Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych

27.07.08, 23:27
Dobrze,że radni w końcu przejrzeli na oczy.
Stan ścieżek rowerowych w Częstochowie jest,delikatnie mówiąc nienajlepszy.
Sporo do życzenia pozostawia także oznakowanie niektórych odcinków.
Podam przykład.
Nowo wybudowana ścieżka dla rowerów na ul.Nowowiejskiego jest bardzo słabo oznakowana.Mam nadzieję,że to się wkrótce zmieni.
W dodatku budowa tego traktu bardzo długo trwa.W niektóre dni (robocze) w ogóle nie ma tam pracowników.Chodzi szczególnie o odcinek przy placu Pamięci Narodowej.
Niech radni zrobią też coś z idiotycznym zakazem jazdy rowerem po wiadukcie w al.Monte Cassino.
No i czas w końcu zacząć budować ścieżki asfaltowe,a nie z kostki,która szybko staje się nierówna.
    • lookas.prv.pl Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych 27.07.08, 23:37
      A gdzie można ten raport obejrzeć? Jest dostępny do wglądu?

      Wyłapanie wszystkich "absurdów" polegających na oznakowaniu, jak opisała to
      Gazeta, nie załatwi problemów rowerzystów w Częstochowie, niestety.

      Takie "absurdy" są raczej rzeczą normalną u nas w mieście. Ja nazwałbym je
      psikusami wesołego urzędnika. Problemy są z goła odmienne. Absurdem można
      określić co innego, niż tylko pomyłki czy wpadki przy ustawianiu znaków.

      Absurdem można nazwać:
      - PÓŁ ROKU czekania na namalowanie 2 linii przerywanych pod estakadą na
      Rakowie przy przejeździe przez jezdnię. Sprawę załatwili rowerzyści
      własnoręcznie (sic!), dopiero wtedy znalazł się czas i pieniądze na
      namalowanie tych pasów przez miasto. Wcześniej "nie dało się..."

      - budowanie dróg rowerowych w systemie "ciągu pieszo-rowerowego", na którym
      rowerzysta i tak traktowany jest jak wróg numer jeden i wcale taki ciąg nie
      ułatwia jazdy ani nie poprawia bezpieczeństwa.

      - budowanie dróg rowerowych zapominając o namalowaniu przejazdów przez jezdnię
      - skutek? Wg prawa rowerzysta jadąc drogą rowerową zbliżając się do ulicy musi
      zejść z roweru, przeprowadzić go przez pasach po czym znów może na niego
      wsiąść i kontynuować jazdę po drodze rowerowej. Większość osób powie: to
      normalne. A właśnie, że to nie jest normalne, to jest dopiero absurd. Każe
      ktoś kierowcom wysiadać ze samochodów, pchać je przez jakiś odcinek i potem
      dopiero pozwala na kontynuowanie jazdy?

      - drogi do nikąd. Jedziesz rowerem drogą rowerową po czym widzisz nagle, że
      zielona kostka zamienia się w czerwoną (chodnik) - nagle i bez ostrzeżenia. I
      co robić? Wedle prawa nie możesz dalej jechać, bo to przecież chodnik...
      trzeba albo lewitując zjechać na ulicę lub prowadzić rower dalej - kolejny ABSURD.

      - budowanie dróg rowerowych tam gdzie nie są niezbędne w pierwszej kolejności.
      Co to znaczy? To znaczy, że pieniądze są wydawane na niepriorytetowe trasy
      dróg rowerowych, na odcinkach dróg mało uczęszczanych przez rowerzystów.
      Efekt? Nikt prawie po nich nie jeździ więc zarastają trawą. A takie połączenie
      jak np. Raków - Północ przez Centrum jest niemożliwe do zrealizowania przez
      naszych urzędników. Rowerem przez Aleje? To Ci dopiero przeprawa.. Żadna z
      istniejących dróg rowerowych nie jest w całości przemyślaną koncepcją i nie
      jest zrealizowana od początku do końca dla korzyści rowerzystów, a tylko są to
      budowy "przy okazji", albo przy jakimś większym remoncie ulicy lub budowie
      chodnika. Efekt jest taki, że mapa dróg rowerowych nie łączy kompleksowo
      największych dzielnic miasta, a mapka z naniesionymi drogami rowerowymi
      wygląda jak dzieło jakiegoś impresjonisty. Jasne - można to różnie
      interpretować. Jedni się tym zachwycają i chwalą (urzędnicy przeliczając to na
      kilometry), a drudzy widzą w tym tylko jakieś plamy na mapie bez większego
      ładu i składu (rowerzyści). Nie widzę sensu w korzystaniu z drogi rowerowej
      jeśli ma ona odcinek 100 metrów, wolę jechać cały czas ulicą zyskując na
      czasie i nie ryzykując, że wjadę na tej drodze rowerowej na jakiegoś pieszego
      (taka przypadłość..) albo nie stanę przed dylematem przy przejechać czy
      przejść przez pasy na drugą stronę drogi rowerowej...

      - krawężniki po kilka centymetrów! Kierowcy mogą składać wnioski o
      odszkodowanie za wjechanie w dziurę.. rowerzyści powinni takie skargi składać
      za krzywienie kół przy korzystaniu z takich dróg rowerowych jak np. na
      Zawodziu, gdzie na krawężnikach się skacze.

      - i tak można pisać i pisać.. Niektórzy pewnie napiszą, że to są narzekania,
      że ludziom się nigdy nie dogodzi itd... ale to są moje spostrzeżenia i
      większości moich znajomych, którzy też sporo jeżdżą po mieście i nie tylko. Po
      prostu chwalenie się ilością kilometrów dróg rowerowych jest tylko biciem
      piany, bo realnie to te drogi są tak naprawdę albo we fatalnym stanie lub są
      fatalnie zaprojektowane i niewygodne w użytkowaniu lub kompletnie niepotrzebne
      w tym miejscu, w którym je zbudowano.

      Ciekawi mnie co prezentuje ten raport? Czy tylko wytyka błędy techniczne (jak
      znaki, wysokość krawężników itp) czy błędy logiczne w budowie systemu dróg
      rowerowych? Bo przyznam szczerze, że to drugie ma większe znaczenie dla
      rowerzystów niż te pierwsze drobnostki..


      ________________________
      www.lookas.prv.pl
      • ulisses_czwa Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych 28.07.08, 00:13
        > A gdzie można ten raport obejrzeć? Jest dostępny do wglądu?

        Raport jak wspomniał poniżej Marcin liczy ponad 435 zdjęć i ma 48 stron (w sumie zajmuje 640 MB). Powstała też jego skrócona wersja (w powerpoincie), którą prezentowaliśmy podczas spotkania. Poruszylismy 29 problemów, jakie spotykają rowerzystę w Częstochowie. Poniżej link do skróconego raportu umiesciłem na swoim serwerze i spakowałem rar'em (ok, 5,5 MB)


        www.jacekkrawczyk.pl/materialy/dotychczas/raportskrocony.rar
        • lookas.prv.pl Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych 28.07.08, 18:29
          Dziękuję za link.

          Przejrzałem tę wersję skróconą raportu i doceniam wykonaną pracę. Wytknięto
          wszelkie nieprawidłowości na miejskich drogach rowerowych.

          Na pewno kosztowało to sporo czasu i pracy. Teraz ciekawe tylko co zrobi z tym
          "zawsze mający własną rację" MZD? Liczę na to, że dwóch radnych miasta
          Częstochowy ma większą siłę przebicia u nich niż rzesza rowerzystów wypominająca
          im błędy i nieprawidłowości nie jeden raz. Trzymam kciuki i macie na pewno moje
          wsparcie.

          Tylko tak jak mówiłem wcześniej - tematem tego raportu są szczerze mówiąc drobne
          (ale niekiedy uciążliwe) nieprawidłowości. Największym problemem jest system
          budowy dróg rowerowych w Częstochowie. Najwięcej pracy trzeba włożyć w zmianę
          toku myślenia ludzi w MZD z jego szefem na czele, rzecznik miasta też zresztą
          kiedyś wygłaszał nieprzychylną opinię o rowerzystach. Trzeba wprowadzić ruch
          rowerowy w Centrum, skomunikować ciągami komunikacyjnymi duże dzielnice miasta,
          tak aby powstał solidny szkielet dróg rowerowych, a dopiero potem można budować
          resztę dróg gdzieś na pobocznych dzielnicach. Dopóki ci ludzie nie "polubią"
          rowerów w mieście to niestety na większą poprawę nie mamy co liczyć :-/


          ________________________
          www.lookas.prv.pl
    • Gość: dżiani Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.08, 23:47
      Znów Maranda i Krawczyk, a gdzie reszta radnych, którzy biorą kasę z
      naszych podatków?
    • Gość: Kaz Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: 212.87.244.* 27.07.08, 23:49
      Niewiem czy Radni zainteresowali sie odcinkiem ścieżki rowerowej
      przy ul. Okulickiego jest niej ze 40 metrów zaczyna się ot tak sobie
      w "polu" i kończy się po upływie kilkudzieśięciu metrów ot tak
      sobie.Nieszkoda na taki wybryk pieniędzy?
      • Gość: xx Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.113.inds.pl 27.07.08, 23:56
        Ten odcinek wybudowała podobno stacja benzynowa, ktora tam powstanie
        poniewaz miasto nakazalo to uczynic w pozwoleniu na budowe.
        Szkoda tylko, ze kolejna sciezka rowerowa tez bedzie z kostki, ktora
        nadaje sie dla pieszych a nie dla rowerow.
      • m_maranda Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych 28.07.08, 00:06
        Cieszę się, że skończyliśmy pracę nad tym dokumentem. Raport ma 48
        stron i aż 435 zdjęć !!! To jest wydarzenie bez precedensu w naszym
        mieście. Sprawdziliśmy, centymetr po centymetrze, wszystkie ciągi
        komunikacyjne dla rowerów. Pokazaliśmy wszytskie nieprawidłowości i
        zaproponowaliśmy sposób ich wyeliminowania. We wrześniu spotykamy
        się z prezydentem Sobusiem i dyrektorem Augustynem, by omówić
        dokładny harmonogram prac. cały raport znajdzie się na mojej stronie
        internetowej po powrocie z wakacji (za ok. 2 tygodnie).
        Pozdrawiam rowerzystów.

        ============
        www.maranda.pl
      • Gość: T Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: 212.87.241.* 28.07.08, 07:48
        Dla mnie jednym z najbardziej bezsensownych odcinków drogi rowerowej jest fragment przy stacji benzynowej naprzeciwko KFC na Wojska Polskiego. Zaczyna się od przejścia dla pieszych przy zjeździe na stację, a kończy się 3 metry dalej. Czyżby to był efekt nadwyżki zielonej kostki którą trzeba było zużyć byle gdzie i byle jak?
    • there.there Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych 28.07.08, 08:23
      wreszcie ktoś sie zajął się problemem lekceważenia nas, rowerzystów.

      Co najbardziej mnie denerwuje to nawierzchnia z kostki i wysokie krawężniki oraz wystające płyty studzienek kanalizacyjnych - np jadąc wzdłuż Niepodległości trzeba jechać slalomem, co jest szczególnie niebezpieczne na wąskim (dziurawym także) odcinku na moście
      3mam kciuki za inicjatywe radnych:0
      • Gość: xx Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.icis.pcz.pl 28.07.08, 13:27
        Sciezki rowerowe z kostki to rozwiazanie takie sobie.

        Znacznie lepszy bylby jednak asfalt - co do tego chyba jest zgoda
        wsrod rowerzystow ?
        • Gość: specjalista Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.08, 13:33
          Ścieżki rowerowe powinny być budowane w centrum miasta i tam gdzie jest najwiekszy przepływ ludzi z kostki brukowej niefazowanej. Wówczas mamy gwarancje, że nie zarosną, doskonale odprowadzają wodę i w razie awarii lub innej potrzeby są łatwo demontowalne bez uszkodzenia nawierzchnii. Afalt to dobre rozwiązanie w miejscach, gdzie nie ma dużego natężenia ruchu. Wszystko trzeba projektować i wykorzystywać z głową.
          A swoją drogą to radny Krawczyk też ma mój głos i szacunek.

          B.Z.
          • Gość: xx Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.icis.pcz.pl 28.07.08, 14:08
            Jedna uwaga - w Czestochowie przy aktualnych wykonawcach wszelkie
            nawierzchnie z kostki wczesniej czy pozniej zarastaja. Nie ma sily.

            Na Zachodzie sciezki rowerowe ktore widzialem byly gladkie - czyli
            asfalt, moze jakis asfaltobeton itd.

            Nie wierze w niezarastajace sciezki z kostki przy aktualnych
            wykonawcach.
            • harry1983 Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych 28.07.08, 17:00
              Podoba mi się ten raport, teraz poczekajmy na efekty.

              A przy okazji, tak nieśmiało przypomnę, że na część rzeczy w nim opisanych była poruszana daaaawno temu, w czasach jak ja się tym jeszcze trochę zajmowałem, a więc przynajmniej 2 lata, przed wyborami, przed którymi to tak wiele obiecywano.
              Raport świadczy tylko o tym, że wiele z tych rzeczy nie ruszono do dziś. Może teraz ktoś z tym coś zrobi ?
              Ale to chyba będzie trudne dopóki "Kazimierz Wielki" urzęduje w MZD.

              Tak czy inaczej, powodzenia w przepychaniu tego przez urzędy.
    • Gość: rowerzysta Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.08, 09:07
      Brawo dla obu radnych! W końcu ktoś zrobił kawał dobrej roboty i pogoni MZD, bo aż żal patrzeć jak zaniedbali ścieżki dla rowerów! Tak trzymać panowie.
      • Gość: em Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.07.08, 09:29
        A czy ktoś mógłby się zająć na przykład chodnikami?
        przykład taki, chodnik przy al. jana pawła w całosci nie prezentuje się źle, ale
        odcinek od skrzyzowania przy Trójkacie w strone rynku wielunskiego od strony
        szkół, w tym WOMu i CJE-NKJO. Chodnik jest w stanie tragicznym! dziury, korzenie
        wypychające płyty chodnikowe, które w rezultacie wystają nierówno, wiec w zime
        gdy są pokryte śniegiem mozną skrecic kostkę lub złamać noge.
        Przeciez po tym chodniku codziennie zmierzają uczniowie z IX zespołu szkół
        technicznych, studenci kolegium. przeciez tamtędy nie da się chodzic, a to
        jedyna droga od przystanków autobusowych!
    • Gość: marcino Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.chello.pl 28.07.08, 09:39
      Ja mam pytanie do radnych czy bedzie dluzszy odcinek sciezki
      rowerowej od stacji benzynowej przy zjezdzie na skrajnice w kierunku
      olsztyna i czy bedziecie poprawiac isniejace sciezki czy beda
      powstawac nowe? i jak tak to kiedy to nastapi.
      • Gość: asd Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.adsl.inetia.pl 28.07.08, 19:45
        Nie wiem po co mieliby robic sciezke dalej, do Olsztyna.

        To by byla dopiero bezsensowna inwestycja, bo od stacji do Olsztyna
        juz teraz mozna dojechac przynajmniej kilkoma drogami:
        - przez Skrajnice(fajna, malo uczeszczana asfaltowa droga) albo
        - lasem/polami skrecajac w las niedaleko za stacja(jadac na
        skrajnice) albo
        - zupelnie z drugiej strony przez Kusieta

        sa ZNACZNIE pilniejsze potrzeby rowerowe niz pompowac pare mln w
        alternatywna do juz istniejacych drog(pomijajac sam fakt ze to juz
        nie jest teren cz-wy)
    • wwwbikeportalpl Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych 28.07.08, 12:44
      Zaleta: mamy w końcu dwóch przedstawicieli-radnych którzy zajęli się sprawami
      dróg rowerowych.
      Niestety obawiam się że to wszystko, każdym raportem choćby najlepszym muszą
      zainteresować się służby odpowiedzialne za działanie w tym przypadku niestety
      Pan Augustyn.
      Zanim zaczęliśmy jako miasto w ogóle budować drogi rowerowe w trójmieście już
      dawno powstała wzorcowa inwestycja w tym temacie dofinansowana z UE. Dodatkowo
      za DARMO !!! przekazywali dokumentacje jak należy budować drogi rowerowe aby
      było dobrze. Ze strony naszych urzędników wystarczyło wziąć gotowe opracowanie,
      przeczytać nauczyć się i wprowadzić w życie. Ta czynność oczywiście okazała się
      ponad siły dla kadry Pana Augustyna dzięki czemu zostały popełnione wszystkie
      błędy jakie można popełnić przy budowie drogi rowerowej co skutkuje
      niezadowoleniem pieszych, rowerzystów i kierowców a w dalszej kolejności
      wywaleniem kolejnych pieniędzy z budżetu na poprawę tych totalnych głupstw.
      Jeśli naprawdę coś się zmieni w w/w kwestii Pan Jacek ma mój głos w następnych
      wyborach.
    • Gość: adi Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: 89.174.23.* 28.07.08, 14:01
      Przypominam wszystkim wielbicielom rowerów ze na promenadzie jest zakaz jazdy
      rowerem . Dla rowerow jest alejka oddzielona zielenią od głownego deptaka po
      ktorym biegają małe dzieci nie zawsze swiadome ze mogą wpasc pod kola roweru .
      Mysle ze przydalo by się kilka znakow poziomych z zakazem jazdy rowerem oraz
      akcja prewencyjna Policji .
      Ja staram sie nie chodzic po sciezkach rowerowych o to samo prosze rowerzystów
      • Gość: troskliwy Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.adsl.inetia.pl 28.07.08, 17:25
        Do adi - staram się nie jezdzic po promenadzie tylko traktem wyznaczonym obok,
        czasami jednak jest to niemozliwe ze wzgledu na spacerowiczów którzy urządzają
        sobie przechadzki tą sciezka ; /
      • Gość: ..... Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.07.08, 17:29
        Najpierw naucz ludzi w naszym 'mieście' chodzenia chodnikami... Ostatnio jak
        próbowałem jechać drogą rowerową na Promenadzie to było tam z 10 par z wózkami,
        więc wolałem już 'łamać' przepisy... Często spotykam się z faktem, że po drodze
        rowerowej spacerują ludzie podczas gdy chodnik jest wolny...
      • johny5678 Re: do adiego 28.07.08, 23:54
        Spójrz na tą ścieżkę rowerową.Wąska,nierówna,pełna pieszych,których nie ma jak
        ominąć,a co oni tam w ogóle robią ? Na głównym deptaku jest za to
        szeroko,równo,a pieszych można szeroko i bezpiecznie ominąć .Ja tak robię.
        A policji na porządnych ludzi nie nasyłaj,tylko spójrz dalej niż na koniec
        własnej d...
    • Gość: troaskliwy Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.adsl.inetia.pl 28.07.08, 17:24
      Nowo oddane ścieżki są w lepszym stanie ?? Zapraszam na ścieżke rowerową na
      Dźbowie, krawęzniki wystają GRUBO ponad 5 cm i kostka po 6 miesiacach
      eksploatacji sie zapadła już w niektórych miejscach, wcale nie lepiej jest za
      miedzą w Gnaszynie, tam nawet UM ograniczył się do postawienia znaku
      informujacego o sciezce na 50 m istniejacego od lat asfaltowego chodnika, paranoja !
    • Gość: dzidzia Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.08, 20:06
      A którzy radni pochylą się nad problemami pieszych? Jest ich chyba
      więcej niż rowerzystów. Biorąc pod uwagę ile ulic w naszym mieście
      nie ma nawierzchni, a więc i chodników (choć te ulice istnieją kupę
      lat a wciąż nie urządzone) jaką to daje ilość pieszych, którzy
      grzęzną w błocie podczas deszczu a latem wdychają tumany kurzu idąc
      swoją ulicą i mijając się z przejeżdzającym autem lub rowerzystą!
      Czy ktoś się nad tym zastanawiał? Jaki mają komfort chodzenia?
      Rowerzyści są stanowczo za bardzo wybredni. Nie dość,że jazda po
      gruncie daje możliwość spotkania z przyrodą i oszczędzenia sobie
      spotkania z kałużą, mają ścieżki rowerowe, nawierzchnie jezdni w
      ostateczności, to jeszcze marudzą, że trawa porasta i kostka im nie
      pasuje. Dokąd tak chcą pędzić? To ich marudzenie skłóca kolejne
      grupy ludzi. Tworzą po prostu kolejną polityczną grupę nacisku.
    • Gość: Pipa 53 Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.07.08, 20:24
      Chcę zwrócić uwagę na powstającą ścieżkę rowerową przy ulicy Okulickiego.Przy tej ulicy ścieżka już istnieje.Jest wygodna i często dostępna dla rowerów tzn. nie zawsze są na niej przechodnie.Ktoś wpadł na pomysł budowy ścieżki również po drugiej stronie tejże ulicy.Absurd.Strata funduszy.Identyczna sytuacja ze ścieżką rowerową, zupełnie nieuczęszczaną, przy cmentarzu komunalnym.Kto zatwierdza takie pomysły?
    • Gość: mel Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.08, 21:56
      Rowerzyści!!! Północny chodnik przy ul. Westerplatte to nie ścieżka
      rowerowa!!!
    • Gość: Rodzice Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: 85.202.150.* 28.07.08, 23:21
      Bardzo podoba nam się raport radnych. Ale przy tej okazji nasuwa nam się (jako
      rodzicom "dziecka wózkowego") kilka spraw:
      - za wysokie krawężniki dla rowerów są równie za wysokie dla wózków z małym
      dzieckiem
      - strasznie strome podjazdy dla wózków (np. koło żłobka na AK), ewentualnie jak
      stromizna do pokonania to za wąskie dla standartowego wózka
      - dziury w nawierzchni, których najlepsza amortyzacja nie pokona
      no i hit naszego miasta (szczególnie na Tysiącleciu)
      - wgłębianie za krawężnikiem na jezdni. Wygląda to tak, że po pokonaniu
      krawężnika przednie koła wózka wpadają w te dziury i nie da się przez nie
      przejechać bez podniesienia całego wózka.
      I jeszcze jedno Rodzice często przenoszą cały wózek a co mają zrobić
      niepełnosprawni dla których problemem są też te krawężniki, podjazdy i inne dziury.
      Pozdrawiamy Rowerzystów i Radnych
    • Gość: capacity Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.08, 00:01
      Najgorsi są rowrzyści którzy pomimo istnienia siceżek rowerowych z
      nich nie korzystają-jeżdża w dlaszym ciągu ulicą wśród samochodów-
      jak ktoś nie wierzy zapraszam do Konopisk ok 10 km scieżka rowerowa
      i tak zawsze ktoś popie.. drogą.
      • lookas.prv.pl Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych 29.07.08, 00:18
        Heh.. odezwał się... kierowca.

        Czasami tamtędy jeżdżę i znam sytuację. Nie wiem czy Pan zauważył jak ta ścieżka
        jest zbudowana - poprzecinana jest wjazdami do bram. Przy każdym takim wjeździe
        chodnik i droga rowerowa jest obniżana - efekt jest więc taki, że jadąc nią ma
        się wrażenie jakby się płynęło statkiem - góra, dół, góra, dół.. jest to
        strasznie męczące i wkurzające. Szczególnie dla osób starszych, ręce naprawdę
        mogą od tego mocno zaboleć! Doceniam starania gminy, ale tutaj akurat mogłoby
        być lepiej, zabrakło pewnie doświadczenia. Pomimo tego bujania staram się
        jeździć tą drogą rowerową (bo po to jest), ale czasami jak mi nerwy wysiadają to
        zjeżdżam na drogę - i tak pewnie robią pozostali rowerzyści. Stąd właśnie może
        być ich tylu na jezdni zamiast na drodze na rowerów.

        ________________________
        www.lookas.prv.pl
        • Gość: capacity Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.08, 00:44
          Wniosek prosty rowerzyście zawsze źle! Ścieżki nie ma - źle, a jak
          jest to zła -bo to na jednej buja ,na drugiej trzęsie (bo nie z
          asfaltu),trzecia niedobrze oznakowana (pas dla roweru nie jest przy
          jezdni tyko odwrotnie). Potrzebne są rowerzyscie istne autostrady
          proste i szerokie w przeciwnym wypadku szlak go trafia i formie
          protestu BOJKOTUJE droge rowerową kosztem własnego i innych
          bezpieczeństwa. Policja natomiast powinna surowiej egzekwować znak
          C13. Zainteresowanych odsyłam do kodeksu drogowego.
          • lookas.prv.pl Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych 29.07.08, 01:05
            Nie, nie jest tak jak Pan napisał.

            Opisałem po prostu Panu panujące realia. Poznał Pan dogłębnie powód - i też źle,
            więc po co Pan w ogóle poruszał ten temat w poprzednim poście?

            Nie jest to moja czy pańska wina, że Polska jest jeszcze miejscami mocno
            zacofanym krajem i dopiero się uczy wielu rzeczy, w tym budowy dróg, chodników
            oraz dróg rowerowych..

            Idąc za ciosem policja powinna również stać tam codziennie lub postawić
            fotoradar, bo kierowcy lubią tam, jak Pan sam to napisał, "popie..". Na
            szczęście jak widzą rowerzystę to zwalniają - paradoks? rowerzysta poprawia
            bezpieczeństwo?

            Ja osobiście nie narzekam, tylko staram się aby Pan zrozumiał drugą stronę, a
            Pan nie chce słuchać tylko bić pałą. Zaciskam zęby i jeżdżę tamtą drogą
            rowerową, ale jak mam np. gorszy dzień lub jest gorąco i duszno to mnie po
            prostu męczy jazda tamtą drogą rowerową i lepiej zjechać na jezdnię.

            Kierowcy nie narzekają na "pozimowe" dziury w drogach, które ciągle i ciągle się
            łata i drogowcy nie mogą sobie z tym poradzić? Taką mamy przypadłość w Polsce
            (pewnie spadek po komunie) żeby robić wszystko na szybko i na "odwal się", więc
            proszę się nie dziwić niczemu i starać się zrozumieć drugą stronę - to pomaga.

            Mimo wszystko szerokiej drogi..

            ________________________
            www.lookas.prv.pl
          • Gość: aa Re: Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.enion.pl 29.07.08, 07:58
            Wniosek jest prostszy: to kierowcom zawsze jest źle skoro mają już drogi to po
            co narzekają że złe, że dziurawe, ze są fotoradary, że mało autostad itd. Nie ma
            to jak czubek własnego nosa. Oczywiście Pan capacity przestrzega prawa i jeździ
            50 km/h w ternie zabudowanym. Policja powinna surowiej egzekwować to
            ograniczenie i poustawiać więcej fotoradarów. Zainteresowanych kierowców odsyłam
            to kodeksu drogowego.
    • Gość: bicycleman Radni zostali kontrolerami ścieżek rowerowych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.08, 15:09
      Zajebista robota panowie radni. Raport bardzo ciekawy z nutą humoru w tzw. kwiatkach/absurdach :) Teraz MZD niech się bierze do roboty, bo argument, że nie widzą co mają odpadł.
    • Gość: Mateusz Kostka brukowa IP: 217.98.39.* 31.07.08, 08:44
      Czy do cholery ścieżki rowerowe muszą być z kostki? Jeździ się po
      tym beznadziejnie. Nie mozna wylać asfaltu??
      • Gość: xxx Re: Ul. Nowowiejskiego - ścieżka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.07.08, 09:49
        Chciałabym wiedzieć jak zachować się przejeżdźając ul.
        Nowowiejskiego. W poprzek bocznych ulic wymalowano na jezdni zielone
        ścieżki jako przedłużenie ścieżek rowerowych. Kto ma pierwszeństwo,
        samochód czy wpadający nagle na jezdnię rower?
        • wwwbikeportalpl Re: Ul. Nowowiejskiego - ścieżka 31.07.08, 12:07
          To zależy od oznaczeń poziomych i pionowych, odsyłam do kodeksu drogowego. Ale
          wpadający nagle samochodami na ścieżki i przejścia dla pieszych mogliby trochę
          uważać i bez tego.
          • Gość: as Re: Ul. Nowowiejskiego - ścieżka IP: *.tktelekom.pl 31.07.08, 13:28
            Spacerowanie z dzieckiem po promenadzie jest niebezpieczne , zawsze spotykam
            kilku rowerzystów jeżdżących bardzo szybko po deptaku.
            Popieram wcześniejsza wypowiedz adiego
Inne wątki na temat:
Pełna wersja