W samym centrum miasto buduje slumsy?

11.08.08, 23:51
"Chcemy, by tu zamieszkały rodziny, których jedyną "wadą" jest sytuacja materialna niepozwalająca na kupno mieszkania lub wynajem na wolnym rynku, ewentualnie w ramach TBS."

czy jeśli sytuacja materialna rodziny poprawi się, to zostanie ona wykwaterowana z tego mieszkania?
    • ziarenko1.1 W samym centrum miasto buduje slumsy? 12.08.08, 08:39
      wykwaterowac a najlepiej zlikwidowac wszystkich biednych ,margines
      itp .a potem bedzie pogoda dla bogaczy .
    • Gość: Mieszkanka W samym centrum miasto buduje slumsy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.08, 08:39
      Proszę , zauważyć z w/w artykułu dowiadujemy się , że mieszkańcy nic
      nie wiedzieli o mieszkaniach socjalnych przy ul. Kopernika 44 ,
      magistrat twierdzi , że nie było protestów ze strony mieszkańców .
      Dwie odrębne informacje , ale jestem przekonana , że mieszkańcy
      mowią prawdę , ponieważ o wielu decyzjach U. M. dowiadujemy się z
      prasy albo podczas wdrażania jej w życie , czy ktoś z U.M. liczy
      się ze zdaniem mieszkańców
    • Gość: monika W samym centrum miasto buduje slumsy? IP: *.ludowa.netcominternet.pl 12.08.08, 08:50
      brak słów dlaczego wszystkich biednych trzeba juz skazac na margines bo to
      alkoholicy ja też mieszkam w starej brzydkiej kamienicy i wcale nie jestem z
      marginesu pracuje i nie pije i już nie raz słyszałam komentarze że w tej
      kamienicy mieszkają same żule.Wielkie Brawo dla gazety !!!!SLUMSY!!! Polskie
      tolerancyjne społeczeństwo najlepiej jak kogoś nie stac na własne m to
      wystrzelac i będzie spokój.A wielmożnemu Państwu z Kopernika jak nie pasuje to
      sobie wille za miastem kupic z 5 metrowym płotem.
      • Gość: zoomi Re: W samym centrum miasto buduje slumsy? IP: *.kopernika.trustnet.pl 12.08.08, 09:19
        Mieszkańcy nic nie wiedzieli ponieważ na tablicy informacyjnej było napisane że będą lokale użytkowo handlowe Tbs kilkanaście dni temu zmieniono na lokale socjalne
      • lysy.liberal do moniki 12.08.08, 09:22
        masz za sąsiadów żuli i chyba dobrze wiesz że nie jest to przyjemne
        sąsiedztwo. ja na miejscy człowieka z artykułu też byłbym oburzony
        na takie traktowanie "reprezentacyjnej" ulicy.
      • Gość: do Monika Re: W samym centrum miasto buduje slumsy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.08, 13:54
        Masz całkowitą rację. Tak jakby w blokach marginesu nie było, tylko i wyłącznie
        w kamienicach.
      • Gość: gosc Re: W samym centrum miasto buduje slumsy? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.08.08, 23:35
        Mam mieszkanie na rakowie bardzo ładne w dobrym punkcie ale przez czerwone bloki
        do ktorych miasto sprowadziło hołote jestem 50tysiecy w plecy.Kto mi dopłaci
        moja strate ty czy miasto?
      • mloda_ania Re: W samym centrum miasto buduje slumsy? 13.08.08, 23:23
        Mieszkam w 2 al i też zaczęli sprowadzać się różni ludzie, jedni są spoko a
        jedną sąsiadkę dali nam z żółtymi papierami i jest przez nią troche kłopotów ale
        co można zrobić. Nic. To też ludzie! To, że ktoś jest biedny nie oznacza, że mu
        się nic nie należy.
    • Gość: anka W samym centrum miasto buduje slumsy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.08, 09:32
      Polacy to przecież katolicy.... co widać w tekscie GW
      • head-cancer Re: W samym centrum miasto buduje slumsy? 12.08.08, 11:30
        Gość portalu: anka napisał(a):

        > Polacy to przecież katolicy.... co widać w tekscie GW

        Na nasze wspólne nieszczęście chrzczeni jesteśmy wszyscy, taki kraj, taki zwyczaj. Później GUS podlicza katolików na podstawie takich aktów chrztu. No i wychodzi, że mamy katolickie społeczeństwo, że niby 89% wyznawców tej doktryny w kraju, a to wierutne kłamstwo jest.
        Potem znów taki Giertych i inny Kaczynski bierze tą liczbę i macha nią jako argumentem za wprowadzaniem różnych dziwnych prokatolickich ustaw, lub stawiania kościołów gdzie popadnie.

        A prawda jest taka, że faktycznych praktykujących katolików to może mamy w kraju 60 %. Może! Cała reszta to ateiści, agnoastycy, lub niezadeklarowani niewierzący.

        Nie jesteśmy społeczeństwem katolickim, od bardzo już dawna.
    • Gość: xxxzk Proponuję jeszcze w III Alei przy don kiszocie IP: *.strefa.com 12.08.08, 10:00
      Proponuję jeszcze w III Alei przy don kiszocie. Pusty plac, będzie
      niezła "wizytówka" miasta.
      Kamienice socjalne buduje sie na obrzeżach miasta.
      Moja babka mieszka przy takiej kamienicy socjalnej w Zagłębiu
      Dąbrowskim. Już trzy razy ją okradli. Ponadto przychodzą z wiadrami
      po wodę, bo im odcieli, kradną znicze z cmentarza, bo im prąd
      odłączyli, rzucają druty na linie wysokiego napięcia, żeby kraść
      prąd, już kilku zabiło. Włamy do mieszkań i piwnic są na porządku
      dziennym. Radiowóz policyjny jest z reguły raz dziennie. A płodna
      jest ta melina, że hej. No i wiadomo grafitti, zarzy.gan chodniki i
      jeden syf. Ciągle siedzą na progu kamienicy i piją i drą ryje. Jedna
      taka kamienica zniszczyła spokój i porządek w całej dzielnicy.
      Już teraz radzę zamontować mieszkańcom Kopernika zamki i okna
      antywłamaniowe.
      Jesli taka kamienica powstanie, lepiej od ul. Kopernika z daleka.
      Moja babka przeżyła to na własnej skórze.
      • Gość: angrusz no i jaka jest prawda ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.08, 18:37

        Czy taka jak tu ktoś pisze , że biedni ludzie to tylko skromnie ale
        bogobojnie żyjący ludzie i przykładnie wychowujący swoje liczne
        potomstwo czy oznacza , że są to zwykle pijacy , nieroby , złodzieje
        i a ich dzieci to chuligani stadionowi ( tak samo i w szkole
        zachuwujący się ).

        Obawiam , się to ten drugi pogląd jest bliższy prawdy .

        Toteż i ja , jako nauczyciel , nie lubię uczyć w szkole , w klasie,
        do której chodzą dzieci z marginesu .

        Biednych ale uczciwych i pilnych jest bardzo mało .
        Powtarzam jednocześnie - biednych i uczciwych a do tego pilnych i
        zdolnych
    • Gość: aa Re: W samym centrum miasto buduje slumsy? IP: *.enion.pl 12.08.08, 12:38
      W temacie mieszkań socjalnych jest w ogóle jakaś paranoja oto przykład:
      człowiek który pracuje ale mało zarabia czyli jest po prostu biedny nie może
      kupić mieszkania bo go nie stać a socjalnego nie dostanie bo zarabia. Żul który
      pod sklepem co dzień wypija kilka flaszek, do którego dzieci dopłacamy ze swoich
      podatków, który otrzymuje zapomogę oczywiście takie mieszkanie warte obecnie
      sporo kasy może uzyskać. Młode małżeństwo ze średnimi zarobkami musi się
      zadłużyć na kilkadziesiąt lat żeby mieć swoje mieszkanie bo socjalnego nie
      dostanie. O co tu chodzi? Dlaczego promujemy pijaństwo i lenistwo i nic nierobienie?
      • Gość: rs Re: W samym centrum miasto buduje slumsy? IP: *.xdsl.centertel.pl 12.08.08, 18:05
        > O co tu chodzi? Dlaczego promujemy pijaństwo i lenistwo i nic nierobi
        > enie?
        Z bardzo prostej przyczyny. Spora część Polaków to pijaki i nieroby. Ich głosy
        są cenne dla każdej frakcji politycznej. No i maja dużo wolnego czasu, mogą
        łazić po biurach poselskich i do radnych gdzie płacząc nad swym losem prezentują
        się jako ofiary złego świata, komuny, kapitalizmu, morowego powietrza etc.
        Ciężko pracujący człowiek nie ma czasu i jest zbyt uczciwy na takie szopki. Nie
        tylko nie jest w stanie wpłynąć na zaistniałą sytuacje ale jeszcze sponsoruje ją
        z własnych podatków, których lumpy nie płacą.
    • Gość: Alonzo W samym centrum miasto buduje slumsy? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.08.08, 13:03
      Nie rozumiem, to przecież u nas typowe-zobaczcie jaki margines mamy we władzach
      i na innych wysokich stanowiskach. To jest dopiero centrum.
    • bluegrazyna Re: W samym centrum miasto buduje slumsy? 12.08.08, 13:48
      Chcemy, by tu zamieszkały rodziny, których jedyną "wadą" jest
      sytuacja materia
      > lna niepozwalająca na kupno mieszkania lub wynajem na wolnym
      rynku, ewentualnie
      > w ramach TBS."
      >

      Może to mieszkania dla zaprzyjaznionych rodzin króliozka i jego
      rodziny!!!! Mieszkania w bardzo dobrym punkcie w większości
      dwupokojowe wyposazone we wszystkie media .Budynek po generalnym
      remoncie i gdyby nie to ,że nocy wszyscy moga tam świecic /po
      rentgenie / sama bym zamieszkała
      Bo inaczej jak wytłomaczyc fakt ,ze miasto taką lokalizacji
      przeznacza na mieszkania socjalne zamiast sprzedac,a za uzyskanie
      pieniązki wybudowac dwa takie socjale na obrzeżach miasta

      • Gość: teral59 Re: W samym centrum miasto buduje slumsy? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.08.08, 19:30
        Mieszkanka sie wybuduje za pańswową kasę jako socjal,później
        przekształci się o podniesionym standarcie na przydział i znowu paru
        urzedasów zmieni np. samochód, po zasiedleniu jedynie słusznymi
        lokatorami
    • Gość: Marta Dzisiaj "oni", jutro ty mozesz satc sie biednym... IP: 84.203.179.* 12.08.08, 13:50
      Jak mozecie tak pisac! Nikt z wlasnej woli nie staje sie marginesem, nie
      uwazacie? Ok, ludzie moga pic alkohol, moga palic na potege, ale co czyni ich
      gorszymi od Was?! Bogaty jak sie upije jak swinia, to niby jest lepszym pijanym
      niz biedny, tak? Krew mnie zalewa jak czytam niektore komentarze- wstydzcie sie!
      Wszyscy jestesmy ludzmi! Tak samo nadzy sie urodzilismy i tak samo nedznie
      odejdziemy z tego swiata, zatem apeluje: szacunku troche!
      • Gość: agnieszka Re: Dzisiaj "oni", jutro ty mozesz satc sie biedn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.08, 13:59
        Czy wg. tych mieszkańców, margines to też Ci ludzie którym noga się podwinęła i
        nie stać ich na opłatę czynszu?! Założę się ,że wielu ludzi z Kopernika również
        nie płaci czynszu i niech uważają bo za nie długo Oni też mogą trafić na listę
        marginesu.
      • Gość: Madry P.Marek??? Socjalne to nie slamsy IP: *.adsl.inetia.pl 12.08.08, 14:34
        Marku - znany osobiscie.
        Znowu chcesz zaistniec?
        JAKO PEDAGOG BADZ UPRZEJMY ROZROZNIC MIESZKANIA socjalne od slumsow.
        To zasadnicza roznica!!!
        A zdziw, ze Ty o tym nie wiesz.
        Mieszkania socjalne sa dla NORMALNYCH RODZIN, ktorych nie stac na
        kupno-zamiane /za splate zadluzen/ a mieszkaja w warunkach, w
        ktorych TY NIGDY nie mieszkales./mieszkania bez wygod, 2-3 pokolenia
        w jednej dwoch izbach/
        Sa to rodziny, ktore od lat mieszkaja wlasnie w trudnych warunkach
        mieszkaniowych dbaja o swoje mieszkania i placa regularnie czynsze,
        a nie maja mozliwosci na zamiane, bo ich po prostu nie stac.
        CZYTAJ WYJASNIENIE ZGM I UM...
        ********************************************
        Przydzielając je, zamierzamy brać pod uwagę, jak kandydaci na
        lokatorów traktowali swoje dotychczasowe mieszkania. Chcemy, by tu
        zamieszkały rodziny, których jedyną "wadą" jest sytuacja materialna
        niepozwalająca na kupno mieszkania lub wynajem na wolnym rynku,
        ewentualnie w ramach TBS
        **********************************

        Propozycje UM lub ZGM dla tych mieszkancow, na zamiane oscyluja w
        temacie "zamiana w zamian za splate zadluzenia, i mieszkania do
        kompleksowego remontu"
        a niestety nie kazdego mieszkanica nie slamsowego na to stac.
        Wybacz, wiec Marku, ale Twoje alarmy nalezy o d...e /przepraszam/
        roztrzaskac.
        Poza tym, musisz wziasc po uwage, ze jesli nie odpowiada Ci
        umiejscowienie Twojego zakupu, mozesz kupic cos innego w innym
        miejscu.
        Stac Cie, wiec nie ublizaj rodzinom, ktore chca mieszkac w godziwych
        warunkach a ich na to nie stac.

        DLA PRZYKLADU BADZ UPRZEJMY przejechac na ul. Mochnackiego, gdzie 3
        lata temu oddano zaadaptowany blok po niegdysiejszym hotelu
        robotniczym wlasnie na mieszkania socjalne i pogadaj z mieszkancami
        tego bloku.
        Sprobuj tez /bez uzycia swojego ekwipunku z pracy -bron za pasem-/
        nazwac tych mieszkancow slamsowatymi.
        Jak Ci koledzy z pracy nie pomoga mozesz niezle za to oberwac. ;-)))

        Tak wiec daruj sobie idiotyzmy i insynuacje skoro nie znasz tematu i
        nie rob wody z mozgu mieszkancom Kopernika.
        Jestes tu 2 miesiace i zaczynasz macic.
        Rob swoje na swojej dzialce i nie PROWOKUJ.

        Mieszkancy naszej ulicy.
        NIE BOJCIE SIE LOKATOROW NOWO REMONTOWANEGO BUDYNKU.
        TO NIE BEDA ZADNE SLUMSY, LECZ LUDZIE KTORYM URZAD MIASTA POMOZE W
        MOZLIWOSCI NORMALNYCH I GODNYCH WARUNKOW MIESZKANIOWYCH.

        Pozdrowienia MARKU
        J.S.

        p.s. mam nadzieje, ze odszczekasz te pomowienia na lamach GW,
        a GW nalezy bardziej selekcjonowac wypowiedzi co niektorych
        nadwrazliwych "nowobogackich", ktorzy mimo niby "pedagogow" nie
        znaja tematu.
        Gw rowniez zapraszam na Mochnackiego ....niech obejrzy te slumsy z
        zewnatrz i wewnatrz w mieszkaniach.
        • krzysztof.kasprzyk Re: Socjalne to nie slamsy 12.08.08, 14:50
          > czy ktoś z U.M. liczy
          się ze zdaniem mieszkańców

          Tak, jeśli mieszkańcem jest ksiądz

          • Gość: gaga a my spłaty raty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.08, 15:24
            co to znaczy mieszkanie socjalne?? ja tez chce!!!!bez pieniedzy ale chce bo
            musze dostac ,bo mi sie nalezy.

            Niestety mnie sie nie należy , spłacać muszę przez 30 lat bank i tyle.
            sa zatem równi i równiejsi/czytaj zaradniejsi/ .
            a ,że ul.Kopernika -mooga być tez aleje, może być sobieskiego,albo ślaska
            obojętne byle centrum hehehe

            PS> nie mieszkam na kopernika-tam bardzo drogo .
        • Gość: rs Re: Socjalne to nie slamsy IP: *.xdsl.centertel.pl 12.08.08, 17:57
          > Sprobuj tez /bez uzycia swojego ekwipunku z pracy -bron za pasem-/
          > nazwac tych mieszkancow slamsowatymi.
          > Jak Ci koledzy z pracy nie pomoga mozesz niezle za to oberwac. ;-)))

          O to rzeczywiście bardzo miłe i zrównoważone sąsiedztwo.
    • annagoldman W samym centrum miasto buduje slumsy? 12.08.08, 18:07
      "Nawet budowa kościoła może negatywne oddziaływać na zainteresowanie
      lokalami w sąsiedztwie"
      - tylko głupia kretynka mogła palnąć taki pier...olnięty komentarz.
      Żal mi tej ekspert, jak z koziej du.y trąba!!!
      • Gość: do Gagi Re: W samym centrum miasto buduje slumsy? IP: *.adsl.inetia.pl 12.08.08, 19:21
        Gość: gaga 12.08.08, 15:24 Odpowiedz co to znaczy mieszkanie
        socjalne?? ja tez chce!!!!bez pieniedzy ale chce bo
        musze dostac ,bo mi sie nalezy.

        Droga Gago.
        Nie bierzesz po uwage, ze rodziny, ktorych nie stac /osobiscie znam
        kilka takich rodzin/ to nie sa takie jak Ty, ktorych stac na bank,
        zycie i w miare dobrobyt.
        Co powiesz matce, ktora uczciwie pracuje, jest wdowa, ma na
        utrzymaniu 2-3 dzieci i mieszka z nimi w lokalu o powierzchni 28
        m2./z czego wygospodarowano kuchnie i cos co trudno nazwac lazienka/
        przy czym dzieci sa w wieku, kiedy wsadzenie ich do lozeczka
        rozwiazuje problem, juz dawno minal.
        Dziewczyny w wieku podlotkowym musza np. myc sie w misce pod okiem
        chlopcow, ktorzy probuja je podgladac.
        MATKA PLACI REGULARNIE CZYNSZ, DBA O MIESZKANIE i chcialaby aby jej
        dzieci mialy chociaz w polowie takie warunki jak Twoje.
        JEJ NIE STAC NA BANK, A DZIECI PODOBNO WSZYSTKIE nasze.
        UWAZASZ WIEC, ZE DLATEGO, ZE SPOTKALO JE NIESZCZESCIE ZYCIA BEZ
        ojca, maja jeszzce zyc w takich warunkach do konca?

        Niestety mnie sie nie należy , spłacać muszę przez 30 lat bank i
        tyle.sa zatem równi i równiejsi/czytaj zaradniejsi/ .
        a ,że ul.Kopernika -mooga być tez aleje, może być sobieskiego,albo
        ślaska
        obojętne byle centrum hehehe.

        PS> nie mieszkam na kopernika-tam bardzo drogo.

        Wiec co????
        Zamienisz sie z tymi dziecmi i TA RODZINA???
        CHCIALABYS, ZEBY t

        • Gość: DO Gagi GAGA...rowna czy rowniejsza??? IP: *.adsl.inetia.pl 12.08.08, 19:24
          Wiec co????
          Zamienisz sie z tymi dziecmi i TA RODZINA???
          CHCIALABYS, ZEBY twoje dzieci zyly bez ojca i zeby TOBIE SIE NALEZALO
          takie mieszkanie?
          wolisz byc ROWNA???? CZY ROWNIEJSZA?????


          POMYSL!!!!!


      • Gość: częstochowianin Re: W samym centrum miasto buduje slumsy? IP: 193.138.241.* 12.08.08, 21:03
        Ja też bym nie kupił ponieważ jest to bardzo uciążliwy sąsiad-takie są fakty ciołku obrażający innych.
        • Gość: ciekawski Bogaty Pan Pedagog? IP: *.adsl.inetia.pl 12.08.08, 23:19
          A z czegóż to PANA Pedagoga stać na zakup mieszkania w tak drogiej
          dzielnicy?
          Pracuje uczciwie jako pedagog w Liceum już kilkadziesiąt lat, i
          raczej nie stać mnie na kupno mieszkania w śródmieściu.
          Trzeba by to sprawdzić.
          Pedagodzy są też równi i równiejsi?
      • Gość: Schiz Re: W samym centrum miasto buduje slumsy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.08, 11:13
        no cóż... ja bym nie kupiła mieszkania przy kościele, przykro mi.
      • Gość: art Re: W samym centrum miasto buduje slumsy? IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 13.08.08, 22:37
        a czy szanowna pani miala kiedys okazje mieszkac obok kosciola? pobudka o 6
        rano w niedziele (dzwony )nie jest specjalna frajda.pozdrawiam.a.
    • dominik.wu Mylicie się prawie we wszystkim 13.08.08, 12:21
      Pospieszę Wam z pomocą, bo mylicie terminy, zjawiska i w ogóle wszystko.

      Mieszkanie socjalne, to nie mieszkanie komunalne (zwane przez starszych ludzi:
      kwaterunkowe). Mieszkanie socjalne, to lokal o zaniżonym standardzie o
      powierzchni 5m[kw] na jedną osobę, przy czym jeżeli jest zasiedlane przez jedną
      osobę powierzchnia musi wynosić minimum 10m[kw]. Standard zaniżony oznacza jedno
      pomieszczenie bez mediów (kibelek w korytarzu lub w podwórzu).

      Slums jako termin w Polsce nie ma odpowiednika. Jest to zjawisko znane w Anglii.
      Są to byłe osiedla biedoty robotniczej budowane zazwyczaj przez właścicieli
      fabryk bardzo oszczędnym nakładem (do naszych odpowiedników osiedli Motte, czy
      Peltzera bardzo im daleko). Tamci mieszkańcy, jako ludzie bez perspektyw rozwoju
      i z niskimi dochodami ledwie wystarczającymi na życie czasami pałali się czynami
      niedozwolonymi prawnie (przestępstwa) oraz upijali się do nieprzytomności. I tak
      powstała sława slumsów.

      Lokal socjalny nie jest przydzielany każdemu (jakiś burżuj wyżej pisze "bo się
      należy"). Sąd rozpatruje wniosek o eksmisję i może w szczególnych przypadkach
      przydzielić lokal socjalny, żeby eksmitowany nie trafił na bruk. Przypadki:
      dzieci w eksmitowanej rodzinie; zaległość czynszowa nie jest uporczywa, czyli
      zwyczajnie komuś pogorszyła się sytuacja finansowa i zawalił sprawę; choroba i
      inne określone w ustawie o ochronie praw lokatorów.

      Lokal socjalny to nie nagroda. Ma pełnić rolę ochronki, która zapewni
      eksmitowanemu dach nad głową, by ten mógł zająć się własnym rozwojem (szukanie
      pracy, wyeliminowanie czynnika uporczwego, itp.). Jego standard jest zaniżony,
      bo zmobilizować lokatora do poprawienia swojej sytuacji materialnej i zbudowanie
      zdolności konsumenckiej na rynku mieszkaniowym.

      Lokator socjalki = menel. Fałsz. Menele trafiają do tych mieszkań, bo mają
      dzieci, dobro których sąd musi brać pod uwagę przy orzekaniu eksmisji. Trafiają
      się też osoby ze słabą psychiką, załamane, które poddają się życiowo i walczą
      dalej, a nawet poddają się stereotypowi sianemu przez także Was drodzy forumowicze.

      Mieszkania socjalne winny być budowane na obrzeżach miasta. Fałsz. Dlaczego?
      Wówczas nie spełniały by swojej inspiracyjnej (opisanej wyżej) roli. Ludzi,
      którym podwinęła się finansowa noga, nie można izolować - to praktyka znana z
      krwiożerczych czasów XIX-wiecznego kapitalizmu. Lokale z Kopernika (jako
      zlokalizowane w centrum miasta) to nie ewenement. Lokale socjalne są
      zlokalizowane w całym mieście. Sprawa jest głośna, bo ten domniemany pedagog z
      sąsiedztwa (burżuj swoją drogą...) jest niekompetentny i lubi robić zamieszanie
      wokół siebie bez uprzedniego rekonesansu w temacie.

      Redaktor Marmoń dopuścił się nadużycia i niekompetencji. Jako redaktor
      częstochowskiej GW, która jest zespolona ze sprawami miasta, powinien wykazać
      się wiedzą w temacie mieszkań. A ten nie dość, że napisał coś takiego, to
      jeszcze opatrzył to dość dziwnym tytułem (slumsy w centrum miasta). No ludzie,
      to jakby wynalazł toster w XXI wieku! Zakłądając oczywiście, że wykazał się
      niekompetencją używając terminu slums w znaczeniu "lokal socjalny". Liczę na
      jego samokrytykę i stosowne sprostowanie.

      Magistrat w osobie mojej byłej dyrektorki ze Szkoły Podstawowej (oj, kiedy to
      było...) twierdzi, że do lokali przy Kopernika (nota bene o poprawionym
      standardzie - bo są zainstalowane sanitariaty!) trafią osoby bez patologii,
      które potrzebują pomocy w stanięciu na nogi. I dobrze! Ktoś z forumowiczów się
      burzy, że to rozdawnictwo. Nie. Ten forumowicz nie chciałby mieszkań w
      mieszkaniu "5 metrów na osobę". Ktoś inny pyta, czy jak sytuacja materialna
      poprawi się, to czy te lokale będą odbierane - nie. Jak wyżej napisałem, to są
      lokale o charakterze ochronnym. Lokatorzy powinni walczyć o poprawę swojej
      sytuacji, a kiedy ta ulegnie poprawie, to logicznym się wydaje, że osoba, którą
      stać na poruszanie się po wolnym rynku mieszkaniowym nie będzie gnieździć się na
      pięciu metrach kwadratowych!

      Jednocześnie chcę wyrazić swoje oburzenie pod adresem bohatera (moim zdaniem
      negatywnego) tekstu. On śmie nazywać siebie pedagogiem! Hańba. Obraża mnie -
      pedagoga. Gość minął się z powołaniem. Wzywam go do zastanowienia się nad sobą
      lub do zrzeczenia się dyplomu (jeśli takowy posiada...).
      • Gość: zc Re: Mylicie się prawie we wszystkim IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.08.08, 14:18
        Piękne wyjaśnienie. A jest w nim tyle prawdy co w stwierdzeniu: "burżuj swoją
        drogą".
        • dominik.wu co do "burżuja"... 13.08.08, 15:32
          tego burżuja nalezy traktować w oderwaniu od reszty wywodu

          A skąd burżuj? Bo jaśnie panu pseudopedagogowi biedota przeszkadza. Psic!
          • Gość: gaga dac wedke nie ryby IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.08, 21:26
            Dać ludziom wędkę czyli możliwość pracy i godne zarobki , a nie mieszkania za friko.

            Trudno -może moje zdanie jest okrutne ,ale dlaczego pomaga sie biednym dając im
            jałmużnę , która nie wystarcza na życie -patrz stawki pomocy z rożnych mopsów,
            zamiast dać możliwość pracy satysfakcji z pracy i płacy.

            chory kraj i tyle, najlepiej by tzw. zwolennicy pomocy biednym rozdali to co
            maja, przecież można być św. jakimś tam .

            na co adwersarzom -broniącym /tu w tym wątku/ biedy socjalnej dobra
            materialne????-oddajcie-może te biedne rodziny owe dobra dobrze wykorzystają ,
            może tez gdzieś i kiedyś opylą na inny potrzebniejszy dla nich produkt.

            sorry ,że sie nie zgadzam -mam prawo /he/ ale nie jestem za pomocą socjalną dla
            uboższych w formie która polega na rozdawnictwie.
            na dłuższa metę do niczego to nie prowadzi.
            rozumiem tez,że są osoby ,które zwyczajnie na świecie nie maja predyspozycji by
            o siebie zadbać tzn. znaleźć prace, wykształcić sie i trzymać poziom finansowy
            dla rodziny, rozumiem ,ale wiem też,ze znaczna większość tzw. ubogich to leniwi
            kombinatorzy.

            Tylko niestety nikt nie umie , nie ma to żadnej rady ,oddzielić rzeczywistej
            biedy socjalno-społecznej od kombinatorstwa, lenistwa i postawy typu: należy mi
            sie i dostane nic nie robiąc.

            Panowie włodarze miasta też maja spokój , należy sie pomoc--> dajemy , słupki
            budżetowe wypracowane.

            ale niech nikt nie pitoli bzdur ,że pomoc z tych wspomnianych mopsów dla rodzin
            w wysokosci np. 50 zł na osobe to jest godny pieniądz? -co innego mieszkano .

            Przykładów negatywnych każdy może napisać ze swojego doświadczenia wiele i każdy
            może napisać pozytywne.

            Ja generalnie jestem przeciw rozdawnictwu- a takim sposobem budynek w centrum
            zamiast być sprzedanym na wolnym rynku /przez miasto/ rozdaje sie uboższym .

            Przepraszam tez przedpiszącego , który próbuje skłonić mnie do człowieczych
            odruchów z widokiem na biedna matkę trójki dzieci wskazując ,że kochamy
            wszystkie dzieci.
            niestety nie rusza mnie to , może ja za kilka lat znajde sie w tej samej
            sytuacji i to z powodów niezależnych ode mnie.
            Moze tak tez być -mąż umrze lub odejdzie , a ja zostanę z kredytem i gołą pensja.

            ale ta wizja wcale nie skłoni mnie dzisiaj bym optowała za pomocą typu damy
            rybkę i mamy spokojny sen !!!!!!!!!!!i jacy jesteśmy bardzo kochani i jak bardzo
            opiekujemy sie biednymi.
            Po prostu jesteśmy super ludźmi.

            Dla mnie żenadą jest wpompowywanie społeczeństwu takich opcji-pomagamy zatem
            jesteśmy dobrzy .

            I widać w przedwpisach ,ze ludziska niestety dali sie złapać na takie myślenie.

            chcesz być super dobry : oddaj wszystko -nie będzie ci NIC potrzebne w raju ,
            ale dzisiaj jak chcesz pomagać to rób to zgodnie z wymogami rynku ważąc
            wszystkie standardy finansowe i bacząc na zasadność wydawania miejskiej kasy.


            ja zatem niedobry "w takim ujeciu "człowiek nie zgadzam sie by miasto stosowało
            działania ,które spowodują ze chociaż jeden przysłowiowy żul dostanie za friko
            mieszkanie.

            Wycieranie wpisów biedną matką z dziećmi jest demagogią na etapie przedszkola
            i pustosłowiem mających sie zapienić /kiedyś tam/tzw. obrońców tzw.ludu .
            Pozdrawiam.
            Ps na Kopernika nie mieszkam , ani w pobliżu -za drogo-
            • dominik.wu dac wędke, nie ryby - owszem 13.08.08, 22:29
              Gaga!
              Czytaj dokładnie. To nie jest rozdawnictwo! Lokale socjalne, to nie lokale
              komunalne. Socjal równa się 5 metrów na osobę! Tego nie można nazwać
              mieszkaniem. Taki lokal jest właśnie wędką (obok pracy). Zinstytucjonalizowane
              społeczeństwo mówi: "Masz tu bezpieczne lokum, nie musisz się już o to martwić,
              zajmij się więc sobą - rozwijaj się i zdobądź prawdziwe mieszkanie".
              Być może nie miałaś styczności z lokalem socjalnym, ale uwierz mi - gdybyś
              takowy zobaczyła, to od razu zmieniłabyś zdanie.
              A co do pomysłu sprzedaży: nie jestem zwolennikiem wyprzedawaniu mienia
              komunalnego. Co z tego, że teraz gmina pozyskałaby pieniądze, jeżeli te
              zeżarłaby postępująca inflacja? Kapitał musi być zamrożony! Lokale przy
              Kopernika przeznaczone są dla ludzi, którym trzeba pomóc, bo chcą się rozwijać
              (nie menele, żule i inne patologie świata). Kiedy się rozwiną, to i zyskają
              możliwość poruszania się po wolnym rynku mieszkaniowym. Kto w takiej sytuacji
              będzie siedział na pięciu metrach kwadratowych? No? Logiczne. A kapitał
              (budynek) dzisiaj będzie pełnił rolę domu socjalnego, a w przyszłości, kiedy
              lokatorzy się podniosą, może pełnić inną rolę, ALE: musi być w rękach gminy.
              A tak, to tylko ci wszyscy nowobogaccy cwaniaczkowie tylko patrzą, co tu od
              gminy przejąć w atrakcyjnej lokalizacji...

              Pojmowanie pomocy społecznej masz dobre. Kiedyś, na jednym z egzaminów w uczelni
              postawiono mi pytanie: "Po co ludzie chodzą do MOPSu?" Miałem odpowiedzieć to,
              co mówi literatura naukowa, czyli tam jakieś wsparcie w trudnej sytuacji
              życiowej i inne ściemy. Odpowiedziałem: "Po wyręczenie z powinności życiowych".
              Zaliczyłem na bdb. Powszechnym wśród naukowców zajmujących się problematyką
              społeczną jest termin "klient pomocy społecznej". To o tych ludziach GAGA pisze.
              Mam nadzieję, że wydział komunalny dobrze przesieje kandydatów na lokatorów -
              aby to byli ludzie, którym faktycznie noga się podwinęła i potrzebują małego
              wsparcia w postaci - przepraszam za dosadne określenie - "bezpiecznej/pewnej
              mety". Uwierz mi, mieszkanie położone blisko centrum przesiadkowego, jakim jest
              Plac Biegańskiego,to solidny bodziec rozwojowy, trzeba umieć go wykorzystać.
              • Gość: art Re: dac wędke, nie ryby - owszem IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 13.08.08, 22:52
                kolego solidny dworzec przesiadkowy to nie biegan ale pyrzowice.pozdrawiam a.
                • dominik.wu centrum przesiadkowe 14.08.08, 16:05
                  Mówiąc / pisząc o Bieganie, jak o centrum przesiadkowym, mam na myśli obręb
                  samej Częstochowy. Przebiegają tędy prawie wszystkie znaczące linie komunikacyjne.
      • bluegrazyna Re: Mylicie się prawie we wszystkim 14.08.08, 16:59
        Standard zaniżony oznacza jedn
        > o
        > pomieszczenie bez mediów (kibelek w korytarzu lub w podwórzu).

        Człowieku nie wiesz co piszesz .
        Mieszkania na Kopernika sa w wiekszości dwupokojowe ,z widną kuchnia
        łazienki z w.c.w każdym mieszkaniu .Wyposazone w instalacje
        oświelteniowa tv .dzwonkowa ,domofonowa ,odgromowa internet ,woda co
        z sieci FOrtum i gaz .
        Kazde mieszkanie ma swoją piwnice .Niczym sie nie będą rózniły od
        tych które budują dewloperzy lub spóldzilnie .
        jedyne obniżenie standartu może polegac na tym ,że będa miały
        kuchnie gazowe ,a nie elektryczne .Chociaz ,poniewaz w budynku jest
        stacja ,indywidalnie już przyszli lokatorzy moga występowac do
        ENIONU o siłe .A wtedy i zmywarkę i kuchnie elektryczną z
        piekarnikiem a nawet wannę z hydromasażem można sobie zainstalowac
        • dominik.wu standard 14.08.08, 20:04
          > Standard zaniżony oznacza jedno
          > pomieszczenie bez mediów (kibelek w korytarzu lub w podwórzu).

          To typowy częstochowski standard lokalu socjalnego. Pięć metrów na osobę wynika
          z ustawy o ochronie praw lokatorów (wpisz tą nazwę w google i Ci wyjdzie tekst
          jednolity).

          Standard, o którym piszesz, czyli - podejrzewam domniemany - standard lokali z
          Kopernika, to lokale o celowo podwyższonym standardzie, bo lokale te, jak
          deklaruje magistrat w osobie p. Sobali, przeznaczone są dla osób/rodzin, które
          dbają o mieszkanie, a ich wyrok eksmisji wynika jedynie z sytuacji materialnej
          ("podwinęła się im noga").
          Wątpię, żeby było tak dobrze, jak wyszczególniłaś, chyba, że pracowałaś przy
          budowie tych mieszkań.
          • bluegrazyna Re: standard 30.08.08, 11:15
            wiem co pisze ,a mieszkania są w trakcie budowy .A projekt każdy
            może sobie obejrzec w TBSie .
            • Gość: wernyhora Re: standard IP: *.adsl.inetia.pl 30.08.08, 22:25
              cos Ci przeszkadza, ze miasto pomoze rodzinom?
              sama im pomoz jak potrafisz i nie czepiaj sie jak nie wiesz
              • bluegrazyna Re: standard 31.08.08, 11:59
                wernyhora napisał(a):

                > cos Ci przeszkadza, ze miasto pomoze rodzinom?
                > sama im pomoz jak potrafisz i nie czepiaj sie jak nie wiesz

                Jezeli ty wiesz oświec nas forowiczów ,podając zródlo informacji ,
                I nie uprawiaj demagogi zapożyczonej od GEBELSA .
                HISTORIA DOWODZI ,ZE NAJWIĘKSZE SWIŃSTWA ROBIONO W IMIĘ DOBRA
                LUDZKOSCI !!!
              • bluegrazyna Re: standard 01.09.08, 14:57
                Wystarczy wejśc za pomoca google na zgb tbs - przetargi - kosztorysy
                inwestorskie i mozna dokładnie dowiedziec sie jaki jest standart
                mieszkań na KOpernika
                • Gość: tru Re: standard IP: *.wilga.pl 04.09.09, 13:21
                  standard w tych mieszkaniach jest na wysokim poziomie, a najgorsze z
                  tego wszystkiego jest to że te mieszkania dostają ludzie po
                  znajomości a tylu jest naprawdę potrzebujących. znam taką osobę
                  która mogła by sobie wynająć mieszkanie jest na stanowisku
                  kierowniczym ma samochód a mimo to dostała mieszkanie socjalne na
                  Kopernika jak to jest?
                  • Gość: micha Re: standard IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.09, 17:38
                    Nawet biedak tak jak biskup
                    może sobie żyć w standarcie,
                    komornego też nie płacić
                    i starczy na dobre żarcie!:-)
Pełna wersja