Miasto wita pielgrzymów wykopem

21.07.08, 18:55
W sumie to sie dziwie. Bo prezydent i jego swita zrobila z
Czestochowy miasto z jedna atrakcja, a tu prosze jeszcze klody, a
raczej doly pod nogi rzucaja pielgrzymom.
    • Gość: Piotrek Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: 193.138.241.* 21.07.08, 19:52
      Te pilegrzymki to zmora naszej wsi. Juz nie mowie o tym po co komu kolejny
      pomnik JP 2 ktory wcale znowu takim wybitnym papiezem nie byl (JP 1 byl znacznie
      bardziej postępowy a zabito go za uczciwość)
      • lukasz_czewa Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem 21.07.08, 20:56
        totalny debilizm, zeby w odleglosci 1,5 kilometra stawiac 2 pomniki jednej osoby
        zwrocone ku sobie. to znaczy, ze papież bedzie sobie machal?? czy moze macha
        prezydentowi na do widzenia bo juz wiecej prezydentem nie bedzie?? OBY.

        takie cos byscie lepiej postawili w centrum miasta:
        i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/fontannaSzermierzplUniwersytecki.jpglub
        i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/fontannaplGrunwaldzki3.jpglub
        i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/toaletaplSolny2.jpglub
        i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/fontannaulWitaStwosza2.jpglub
        i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/ossolineum1.jpg
        a jesli zachciewa sie sztuki to moze lepiej takie cos:
        i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/SalvadorDaliCHArkady.jpg
        lubi144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/park2.jpg
        i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/park3.jpg
        i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/park4.jpg
        i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/park5.jpg
        do tej pory myslalem, ze to bylo tylko takie czcze gadanie. ale widze, ze w
        czestochowie zamiast dobre pomysly, rodza sie same kretynskie!!
        • lukasz_czewa Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem 21.07.08, 20:57
          mialo byc tak:

          totalny debilizm, zeby w odleglosci 1,5 kilometra stawiac 2 pomniki jednej osoby
          zwrocone ku sobie. to znaczy, ze papież bedzie sobie machal?? czy moze macha
          prezydentowi na do widzenia bo juz wiecej prezydentem nie bedzie?? OBY.

          takie cos byscie lepiej postawili w centrum miasta:
          i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/fontannaSzermierzplUniwersytecki.jpg
          i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/fontannaplGrunwaldzki3.jpg
          i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/toaletaplSolny2.jpg
          i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/fontannaulWitaStwosza2.jpg
          i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/ossolineum1.jpg
          a jesli zachciewa sie sztuki to moze lepiej takie cos:
          i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/SalvadorDaliCHArkady.jpg
          lubi144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/park2.jpg
          i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/park3.jpg
          i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/park4.jpg
          i144.photobucket.com/albums/r193/lukash3k/park5.jpg
          do tej pory myslalem, ze to bylo tylko takie czcze gadanie. ale widze, ze w
          czestochowie zamiast dobre pomysly, rodza sie same kretynskie!!


          • Gość: I.LEŚNIKOWSKI :-) IP: *.um.gov.pl 22.07.08, 11:16
            Pouczająca lektura. Najwięcej hałasują teraz na forum (oburzeni oczywiście) ci,
            którzy pielgrzymów mają za nic, a wcześniej pisali o pątnikach żeby się
            wynosili z Częstochowy i do niej nie przychodzili, bo śmiecą itp, itd...
            Nagle oburzeni są utrudnieniami dla pielgrzymów...

            Każdy, kto choć rok mieszka w Częstochowie wie, że pielgrzymi przychodzą na
            Jasną Górę wieloma (10) trasami. Zaledwie 2 z nich prowadzą przez plac
            Daszyńskiego. To będzie straszliwe utrudnienie dla pielgrzymów - te
            kilkadziesiąt metrów przejścia bokiem, zwłaszcza gdy będą mieć świadomość, że
            buduje się w tym miejscu pomnik Człowieka Którego Kochają.
            W przypadku terminu budowy najrozsądniej byłoby rozpoczynać wiosną - najwięcej
            wtedy czasu do szczytu. Gdyby jednak poczekano z budową (odwlekaną) założę się,
            że napisano by wtedy, iż "spóźniono" się o kolejny rok itp, itd.

            O wszystkim można napisać źle lub dobrze. Wszystko zależy od filozofii życiowej
            i charakteru człowieka. Dla jednego szklanka jest do połowy pełna, dla innego do
            połowy pusta :-).
            Ludzie życzliwi jednak żyją dłużej :-).
            • lukasz_czewa Re: :-) 22.07.08, 12:57
              chce mi się z Ciebie śmiać, żałosny człowieku. teraz ironizujesz i piszesz:"To
              będzie straszliwe utrudnienie dla pielgrzymów - te kilkadziesiąt metrów
              przejścia bokiem". a kilka miesięcy temu, gdy wybraliście projekt przebudowy I i
              II alei jednocześnie odrzuciliście propozycję umieszczenia na pl. Daszyńskiego
              niecki wypełnionej wodą. pamiętasz może argumentację?? bo będzie przeszkadzała
              pielgrzymom!! widać tej przeszkody nie daliby rady przeskoczyć. więc teraz weź
              rozbieg, walnij porządnie łbem w ścianę i może zmądrzejesz, lub chociaż będziesz
              potrafił kojarzyć fakty i nie pisał bzdur.

              poza tym pomnik papieża już w Częstochowie jest!! i pątnicy też mogą koło niego
              przejść bo znajduje się w miejscu, do którego idą. nie ma za to w Częstochowie
              porządnych toalet w centrum miasta, nie ma prostych chodników, równych dróg, nie
              ma porządku na ulicach bo wszędzie leżą śmieci, nie ma ciekawych fontann, koszy
              na śmieci, małej architektury, nie ma niczego...zupełnie jakbyście się zamienili
              z Kononowiczem miejscami. są za to cudowny prezydent, który dba o rozrywki dla
              mieszkańców, o ściągnięcie inwestorów i utworzenie nowych miejsc pracy i jego
              jakże cudowny niedorzecznik, który powie, że każde gó.. jest zjadliwe.
              • lukasz_czewa Re: :-) 22.07.08, 13:13
                aha, zapomniałem. miejsc pracy nie trzeba tworzyć w Częstochowie, bo przecież w
                Radomsku niebawem zaczną działać kolejne 3 firmy i tam będą dojeżdżali do pracy
                częstochowianie.

                a oto co inne miasta robią, żeby przyciągnąć turystów, inwestorów i jak rozwijać
                miasto (wycinki z wczorajszych gazet lokalnych GW):

                1. KOSZALIN – uruchomiono linię kolejową Koszalin-Mielno. „Nieczynne od 14 lat
                połączenie kolejowe reaktywowano dla potrzeb turystyki. Koszalin i Mielno
                zapewniają pieniądze na pokrycie ewentualnych strat w trakcie eksploatacji
                [Koszalin 50 tys. zł miesięcznie, Mielno - 20 tys. zł]. Mogący zmieścić 110
                pasażerów pociąg zapełnił się ponad miarę. Ruszył tuż po godz. 17. Całą trasę
                pokonał w ciągu 20 min. Tak jak zakłada rozkład jazdy. Na dworcu kolejowym w
                Mielnie pociąg witały tłumy. Była inscenizacja napadu na wójta, oficjalne
                przecięcie wstęgi, kolorowe konfetti.”
                2. TORUŃ – zamek Krzyżacki zaczyna odżywać. „Zamek Krzyżacki wzbogaca się też w
                kolejne atrakcje dla turystów. Czynna jest już replika mennicy. Zaglądając do
                piwnicy, zwiedzający będą mogli przekonać się, jak żyli Krzyżacy. Przywita ich
                rekonstrukcja kuchni, zbrojownia z oryginalnym uzbrojeniem, aranżacja sypialni z
                łóżkami wzorowanymi na XIII-wieczne i skryptorium. W sali koncertowej miejsca
                halogenów zajmą żyrandole. Turyści będą mogli fotografować się w dybach i w
                łańcuchach. - Chcę pokazać to, co się działo w zamku - mówi Andrzej Nowicki,
                dyrektor Centrum Kultury Zamek Krzyżacki. - Z przyczyn technicznych muszę
                wszystko umieścić w piwnicy, ale na dziedzińcu postawię pręgierz i drugie dyby.
                Trwają prace nad przygotowaniem wszystkich atrakcji, które już niebawem mają być
                dostępne dla zwiedzających.”
                3. ŁÓDŹ – nowe fabryki w łódzkiej strefie ekonomicznej. „Osiem nowych fabryk
                stanie na terenie Łódzkiej Specjalnej Strefy Ekonomicznej. Firmy właśnie
                otrzymały zezwolenia na budowę zakładów. W sumie zainwestują ponad 620 mln zł i
                przyjmą 800 osób. Trzy firmy otrzymały zezwolenia na działalność w Radomsku.”
                4. RZESZÓW – „Zamiast jednostki wojskowej przy Krakowskiej powinno powstać
                miasteczko stolic europejskich i baśni. To przyciągnęłoby do nas turystów i
                rozsławiło Rzeszów - uważa Stanisław Czarnota, rzeszowianin, który zbiera
                podpisy w tej sprawie. Moim marzeniem jest, aby powstało tam miejsce, w którym
                rzeszowianie i nie tylko będą mogli wypoczywać - wyjaśnia Czarnota. Jego pomysł
                polega na tym, aby część terenu wojskowego przy Krakowskiej zarezerwować pod
                budowę aquaparku. - A na drugiej części stworzyć centrum edukacyjno-rozrywkowe,
                w skład którego weszłyby miasteczko stolic eurojskich z miniaturowymi modelami
                najsłynniejszych budowli danego miasta oraz miasteczko baśni europejskiej.
                Chodzi o to, aby każdy z krajów mógł tam zaprezentować jedną swoją legendę -
                przedstawia swoje plany Czarnota.”
                5. TORUŃ – „We wrześniu rozpocznie się trzeci etap remontu nadwiślańskiej
                promenady. Przybliżony koszt inwestycji to 1,9 mln zł. Pieniądze na remont są
                zarezerwowane w wieloletnim planie inwestycyjnym Torunia.”
                6. PŁOCK – „To była wyjątkowo długa Płocka Noc Kabaretowa. Ostatni artyści swój
                występ zakończyli dopiero po północy. Ale czas nikomu się nie dłużył. To była
                już druga impreza z cyklu.W tym roku wystąpił kabaret Babeczki z Rodzynkiem,
                Krzysztof Piasecki, Kabaret Skeczów Męczących, Kabaret pod Wyrwigroszem, Kabaret
                Paranienormalni i Łowcy.B.”
                7. LUBLIN – finał Festiwalu Strefa Inne Brzmienia. „Sobotni, finałowy koncert
                festiwalu podzielony był na trzy części. Najpierw półgodzinny występ Haydamaków,
                potem Voo Voo, a na finał - który był kwintesencją tego pomysłu - obie grupy
                zagrały razem.
                Festiwal Strefa Inne Brzemienia został przygotowany przez Mirka Olszówkę (Koton
                Art) z wielkim wsparciem Urzędu Miasta Lublina. To pierwsze takie
                przedsięwzięcie, w którym władze samorządowe zgodziły się na współpracę z
                komercyjną firmą koncertową, chociaż warto pamiętać, że firma zaproponowała
                bardzo cenny program, cenny pod względem muzycznym, odbiegający od tradycji
                darmowych rockowych koncertów publicznych, wykorzystujący naturalną ideę
                bliskości Polski i Ukrainy. Ten muzyczny projekt ma także wydźwięk polityczny,
                co podkreślają słowa jednej z piosenek, że granica polsko-ukraińska stała się
                nowym murem oddzielającym jednych ludzi od drugich.
                Festiwal zaproponował inny sposób wykorzystania historycznych przestrzeni
                Starego Miasta w Lublinie. Koncerty odbywały się w wydzielonej części rynku i
                mógł ich słuchać każdy, ale oglądał tylko ten, kto kupił bilet (wcale niedrogi).
                Niewątpliwie pod względem organizacyjnym była to impreza przygotowany bardzo
                profesjonalnie, a Wieży Trynitarskiej, jako tła dla koncertowej sceny, powinno
                pozazdrościć nam wielu innych animatorów kultury.”
                8. KIELCE – „30 automatów, 11 stołów i ponad 100 osób zatrudnienia - tak ma
                wyglądać kieleckie kasyno, które ma ruszyć 3 września. Już ruszyło intensywne
                szkolenie krupierów i przebudowa części hotelu Łysogóry.”
                9. BIAŁYSTOK – „W części podziemny garaż na około 300 miejsc, a nad nim zielony
                skwer - tak magistrat chce zagospodarować zaplecze ul. Suraskiej i Lipowej. Lada
                moment ma być ogłoszony konkurs architektoniczny na zagospodarowanie tego miejsca.”


                w Częstochowie parkingów mamy aż nadto, zwłaszcza w centrum; kasyna nie
                pozwolimy wybudować bo to niechrześcijańskie i nie wypada świętemu miastu - a
                oto dzisiejszy artykuł z Wyborczej o księdzu spod Częstochowy, który chciał,
                żeby po urodzeniu JEGO DZIECKA zabito je:
                wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,5478349,Proboszcz_chcial__by_lekarze_usmiercili_jego_corke_.html
                ; inwestycji pokroju Rzeszowa i Torunia też nam nie trzeba, a miejsca pracy tak
                jak w Łodzi i okolicach są nam zbędne, natomiast wszyscy spragnieni
                festiwalowych doznań muszą się skupić na kontemplacji i modlitwach w ramach
                Gaude Mater, bo innych niż religijnych festiwali u nas być nie może. ale to nic,
                bo Częstochowa do dobre miasto.
            • Gość: WTF Re: :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.08, 22:52
              > Pouczająca lektura. Najwięcej hałasują teraz na forum (oburzeni
              oczywiście) ci,
              > którzy pielgrzymów mają za nic, a wcześniej pisali o pątnikach
              żeby się
              > wynosili z Częstochowy i do niej nie przychodzili, bo śmiecą itp,
              itd...
              > Nagle oburzeni są utrudnieniami dla pielgrzymów...

              Skoro juz magistrat olewa studentow i inne grupy spoleczne, a skupia
              sie na pielgrzymach to nalezy im ulatwiac a nie utrudniac podroz do
              naszego miasta. Wszyscy wiedza, ze glowne pielgrzymki podrozuja
              wlasnie od strony Zawodzia.

              >To będzie straszliwe utrudnienie dla pielgrzymów - te
              > kilkadziesiąt metrów przejścia bokiem, zwłaszcza gdy będą mieć
              świadomość, że
              > buduje się w tym miejscu pomnik Człowieka Którego Kochają.

              A co postawicie tabliczke: "Prosze sie nie gniewac, tutaj stanie
              pomnik Papieza Polaka"?
              Pomnik Czlowieka, ktorego Kochaja maja na Jasnej Gorze po co wiec
              drugi? Moze na to PAN ODPOWIE?

              > O wszystkim można napisać źle lub dobrze. Wszystko zależy od
              filozofii życiowej
              > i charakteru człowieka. Dla jednego szklanka jest do połowy pełna,
              dla innego d
              > o
              > połowy pusta :-).

              Ja mam taki charakter, ze jak widze, ze miasto "odwala kaszane" to
              nie boje sie o tym pisac. Tym razem polegliscie na calej linii, a
              Pan Rzecznik mi tu mowi o filozofii zyciowej. Zniechecacie do miasta
              kolejne osoby i taka jest smutna prawda.
              • Gość: zur Re: :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.08, 23:18
                i nadal panie Lesnikowski uwazasz, ze Czestochowa to dobre miasto?
                Dla fanatycznych katolikow chyba.
                Miasto potrzebuje managera z prawdziwego zdarzenia, a nie czlowieka,
                ktorzy umie tylko stawiac pomniki(teraz widac, ze to tez zbyt
                trudne). Nieudolnie remontowal III Aleje i przez to ma teraz
                klopoty. Inne atrakcje juz go nie interesuja. Grunt zeby kuria byla
                z niego zadowolona. A zawsze moze uglaskac mieszkancow serwujac nam
                kolejny koncert zespolu "NEFRE" 250 w tym roku :)
                • Gość: Robert Re: :-) IP: *.gprs.plus.pl 23.07.08, 07:26
                  No i proszę. Nie dopełniono formalności i budowa leży. To na pewno spisek
                  żydo-masonów i cyklistów :P
                  • Gość: do Roberta Re: :-) IP: *.iplus.com.pl 23.07.08, 11:15

                    No i proszę. Nie dopełniono formalności i budowa leży. To na pewno
                    spisek
                    > żydo-masonów i cyklistów :P

                    Masz racje SAMOWOLA budowlana .
                    I kłania sie przestrzeganie prawa przez UM
                    GDyby zrobił to Jasiu na swoje działce .urząd wydałby
                    wyrok .najniższa kara dożywocie ...
            • Gość: Teresa Maria W Ludzie życzliwi żyją dłużej... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.08, 11:55
              Nie trudno było przewidzieć trudności czekające na odwiedzających
              Sanktuarium pielgrzymów, znając coroczny grafik przemarszu i wybrać
              mniej oblężane miesiące na czas rozpoczęcia prac.
              Druga sprawato po prostu zrozumienie sytuacji i zapewnienie
              bezpieczeństwa.
              Temat do dyskusji znajdzie się zawsze bo każdy widzi to co chce
              zobaczyć.


    • Gość: Eryk Re:Choroba IP: *.adsl.inetia.pl 21.07.08, 20:56
      Częstochowa z takim zarządem to chore miasto!
      • Gość: WTF Re:Choroba IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.08, 21:25
        Panie Lesnikowski prosze mi uzasadnienic dlaczego stawiacie pomnik
        Jana Pawla II?
        • Gość: gg Re:Choroba IP: *.adsl.inetia.pl 21.07.08, 22:48
          a dlaczego nie?
          • Gość: lukasz Re:Choroba IP: *.as.kn.pl 21.07.08, 23:47
            moze lepiej co 100 metrow jakies popiersie, posag, pomnik, obraz, wywieszone
            cytaty z encyklik lub przemowien z jasnej gory...to nie ma innych potrzeb w tym
            zasranym miasteczku??
          • Gość: Krzysiek Re:Choroba IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.07.08, 00:33
            Gość portalu: gg napisał(a):

            > a dlaczego nie?

            Ano chociażby dlatego że mieszkańcy sobie tego nie rzyczą, dlatego że jest już w naszym mieście pomnik tego człowieka, dlatego że są ważniejsze wydatki na kóre jakoś ciężko znaleźć pieniadze np dziurawe drogi i brak koszy na śmieci.
    • Gość: Norbi Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.07.08, 21:33
      To już przekracza wszystkie dotychczasowe idiotyzmy......czy naprawdę potrzebny
      jest kolejny pomnik papieża (chyba 4 jak się nie mylę w naszym
      mieście)....postawilibyście w tamtym miejscu jakąś dużą ładną, orginalną
      oferującą pokazy ze światłem i dźwiękiem fontannę...zdecydowanie bardziej by się
      miastu przysłużyła bo były by wieczorem jakieś pokazy ludzie by przychodzili
      spotykali się itp. itd....może zaglądali do knajpek na starym rynku...a tak to
      będzie kolejna pusta przestrzeń w mieście nikogo nie przyciągająca, mnie wręcz
      odpychająca......może się mylę ale będzie to chyba najbardziej znienawidzony
      pomnik w tym mieście....były problemy z zebraniem na niego kasy(nie dziwie się),
      a także jest ogromna ilość oponentów...na protest niestety już za późno ale czy
      nie lepiej było zapytać mieszkańców , zrobić sondę co oni by w tamtym miejscu
      widzieli....szczerze powiem przeraża mnie takie wyrzucanie kasy w błoto oraz
      trapi mnie niepewność czy ten pomnik tam przetrwa....
      • Gość: bobik Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.apus-net.pl 21.07.08, 21:51
        Parafrazując słowa Papieża,który nie chciał pomników:
        CZĘSTOCHOWA TO CHORE MIASTO
      • Gość: marek modla się pod figurą a dyjabła mają za skórą IP: *.realestate.net.pl 21.07.08, 21:53
        te częstochowskie świętoszki
      • Gość: marek będzie jak kolejny Wania IP: *.realestate.net.pl 21.07.08, 21:54
        • Gość: wek Re: będzie jak kolejny Wania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.08, 22:48
          Ja pragne pomnika tadka wrony.To by bylo takie miejsce na ktore, az
          by sie chcialo pluc i wymiotowac.
      • mmaly Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem 28.07.08, 00:13
        > kolejny pomnik papieża (chyba 4 jak się nie mylę w naszym
        > mieście)....

        To wszystko zależy, jak liczyć.
        Na zewnątrz są pomnik na Wałach i tablica pamiątkowa na kurii metropolitalnej w
        III Alei, więc byłby trzeci.
        Ale do tego dochodzą pomnik na terenie Seminarium przy Barbary, na dziedzińcu
        Tygodnika Niedziela, więc byłby piąty.
        No i do tego jeszcze dolicz pomnik rodziców Karola Wojtyły przy Domu Pielgrzyma,
        to byłby szósty.
        Dolicz plac Jana Pawła II przed katedrą i Aleję Jana Pawła II, to byłby ósmy.
        • lisieniec Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem 28.07.08, 22:19
          liczyłem tylko same JPII Pomniki i wychodzi że jednak piąty bo nie policzyłem
          tego na dziedzińcu niedzieli
          Czyli mamy:
          -w katedrze
          -na wałach jasnej góry
          -seminarium duchowne
          -redakcja niedzieli

          po co jeszcze piąty pomnik w tym mieści nie licząc już nawet tablic
          pamiątkowych.....jak dla mnie pomysł tragiczny
          Norbert
    • Gość: garcia Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: 195.205.202.* 21.07.08, 23:04
      gorzej by było, jakby żegnało wykopem
    • Gość: qqq` Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.adsl.inetia.pl 21.07.08, 23:31
      Nie wiem jak skomentować ten pomnik.
      Cisną się same inwektywy.

      Wiele jestem w stanie zrozumieć ale nie to:
      pl.wikipedia.org/wiki/Pomniki_papie%C5%BCa_Jana_Paw%C5%82a_II
      Katolicy !! Nie jesteście sami w tym mieście, kraju!
      Gdzie wasz szacunek dla poglądów innych ludzi o których tyle mówił JPII?
    • Gość: metik Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.oginskiego.trustnet.pl 22.07.08, 00:53
      ten Szanowny Pan Augustyn ma pomysłó w co nie mira ...i ak widac tminowo skutecznych.....kogo to poplecznik ?? za jego zmiany na rondzie Mickieiwcza i wiadukcie na Stradomiu glowe trzeba dac....znaki u mie wstawiac na wiaduktach i i skrzyzowaniach .....niezgodne z retoryka....po prostu jak wroclawska firma dla MZK...a ten tu mieszka...go down...panie Augustyn....
      • Gość: częstochowianin Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.08, 03:29
        ...precz z tym pomnikiem!precz z wszystkimi pomnikami!miejsce pomników jest na
        cmentarzach!stawiać je za pieniążki rodziny zmarłego-wyłącznie(i to ograniczone).
    • Gość: ADAM Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.apus-net.pl 22.07.08, 08:19
      Ciekawe,że tyle opini i ani jednej za.Panie Wrona i Augustyn ja na
      Waszym miejscu dawno podał bym się do dymisji, ale do tego trzeba
      trochę HONORU,a wam go brakuje. Brniecie ciągle w jakieś chore
      pomysły , które Wam tylko służą.Ja się pytam Rady Miasta czy nie ma
      sposobu aby tych Panów wreszcie odwołano,albo pogonić do
      racjonalnego myślenia.Przecież oni prostych spraw nie potrafią
      załatwić np.(tylko jeden przykład,a takich jest masa)parking przed
      Urzędem Miasta,ale Oni uważają ,że do Urzędu trzba pielgrzymować,bo
      samochody to wymysł sztański.Po prostu szkoda słów!!!
    • Gość: mikka Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: 193.138.240.* 22.07.08, 09:33
      Banda popaprańców w tym magistracie. Naprawdę, ręce opadają. Już mam dosyć
      patrzenia na kolejny pomnik związany z kultem chrześcijaństwa, obojętnie kogo by
      przedstawiał. To jakaś paranoja.A swoją drogą ładna wizytówka miasta czeka na
      pielgrzymów w tym roku - wykopy, koparki, hałas, etc.Niech sobie pan Wrona
      stawia pomniki na swojej posesji, jak lubi na nie patrzeć. I tak powoli, lecz
      skutecznie stajemy się miastem pomników a nie miastem różnego rodzaju atrakcji..
    • myszon_k Projekt pl.Daszyńskiego ...? 22.07.08, 10:11
      Witam,
      wczoraj gdy wróciłem do Częstochowy z 2 tygodniowego pobytu, bardzo zdziwił mnie
      widok rozkopanego placu, dziś czytam to co wszyscy na stronach gazety.pl i moje
      zdziwienie się pogłębia, ale zaskoczony terminem nie jestem, podobnie było z
      (niezbyt udanym) remontem 3 alei który zaczął się w czerwcu :)

      Pytam JAKI JEST PROJEKT remontu placu? Kiedyś gazeta pisała o płytkim "stawiku"
      który miał być napełniany wodą gdy pielgrzymów nie będzie, a gdy pielgrzymki
      miały przechodzić przez plac woda miała być spuszczana itd, każdy zainteresowany
      chyba pamięta ten projekt, mnie on osobiście ucieszył, kolejny z nielicznych
      zbiorników wodnych w mieście, SUPER!

      Z tego co pamiętam projekt ten upadł i ten stawika już nie było w projekcie.

      Jak jest teraz?

      pozdrawiam
    • Gość: witka Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.08, 10:46
      wbrew woli samego Papieża, wbrew setkom głosów sprzeciwu od częstochowian stanie
      kolejny pomnik.Bezczelność i brak pokory, pycha pomysłodawców przekraczają
      wszelkie granice.
      • Gość: gosc Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.strefa.com 22.07.08, 11:07
        O matko!!!!??? To jednak bedzie pomnik????? nie wierze. Tam idealnie by
        wygladala ladna fontanna przy ktorej mozna by posiedziec milo w troche innym
        miejscu niz ławki wzdloz...,jeszcze tylko gdyby puchatek byl inna budowlą:P
        Porazka. Oby tylko szybko cale aleje odnowili chociaz
        • Gość: ernesto Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: 195.205.202.* 22.07.08, 11:58
          mnie w sumie zwisa czyj tam będzie pomnik, mógłby być nawet Wrony, jeśli tylko miałby atrakcyjną formę, bo forma jest dla mnie najważniejsza, a ten projekt który zaprezentowano jest po prostu beznadziejny...istnieje oczywiście cień szansy, że jak już pomnik stanie, to będzie wyglądał lepiej niż mi się wydaje i łudzę się, że tak właśnie będzie, bo co mi pozostało?
          • mmaly Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem 28.07.08, 00:16
            > miałby atrakcyjną formę, bo forma jest dla mnie najważniejsza, a ten projekt kt
            > óry zaprezentowano jest po prostu beznadziejny..

            Hm, tu się akurat nie zgodzę.
            Chociaż jestem przeciwnikiem tego pomnika i uważam go za kompromitację miasta i
            policzek dla Jana Pawła II, to projekt wydaje mi się dość atrakcyjny.
            Nie mniej najładniejszy pomnik Jana Pawła II w Częstochowie to bez wątpienia dla
            mnie ten, który stoi w katedrze.
    • Gość: m3a Re: Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.adsl.inetia.pl 22.07.08, 18:41
      Takie rzeczy to tylko w mieście Świętej Wieży...
      P.s. panie Augustyn czas ustąpić - z zajmowanego stołka osobom bardziej
      kompetentnym od pana!!!
    • Gość: m3a Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: *.adsl.inetia.pl 22.07.08, 18:41
      Takie rzeczy to tylko w mieście Świętej Wieży...
      P.s. panie Augustyn czas ustąpić - z zajmowanego stołka osobom bardziej
      kompetentnym od pana!!!
    • Gość: jasiu... Panu Bogu świeczkę i diabłu ogarek. IP: *.pools.arcor-ip.net 22.07.08, 19:05
      Ostatecznie, jak już są pieniądze do wydania, to przecież trzeba je wydać! A
      kiedy, na co, w jaki sposób, to już najmniej ważna rzecz. Pamiętam, jak dawno,
      dawno temu zastanawialiśmy się wspólnie, czy szkoła jest dla ucznia, czy
      nauczyciela. No bo niby uczeń jest e szkole niezbędny, ale to wszak dla
      nauczyciela miejsce pracy i zarabiania na ten chlebuś i masełko. O ile uczeń bez
      szkoły jakoś by sobie może i poradził, to już nauczyciel mógłby z głodu umrzeć.

      I taka analogia w tym przypadku mi się nasuwa. Czy inwestycja jest dla
      pielgrzymów, czy firm, dostawców materiałów i wykonawców, którzy na tej
      inwestycji zarobią. Pielgrzymi mogą przejść bokiem, najważniejsze, że jedna, czy
      druga firma już teraz zacznie zarabiać. Tym firmom te pieniądze za przebudowę
      placu są bardzo potrzebne. One nie mogą czekać! Oczywiście Nasz Ukochany Pan
      Rzecznik w ten sposób tego nie ujmie, ale rozpoczynanie przebudowy właśnie w tej
      chwili może być postrzeganie wieloznacznie.

      Jeszcze uwaga, że jest wiele dróg, którymi pielgrzymi wchodzą do miasta.
      Rzeczywiście, jest wiele tych dróg, czasem mocno zaniedbanych, aż proszących się
      o jakiekolwiek uporządkowanie, ale cóż za pieniądze można mieć z uporządkowania
      peryferii, którymi wchodzą jakieś tam pielgrzymki. Bo z przebudowy placu
      pieniądze będą konkretne, stąd miasto robi przebudowę, a nie porządki innych
      szlaków.

      Może dlatego, że pielgrzymów coraz mniej, że ludzie coraz częściej wybierają
      krótki, jednodniowy wypad samochodem pod klasztor zamiast wielodniowych
      wędrówek. Po pierwsze czasu brak, urlopu szkoda, a po drugie, się po prostu nie
      chce.

      Czyżby z pielgrzymkami miało być tak, jak z anegdotycznym marszem dziewic w
      Wąchocku, który się nie odbył, bo jedna z dziewic zachorowała, a druga sama nie
      chciała iść?

      Coś w tym jest. Na www.sydney2008.net/ czytamy: "Pół miliona ludzi
      słuchało, na hipodromie Randwick w Sydney, papieża Benedykta XVI". Z drugiej
      strony, prawie w tym samym czasie w Dortmundzie, w Paradzie Miłości,
      uczestniczyło ok. 1,6 miliona osób. Na taką wielką Australię i resztę świata pół
      miliona, to nie jest wynik rewelacyjny. A pamiętacie ile osób było kilkanaście
      lat temu pod Jasną Górą?

      No ale młodzież widzi i wyciąga wnioski. Skoro starsi potrzebami wiary
      uzasadniają konieczność zorganizowania inwestycji, na której ktoś po prostu
      zarobi, to może, zamiast takiej wiary, przejechać się, posłuchać Techno?

      Za cztery lata mistrzostwa europy w piłce mają się odbyć w Polsce. Nie
      zdziwiłbym się, gdyby na którymś ze stadionów kazali grać piłkarzom na
      trybunach, bo właśnie zaczęła się modernizacja stadionu i murawa jest
      rozgrzebana. BO SIĘ PIENIĄDZE ZNALAZŁY! W Częstochowie taki scenariusz jest
      wyjątkowo prawdopodobny. Najważniejsze, że się pieniądze znalazły i trzeba je
      wydać, a że pielgrzym pójdzie bokiem... A kogo to obchodzi.

      Nos dla tabakiery, czy tabakiera dla nosa... Nie tylko my dziś mamy takie
      wątpliwości.
      • Gość: gg Re: Panu Bogu świeczkę i diabłu ogarek. IP: *.adsl.inetia.pl 23.07.08, 02:52
        Jasiu, przeciez ty jestes człowiekiem niewierzacym i masz gdzieś
        pielgrzymów.
        • Gość: jasiu... Re: Panu Bogu świeczkę i diabłu ogarek. IP: *.pools.arcor-ip.net 23.07.08, 21:27
          Typowa postawa częstochowskiego pazerniaka, który na kościelnych interesach chce
          zbić wielkie pieniądze. Jest okazja pod szyldem wiary zarobić niezły szmal, to
          nie ważne w jaki sposób uruchamiamy interes. Najważniejszy jest własny portfel.

          A ludzie, którzy ośmielą się krytykować taką postawę, którzy uważają, że nie
          można sobie z kościoła robić parawanu dla swoich interesów od razu są uznawani
          za wrogów kościoła, za osoby niewierzące, za tych, którym na dobru kościoła nie
          zależy, którzy z kościołem walczą.

          I może właśnie obserwując takie waśnie postawy, gdzie osoby zupełnie obce ideom
          kościoła uzurpują sobie prawo oceniania innych, ich wiary czy zaangażowania
          religijnego skłaniają młodzież raczej do wyjazdu do Dortmundu, niż do Sydney. Za
          parę lat kościoły w Polsce będą puste, pozamykane, klasztory będą wystawiać
          swoje budynki na licytację, o ile coś w kościele nie drgnie, coś się nie zmieni.

          Wyjedź kawałek z Polski na zachód, zobacz co się tam dzieje. Może potrafisz
          przetłumaczyć chociaż tytuł tego artykułu:
          www.kreuz.net/article.2260.html - Opactwo Benedyktyńskie sprzedaje część
          klasztoru. To nie jedyny taki przypadek na zachodzie, a dzieje się tam mimo
          tego, że choćby w Niemczech wiele osób ten Kirchensteuer płaci i wykazuje "RK" w
          deklaracji podatkowej! Ludzie odeszli od kościoła i ta tendencja w końcu i do
          Polski dojdzie.

          A stanie się tak dzięki dewocyjnym postawom osób w rodzaju "gg". Osób, które
          zamiast podjąć dyskusję, zdecydowały się na osądzanie innych i to zupełnie nie
          posiadając żadnych ku temu predyspozycji, czy przesłanek.

          Tak, to ty "gg", chroniąc interesiki drobnych cwaniaczków, przyklejonych do
          kościelnego miodu, poniekąd robisz wszystko, by chwila, w której kościoły w
          Polsce zaczną przypominać te na zachodzie przyszła jak najszybciej. Wiem, nie
          rozumiesz tego, ale przynajmniej się nad tym zastanów.
          • Gość: jasiowa władz...i...a do wymiany NATYCHmiast IP: *.adsl.inetia.pl 28.07.08, 03:15
            Pomnik na Placu
            Debilizm Wladzy.
            Podobno jednoglosnie wybranego prezydenta przez moherowe babcie.
            Pomnikom STOP!!!przynajmniej w miescie.
            Wystarczy nam juz krzyzy na kazdym skrzyzowaniu.
            i kosciolow na kazdym wolnym zielonym placu.

            Byla dyskusja na temat pomnika?
            Byla
            Wypowiedzieli sie MIESZKANCY "dobrego miasta" na NIE?
            wypowiedzieli.

            Ma prezydent sluchac glosu wyborcow?
            Ano MA

            Ma prezydent w d....e glosy swoich wyborcow /poza wyborami do wladz/
            Ano MA

            No to teraz wiecie jak macie glosowac!!!

            Tylko juz zza pozno bedzie.
            Nawet Rzecznik juz nie zabiera wiecej glosu, bo co ma powiedziec?


            • Gość: Pyzdra Re: władz...i...a do wymiany NATYCHmiast IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.08, 22:13

              Tys prowda, hej!
              Wrona, ano jak to wadzia włazi w d.... tym, które majom prawdziwom władzę, czyli
              cwaniakom z JG.
    • Gość: Aga Miasto wita pielgrzymów wykopem IP: 85.202.147.* 29.07.08, 00:36
      Szkoda gadać! Sam pomysł kolejnego chrześcijańskiego pomnika mnie nie dziwi, bo
      w innych równie nawiedzonych miastach też takie stawiają. Pytanie tylko, czemu
      nie dbają o resztę miasta. Niedawno wróciłam ze Słupska - trawniczki, klombiki,
      ławeczki żeby było gdzie posiedzieć w środku miasta (nie przy samej jezdni),
      nawet z kwiatków codziennie datę układają (!!!) - i jak sobie potem popatrzy
      człowiek na tę powyrastaną, wygryzioną gdzieniegdzie trawę w alejach (trzecia
      aleja może i odnowiona, ale chyba pod kątem pielgrzymów w sandałach, a nie
      normalnych ludzi w normalnych butach i zdeprawowanych kobiet, które śmią chodzić
      w takim świętym mieście na szpilkach - sama mało nogi nie skręciłam na tych
      kocich łbach), śmieci, żywopłoty wzdłuż linii tramwajowej strzyżone raz na ruski
      rok, to aż wstyd i żal, że się tu mieszka. No i jak mi się jeszcze przypomni,
      jak zniszczono życie studenckie na Dekabrystów, to po prostu nic, tylko splunąć
      takiej władzy pod nogi, bo za splunięcie w twarz to chyba zamykają... a szkoda.
      A pielgrzymki to zupełnie inna bajka - aż chce się powiedzieć za Media -
      "powinni tego zabronić" - są też inne metody zarabiania przez miasto, mniej
      drastyczne - cóż, cieszę się że nie mieszkam w centrum i nie mam małego dziecka,
      bo by pewnie miało ciężką nerwicę. Szkoda, że ci co się tak wydzierają
      (najlepszy ubaw, jak idzie parę pielgrzymek co kilkanaście metrów i przez
      megafony drą się każda co innego)nie pomyślą, że tu też mieszkają ludzie i muszą
      tego słuchać cały dzień. Mogliby zaczynać śpiewać dopiero w III alei, bo nawet
      jak się jest tylko przechodniem, to można osiwieć.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja