowie wie, że pielgrzymi przychodzą na Jasną Górę wieloma (10) trasami. Zaledwie 2 z nich prowadzą przez plac Daszyńskiego. To będzie straszliwe utrudnienie dla pielgrzymów - te kilkadziesiąt metrów przejścia bokiem, zwłaszcza gdy będą mieć świadomość, że buduje się w tym miejscu pomnik Człowieka Którego Kochają. W przypadku terminu budowy najrozsądniej byłoby rozpoczynać wiosną - najwięcej wtedy czasu do szczytu. Gdyby jednak poczekano z budową (odwlekaną) założę się, że napisano by wtedy, iż "spóźniono" się o kolejny rok itp, itd. O wszystkim można napisać źle lub dobrze. Wszystko zależy od filozofii życiowej i charakteru człowieka. Dla jednego szklanka jest do połowy pełna, dla innego do połowy pusta :-). Ludzie życzliwi jednak żyją dłużej :-). Odpowiedz Link Zgłoś
lukasz_czewa Re: :-) 22.07.08, 12:57 chce mi się z Ciebie śmiać, żałosny człowieku. teraz ironizujesz i piszesz:"To będzie straszliwe utrudnienie dla pielgrzymów - te kilkadziesiąt metrów przejścia bokiem". a kilka miesięcy temu, gdy wybraliście projekt przebudowy I i II alei jednocześnie odrzuciliście propozycję umieszczenia na pl. Daszyńskiego niecki wypełnionej wodą. pamiętasz może argumentację?? bo będzie przeszkadzała pielgrzymom!! widać tej przeszkody nie daliby rady przeskoczyć. więc teraz weź rozbieg, walnij porządnie łbem w ścianę i może zmądrzejesz, lub chociaż będziesz potrafił kojarzyć fakty i nie pisał bzdur. poza tym pomnik papieża już w Częstochowie jest!! i pątnicy też mogą koło niego przejść bo znajduje się w miejscu, do którego idą. nie ma za to w Częstochowie porządnych toalet w centrum miasta, nie ma prostych chodników, równych dróg, nie ma porządku na ulicach bo wszędzie leżą śmieci, nie ma ciekawych fontann, koszy na śmieci, małej architektury, nie ma niczego...zupełnie jakbyście się zamienili z Kononowiczem miejscami. są za to cudowny prezydent, który dba o rozrywki dla mieszkańców, o ściągnięcie inwestorów i utworzenie nowych miejsc pracy i jego jakże cudowny niedorzecznik, który powie, że każde gó.. jest zjadliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
lukasz_czewa Re: :-) 22.07.08, 13:13 aha, zapomniałem. miejsc pracy nie trzeba tworzyć w Częstochowie, bo przecież w Radomsku niebawem zaczną działać kolejne 3 firmy i tam będą dojeżdżali do pracy częstochowianie. a oto co inne miasta robią, żeby przyciągnąć turystów, inwestorów i jak rozwijać miasto (wycinki z wczorajszych gazet lokalnych GW): 1. KOSZALIN – uruchomiono linię kolejową Koszalin-Mielno. „Nieczynne od 14 lat połączenie kolejowe reaktywowano dla potrzeb turystyki. Koszalin i Mielno zapewniają pieniądze na pokrycie ewentualnych strat w trakcie eksploatacji [Koszalin 50 tys. zł miesięcznie, Mielno - 20 tys. zł]. Mogący zmieścić 110 pasażerów pociąg zapełnił się ponad miarę. Ruszył tuż po godz. 17. Całą trasę pokonał w ciągu 20 min. Tak jak zakłada rozkład jazdy. Na dworcu kolejowym w Mielnie pociąg witały tłumy. Była inscenizacja napadu na wójta, oficjalne przecięcie wstęgi, kolorowe konfetti.” 2. TORUŃ – zamek Krzyżacki zaczyna odżywać. „Zamek Krzyżacki wzbogaca się też w kolejne atrakcje dla turystów. Czynna jest już replika mennicy. Zaglądając do piwnicy, zwiedzający będą mogli przekonać się, jak żyli Krzyżacy. Przywita ich rekonstrukcja kuchni, zbrojownia z oryginalnym uzbrojeniem, aranżacja sypialni z łóżkami wzorowanymi na XIII-wieczne i skryptorium. W sali koncertowej miejsca halogenów zajmą żyrandole. Turyści będą mogli fotografować się w dybach i w łańcuchach. - Chcę pokazać to, co się działo w zamku - mówi Andrzej Nowicki, dyrektor Centrum Kultury Zamek Krzyżacki. - Z przyczyn technicznych muszę wszystko umieścić w piwnicy, ale na dziedzińcu postawię pręgierz i drugie dyby. Trwają prace nad przygotowaniem wszystkich atrakcji, które już niebawem mają być dostępne dla zwiedzających.” 3. ŁÓDŹ – nowe fabryki w łódzkiej strefie ekonomicznej. „Osiem nowych fabryk stanie na terenie Łódzkiej Specjalnej Strefy Ekonomicznej. Firmy właśnie otrzymały zezwolenia na budowę zakładów. W sumie zainwestują ponad 620 mln zł i przyjmą 800 osób. Trzy firmy otrzymały zezwolenia na działalność w Radomsku.” 4. RZESZÓW – „Zamiast jednostki wojskowej przy Krakowskiej powinno powstać miasteczko stolic europejskich i baśni. To przyciągnęłoby do nas turystów i rozsławiło Rzeszów - uważa Stanisław Czarnota, rzeszowianin, który zbiera podpisy w tej sprawie. Moim marzeniem jest, aby powstało tam miejsce, w którym rzeszowianie i nie tylko będą mogli wypoczywać - wyjaśnia Czarnota. Jego pomysł polega na tym, aby część terenu wojskowego przy Krakowskiej zarezerwować pod budowę aquaparku. - A na drugiej części stworzyć centrum edukacyjno-rozrywkowe, w skład którego weszłyby miasteczko stolic eurojskich z miniaturowymi modelami najsłynniejszych budowli danego miasta oraz miasteczko baśni europejskiej. Chodzi o to, aby każdy z krajów mógł tam zaprezentować jedną swoją legendę - przedstawia swoje plany Czarnota.” 5. TORUŃ – „We wrześniu rozpocznie się trzeci etap remontu nadwiślańskiej promenady. Przybliżony koszt inwestycji to 1,9 mln zł. Pieniądze na remont są zarezerwowane w wieloletnim planie inwestycyjnym Torunia.” 6. PŁOCK – „To była wyjątkowo długa Płocka Noc Kabaretowa. Ostatni artyści swój występ zakończyli dopiero po północy. Ale czas nikomu się nie dłużył. To była już druga impreza z cyklu.W tym roku wystąpił kabaret Babeczki z Rodzynkiem, Krzysztof Piasecki, Kabaret Skeczów Męczących, Kabaret pod Wyrwigroszem, Kabaret Paranienormalni i Łowcy.B.” 7. LUBLIN – finał Festiwalu Strefa Inne Brzmienia. „Sobotni, finałowy koncert festiwalu podzielony był na trzy części. Najpierw półgodzinny występ Haydamaków, potem Voo Voo, a na finał - który był kwintesencją tego pomysłu - obie grupy zagrały razem. Festiwal Strefa Inne Brzemienia został przygotowany przez Mirka Olszówkę (Koton Art) z wielkim wsparciem Urzędu Miasta Lublina. To pierwsze takie przedsięwzięcie, w którym władze samorządowe zgodziły się na współpracę z komercyjną firmą koncertową, chociaż warto pamiętać, że firma zaproponowała bardzo cenny program, cenny pod względem muzycznym, odbiegający od tradycji darmowych rockowych koncertów publicznych, wykorzystujący naturalną ideę bliskości Polski i Ukrainy. Ten muzyczny projekt ma także wydźwięk polityczny, co podkreślają słowa jednej z piosenek, że granica polsko-ukraińska stała się nowym murem oddzielającym jednych ludzi od drugich. Festiwal zaproponował inny sposób wykorzystania historycznych przestrzeni Starego Miasta w Lublinie. Koncerty odbywały się w wydzielonej części rynku i mógł ich słuchać każdy, ale oglądał tylko ten, kto kupił bilet (wcale niedrogi). Niewątpliwie pod względem organizacyjnym była to impreza przygotowany bardzo profesjonalnie, a Wieży Trynitarskiej, jako tła dla koncertowej sceny, powinno pozazdrościć nam wielu innych animatorów kultury.” 8. KIELCE – „30 automatów, 11 stołów i ponad 100 osób zatrudnienia - tak ma wyglądać kieleckie kasyno, które ma ruszyć 3 września. Już ruszyło intensywne szkolenie krupierów i przebudowa części hotelu Łysogóry.” 9. BIAŁYSTOK – „W części podziemny garaż na około 300 miejsc, a nad nim zielony skwer - tak magistrat chce zagospodarować zaplecze ul. Suraskiej i Lipowej. Lada moment ma być ogłoszony konkurs architektoniczny na zagospodarowanie tego miejsca.” w Częstochowie parkingów mamy aż nadto, zwłaszcza w centrum; kasyna nie pozwolimy wybudować bo to niechrześcijańskie i nie wypada świętemu miastu - a oto dzisiejszy artykuł z Wyborczej o księdzu spod Częstochowy, który chciał, żeby po urodzeniu JEGO DZIECKA zabito je: wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,5478349,Proboszcz_chcial__by_lekarze_usmiercili_jego_corke_.html ; inwestycji pokroju Rzeszowa i Torunia też nam nie trzeba, a miejsca pracy tak jak w Łodzi i okolicach są nam zbędne, natomiast wszyscy spragnieni festiwalowych doznań muszą się skupić na kontemplacji i modlitwach w ramach Gaude Mater, bo innych niż religijnych festiwali u nas być nie może. ale to nic, bo Częstochowa do dobre miasto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WTF Re: :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.08, 22:52 > Pouczająca lektura. Najwięcej hałasują teraz na forum (oburzeni oczywiście) ci, > którzy pielgrzymów mają za nic, a wcześniej pisali o pątnikach żeby się > wynosili z Częstochowy i do niej nie przychodzili, bo śmiecą itp, itd... > Nagle oburzeni są utrudnieniami dla pielgrzymów... Skoro juz magistrat olewa studentow i inne grupy spoleczne, a skupia sie na pielgrzymach to nalezy im ulatwiac a nie utrudniac podroz do naszego miasta. Wszyscy wiedza, ze glowne pielgrzymki podrozuja wlasnie od strony Zawodzia. >To będzie straszliwe utrudnienie dla pielgrzymów - te > kilkadziesiąt metrów przejścia bokiem, zwłaszcza gdy będą mieć świadomość, że > buduje się w tym miejscu pomnik Człowieka Którego Kochają. A co postawicie tabliczke: "Prosze sie nie gniewac, tutaj stanie pomnik Papieza Polaka"? Pomnik Czlowieka, ktorego Kochaja maja na Jasnej Gorze po co wiec drugi? Moze na to PAN ODPOWIE? > O wszystkim można napisać źle lub dobrze. Wszystko zależy od filozofii życiowej > i charakteru człowieka. Dla jednego szklanka jest do połowy pełna, dla innego d > o > połowy pusta :-). Ja mam taki charakter, ze jak widze, ze miasto "odwala kaszane" to nie boje sie o tym pisac. Tym razem polegliscie na calej linii, a Pan Rzecznik mi tu mowi o filozofii zyciowej. Zniechecacie do miasta kolejne osoby i taka jest smutna prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zur Re: :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.08, 23:18 i nadal panie Lesnikowski uwazasz, ze Czestochowa to dobre miasto? Dla fanatycznych katolikow chyba. Miasto potrzebuje managera z prawdziwego zdarzenia, a nie czlowieka, ktorzy umie tylko stawiac pomniki(teraz widac, ze to tez zbyt trudne). Nieudolnie remontowal III Aleje i przez to ma teraz klopoty. Inne atrakcje juz go nie interesuja. Grunt zeby kuria byla z niego zadowolona. A zawsze moze uglaskac mieszkancow serwujac nam kolejny koncert zespolu "NEFRE" 250 w tym roku :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert Re: :-) IP: *.gprs.plus.pl 23.07.08, 07:26 No i proszę. Nie dopełniono formalności i budowa leży. To na pewno spisek żydo-masonów i cyklistów :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do Roberta Re: :-) IP: *.iplus.com.pl 23.07.08, 11:15 No i proszę. Nie dopełniono formalności i budowa leży. To na pewno spisek > żydo-masonów i cyklistów :P Masz racje SAMOWOLA budowlana . I kłania sie przestrzeganie prawa przez UM GDyby zrobił to Jasiu na swoje działce .urząd wydałby wyrok .najniższa kara dożywocie ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Teresa Maria W Ludzie życzliwi żyją dłużej... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.08, 11:55 Nie trudno było przewidzieć trudności czekające na odwiedzających Sanktuarium pielgrzymów, znając coroczny grafik przemarszu i wybrać mniej oblężane miesiące na czas rozpoczęcia prac. Druga sprawato po prostu zrozumienie sytuacji i zapewnienie bezpieczeństwa. Temat do dyskusji znajdzie się zawsze bo każdy widzi to co chce zobaczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Eryk Re:Choroba IP: *.adsl.inetia.pl 21.07.08, 20:56 Częstochowa z takim zarządem to chore miasto! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WTF Re:Choroba IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.08, 21:25 Panie Lesnikowski prosze mi uzasadnienic dlaczego stawiacie pomnik Jana Pawla II? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lukasz Re:Choroba IP: *.as.kn.pl 21.07.08, 23:47 moze lepiej co 100 metrow jakies popiersie, posag, pomnik, obraz, wywieszone cytaty z encyklik lub przemowien z jasnej gory...to nie ma innych potrzeb w tym zasranym miasteczku?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysiek Re:Choroba IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.07.08, 00:33 Gość portalu: gg napisał(a): > a dlaczego nie? Ano chociażby dlatego że mieszkańcy sobie tego nie rzyczą, dlatego że jest już w naszym mieście pomnik tego człowieka, dlatego że są ważniejsze wydatki na kóre jakoś ciężko znaleźć pieniadze np dziurawe drogi i brak koszy na śmieci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Norbi Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.07.08, 21:33 To już przekracza wszystkie dotychczasowe idiotyzmy......czy naprawdę potrzebny jest kolejny pomnik papieża (chyba 4 jak się nie mylę w naszym mieście)....postawilibyście w tamtym miejscu jakąś dużą ładną, orginalną oferującą pokazy ze światłem i dźwiękiem fontannę...zdecydowanie bardziej by się miastu przysłużyła bo były by wieczorem jakieś pokazy ludzie by przychodzili spotykali się itp. itd....może zaglądali do knajpek na starym rynku...a tak to będzie kolejna pusta przestrzeń w mieście nikogo nie przyciągająca, mnie wręcz odpychająca......może się mylę ale będzie to chyba najbardziej znienawidzony pomnik w tym mieście....były problemy z zebraniem na niego kasy(nie dziwie się), a także jest ogromna ilość oponentów...na protest niestety już za późno ale czy nie lepiej było zapytać mieszkańców , zrobić sondę co oni by w tamtym miejscu widzieli....szczerze powiem przeraża mnie takie wyrzucanie kasy w błoto oraz trapi mnie niepewność czy ten pomnik tam przetrwa.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bobik Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.apus-net.pl 21.07.08, 21:51 Parafrazując słowa Papieża,który nie chciał pomników: CZĘSTOCHOWA TO CHORE MIASTO Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek modla się pod figurą a dyjabła mają za skórą IP: *.realestate.net.pl 21.07.08, 21:53 te częstochowskie świętoszki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wek Re: będzie jak kolejny Wania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.08, 22:48 Ja pragne pomnika tadka wrony.To by bylo takie miejsce na ktore, az by sie chcialo pluc i wymiotowac. Odpowiedz Link Zgłoś
mmaly Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem 28.07.08, 00:13 > kolejny pomnik papieża (chyba 4 jak się nie mylę w naszym > mieście).... To wszystko zależy, jak liczyć. Na zewnątrz są pomnik na Wałach i tablica pamiątkowa na kurii metropolitalnej w III Alei, więc byłby trzeci. Ale do tego dochodzą pomnik na terenie Seminarium przy Barbary, na dziedzińcu Tygodnika Niedziela, więc byłby piąty. No i do tego jeszcze dolicz pomnik rodziców Karola Wojtyły przy Domu Pielgrzyma, to byłby szósty. Dolicz plac Jana Pawła II przed katedrą i Aleję Jana Pawła II, to byłby ósmy. Odpowiedz Link Zgłoś
lisieniec Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem 28.07.08, 22:19 liczyłem tylko same JPII Pomniki i wychodzi że jednak piąty bo nie policzyłem tego na dziedzińcu niedzieli Czyli mamy: -w katedrze -na wałach jasnej góry -seminarium duchowne -redakcja niedzieli po co jeszcze piąty pomnik w tym mieści nie licząc już nawet tablic pamiątkowych.....jak dla mnie pomysł tragiczny Norbert Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: garcia Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: 195.205.202.* 21.07.08, 23:04 gorzej by było, jakby żegnało wykopem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qqq` Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.adsl.inetia.pl 21.07.08, 23:31 Nie wiem jak skomentować ten pomnik. Cisną się same inwektywy. Wiele jestem w stanie zrozumieć ale nie to: pl.wikipedia.org/wiki/Pomniki_papie%C5%BCa_Jana_Paw%C5%82a_II Katolicy !! Nie jesteście sami w tym mieście, kraju! Gdzie wasz szacunek dla poglądów innych ludzi o których tyle mówił JPII? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: metik Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.oginskiego.trustnet.pl 22.07.08, 00:53 ten Szanowny Pan Augustyn ma pomysłó w co nie mira ...i ak widac tminowo skutecznych.....kogo to poplecznik ?? za jego zmiany na rondzie Mickieiwcza i wiadukcie na Stradomiu glowe trzeba dac....znaki u mie wstawiac na wiaduktach i i skrzyzowaniach .....niezgodne z retoryka....po prostu jak wroclawska firma dla MZK...a ten tu mieszka...go down...panie Augustyn.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: częstochowianin Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.08, 03:29 ...precz z tym pomnikiem!precz z wszystkimi pomnikami!miejsce pomników jest na cmentarzach!stawiać je za pieniążki rodziny zmarłego-wyłącznie(i to ograniczone). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ADAM Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.apus-net.pl 22.07.08, 08:19 Ciekawe,że tyle opini i ani jednej za.Panie Wrona i Augustyn ja na Waszym miejscu dawno podał bym się do dymisji, ale do tego trzeba trochę HONORU,a wam go brakuje. Brniecie ciągle w jakieś chore pomysły , które Wam tylko służą.Ja się pytam Rady Miasta czy nie ma sposobu aby tych Panów wreszcie odwołano,albo pogonić do racjonalnego myślenia.Przecież oni prostych spraw nie potrafią załatwić np.(tylko jeden przykład,a takich jest masa)parking przed Urzędem Miasta,ale Oni uważają ,że do Urzędu trzba pielgrzymować,bo samochody to wymysł sztański.Po prostu szkoda słów!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikka Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: 193.138.240.* 22.07.08, 09:33 Banda popaprańców w tym magistracie. Naprawdę, ręce opadają. Już mam dosyć patrzenia na kolejny pomnik związany z kultem chrześcijaństwa, obojętnie kogo by przedstawiał. To jakaś paranoja.A swoją drogą ładna wizytówka miasta czeka na pielgrzymów w tym roku - wykopy, koparki, hałas, etc.Niech sobie pan Wrona stawia pomniki na swojej posesji, jak lubi na nie patrzeć. I tak powoli, lecz skutecznie stajemy się miastem pomników a nie miastem różnego rodzaju atrakcji.. Odpowiedz Link Zgłoś
myszon_k Projekt pl.Daszyńskiego ...? 22.07.08, 10:11 Witam, wczoraj gdy wróciłem do Częstochowy z 2 tygodniowego pobytu, bardzo zdziwił mnie widok rozkopanego placu, dziś czytam to co wszyscy na stronach gazety.pl i moje zdziwienie się pogłębia, ale zaskoczony terminem nie jestem, podobnie było z (niezbyt udanym) remontem 3 alei który zaczął się w czerwcu :) Pytam JAKI JEST PROJEKT remontu placu? Kiedyś gazeta pisała o płytkim "stawiku" który miał być napełniany wodą gdy pielgrzymów nie będzie, a gdy pielgrzymki miały przechodzić przez plac woda miała być spuszczana itd, każdy zainteresowany chyba pamięta ten projekt, mnie on osobiście ucieszył, kolejny z nielicznych zbiorników wodnych w mieście, SUPER! Z tego co pamiętam projekt ten upadł i ten stawika już nie było w projekcie. Jak jest teraz? pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: witka Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.08, 10:46 wbrew woli samego Papieża, wbrew setkom głosów sprzeciwu od częstochowian stanie kolejny pomnik.Bezczelność i brak pokory, pycha pomysłodawców przekraczają wszelkie granice. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.strefa.com 22.07.08, 11:07 O matko!!!!??? To jednak bedzie pomnik????? nie wierze. Tam idealnie by wygladala ladna fontanna przy ktorej mozna by posiedziec milo w troche innym miejscu niz ławki wzdloz...,jeszcze tylko gdyby puchatek byl inna budowlą:P Porazka. Oby tylko szybko cale aleje odnowili chociaz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ernesto Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: 195.205.202.* 22.07.08, 11:58 mnie w sumie zwisa czyj tam będzie pomnik, mógłby być nawet Wrony, jeśli tylko miałby atrakcyjną formę, bo forma jest dla mnie najważniejsza, a ten projekt który zaprezentowano jest po prostu beznadziejny...istnieje oczywiście cień szansy, że jak już pomnik stanie, to będzie wyglądał lepiej niż mi się wydaje i łudzę się, że tak właśnie będzie, bo co mi pozostało? Odpowiedz Link Zgłoś
mmaly Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem 28.07.08, 00:16 > miałby atrakcyjną formę, bo forma jest dla mnie najważniejsza, a ten projekt kt > óry zaprezentowano jest po prostu beznadziejny.. Hm, tu się akurat nie zgodzę. Chociaż jestem przeciwnikiem tego pomnika i uważam go za kompromitację miasta i policzek dla Jana Pawła II, to projekt wydaje mi się dość atrakcyjny. Nie mniej najładniejszy pomnik Jana Pawła II w Częstochowie to bez wątpienia dla mnie ten, który stoi w katedrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m3a Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.adsl.inetia.pl 22.07.08, 18:41 Takie rzeczy to tylko w mieście Świętej Wieży... P.s. panie Augustyn czas ustąpić - z zajmowanego stołka osobom bardziej kompetentnym od pana!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m3a Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.adsl.inetia.pl 22.07.08, 18:41 Takie rzeczy to tylko w mieście Świętej Wieży... P.s. panie Augustyn czas ustąpić - z zajmowanego stołka osobom bardziej kompetentnym od pana!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiu... Panu Bogu świeczkę i diabłu ogarek. IP: *.pools.arcor-ip.net 22.07.08, 19:05 Ostatecznie, jak już są pieniądze do wydania, to przecież trzeba je wydać! A kiedy, na co, w jaki sposób, to już najmniej ważna rzecz. Pamiętam, jak dawno, dawno temu zastanawialiśmy się wspólnie, czy szkoła jest dla ucznia, czy nauczyciela. No bo niby uczeń jest e szkole niezbędny, ale to wszak dla nauczyciela miejsce pracy i zarabiania na ten chlebuś i masełko. O ile uczeń bez szkoły jakoś by sobie może i poradził, to już nauczyciel mógłby z głodu umrzeć. I taka analogia w tym przypadku mi się nasuwa. Czy inwestycja jest dla pielgrzymów, czy firm, dostawców materiałów i wykonawców, którzy na tej inwestycji zarobią. Pielgrzymi mogą przejść bokiem, najważniejsze, że jedna, czy druga firma już teraz zacznie zarabiać. Tym firmom te pieniądze za przebudowę placu są bardzo potrzebne. One nie mogą czekać! Oczywiście Nasz Ukochany Pan Rzecznik w ten sposób tego nie ujmie, ale rozpoczynanie przebudowy właśnie w tej chwili może być postrzeganie wieloznacznie. Jeszcze uwaga, że jest wiele dróg, którymi pielgrzymi wchodzą do miasta. Rzeczywiście, jest wiele tych dróg, czasem mocno zaniedbanych, aż proszących się o jakiekolwiek uporządkowanie, ale cóż za pieniądze można mieć z uporządkowania peryferii, którymi wchodzą jakieś tam pielgrzymki. Bo z przebudowy placu pieniądze będą konkretne, stąd miasto robi przebudowę, a nie porządki innych szlaków. Może dlatego, że pielgrzymów coraz mniej, że ludzie coraz częściej wybierają krótki, jednodniowy wypad samochodem pod klasztor zamiast wielodniowych wędrówek. Po pierwsze czasu brak, urlopu szkoda, a po drugie, się po prostu nie chce. Czyżby z pielgrzymkami miało być tak, jak z anegdotycznym marszem dziewic w Wąchocku, który się nie odbył, bo jedna z dziewic zachorowała, a druga sama nie chciała iść? Coś w tym jest. Na www.sydney2008.net/ czytamy: "Pół miliona ludzi słuchało, na hipodromie Randwick w Sydney, papieża Benedykta XVI". Z drugiej strony, prawie w tym samym czasie w Dortmundzie, w Paradzie Miłości, uczestniczyło ok. 1,6 miliona osób. Na taką wielką Australię i resztę świata pół miliona, to nie jest wynik rewelacyjny. A pamiętacie ile osób było kilkanaście lat temu pod Jasną Górą? No ale młodzież widzi i wyciąga wnioski. Skoro starsi potrzebami wiary uzasadniają konieczność zorganizowania inwestycji, na której ktoś po prostu zarobi, to może, zamiast takiej wiary, przejechać się, posłuchać Techno? Za cztery lata mistrzostwa europy w piłce mają się odbyć w Polsce. Nie zdziwiłbym się, gdyby na którymś ze stadionów kazali grać piłkarzom na trybunach, bo właśnie zaczęła się modernizacja stadionu i murawa jest rozgrzebana. BO SIĘ PIENIĄDZE ZNALAZŁY! W Częstochowie taki scenariusz jest wyjątkowo prawdopodobny. Najważniejsze, że się pieniądze znalazły i trzeba je wydać, a że pielgrzym pójdzie bokiem... A kogo to obchodzi. Nos dla tabakiery, czy tabakiera dla nosa... Nie tylko my dziś mamy takie wątpliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gg Re: Panu Bogu świeczkę i diabłu ogarek. IP: *.adsl.inetia.pl 23.07.08, 02:52 Jasiu, przeciez ty jestes człowiekiem niewierzacym i masz gdzieś pielgrzymów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiu... Re: Panu Bogu świeczkę i diabłu ogarek. IP: *.pools.arcor-ip.net 23.07.08, 21:27 Typowa postawa częstochowskiego pazerniaka, który na kościelnych interesach chce zbić wielkie pieniądze. Jest okazja pod szyldem wiary zarobić niezły szmal, to nie ważne w jaki sposób uruchamiamy interes. Najważniejszy jest własny portfel. A ludzie, którzy ośmielą się krytykować taką postawę, którzy uważają, że nie można sobie z kościoła robić parawanu dla swoich interesów od razu są uznawani za wrogów kościoła, za osoby niewierzące, za tych, którym na dobru kościoła nie zależy, którzy z kościołem walczą. I może właśnie obserwując takie waśnie postawy, gdzie osoby zupełnie obce ideom kościoła uzurpują sobie prawo oceniania innych, ich wiary czy zaangażowania religijnego skłaniają młodzież raczej do wyjazdu do Dortmundu, niż do Sydney. Za parę lat kościoły w Polsce będą puste, pozamykane, klasztory będą wystawiać swoje budynki na licytację, o ile coś w kościele nie drgnie, coś się nie zmieni. Wyjedź kawałek z Polski na zachód, zobacz co się tam dzieje. Może potrafisz przetłumaczyć chociaż tytuł tego artykułu: www.kreuz.net/article.2260.html - Opactwo Benedyktyńskie sprzedaje część klasztoru. To nie jedyny taki przypadek na zachodzie, a dzieje się tam mimo tego, że choćby w Niemczech wiele osób ten Kirchensteuer płaci i wykazuje "RK" w deklaracji podatkowej! Ludzie odeszli od kościoła i ta tendencja w końcu i do Polski dojdzie. A stanie się tak dzięki dewocyjnym postawom osób w rodzaju "gg". Osób, które zamiast podjąć dyskusję, zdecydowały się na osądzanie innych i to zupełnie nie posiadając żadnych ku temu predyspozycji, czy przesłanek. Tak, to ty "gg", chroniąc interesiki drobnych cwaniaczków, przyklejonych do kościelnego miodu, poniekąd robisz wszystko, by chwila, w której kościoły w Polsce zaczną przypominać te na zachodzie przyszła jak najszybciej. Wiem, nie rozumiesz tego, ale przynajmniej się nad tym zastanów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiowa władz...i...a do wymiany NATYCHmiast IP: *.adsl.inetia.pl 28.07.08, 03:15 Pomnik na Placu Debilizm Wladzy. Podobno jednoglosnie wybranego prezydenta przez moherowe babcie. Pomnikom STOP!!!przynajmniej w miescie. Wystarczy nam juz krzyzy na kazdym skrzyzowaniu. i kosciolow na kazdym wolnym zielonym placu. Byla dyskusja na temat pomnika? Byla Wypowiedzieli sie MIESZKANCY "dobrego miasta" na NIE? wypowiedzieli. Ma prezydent sluchac glosu wyborcow? Ano MA Ma prezydent w d....e glosy swoich wyborcow /poza wyborami do wladz/ Ano MA No to teraz wiecie jak macie glosowac!!! Tylko juz zza pozno bedzie. Nawet Rzecznik juz nie zabiera wiecej glosu, bo co ma powiedziec? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pyzdra Re: władz...i...a do wymiany NATYCHmiast IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.08, 22:13 Tys prowda, hej! Wrona, ano jak to wadzia włazi w d.... tym, które majom prawdziwom władzę, czyli cwaniakom z JG. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aga Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: 85.202.147.* 29.07.08, 00:36 Szkoda gadać! Sam pomysł kolejnego chrześcijańskiego pomnika mnie nie dziwi, bo w innych równie nawiedzonych miastach też takie stawiają. Pytanie tylko, czemu nie dbają o resztę miasta. Niedawno wróciłam ze Słupska - trawniczki, klombiki, ławeczki żeby było gdzie posiedzieć w środku miasta (nie przy samej jezdni), nawet z kwiatków codziennie datę układają (!!!) - i jak sobie potem popatrzy człowiek na tę powyrastaną, wygryzioną gdzieniegdzie trawę w alejach (trzecia aleja może i odnowiona, ale chyba pod kątem pielgrzymów w sandałach, a nie normalnych ludzi w normalnych butach i zdeprawowanych kobiet, które śmią chodzić w takim świętym mieście na szpilkach - sama mało nogi nie skręciłam na tych kocich łbach), śmieci, żywopłoty wzdłuż linii tramwajowej strzyżone raz na ruski rok, to aż wstyd i żal, że się tu mieszka. No i jak mi się jeszcze przypomni, jak zniszczono życie studenckie na Dekabrystów, to po prostu nic, tylko splunąć takiej władzy pod nogi, bo za splunięcie w twarz to chyba zamykają... a szkoda. A pielgrzymki to zupełnie inna bajka - aż chce się powiedzieć za Media - "powinni tego zabronić" - są też inne metody zarabiania przez miasto, mniej drastyczne - cóż, cieszę się że nie mieszkam w centrum i nie mam małego dziecka, bo by pewnie miało ciężką nerwicę. Szkoda, że ci co się tak wydzierają (najlepszy ubaw, jak idzie parę pielgrzymek co kilkanaście metrów i przez megafony drą się każda co innego)nie pomyślą, że tu też mieszkają ludzie i muszą tego słuchać cały dzień. Mogliby zaczynać śpiewać dopiero w III alei, bo nawet jak się jest tylko przechodniem, to można osiwieć. Odpowiedz Link Zgłoś