Rocznica krwawego poniedziałku

03.09.08, 20:35
Nie ma to jak zerżnąć coś z Wikipedii, nie podawszy nawet źródła.
    • exenet Re: Rocznica krwawego poniedziałku 03.09.08, 21:07
      Czyzby te zdjecia byly udokumentowaniem tego wydazenia?

      www.czestochowa.ws/zdjecia/168_katedralna_1940.jpg
      www.czestochowa.ws/zdjecia/226_strazacka_1940.jpg
      www.czestochowa.ws/zdjecia/227_strazacka_1940.jpg
      www.czestochowa.ws/zdjecia/326_strazacka_1940.jpg
      www.czestochowa.ws/zdjecia/413_wojna_strazacka.jpg
      www.czestochowa.ws/zdjecia/414_wojna_strazacka.jpg
    • Gość: ...... Rocznica krwawego poniedziałku IP: 212.160.86.* 03.09.08, 21:28
      a Eryka S i tak stwierdzi ze swoimi ziomkami że to nieprawda i to oni byli
      okropnie represjonowani przy wysiedleniach......
      żenada
      • Gość: Stern Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: 212.87.244.* 04.09.08, 02:31
        Gość portalu: ...... napisał(a):

        > a Eryka S i tak stwierdzi ze swoimi ziomkami że to nieprawda i to
        oni byli
        > okropnie represjonowani przy wysiedleniach......
        > żenada



        Co za bełkot! Żenada

        Eryka Steinbach to takie same zjawisko w Niemczech jak u nas Radio
        Maryja..
        Więcej nawet ziomkostwa nie mają w ogóle odezwu w społeczeństwie
        niemieckim to zjawisko marginalne..
        Tylko nie pisać,że kanclerz Merkel i Rząd Republiki Federalnej to
        popiera,tylko dlatego,że pani Merkel była zaproszona na uroczystości
        rocznicowe wysiedleń...
        Już jeden taki straszył Polaków Niemcem i ziomkami...a był to
        Kaczyński..

        Z drugiej strony,czy my naród polski całe wieki będziemy zawsze
        tonąć w martynologii obchodząc tylko narodowe klęski?
        To smutne,że więcej poświęcamy jako Polacy na sławienie krwi
        przelanej naszych rodaków niż świętujemy triumfy oręża
        polskiego,tudzież nie promujemy wielkich synów ziemi polskiej od
        noblistów poprzez Chopena dochodząc do tego,którzy chcieli by uznać
        agentem a bez którego Gdańsk nie byłby Gdańskiem..
        Dlaczego nikt w Częstochowie nie uczcił wydarzeń rocznicy porozumień
        sierpniowych...
        Czy monopol na znaczek "solidarności" mają dziś Ci,którzy pisać
        próbują historię Polski na nowo?
        Wydaje się,że Częstochowa woli przeżywać wyłącznie rocznice krwawych
        klęsk narododwych,przy okazji podsycając mit i lansując hasło" Jak
        świat świtem,nie będzie Niemiec Polakowi bratem".
        Brawo Częstochowo! Krwawmy dalej! Ku pamięci!
        • Gość: W Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: 70.68.18.* 04.09.08, 04:59
          Sternie!
          1IX 39 to rocznica szczegolna w historii Polski i kazdy Polak
          powinien o tym pamietac.
          Powinni o niej pamietac tez i Niemcy.
          I powtarzam, co napisalem wczesniej.
          Nie z powodow jakiejs zemsty po latach na kolejnym pokoleniu
          Niemcow, czy Rosjan, a dla wiedzy i ...przestrogi.
          A dla mieszkancow Cz-wy tez taka wiedza sie przyda.
          Szkola nr 22 ma [miala] tuz przy frontowym wejsciu tablice
          poswiecona nauczycielom tej szkoly, ktorzy zostali zamordowani
          tylko dlatego, ze byli Polakami i nauczycielami.
          Dlatego nie pisalem o Niemcach, tylko pielgrzymkowych zolnierzach.

          Co do wysiedlen, to niewatpliwie wysiedlency raju nie przezyli. I
          licytacja typu prawda-nieprawda sensu nie ma. Tylko idiota moze
          wymagac od zdziczalych wojna zolnierzy, ze beda zachowywac sie w
          cywilizowany sposob na trofijnym terytorium. I to jeszcze kiedy za
          mordy rabunki i gwalty nic nikomu nie grozi.
          Tylko zawsze nad tymi gwaltami na Niemcach bedzie wisiala
          odpowiedzialnosc narodu i panstwa niemieckiego za spowodowanie tej
          katastrofy. Bez wzgledu na to co ukaze sie pod redakcja Eryki S, czy
          innych.
          O tym co wyprawiali na zdobytych terenach Prus Rosjanie opowiadal mi
          kiedys Mazur, ktorego ojciec byl polskim dzialaczem plebiscytowym.
          To byl horror jak na Wolyniu. Rzezie do ostatniej sztuki na tych co
          nie uciekli..

          A czy Cz-wa nie powinna czcic innych rocznic? Powinna, ale moze nie
          wiesz, ze byla jednym z pierwszych miast zaatakowanych przez Niemcow
          z powietrza, a potem wyrzynana na ulicach i w obozach smierci.
          Chcesz, zeby nowe pokolenia czestochowian o tym nie wiedzialy?
          Dzis wieksza czesc populacji Cz-wy jest powojennego chowu. Ich
          dziadkowie i pradziadkowie nie mieszkali tu przed wojna. Nie
          przezywali tej masakry w miescie. Skad wiec maja wiedziec jesli nie
          bedzie sie im o takich historiach z okazji rocznic przypominac?
          I jeszcze cos. NIemcy tez nie zapominaja o tych co sprzeciwiali sie
          czynnie Hitlerowi. Moze nie bylo ich wielu, ale historia niemiecka
          tez o nich nie zapomina.

          A co do solidarnosciowych obchodow? Zapytaj urzednikow miejskich.
          Sa wsrod nich i tacy, ktorzy wtedy w 80-tym roku byli aktywni w
          budowaniu Nowego.
        • Gość: MN Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.09.08, 09:34
          Wczoraj rząd niemiecki wyraził zgodę na utworzenie muzeum wypędzonych. Projekt
          zakłada, że będzie tam także miejsce dla historii wypędzeń wschodnich sąsiadów,
          w co jednak jakoś nie wierzę. Istotnym jest, że trzy miejsca w zarządzie
          przypadną Powiernictwu. Czy zatem związek ten jest taki marginalny? nawet jeśli
          dla przeciętnych Niemców tak, to nie dla rządu niemieckiego.
        • Gość: oburzony Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.aster.pl 04.09.08, 22:32
          sternie,
          zanim zaczniesz dzielić się z nami swoimi folksdojczowskimi przemśleniami...
          zastanów się trzy razy do kogo piszesz.
          my nie jesteśmy twoimi kolesiami w biersztubie
          nasi rodzice i dziadkowie na własnej skórze poczuli
          waszą hochkulturę...
          więc...
          Ruhe! und über die Vergangenheit sinnen!
          • Gość: Stern Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: 212.87.244.* 05.09.08, 21:54
            Gość portalu: oburzony napisał(a):

            > sternie,
            > zanim zaczniesz dzielić się z nami swoimi folksdojczowskimi
            przemśleniami...
            > zastanów się trzy razy do kogo piszesz.
            > my nie jesteśmy twoimi kolesiami w biersztubie
            > nasi rodzice i dziadkowie na własnej skórze poczuli
            > waszą hochkulturę...
            > więc...
            > Ruhe! und über die Vergangenheit sinnen

            A Twoi rodzice przypadkiem nie byli agentami bezpieki?
            A może kolega sam donosił?
            A może Twoi przodkowie to szmalcowniku?

            Poza tym zanim coś napiszesz po niemiecku naucz się go stosować
            adekwatnie do sytuacji" prawdziwy pŁolaczku"..
            • Gość: oburzony Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: 212.76.37.* 05.09.08, 23:10
              Gość portalu: Stern napisał(a):
              > Poza tym zanim coś napiszesz po niemiecku naucz się go stosować
              > adekwatnie do sytuacji" prawdziwy pŁolaczku"..

              proszę uprzejmie, tym razem po polsku bo widzę, że języka swoich panów jeszcze nie opanowałeś w stopniu dostatecznym:

              trzymaj mordę szwabski kundlu!
              • Gość: do oburzonego Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: 212.87.244.* 06.09.08, 00:00
                Gość portalu: oburzony napisał(a):

                > Gość portalu: Stern napisał(a):
                > > Poza tym zanim coś napiszesz po niemiecku naucz się go stosować
                > > adekwatnie do sytuacji" prawdziwy pŁolaczku"..
                >
                > proszę uprzejmie, tym razem po polsku bo widzę, że języka swoich
                panów jeszcze
                > nie opanowałeś w stopniu dostatecznym:
                >
                > trzymaj mordę szwabski kundlu

                Cóż widać,że wrodzona germanofobia została przyniesiona na
                sowieckich bagnetach,potem się rodziły bękarty "wyzwolicieli"
                którym od małeg wpajano ideolgię "kto panem kto sługą" i chorą
                nienawiść.
                Przy czym tak się składa,że wielu tych sługusów było na usługach
                Moskwy,donosili,sowietyzowali...
                a dziś deklarują się jako patrioci,obrońcy ideałów wolności.
                Dziś plują na tych co tą wolność tworzyli..
                Bękarty komuny!
                Nie szanujący historii,bo ją chcą zmieniać...

                • alexis_corner Re: Rocznica krwawego poniedziałku 06.09.08, 11:49
                  Stern, gwiazdeczko zacząłeś unikać swojego pięknego nicka?
                  Czyżbyś wstydził się swoich projekcji? ;)

                  > Przy czym tak się składa,że wielu tych sługusów było na usługach
                  > Moskwy,donosili,sowietyzowali...
                  > a dziś deklarują się jako patrioci,obrońcy ideałów wolności.
                  > Dziś plują na tych co tą wolność tworzyli..
                  > Bękarty komuny!
                  > Nie szanujący historii,bo ją chcą zmieniać...

                  Nieźle, nieźle macie towarzyszu Sztern, za uszami...

                  - wredna alexis




                  • Gość: Stern Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: 212.87.244.* 06.09.08, 14:32
                    alexis_corner napisał:

                    > Stern, gwiazdeczko zacząłeś unikać swojego pięknego nicka?
                    > Czyżbyś wstydził się swoich projekcji? ;)

                    Wstyd to kraść i pisać o majteczkach w kropeczki...alexis...vide
                    archiwum Twoich projekcji.......
                    Nie to,że nie wypada...daleki jestem od pruderii...ale jakieś to
                    niemertyrocznie :)kiedy pisze się na jeden tylko temat: a tam tylko
                    burdele(agencje),seks saknadale z sutanna w tle i w ogóle seksizm...
                    Prawie jakby czytać brukowiec typu "Fakt" lub inne tego typu perełki
                    prasowe....

                    A tak w ogóle to każdy mierzy swoją miarą..wszystko na temat...
                    • Gość: oburzony Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.aster.pl 06.09.08, 21:40
                      hehehe,
                      wielonickowaty sztern stara się o robotę w ipnie? :)
                      pracuj, pracuj tam takich ubabranych jak ty potrzebują.
                      mają pewność, że nic niewygodnego na światło dzienne
                      nie wyciągniesz...
                      z ulubionym pozdrowieniem:
                      H.au! H.au!
        • Gość: ...... Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.poczesna.netcominternet.pl 04.09.08, 22:38
          stern..... można ci tylko współczuć braku umiejętnego posługiwania się mózgiem.
          • Gość: Stern Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: 212.87.244.* 05.09.08, 13:33
            Gość portalu: ...... napisał(a):

            > stern..... można ci tylko współczuć braku umiejętnego posługiwania
            się mózgiem.


            Co za ubogacony merytoryczny koment,no po prostu czuję się ubogacony
            tym posługiwaniem się na "full obrotach" Twojego mózgu...żałosne...
        • Gość: oburzony Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.aster.pl 06.09.08, 22:38
          Gość portalu: Stern napisał(a):

          > Gość portalu: ...... napisał(a):
          > a Eryka S i tak stwierdzi ze swoimi ziomkami że to nieprawda i to >oni byli okropnie represjonowani przy wysiedleniach......
          >żenada

          > Co za bełkot! Żenada


          trzeba ci kundlu z gwiazdą na niskim czółku wsadzić pysk w szczyny żebyś zrozumiał?! :

          W wystąpieniu otwierającym "Dzień Stron Ojczystych" w Berlinie, Erika Steinbach podziękowała rządowi niemieckiemu za przyjęcie projektu ustawy powołującej fundację "Ucieczka, Wypędzenie, Pojednanie". Przy okazji udzieliła zgromadzonym lekcji historii ''przypominając'', że po wojnie w państwach europy wschodniej Niemcy byli traktowani jak niewolnicy.
          - Dziś już wiemy, że miliony Niemców było zmuszanych przed wypędzeniem do pracy przymusowej - nie tylko dla Związku Radzieckiego, ale także dla Polski, Czechosłowacji i Jugosławii. Europa Środkowo-Wschodnia była przez wiele lat po wojnie gigantycznym obszarem niewolniczym - stwierdziła Erika Steinbach.

          * Premier Bawarii: Włączyć Steinbach w prace nad Widocznym Znakiem



    • Gość: W Rocznica krwawego poniedziałku IP: 70.68.18.* 03.09.08, 21:35
      Wczesniej niemieccy piloci ostrzeliwali i bombardowali uciejace
      Mirowska na Wschod tysiace cywilow.
      2, albo 3 IX zginal na skutek bombardzowania skrzyzowania
      ZlotaxMirowska jeden z mieszkancow. Mial chyba ze 20 lat, albo cos
      kolo tego.
      A tak przy okazji.
      Niedawno tamtendy przechodzila pielgrzymka warszawska a wjej
      skaldzie zolnierze niemieckiej armii.
      Moze warto byloby przy takich okazjach te pielgrzymkowe szlaki
      armiejcow [wszystkich armii] przeprowadzic wlasnie kolo takich
      miejsc, jak miejsca stracen ludnosci cywilnej.
      Nie z zemsty za dziadkow czyny, a dla wiedzy o tych czynach.
      Od jenieckiego obozu Rosjan przez tereny getta i miejsca stracen.
      A dopiero na koncu pod Jasna Gore...

      A na 70 rocznice tamtych wydarzen Muzeum, U. Miasta i inne
      instytucje powinny zadbac o wznowienie cyklu publikacji mec. J.
      Pietrzykowskiego ktory dokumentowal tamte rzezie wlasciwie do konca
      zycia.
      • Gość: benio-net Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.09.08, 19:42
        Tyle wiesz, ile wyczytałes w żydowskiej historii! Masz tylko 21 lat i to wszystko co o Tobie mogę napisać.Jesteś i nie jesteś!Nie przepisuj żydowskiego kłamstwa.Nie powielaj tego, bo dołożysz sobie.
        Żyd wszedł do Częstochowy cichcem w październiku 1941 roku.Nie było żadnych mordów, aż do 1-go września 1945 roku.W tym to dniu, niejaki Bartoszewski Władysław vel Bartosz, a późniejszy profesor bez szkoły, zamordował dwa tysiące Polaków.Zamordował ostatniego Regenta Polski.Regentem był Roman Dmowski.Cały artykuł jest żydowskim kłamstwem.Żyją jeszcze Polacy, którzy mogą potwierdzić to co napisałem.Ty i wielu jednak tego już nie doczeka.Czas robali już minął!Żaden żyd już więcej nie wkroczy na ziemie polskie.Żaden żyd już nie rozkaże, co Polak ma robić.
        • Gość: meg Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.prenet.pl 04.09.08, 23:03
          Człowieku puknij się w głowe nim coś napiszesz. Twój post to stek
          bzdur !!! spójrz na zdjęcia umieszczone w jednym z poprzednich
          komentarzy. Obejrzyj je i módl sie zeby nie było powtórki z takich
          wydarzeń
    • benio-net Rocznica krwawego poniedziałku 04.09.08, 18:55
      To tylko żydowskie bzdury.Tak to można nazwać!Żyd wkroczył w granice Polski,1-go września 1941 roku!Mordując według kartotek 30 milionów Polaków;uznał,że wymordował Naród Polski.Wymordował dla uzyskania DNA.Polska była i juz jest, od Renu na wschód!Czy to się komu podoba, czy nie, to taka jest rzeczywistość.Stary świat przemija i to niezauważalnie.Znikać będą robale spośród Narodu Polskiego.Żaden robal nie będzie istniał na tej Ziemi!Ja jestem Jezus! Takie jest imię moje.Jest już Regent Polski.
      • Gość: doktor dre Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.aster.pl 04.09.08, 23:21
        Bieniek!
        Czy ty idziesz nam powiedzieć, że te pigułki co ci doktor Rozencwajg przepisał, to ty je znów wymieniłeś na Haribo GoldBaren?!
        Czy ty już całkiem odszedłeś w bok od rozumu?!
        Bieniu, ja ciebie bardzo proszę... Ja ciebie proszę tak jak Salomon Cynamon prosił tego Rotschilda o głupie 50 złotych na zakup akcji Kompanii Bananowej Anakonda. Ty się lecz! Ty połykaj pigułki od Doktora Rozencwajga bo one, te pigułki wyleczyły nawet Rappaporta z wstdliwej choroby co on ją dostał całkiem za darmo! od tej grubej Salcie...
        • exenet Re: Rocznica krwawego poniedziałku 05.09.08, 00:29
          Chcialem pokazac jak to wygladalo a czesc uzytkownikow FGW sobie jaja robi,
          smieszy was to ? smieszy was tragedia innych ludzi ? ciekawe czy jakby ktos z
          waszej rodziny zostal wtedy rozszczelany to tez by bylo tak zabawnie.
          • Gość: W Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.vf.shawcable.net 05.09.08, 01:58
            exenet napisał:

            > Chcialem pokazac jak to wygladalo a czesc uzytkownikow FGW sobie
            jaja robi,
            > smieszy was to ? smieszy was tragedia innych ludzi ? ciekawe czy
            jakby ktos z
            > waszej rodziny zostal wtedy rozszczelany to tez by bylo tak
            zabawnie.

            Lesiu! Slusznie zrobiles przypominajac te zdjecia.
            Pamietaj jednak, ze dzis to dla wielu odlegla historia. Ich dzis nie
            boli, to nie oni sie boja o swoje potomstwo, ktore wyszlo do pracy i
            nie wrocilo do do domu. Nie oni znadywali nazwiska swoich bliskich
            na listach rozstrzelanych, aresztowanych i wywiezionych do KZ-ow.
            Cmentarze na Kulach i Rocha, to nie ich cmentarze.

            II Wojna dla nich to Hans Kloss i 4-ech Pancernych... a nie np
            ciotka Kuleja -boksera z Czwy - do konca zycia chodzaca na czarno po
            smierci syna wywiezionego do Auschwitz..itd
            Tamta wojna to konkretni ludzie z konkretnymi bliznami, a nie
            telwizyjna masowka i rzewne opowiesci zawodowych macherow od
            propagandy.
            Dlatego przypominam od lat mec. Pietrzykowskiego, bo on byl
            autentyczny i prawdziwy w tym co pisal i mowil o tamtych zbrodniach.
            Jako swiadek i jako uczestnik ruchu oporu. Oni juz odchodza.
            I na zakonczenie.
            Nie przejmuj sie kpinami.
            Rob swoje.
            Najlepszego
            W
            • Gość: polak Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.tvknaszapraca.pl 05.09.08, 08:05
              Te durne komentarze oznaczaja niestety, że społeczeństwo polskie
              upada, bo żaden naród nie moze istniec bez pamięci o swojej
              historii. Ale dobrze, że choc garstka pamieta....
              • Gość: Tomek Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.09.08, 12:55
                Dokładnie polaku, popieram Cię w 100% :)
                Gratulacje dla Wojtka Kołsuta i Stowarzyszenia Progresja :)
                • dock2 Re: Rocznica krwawego poniedziałku 05.09.08, 13:58
                  Witam!
                  Obchody rocznicy "krwawego poniedziałku" w formie performance'u artystycznego są
                  w Częstochowie organizowane drugi rok z rzędu. Jako współorganizatorzy tych
                  eventów nie mieliśmy na celu wspieranie martynologii narodu polskiego a naszym
                  głównym założeniem było przypomnienie mieszkańcom naszego miasta o jego
                  historii, która mimo iż czasem tragiczna powinna być czynnikiem budującym
                  lokalny patriotyzm mieszkańców.

                  Pozdrawiam
                  Bartłomiej Osyra
                  V-ce Prezes Progresji
                  _____________________
                  www.progresja.info
                  • Gość: Stern Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: 212.87.244.* 06.09.08, 14:46
                    dock2 napisał:

                    > Witam!
                    > Obchody rocznicy "krwawego poniedziałku" w formie performance'u
                    artystycznego s
                    > ą
                    > w Częstochowie organizowane drugi rok z rzędu. Jako
                    współorganizatorzy tych
                    > eventów nie mieliśmy na celu wspieranie martynologii narodu
                    polskiego a naszym
                    > głównym założeniem było przypomnienie mieszkańcom naszego miasta o
                    jego
                    > historii, która mimo iż czasem tragiczna powinna być czynnikiem
                    budującym
                    > lokalny patriotyzm mieszkańców.
                    >
                    > Pozdrawiam
                    > Bartłomiej Osyra

                    Dobrze by było,jeżeli takiego typu stowarzyszenia biorą się za
                    promowanie wątków historycznych,żeby dla równowagi,ukazywały również
                    pewne elementy historyczne w sposób pozytywny i uniwersalny.
                    Patriotyzmu lokalnego nie buduje się wyłącznie na obrazach wojennych
                    i tragicznych wydarzeniach z przeszłości.
                    Może ktoś kiedyś zauważy,że Częstochowa bez społeczności
                    niemieckiej,żydowskiej itd. nie byłaby jednym z większych na
                    ówczesne czasy ośrodkiem miejskim a nie przyklasztorną wiochą.
                    To kapitał żydowski,niemiecki,francuski tworzył obraz rozwijającego
                    się miasta..
                    To on wnosił nie mały wkład w rozwój intelektualny,przemysłowy i
                    kulturalny miasta..
                    Dziś się przypomina i owszem o tych społecznościach,ale przy okazji
                    straszanie rodaków odzyskiwaniem majątków,kamienic itd.itd.
                    Kto dziś pamięta,że Częstochowa i okolice były również tworzone i
                    budowane od podstaw przez kolonistów niemieckich..
                    Kto dziś pamięta,że np obecny Czarny Las to wieś budowana przez taką
                    a nie inną społeczność..
                    Dziś pozostał tam np cmentarz ewangelicki z którego kradziono przez
                    lata płyty nagrobne,niektóre z XVIII wieku dziś zarasta chwastami.
                    To tylko jednostkowy przykład....

                    • Gość: W Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.vf.shawcable.net 07.09.08, 05:16
                      Gość portalu: Stern napisał(a):

                      > Dobrze by było,jeżeli takiego typu stowarzyszenia biorą się za
                      > promowanie wątków historycznych,żeby dla równowagi,ukazywały
                      również pewne elementy historyczne w sposób pozytywny i uniwersalny.
                      > Patriotyzmu lokalnego nie buduje się wyłącznie na obrazach
                      wojennych i tragicznych wydarzeniach z przeszłości.

                      - Sternie! O jakiej rownowadze opowiadasz? Chcesz nam wmowic, ze
                      wymordowanie ilustam procent mieszkancow Cz-wy przez niemieckiego
                      agresora da sie czyms zrownowazyc? Chyba tylko wymordowaniem takiej
                      samej ilosci Niemcow. Ale jak chyba zauwazyles NIKT na tym forum do
                      takich ekscesow nie nawoluje. Patriotyzm to wiedziec co sie zdarzylo
                      i dlaczego. I stala praca nad tym, zeby sie ZNOWU nie zdarzylo.

                      > Może ktoś kiedyś zauważy,że Częstochowa bez społeczności
                      > niemieckiej,żydowskiej itd. nie byłaby jednym z większych na
                      > ówczesne czasy ośrodkiem miejskim a nie przyklasztorną wiochą.

                      Gdybys Sternie czytal uwaznie co sie pisze na tym forum, to zapewne
                      zauwazylbys, ze zauwazalismy ten fakt wielokrotnie i to w calkiem
                      dlugich watkach co mozesz sprawdzic w archiwum.
                      A jeszcze gdybys zajrzal do jakichs ksiag traktujacych o przeszlosci
                      cz-wy, to pewnie wiedzialbys, ze Czestochowa to nie byla
                      przyklasztorna wiocha, bo ta przyklasztorna byla przy klasztorze, a
                      to kiedys byl calkiem spory kawalek. Materialow jest dosyc, tylko
                      checi trzeba...


                      > To kapitał żydowski,niemiecki,francuski tworzył obraz
                      rozwijającego się miasta..
                      > To on wnosił nie mały wkład w rozwój intelektualny,przemysłowy i
                      > kulturalny miasta..

                      Gdybys czytal co sie pisze na tym forum w odpowiedznich watkach,
                      to .... j/w

                      > Dziś się przypomina i owszem o tych społecznościach,ale przy
                      okazji straszanie rodaków odzyskiwaniem majątków,kamienic itd.itd.

                      - Chyba cos pleciesz. Chyba, ze czytasz wybiorczo wypowiedzi
                      marginesu, a to to niespecjalnie madre i nie zajmujace duzo miejsca
                      w eterze.

                      > Kto dziś pamięta,że Częstochowa i okolice były również tworzone i
                      > budowane od podstaw przez kolonistów niemieckich..

                      Od podstaw? A skad masz takie informacje? Inwestorzy zatrudniali
                      fachowcow, a czy to byli Niemcy, czy inni, to juz byly ich wybory.
                      Koniom roznicy nie sprawia kto jest kowalem. Byle dobrze kul.
                      Tak jak dzis Niemiec zatrudnia fachowca z Polski, Czech, czy Turka
                      jesli ma takie potrzeby i nikt nie robi z tego problemu i nie
                      wydziwia, ze budynek w Niemczech Niemcowi wybudowali Polacy.

                      > Kto dziś pamięta,że np obecny Czarny Las to wieś budowana przez
                      taką a nie inną społeczność..

                      - Pamietaja, pamietaja, ze byla niemiecka i "zasluzona" dla
                      niemieckiego okupanta. I ze Polacy nie bardzo mogli sie tam zblizac,
                      bo czaronolesianie strzelili do wszystkiego co sie ruszalo.

                      > Dziś pozostał tam np cmentarz ewangelicki z którego kradziono
                      przez lata płyty nagrobne,niektóre z XVIII wieku dziś zarasta
                      chwastami.

                      - Sadzisz, ze na innych cmentarzach ten proceder jest nieobecny? Ze
                      zgnilce nie demoluja innych cmentarzy tylko poniemieckie i
                      pozydowskie?
                      A w koncu sadzisz, ze dzis ktos komukolwiek broni opiekowac sie
                      wyznaniowym cmentarzem? Moze Eryka S. zamiast plec bzdety i szczuc
                      zajelaby sie takimi wlasnie cmentarzami. Mysle, ze wtedy nikt nie
                      uzywalby tej corki hitlerowca jako przykladu germanskiej babajagi,
                      ktora Kaczynscy strasza dzieci i zwierzeta.

                      > To tylko jednostkowy przykład....
                      >
                      Troche marny i nie na temat. Jak juz zabierasz glos, to moze
                      najpierw poczytaj, przemysl i dopiero wyraz mysl..Niemiecka okupacja
                      i niemieckie mordy na ludnosci cywilnej sa wpisane w historie ludzi,
                      miasta i w historie Polski.
                      Dotknieci byli nimi nimi wszyscy POLACY. Bez wzgledu na pochodzenie
                      etniczne, zawod i wyznawana religie. Polskimi patrotami byli i ci z
                      pochodzenia Niemcy i Zydzi i Ukraincy, czy Rosjanie, ktorzy wraz
                      etnicznymi Polakami tu zyli i umierali z pokolenia na pokolenie.
                      Za nim 3 IX 39 miasta nie zajeli mordercy w niemieckich mundurach i
                      nie zaczeli sprawiac obywatelom Czwy krwawych poniedzialkow,
                      wszystkie te spolecznosci zyly w jednym miescie, budowaly je i
                      rozwijaly.
                      Zadnego patriotyzmu natomiast nie buduje sie na wymazywaniu faktow i
                      zacieraniu za nie odpowiedzialnosci.
                      I jeszcze cos Sternie. Slyszalem taka opowiesc z wiarygodnych zrodel
                      dosc dawno.
                      Na Stradomiu mieszkala rodzina pochodzenia niemieckiego. Bylo tam
                      dwoch braci. Jeden prawnik, a drugi ...przyszedl po 3 wrzesnia do
                      jego domu z folkslista w hitlerowskim mundurze. Prawnik odmowil
                      podpisania twiedzac, ze jest Polakiem.
                      Skonczylo sie dla niego marnie, bo wyladowal w KZ-cie skad juz nie
                      wrocil..
                      Moze ta historia jakos przywroci ci wlasciwe spojrzenie na to co
                      dzialo sie 69 lat temu w Cz-wie. Nie kazdy bowiem Szulc, Miller, czy
                      inny Franke noszacy niemieckie nazwisko byl Niemcem, a pochodzenie
                      przodkow niekoniecznie zawsze znaczylo to samo dla nastepnych
                      pokolen.
                      Niech ci swieci Gwiazda patronujaca rozsadkowi i wiedzy

                      W.


                      • Gość: oburzony Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: 212.76.37.* 07.09.08, 11:00
                        W, szkoda Twojego czasu na nauczenie czegokolwiek tego kundla.
                        Z nim trzeba w ten sposób:
                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=84212048&a=84337772

                        • Gość: W Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.vf.shawcable.net 07.09.08, 12:18
                          Gość portalu: oburzony napisał(a):

                          > W, szkoda Twojego czasu na nauczenie czegokolwiek tego kundla.
                          > Z nim trzeba w ten sposób:
                          > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=55&w=84212048&a=84337772
                          >

                          No! Coz! Ja w takiej sytuacji kiedy Niemcy jecza, ze ich brzydkie
                          spotkalo po wzieciu w zad, mowie:
                          ZA MALO, ZA KROTKO i ZA SLABO... Powinni byli odbudowac co
                          zniszczyli i odpokutowac za wlasne winy narodowe do ostatniego
                          przedstawiciela tamtego pokolenia, ktore Adolfa H do wladzy wynioslo.
                          Stalinowi zawdzieczaja, ze sie tak nie stalo. Trudno.
                          Ale pamiec o niemieckich "eventach" i "performace'ach" wojennych nie
                          powinna zaginac z uplywem czasu. Serbowie o Kosowym Polu tez poki
                          Serbami beda paietac beda.
                          A Stern? Jak chce, ze wspolczesnych Niemcow szanowano to powinien
                          unikac wypisywania dyrdymalow i rozmywania pamieci o faktach, jakie
                          byly doswiadczeniem tych, ktorzy jeszcze zyja.
                          Szczegolnie w takich miastach jak Wielun, Czwa, Katowice, czy caly
                          ten region, ktory stal sie pierwsza linia obrony przed niemieckim
                          kulturkampfem.
                          Lamenty Sterna nad niemieckimi krzywdami wypedzonej ludnosci
                          cywilnej mialyby zupelnie inny wymiar, gdyby na ich glowna
                          wyrazicielka nie byla corka hitlerowca, ktory wypedzal, mordowal i
                          zmuszal do niewolniczej pracy Polakow i inne nacje.
                          Ale co sie dziwic Sternom, skoro roznych sierot adolfopodobnych
                          zamawiajacych "piec piw" i bez Sterna nie brakuje.
                          Jakis czas temu na tym forum trzeba bylo jednemu faszyscie z Rakowa
                          przypominac, ze inni faszysci ludzi o jego nazwisku stawiali pod
                          murem i rozstrzeliwali.
                          Watek zniknal, ale byc moze tamten wielbiciel faszyzmu z
                          Rakowa ...zmienil poglady. Moze pod wplywem tamtej dyskusji, a moze
                          poprostu ojciec wzial pasa i wybil:)))
                          Sternowi pas nie grozi:)))
                          • Gość: Stern Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: 212.87.244.* 07.09.08, 14:08
                            Gość portalu: W napisał(a):
                            A Stern? Jak chce, ze wspolczesnych Niemcow szanowano to powinien
                            > unikac wypisywania dyrdymalow i rozmywania pamieci o faktach,
                            jakie
                            > byly doswiadczeniem tych, ktorzy jeszcze zyja.
                            > Szczegolnie w takich miastach jak Wielun, Czwa, Katowice, czy caly
                            > ten region, ktory stal sie pierwsza linia obrony przed niemieckim
                            > kulturkampfem.
                            > Lamenty Sterna nad niemieckimi krzywdami wypedzonej ludnosci
                            > cywilnej mialyby zupelnie inny wymiar, gdyby na ich glowna
                            > wyrazicielka nie byla corka hitlerowca, ktory wypedzal, mordowal i
                            > zmuszal do niewolniczej pracy Polakow i inne nacje.
                            > Ale co sie dziwic Sternom, skoro roznych sierot adolfopodobnych
                            > zamawiajacych "piec piw" i bez Sterna nie brakuje.


                            Po pierwsze nikt tu nie przeczy,że nazistowskie Niemcy mordowali
                            ludność w okupowanych krajach...
                            Wątek dotyczy sposobu pamięci o historii i budowania naszej pamięci
                            na martynologii..
                            Jeżeli ktoś a widzę,że czytanie ze zrozumieniem jest umiejętnością
                            niezwykle rzadką,szczególnie wśród "łelit"sympatyzujących z PISem a
                            więc z partią z natury szowinistyczną..
                            Ja nie mam faszystowskich ciągnotek,a bronienie prawdy,tylko
                            dlatego,że piszę o Niemcach,nie jest tożsame z byciem faszystą.
                            Faszystow na tym forum nie brakuje,ale adresu szukać należy wśród
                            pseudopatriotów,szczególnie ukierunkowanych od PISu na prawo..
                            Myślę,że to Ty jestes jednym z nich "sierotą
                            postfaszystowskim",chcesz żeby współczesni Niemcy odbudowywali
                            Warszawę,za to,że ich dziadkowie byli częścią machiny nazistowskiej.
                            Takie myślenie o odpowiedzialnośći zbiorowej
                            narodów,odpowiedzialności za grzechy przodków jest typowe dla
                            narodowch oszołomów których tutaj nie brakuje.
                            Jeżeli ktoś nie potrafi rozmawiać o problemie wysiedleń bez
                            emocji,posługując się jedynie "radiomaryjnym" czy "pisowskim"
                            schematem na relacje z sąsiadem,to najprawdopodobnie nie zasługuje
                            na merytoryczną dyskusję.
                      • Gość: Stern Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: 212.87.244.* 07.09.08, 14:26
                        Jakoś nie zauważyłem,żeby w Częstochowie specjalnie uhonorowano te
                        społeczności...
                        Forum to miejsce dyskusji,wirtualne miejsce dodać...
                        Czy w Częstochowie odbywały się kiedykolwiek imprezy zbliżone do
                        krakowskiego"Shalom na szerokiej""święta czulemu" jak w Lelowie..
                        Oczywiście inna jest specyfika tych imprez w tamtych miejscach a
                        inna tutaj..nie mozna wszystkiego przeniesc na nasz czestochowski
                        grunt..
                        Tylko pamietajmy,że przed II wojna swiatowa bylismy miastem o
                        bardziej innym kolorycie z mniejszosciami narodowymi itd...

                        I jeszcze jedno: po raz kolejny to podkreślę,bo za sprawą jednego
                        debila o nicku "oburzony" została mi przypisana rola osoby,która
                        neguje zbrodnie nazistowskie..
                        Historię można również w sposób pozytywny upamietnac,niekoniecznie
                        skupiając się wyłącznie na martynologii..
                        Jest tyle ciekawych tematów,historycznego dziedzictwa tych
                        ziem,także ze społecznościami niemieckimi czy żydowskimi..
                        Wystarzy poszukać i chcieć....
                        Jedyną organizacją w Częstochowie,która bodajże rusza ten temat jest
                        Towarzystwo Genealogów,ale to za mało...
              • Gość: xx Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.icis.pcz.pl 05.09.08, 15:45
                Spora czesc ludzi ma dosc instrumentalnego traktowania historii i
                podejscia martyrologicznego jako podstawy tego podejscia.
                • Gość: W Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.vf.shawcable.net 05.09.08, 22:52


                  Odpowiadasz na:
                  Gość portalu: xx napisał(a):

                  > Spora czesc ludzi ma dosc instrumentalnego traktowania historii i
                  > podejscia martyrologicznego jako podstawy tego podejscia.

                  Musze przyznac xx-ie, ze nie bardzo rozumiem co chciales przez to co
                  powyzej nam powiedziec.
                  Co jest w/g Ciebie instrumentalnym traktowaniem historii?
                  Czyzby udokumentowany FAKT mordu nie byl
                  wystarczajacym "instrumentem" przemawiajacym do kogokolwiek?
                  Trzeba jakiegos udziwnionego tanca na rozstrzelanych trupach, zeby
                  ta"spora czesc ludzi" miala niemartylorogiczne podejscie?
                  Czyli jakie? Nie rozumiem.
                  Widzialem "Replike" Szajny, zdarzylo mi sie spotkac i do dzis
                  spotykac sporo osob ktore wojne i jej okropienstwa przezyly i na
                  wszystkich frontach i w cywilnym zyciu w kraju. Sluchalem co mowili
                  panowie Szajna, Bartoszewski, czy wspominany przeze mnie mec.
                  Pietrzykowski[ zeby tych co bardziej znanych wymienic] ich opowiesci
                  byly naturalne, bez patosu, o losach zwyklych ludzi wplatanych w
                  wojne.
                  Nie bardzo wiec wiem z czym "jesc" ten instrumentalizm historyczny.
                  I te "eventy"...
                  Mozesz to jakos mi wyjasnic?
                  Bede wdzieczny.
                  W
                  • Gość: driver Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.dip.t-dialin.net 06.09.08, 12:32
                    Nalezy pamietac o waznych wydarzeniach historycznych i przypominac
                    zbrodnie nazistowskie i stalinowskie.W 1945 roku Niemcy jako narod i
                    panswto przegrali wojne a wiadomo jak to jest;
                    der Konjunktiv ist der Feind des Verlierers.
                    Dlatego co by bylo gdyby jest tylko forumowym filozofowaniem
                    Pisalem,ze mozna bylo dokopac Sowietom,jakby w 1939 roku zyl
                    Marszalek Pilsudski,ktory dla Adolfa i niemieckich dowodcow byl
                    wielkim autorytetem.Wtedy mozna bylo uderzyc wspolnie na Rosje i
                    pokonac Stalina.Jak juz wspominalem Bulgaria i Rumunia na pakcie z
                    nazistowskimi Niemcami wygraly-unikajac eksterminacji i zniszczen a
                    takze Holokaustu.
                    Mysle,ze polska dyplomacja przed 1.09.1939 popelnila blad.Moze
                    trzeba bylo postapic tak jak Rumunia,Bulgaria,Slowacja i Wegry?
                    Czytalem ze jesienia 1939 juz w Rumunii Pan Beck probowal
                    pertraktowac w sprawie utworzenia rzadu polskiego z Niemcami i
                    wspolnej wojny przeciwko Sowietom ale byl juz za pozno.
                    Tajemnica pozostanie powrot generala Rydza-Smiglego do Polski a
                    jeszcze bardziej przekonuje o jego waznosci makabryczne zabojstwo
                    jego zony w Marsylii w 1949 roku,ktora mogla znac szczegoly powrotu
                    meza do Polski.
                    Wojny to jeden wielki nonsens.Polityka i przemysl zbrojeniowy ciesza
                    sie jak one sa gdyz napedzaja konjunkture a cierpi na nich ludnosc
                    cywilna.
                    • Gość: W Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.vf.shawcable.net 06.09.08, 14:10
                      Gość portalu: driver napisał(a):

                      > Dlatego co by bylo gdyby jest tylko forumowym filozofowaniem
                      > Pisalem,ze mozna bylo dokopac Sowietom,jakby w 1939 roku zyl
                      > Marszalek Pilsudski,ktory dla Adolfa i niemieckich dowodcow byl
                      > wielkim autorytetem.Wtedy mozna bylo uderzyc wspolnie na Rosje i
                      > pokonac Stalina.

                      Driverze! Mozesz glosic swoje odkrycia dla niemieckiej publicznosci?
                      Gwarantuje ci, ze uwierza tak jak ty uwierzyles w to cos
                      wykoncypowal ze studiuFFFF na wikipedii:))))
                      Idz moze wreszcie do jakiejs niedzielnej szkolki przy polskich
                      placowkach, albo parafiach i moze tam cie czegos naucza, bo wlsnemy
                      rencami probujesz i jeno filozofowanie marne ci z tego wywodu
                      wychodzi. Duzy juz jestes to moze juz nie sluchaj dziadkow z
                      Wehrmachtu i PZPR-u tylko sie ucz.
                      A tak na marginesie, to "gen" Smigly-Rydz byl ....Marszalkiem
                      Polski, a "pan" Beck ...pulkownikiem, co pewnie bys wiedzial,
                      gdybys ...sie uczyl, a nie filozofowal jak panszczyzniany chlop z za
                      stodola w ....trakcie.
                      • Gość: driver Re: Rocznica krwawego poniedziałku IP: *.dip.t-dialin.net 06.09.08, 14:42
                        Gość portalu: W napisał(a):
                        > Driverze! Mozesz glosic swoje odkrycia dla niemieckiej
                        publicznosci?
                        > Gwarantuje ci, ze uwierza tak jak ty uwierzyles w to cos
                        > wykoncypowal ze studiuFFFF na wikipedii:))))
                        > Idz moze wreszcie do jakiejs niedzielnej szkolki przy polskich
                        > placowkach, albo parafiach i moze tam cie czegos naucza, bo
                        wlsnemy
                        > rencami probujesz i jeno filozofowanie marne ci z tego wywodu
                        > wychodzi. Duzy juz jestes to moze juz nie sluchaj dziadkow z
                        > Wehrmachtu i PZPR-u tylko sie ucz.
                        > A tak na marginesie, to "gen" Smigly-Rydz byl ....Marszalkiem
                        > Polski, a "pan" Beck ...pulkownikiem, co pewnie bys wiedzial,
                        > gdybys ...sie uczyl, a nie filozofowal jak panszczyzniany chlop z
                        za
                        > stodola w ....trakcie.

                        Witam Wlodku i dziekuje za rady i korekte.
                        Wiem ze Jozef Beck byl nie tylko ministrem ale takze pulkownikiem.
                        Jesli chodzi o marszalka Rydza-Smiglego to takze o tym
                        wiedzialem,ale popelnilem blad za co przepraszam.
                        Zona marszalka Rydza-Smiglego zostala zamordowana w Nizzy (w 1951
                        odnaleziono pocwiartowane zwloki)-PISALEM o tym juz wiosna tego roku.
                        Tak jak pisalem o spotkaniu generala Bora-Komorowskiego z Niemcami
                        latem 1944 roku w Falenicy -co bylo tematem rozmow i pertraktacji?
                        Czytalem o tym w czerwcowej Wprost albo Polityki.
                        Wlodku analizowalem czy bylby sens udzial Polski w Pakcie
                        Antykominternowskim w kontekscie bilansu zysku i strat-moim zdaniem
                        Bulgaria,Rumunia i Wegry nie ucierpialy na tym w latach 1939-1945 a
                        takze po wojnie Sowieci ich za udzial w tym pakcie nie ukaraly.
                        Historia pokazuje ze pragmatyzm polityczny czesto jest korzystny.
                        Jeszcze raz dzieki za cenne wskazowki
                        Najlepszego i milego weekendu
                        • Gość: gloria victis zydzi tez zabijali częstochowian IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.08, 16:10
                          i jakoś nikt nie robi z tego przedstawienia. w 1947 roku w łodzkim UB stracono
                          ludzi z częstochowskiego KWP-sojczyńskiego, kweca, pawłowskiego i wielu innych.
                          smierc od hitlerowców była w miarę łagodna, żydzi torturowali polską
                          inteligencję w sposób o którym filozofom się nie sniło. no i co panie Kołtun,
                          bedzie przedstawienie o tych "nie z waszych"????
                          • Gość: xx Polacy tez zabijali Czestochowian IP: *.icis.pcz.pl 07.09.08, 14:27
                            Polacy z UB - bo zdecydowna wiekszosc UB stanowili jednak Polacy.
                            • pluto37 Re: Polacy tez zabijali Czestochowian 07.09.08, 14:48
                              Gość portalu: xx napisał(a):

                              > Polacy z UB - bo zdecydowna wiekszosc UB stanowili jednak Polacy.

                              Ja bym jeszcze dodal, ze bez tych drugich, to ci pierwsi, czyli
                              zydowscy komunisci z bolszewickimi papierami na obywatelstwo, nie
                              byliby tacy aktywni w mokrej robocie. Zarako-Zarakowski byl jednak
                              bardziej zajadlym tropicielem niepodleglosciowcow niz
                              dwudziestokilkuletni wowczas Stefan Michnik.
                              Ale to historie na inny watek.
                              W tym jest o tym, ze pod scianami stawali obywatele Czwy kazdej ze
                              wspolnot narodowych i wyznaniowych. Tacy, ktorych mordercy z
                              niemieckich mundurach dopadli na ulicy.
    • Gość: Stern A polskie(komunistyczne) obozy śmierci na Śląsku IP: 212.87.244.* 07.09.08, 15:06
      Też były takie po wojnie..
      Nie jesteśmy krystalicznie czystym i wyłącznie narodem-ofiarą
      Polskie komunistyczne władze na Śląsku zgotowały Ślązakom,obozy
      przejściowe i eksterminacyjne..tuż po wojnie...
      A Jedwabne w czasie wojny? Nie było?

      Zapraszam do poczytania takich artykułów jak ten poniżej,wciąż
      nielicznych,bo pisanie prawdy i trudnych momentach narodu,który ma
      nadal syndrom mesjanizmu,jest nadal traktowane w Polsce jako
      nietakt..
      Podobnie jest z tematyką niemiecką,problemem przesiedleń,piszący o
      tym są opluwani,najczęściej przez narodowych debili..takie
      kołtuństwo typowo zaściankowe..

      histmag.org/?id=1898
      www.forum.niebiescy.pl/viewtopic.php?t=9608&postdays=0&postorder=asc&start=0

      W sieci wciąż mało o powyższych problemach,ale jak się poszuka to
      można dość sporo znaleźć..

      • Gość: rezati Re: A polskie(komunistyczne) obozy śmierci na Ślą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.08, 16:35
        jakie 'polskie komunistyczne władze', o czym ty pleciesz???przeciez to byli
        ruscy żydzi!czy wyborcza obejmie patronat nad spektaklem o częstochowskim KWP i
        żydoubeckich mordercach polskiej inteligencji?
        • Gość: Stern Re: A polskie(komunistyczne) obozy śmierci na Ślą IP: 212.87.244.* 07.09.08, 16:56
          Gość portalu: rezati napisał(a):

          > jakie 'polskie komunistyczne władze', o czym ty pleciesz???
          przeciez to byli
          > ruscy żydzi!czy wyborcza obejmie patronat nad spektaklem o
          częstochowskim KWP i
          > żydoubeckich mordercach polskiej inteligencji?


          Na jakiej podstawie ich zweryfikowałeś,że to byli Żydzi?
          Żydzi z nacji,czy Żydzi,bo wyznania mojżeszowego?
          Ktoś prowadził spis komunistycznych zbrodniarzy na sowieckich
          usługach?

          To byli Polacy,Żydzi,Małopolani,Łodzianie czy Kaliszanie,Zagłębiacy
          na usługach sowieckich żadna różnica..
          A Fakty miały miejsce...tylko debilie chcą wymazać historię...
          Należy przypomnieć,że wielu przedwojennych NDeków garnęło się do
          nowej sowieckiej władzy...wielu UBeków to przedwojenni działacze
          narodowych frakcji..
          Bardzo blisko im było przecież do wschodniej opcji...Już Dmowski był
          przecież wielkim przyjacielem Matki Narodów Słowiańskich a więc
          Rosjii..a zdecydowanym wrogiem kultury i mentalności germańskiej..
          Po wojnie wystarczyło przecież zmienić antyniemieckie i antysemickie
          nastawienie na antyśląskie,antykaszubskie i całą resztę..
          Pamiętajcie o tym współcześni NDecy macie krew na dłoniach...

      • mateusz572 Re: A polskie(komunistyczne) obozy śmierci na Ślą 07.09.08, 18:12
        Sternie!
        Trzeba zacząć od tego,że w historii narodów nic nie jest tylko czarne lub wyłącznie białe.Mamy tutaj do czynienia z różnymi odcieniami barwy szarej. Losy narodowości są na tyle pogmatwane,że tylko obiektywne badania historyków mogą nam uzmysłowić stan faktyczny. To jest jedno. Drugie; odbiorcami tej obiektywnej historii muszą być ludzie na tyle światli,aby byli w stanie na podstawie własnej analizy odrzucić opinie tzw.pseudohistoryków ,którzy w określonych warunkach i czasie tworzą swoje wywody na potrzeby pewnych grup społecznych np.,polityków.
        Historia „obozów pracy” w Łambinowicach,Świętochłowicach czy Mysłowicach jest pokłosiem okresu poprzedzającego tj. II Wojny Światowej i zmiany układu politycznego na mapie Europy.Podobnie ta wojna jest pokłosiem wydarzeń wcześniejszych tj.okresu międzywojennego,I Wojny Światowej itp.Tym sposobem dojdziemy do zarania dziejów rodzaju ludzkiego.:-))
        Ogólna konkluzja jest taka,że nie ma kryształowo czystych społeczeństw, gdyż składają się one wszystkie z jednego gatunku zwierząt tj Homo sapiens.Jakie cechy charakteryzują ten gatunek możemy sobie uzmysłowić studiując obiektywną historię.:-))
        Widać to także jak na dłoni w obecnym czasie także w naszym kraju.Tworzy się nową historię "Solidarności" na potrzeby określonej grupy ludzi.Pozostaje więc tylko trzeźwy osąd i własne wyciągnięcie wniosków bo historia znowu się powtarza.;-))
      • mateusz572 Re: A polskie(komunistyczne) obozy śmierci na Ślą 07.09.08, 18:57
        I jeszcze jedno.Nie irytuj się bo takowe uczucie powoduje brak zrozumienia
        tekstu czytanego. Niektóre osoby uczestniczące w tej dyskusji posądzasz o to
        czego nie zrobiły lub nie robią.
        • Gość: seneka żydokomunistyczne mordy na AKowcach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.08, 19:31
          skoro nie ma kryształowo czystych społeczeństw czemu wynosić jedną zbrodnię nad
          drugą, zrobiono spektakl o żydach zamordowanych przez hitlerowców, zróbmy
          spektakl o Polakach zamordowanych przez żydów
          • Gość: Stern A czy AKowcy to tylko krystaliczna partyzantka? IP: 212.87.244.* 07.09.08, 20:24
            Jak ktoś sobie poczyta historię AK na Wileńszczyźnie,troszkę o
            relacjach polsko-litewskich na tamtych terenach,to niech sobie
            podsumuje wszystkie grzeszki i grzechy każdego narodu.
            Co robiło AK w odwecie za akcje Plechavičiusa...?
            Pytanie co robili i dlaczego Polacy w takich wsiach jak Jedwabne?
            Nie jestem historykiem,ale otwarty jestem na każdą prawdę
            historyczną..
            • Gość: gloria victis prawda w oczy kole IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.08, 21:44
              żydzi próbują fałszować historię, odcinając się od zbrodni dokonanych rękami
              własnego narodu na Polakach w trakcie i tuż po wojnie. Polacy w Jedwabnem robili
              pewnie to samo, co żydzi w szeregach słynnej gestapowskiej trzynastki. czy
              Polacy dostali medale za wojenne mordy tak jak żydowscy zdrajcy z Litzmannstadt?
              co ma piernik do wiatraka? pytam dlaczego mamy gloryfikować hitlerowskie
              zbrodnie na żydach, a milczeć o żydowskich zbrodniach na Polakach? Polacy
              uratowali tysiące Żydów- a trzeba dodać, że ratowali ich przede wszystkim ludzie
              związani z AK- także w Częstochowie- po wojnie dostali za to kulkę w łeb na
              łódzkiej strzelnicy. dotychczas nie ustalono, gdzie spoczywają potwornie
              okaleczone w torturach ciała straconych w 1947. To jak pani Kołtun będzie
              przedstawienie?
    • alexis_corner Re: Do kapusty sterna 08.09.08, 00:51
      Spotkało się dwóch pretendentów na ubermenschów i zastanawiają się, jak tu przykneblować "polaczków którzy im plują w twarz".
      Czasy pokojowe więc eksterminacja odpada...:(
      Pozostaje "moderacja" :-D


      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=64781736&a=64825692
    • fanpanajurka Sztern ma trudności z czytaniem 08.09.08, 01:17
      więc, niech posłucha...

      www.prw.pl/articles/view/7878/byli-wiezniowie-gross-rosen-erika-steinbach-klamie
    • Gość: ojojoj Alexis i jej "mą(on)drości :) IP: 212.87.244.* 08.09.08, 01:27
      Widzę,że odrobiłaś już lekcje...wzbogaciłaś właśnie forum wymiotnymi
      tekstami z archiwum forum Bydgoszcz, dodając własne wulgaryzmy :)
      Nie będzie już "majteczkach w kropeczki "? (tak dosłownie,zerknijmy
      do archiwum o czym dziewczynko piszesz) :)
      A szkoda,bo forum zawsze jest ubogacone takimi mądrościami..
      Według prostytucji forumowej(jak nazwać osoby,które w sposób
      anonimowy obrażają innych użytkowników forum)Jestem
      kundlem,folksdojczem,szmatą...bo ośmielam się krytykować,mieć inne
      zdanie niż pseudopatriotyczna,ultrakatolicka, gawiedź forum..

      Stałem się nawet synem ziemi niemieckiej,bo używam niemieckiego
      nazewnicta nicku "Stern"...,genealogicznie rzecz biorąc,3 pokolenia
      wstecz rzecz zasadna :) toż to mamy jakiś cud...w świętym grodzie..

      Zatem kto panem,kto sługą??
      Prawda was wyzwoli:) Nieprawdaż? :D

      Nie pozdrawiam :)


      • Gość: W Stern IP: *.vf.shawcable.net 08.09.08, 04:44
        Gość portalu: ojojoj napisał(a):
        Jestem
        > kundlem,folksdojczem,szmatą...bo ośmielam się krytykować,mieć inne
        > zdanie niż pseudopatriotyczna,ultrakatolicka, gawiedź forum..

        Stern. Nie dlatego jestes, ze osmielasz sie krytykowac.
        JESTES dlatego, ze ....JESTES.
        Inaczej bys robil to z KULTURA, jesli jest co krytykowac w tym
        przypadku.
        Kundla uzyles sam wczesniej niz kokolwiek inny na forum,
        foksdojcz ..jestes, bo sam tak wybrales, a co do szmaty, to ....
        sciereczka wyciera sie kurze na porcelanie. Szmata sluzy do innych
        prac domowych najczesciej w dosc zabrudzonych pomieszczeniach:))))
        I jak piszesz? W trzecim pokoleniu?
        To mozesz byc spadek po jakims wehrwolfie, albo przypadkowym
        bahnschutzu:)))) Niezlescie sie maskowali Herr Stern.
        I niech wam gwiazdka....
        • Gość: oburzony Re: Stern IP: *.aster.pl 08.09.08, 12:21
          Re: Do prostytutki oburzonego/sternowiIP: *.vf.shawcable.net
          Gość: W 08.09.08, 04:26 Odpowiedz

          Stern.
          po co sie wysilasz?
          Pisalem ci juz ze najgorsza rasa, to "newborn" aktywisci.
          Inaczej przechrzty.
          Skoros folksSzkop i do tego nowoprzemalowany, to po co nam glowe
          zawracasz? Zglos sie do kolezanki Eryki. Pogadacie se o krzywdach
          biednych Szkopow i Szkopiat pod polskim terrorem, ktoryscie sami
          spreparowali. Bedziesz szczesliwszy i nikt ci na zyciorys wchodzil
          nie bedzie. Wytarzacie sie wspolnie w wyzszym rasowo lajnie i
          bedziesz sliczny.
          Dobrze, ze znam sporo normalnych Niemcow, bo inaczej sadzac po
          takich nowogermancach jak ty, musialbym zalowac, ze Sovieci nie
          poszli dalej na Zachod i nie dokonczyli ulepszania germanskiej rasy
          panow genami dalekiego wschodu.
          Ja rozumiem twoje frustracje i chec wypisywania bzdetow na polskim
          forum. Polak juz nie jestes, a szkop jeszcze nie. Szkopom nie
          nawrzucasz, bo cie potraktuja jak pariasa, a jedyne co mozesz to
          namedzic na polskim forum.
          Nawyzywac, popluc i postekac, uczyc ci sie nie chce z tepoty
          umyslowej i lenistwa.
          Ale ciagnij dalej. Nie jestes pierwsza ciekawostka przyrodnicza na
          tym forum. Wal smialo.
          Mysmy niejednego dziwolaga tu widzieli.
          Jeden wiecej niedorobiony germaniec nam nie zaszkodzi.
          "dojczekulture " w nowym wydaniu jakos uda nam sie strawic.
          I niech ci gwiazdka pomyslnosci na nowej, narodowej drodze nigdy nie
          zagasnie:)))))))))


          szacun...
          • Gość: tia Re: Stern IP: 212.87.244.* 08.09.08, 13:27
            Jeszcze coś chciałeś dodać?
            Właściwie nikt nie powinien mieć wątpliwości,kto pisze powyższe posty
            "myśmy,wyśmy"??

            To tyle...na więcej twoich(z małej litery pisane) debilizmów nie
            odpowiadam...:)
            • Gość: motocyklista ;-) Re: Stern IP: *.aster.pl 08.09.08, 17:05
              Co za kwadratowy mózg!
              Już dawno ci napisali:
              "Ruhe! und über die Vergangenheit sinnen!"
              Dopiero teraz dotarło...? :-D

              Aha... i nie kupuj BMW :-D))))
              www.youtube.com/watch?v=9a6zq_BZ_JU
              • j_accuse Żydzi,masoni i cykliści..... 08.09.08, 17:55
                A wszystkiemu winni i tak Żydzi,masoni i cykliści.no i te
                Niemce... :D

                spieprzajdziadu.com/muzeum/index.php?title=Cykli%C5%9Bci
                www.pismo.niebieskalinia.pl/index.php?id=367
                • Gość: driver Re: Żydzi,masoni i cykliści..... IP: *.dip.t-dialin.net 08.09.08, 20:09
                  Co sie dziwic,kiedy czesc forumowiczow zachwyca sie gniotem o
                  Pancernych i ich psie albo broni Armii Czerwonej co to niby uwolnila
                  Czestochowe.
                  • Gość: moto-cyklista a ciebie driver IP: *.aster.pl 09.09.08, 01:12
                    pewnie zachwyci to?
                    www.youtube.com/watch?v=Q215RqDmVU4
                    • Gość: driver Re: a ciebie motocyklsita IP: *.dip.t-dialin.net 09.09.08, 13:35
                      pewnie zdziwko wezmie ze nie.Pewnie jestes jeszcze jednym z
                      lysoli,ktory jako zakompleksiony dziwak ma problemy z
                      rzeczywistoscia.
                      Zwroc uwage,ze bez wzgledu na roznice w pogladach i polemike,to co
                      mnie i Wlodka laczy to dezaprobata do stalinizmu i hitleryzmu i
                      ogolnie systemow totalitarnych.
                      Lecz sie.
                      • Gość: motocyklista Re: a ciebie motocyklsita IP: *.aster.pl 09.09.08, 14:10
                        już ty driver, trzymaj sie lepiej kierownicy, zamiast analizować moje owłosienie, bo możesz "zboczyć z trasy", jak jeden sa mann... :-D
                        już ja wiem, na co mam zwracać uwagę i właśnie ją zwróciłem.
                        mało mnie interesuje co cię łączy z włodkiem czy jakimkolwiek innym mężczyzną.
                        nie zajmowałem się analizą twoich "polączeń"(no może poza sternowatym...) tylko zwóciłem uwagę na ogólny wydźwięk twoich wypowiedzi.
                        nie lubisz patetycznie?
                        proszę uprzejmie, masz coś lżejszego:
                        www.youtube.com/watch?v=UQCTnjrYoOk
                        • Gość: driver Re: a ciebie motocyklsita IP: *.dip.t-dialin.net 09.09.08, 19:08
                          Gość portalu: motocyklista napisał(a):
                          > już ty driver, trzymaj sie lepiej kierownicy,

                          juz ty motocyklista nie wysilaj sie.Myslisz,ze twoje posty sa
                          fajne.A tak nie jest.Sa nudne,nieciekawe i merytorycznie do bani.

                          > już ja wiem, na co mam zwracać uwagę i właśnie ją zwróciłem.

                          Co ty cierpisz na manie wyzszosci.Wyluzuj a najlepiej to wtracaj sie
                          jak dyskutuja dorosli.

                          > zwóciłem uwagę na ogólny wydźwięk twoich wypowiedzi.

                          starasz sie grac intelektualiste a nim nie jestes.

                          > nie lubisz patetycznie?

                          Nie lubie pseudomadrali

                          Badz grzeczny i nie wtracaj sie do powaznych dyskusji.
                          • Gość: motocyklista Re: a ciebie motocyklsita IP: *.aster.pl 09.09.08, 22:46
                            co ja myślę albo i nie myślę o swoich postach, to twoja wiedza na ten temat jest
                            równa ziebru.
                            co ty lubisz albo i nie lubisz, też mi zwisa i powiewa.
                            będziesz miał synka, to będziesz mu mówił, że ma być grzeczny, ja twoje
                            polecenia olewam sikiem falistym.
                            a zresztą... z ciebie taki psychoanalityk jak z koziej doopy
                            Damentasche :-D

                            "nie chce mi się z tobą gadać..." ;)

                            • Gość: driver motocyklsita ty dzieciaku neostrady IP: *.dip.t-dialin.net 10.09.08, 12:37
                              Gość portalu: motocyklista napisał(a):

                              > co ty lubisz albo i nie lubisz, też mi zwisa i powiewa.

                              o wlasnie.Dlaczego nie dziwia mnie takie odpowiedzi

                              > będziesz miał synka, to będziesz mu mówił, że ma być grzeczny, ja
                              twoje
                              > polecenia olewam sikiem falistym.

                              A ja i tak powtorze.Badz grzeczny

                              > a zresztą... z ciebie taki psychoanalityk jak z koziej doopy
                              > Damentasche :-D

                              wnioskuje i mam nadzieje,ze twoj psychiatra jest lepszym fachowcem
                              jak ja.Hm chociaz mam watpliwosci.
                              Od kiedy masz dostep do kompa?Co Twoj psychiatra ci pozwolil?
                              Dla mnie klasyfikujesz sie na oddzial zamkniety.
                              • Gość: motocyklista driver, du Loch im Sparenreifen IP: *.aster.pl 10.09.08, 17:46
                                Gość portalu: driver napisał(a):
                                > wnioskuje i mam nadzieje,ze twoj psychiatra jest lepszym fachowcem
                                > jak ja.Hm chociaz mam watpliwosci.
                                > Od kiedy masz dostep do kompa?Co Twoj psychiatra ci pozwolil?
                                > Dla mnie klasyfikujesz sie na oddzial zamkniety.


                                Prawie każdy, w prawie każdej dziedzinie, jest lepszym fachowcem niż
                                ty ;)
                                Co do twoich głupich pytań - to spytaj, któregoś z twych przodków... jak wydobyć odpowiedź.
                                Dobrze udokumentowane źródła historyczne podają, że bez pozbawienia snu, tortur, i lampy w oczy będzie ci ciężko.
                                Oni znają szczegóły i na pewno podzielą się z tobą, tą specjalistyczną wiedzą...
                                a teraz:
                                pl.youtube.com/watch?v=5iXT5D3aZCg
                                z motocyklowym pierdnięciem :-D
                                - motocyklista
                  • Gość: W cykliści..... IP: *.vf.shawcable.net 09.09.08, 03:27
                    Gość portalu: driver napisał(a):

                    > Co sie dziwic,kiedy czesc forumowiczow zachwyca sie gniotem o
                    > Pancernych i ich psie albo broni Armii Czerwonej co to niby
                    uwolnila Czestochowe.

                    Diver! Nie pajacuj. W tym watku o Red Army i serialu poza toba nikt
                    nie marudzil.
                    W tym watku jest o tym, ze twoi pobratymcy od strony twojej mutter
                    najechali na Czestochowe i wymordowali jej mieszkancow. I ze zaraz
                    na drugi dzien po zajeciu miasta ustawili pod murem mlodych ludzi.
                    Niewykluczone, ze w twoim wieku, tylko po to, zeby reszcie
                    czestochowian pokazac na czym polega "dojczekulture" wysokiego lotu.
                    Po czesci smrod po tamtym wydarzeniu ciagnie sie za toba.
                    I zadne dezodoranty proponowane nam przez twojego niemieckiego
                    wspolnika tego smrodu nie zlikwiduja.
                    A o problemach zwiazanych z CArmy to zglos sie do drugiego dziadka.
                    Jako wieloletni czlen PZPR wytlumaczy ci zapewne na czym polegala
                    milosc prawdziwego komunisty do bratniej armii wyzwolicieli Cz-wy od
                    twoich niemieckich pobratymcow.
                    To wszystko masz w swojej wlasnej rodzinie.
                    Wyjasnij, wyplacz i zdaj relacje. Najlepiej Sternowi. On ma zapewne
                    podobne problemy.

                    W ps Jesli dobrze sie skupisz, to zauwazysz zapewne, ze chyba
                    wszyscy uzytkownicy forum wyrosli juz dawno z wieku kiedy oglada sie
                    4 pancernych, a bardziej podoba im sie "Stalingrad" i podobne.
                    Ale w koncu rozumiemy czemu tych "4-ech pancernych" nie lubisz.
                    Tez pewnie chcialbys zeby sojuz german army i soviet army utrwalony
                    na Bugu w 39-tym trwal wiecznie.
                    • Gość: driver Re: cykliści..... IP: *.dip.t-dialin.net 09.09.08, 14:03
                      Gość portalu: W napisał(a):

                      > Diver! Nie pajacuj.

                      Witam Wlodku.Nie pajacuj i naucz sie dyskutowac merytorycznie bez
                      atakow ad personam.

                      > W tym watku jest o tym, ze twoi pobratymcy od strony twojej mutter
                      > najechali na Czestochowe i wymordowali jej mieszkancow. I ze zaraz
                      > na drugi dzien po zajeciu miasta ustawili pod murem mlodych ludzi.

                      Chyba pobratymcy od Twojej Mutter.Moja zostaw w spokoju.Ok? Ja sie
                      twojej rodzinki nie czepiam to i ty zostawa moja w spokoju prosze.

                      Tak czy inaczej dzieki za wskazowke.

                      > Po czesci smrod po tamtym wydarzeniu ciagnie sie za toba.
                      Nastepny nonsens.Nie wiem co mi imputujesz? To tak jak ja
                      sugerowalbym,ze za Toba Wlodku cignie sie smrod tego co Brytole
                      robili na przyklad w Australii z Abogyrenami.

                      Ale szanuje twoje zdanie chociaz sie z nim nie zgadzam.
                      Nie jest tak jak myslisz.

                      > I zadne dezodoranty proponowane.....

                      Pewnie, ze tego nie jarzysz.Jestes czlowieczkiem z kompleksami
                      ludzi z komuny,ktoremu obcy jest dialog,katolicka tolerancja a
                      przede wszystkim wiedza.
                      Jesli sie myle w mojej ocenie to przepraszam


                      > Jako wieloletni czlen PZPR wytlumaczy ci zapewne na czym polegala
                      > milosc prawdziwego komunisty do bratniej armii wyzwolicieli Cz-wy
                      od
                      > twoich niemieckich pobratymcow.

                      Moj dziadek jest w porzo ludkiem.W PZPR byl jako sojalista-negowal
                      tak stalinizm jak i komunizm. Mowil ze Armii Czerwonej pomogli nie
                      tylko Niemcy w 1939 roku ale pozniej Amerykanie i Anglicy,ktorzy tak
                      trzesli tylkiem przed Stalinem,ze robili to co chcial i rzadal.
                      Polecam Wlodku zrodla historyczne.Mysl Wlodku prosze i sie nie
                      kompromituj.
                      Kiedys ci juz pisalem.Inteligencja i jakas tam elekwencja to za malo.
                      pozwole sobie powtorzyc,ze brakuje ci wiedzy.
                      Ciezka praca przy tasmie w fabryce konserw to zadne
                      usprawiedliwienie,ze nie przeczytales tego czy tamtego,gdyz nie
                      miales czasu.
                      Jesli sie myle,to tez sorry "Alter"

                      > Tez pewnie chcialbys zeby sojuz german army i soviet army
                      utrwalony
                      > na Bugu w 39-tym trwal wiecznie.

                      To ty sie skup.Na jakiej podstawie ta teza i co to za alogiczna
                      implikacja?
                      Gdyby nie Niemcy do 1941 a pozniej Amerykanie i Anglicy to sowiecka
                      Rosja i Stalin mogli zostac znisczeni tak jak nazistowskie Niemcy i
                      Hitler.
                      To dzieki tym 3 panstwom Stalin wygral wojne i komunizm zdominowal
                      czesc Europy.
                      Gdyby Amerykanie i Anglicy byli lepszymi taktykami to mogli
                      zwyciezyc i hitleryzm i stalinizm.Ale niestety wykazali brak taktyki.
                      Problem w tym,ze Stalina Amerykanie i Anglicy sie bali jak ognia.

                      Serdecznie pozdrawiam Wlodku i najlepszego


                      • Gość: W Re: cykliści..... IP: *.vf.shawcable.net 10.09.08, 06:13
                        Gość portalu: driver napisał(a):


                        > Witam Wlodku.Nie pajacuj i naucz sie dyskutowac merytorycznie bez
                        > atakow ad personam.

                        Driverze! wyjasnij nam co jest nieprawda w tym co ci napisalem?I w
                        tym ad personam i w tym pro publico....
                        Tylko nie oszukuj. I nie spieniaj. I tylko w temacie. Sama prawda
                        przejrzystosci krysztalu.
                        Adres-miasto/kraj, obywatelstwo, narodowosc, dokument tozsamosci
                        wydany przez ...
                        Potem wyjasnisz stosunek do tych rozstrzelanych i tych co strzelali.
                        Bedziemy wiedziec z kim gadamy o historycznych wydarzeniach w Cz-wie.
                        I eto wsjo!
                        • Gość: driver Re: cykliści..... IP: *.dip.t-dialin.net 10.09.08, 12:31
                          Gość portalu: W napisał(a):

                          > Driverze! wyjasnij nam co jest nieprawda w tym co ci napisalem?I w
                          > tym ad personam i w tym pro publico....

                          Witam Wlodku.Dzieki za post.
                          Przeciez juz setki razy Tobie pisalem,tlumaczylem,prostowalem.
                          Zawsze spokojnie,kulturalnie,rzeczowe.Bylem,jestem i bede mily w
                          stosunku do Ciebie i innych forumowiczow.Netykieta i dobre maniery
                          sa dla mnie istotne.
                          Odsylam,jesli masz czas i ochote do archiwum naszych forumowych
                          dyskusji-ale tylko jesli chcesz.
                          Naprawde nie mam ostatnio czasu ale i ochoty aby powtarzac Tobie i
                          powielac to co niejednokrotnie pisalem.

                          > Adres-miasto/kraj, obywatelstwo, narodowosc, dokument tozsamosci
                          > wydany przez ...

                          Pozwol Wlodku,ze zacytuje znanego Waldiego Lysiaka.
                          "A pan co? Z milicji,policji czy Galicji?"
                          A tak powaznie przeciez pisalem tobie juz takze kilkunastokrotnie
                          (chyba juz analizowalismy to w 2007),ze jestem urodzonym
                          Czestochowianinem i zadeklarowanym Polakiem,ktory posiada obywalstwo
                          i narodowosc polska a takze obywatelstwo niemieckie.
                          Po studiach zamierzam wrocic na stale do Polski.Czy bedzie to
                          Czestochowa? Nie wiem.Raczej nie.A moze.Zobaczymy.
                          Przypominasz sobie jak omawialismy przepisy w Uni Europejskiej a
                          takze polityke w Uni itd,itp?Jak nie to znajdz w archiwum

                          > Potem wyjasnisz stosunek do tych rozstrzelanych i tych co
                          strzelali.
                          Moj stosunek do zbrodni wojennych jest jednoznacznie negatywny.
                          Bez wzgledu czy maja one miejsce w Czestochowie czy
                          Katyniu,Bosni,Wietnamie,Hiroszmie i Afryce.
                          Dla mnie nic i nikt nie ma usprawiedliwienia.Potepiam zbrodnie
                          wojenne.
                          Potepiam wojny prowadzone przez Niemcow i Rosjan ale potepiam takze
                          to co robili Amerykanie w Hiroszimie i Wietnamie.
                          Potepiam tortury:czy jest to Lubianka i robi je KGB czy jest to
                          Guantanamo i robi je CIA-dla mnie to to zbrodnia i przestepstwo i
                          nie ma przekona mnie zaden ale to zaden argument.
                          Liczy sie dla mnie przestepstwo i liczy sie dla mnie czlowiek.
                          Moja selekcja to dobro i zlo a nie narodowosc i obywatelstwo.
                          Takze o tym dyskutowalismy.Cierpisz na skleroze? To odzywiaj sie
                          zdrowo,hehehe)))
                          Mam nadziej i wierze,ze kiedys to zrozumiesz..przy odrobinie dobrej
                          woli i wiedzy Wlodku.Uwolnij sie Wlodku ze stereotypow czlowieka
                          myslacego zgorzkniale,zawistnie i nietolerancyjnie.Glowa do
                          gory,wiecej optymizmu i usmiechu.
                          > Bedziemy wiedziec z kim gadamy o historycznych wydarzeniach w Cz-
                          wie.
                          Z ludkiem ktory zyczy Tobie wiecej tolerancji i merytoryki a mniej
                          zlosliwosci,kompleksow.itp.
                          Serdecznie pozdrawiam
                          Najlepszego Wlodku


                          • Gość: W Re: cykliści..... IP: *.vf.shawcable.net 10.09.08, 13:57
                            Driver! Skup sie.
                            Inaczej o wyczynach niemieckich mordercow rozstrzeliwujacych ludzi
                            na ulicach rozmawia sie z NIEMCEM, a inaczej z sierota po komunie, a
                            inaczej ze zwyklym POLAKIEM, ktory nad faktami i to oczywistymi
                            glupio nie dyskutuje. I bredzi bzdur chcociaz wie, ze niedouczony.

                            Pomodl sie do wikipedii i Lysiaka i zajmij sie kierownica, albo
                            chalupnicza produkcja konsew z wuschtem. Wyjdzie ci to tylko na
                            zdrowie. A Lysiak sie ucieszy z polskojezycznego niemieckiego
                            wielbiciela jego "dziel":)))))))))))
    • Gość: black and white Re: Alexis i jej "mą(on)drości :) IP: 212.87.244.* 08.09.08, 02:19
      No co Ty?
      A Ty co jakaś czerwona reformowana na pi(ś) przechrzczona? :)

      A ku..wy to Cie wychowały na córe czerwonych latarń o
      czerwonoj..bnym usposobieniu:)

      J.Piłsudski:

      "Naród jest wspaniały, tylko ludzie ch..e " Dodałbym,że czasem tylko
      czerwone qr..y :)
      • alexis_corner hochkutura 08.09.08, 02:51
        z pyska tryska :-D


        a to dla przypomnienia:

        www.youtube.com/watch?v=cre4CI9ddGw
        gdyby się wam jeszcze raz zachciało...

        - wredna alexis
    • naprawdetrzezwy No, wielka tragedia. 09.09.08, 14:08
      A po za tym w latach 39-45 ubiegłego wieku zamordowali jakieś 6 mln Polaków.

      Wychodzi jakieś 2800 osób dziennie.
    • Gość: Stern Do Drivera IP: 212.87.244.* 10.09.08, 00:07
      Z tymi ludźmi nie powinno się dyskutować..
      Ci panowie popełniają przestępstwa karne,jak ktoś napisał..
      Propagują narodowy socjalizm,obrażają wszelkie mniejszości...
      Panowie to wielokrotni przestępcy forumowi...
      • alexis_corner do szterna 10.09.08, 02:34
        RAUS! KAPUCHO!!!
        W swoim faterlandzie jesteś sobie mniejszością.
        TU, jesteś NIKIM...

        - wredna alexis
        • ewa_flak pani alexis 10.09.08, 03:03
          Niech pani tu nie uprawia swojego procederu...
          Pani podobno ogłaszała tutaj swoje usługi...wiadomo takie z pod
          czerwonego koloru...czerwone ze złośliwości
          My takich nie potrzebujemy...to forum ożywionej dyskusji nie zaś
          obrażania kogokolwiek,bo są jakieś granice... dziw ko lejny raz
          bierze jak się czyt a takie wypowiedzi.

          • alexis_corner Re: pani alexis 11.09.08, 17:35
            ewa_flak napisała:

            > Niech pani tu nie uprawia swojego procederu...
            > Pani podobno ogłaszała tutaj swoje usługi...wiadomo takie z pod
            > czerwonego koloru...czerwone ze złośliwości
            > My takich nie potrzebujemy...to forum ożywionej dyskusji nie zaś
            > obrażania kogokolwiek,bo są jakieś granice... dziw ko lejny raz
            > bierze jak się czyt a takie wypowiedzi.
            >


            no, widzę że trochę twojego flaczego gnoju tu uprzątnięto...
            sztern zmieniaj IP nie nicki, cymbale :-D

            - wredna alexis
Inne wątki na temat:
Pełna wersja