head-cancer 29.12.08, 22:19 Proponuję kościół postawic w tym miejscu. Ewentualnie pomnik Wojtyły. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: bonzo lepiej pomnik Stalina lub Lenina IP: *.adsl.inetia.pl 29.12.08, 22:54 towarzyszu, długo egzekutywa myślała nad tym postem? w końcu co trzy głowy to nie jedna... zwłaszcza w twojej partii. Odpowiedz Link Zgłoś
head-cancer Re: lepiej pomnik Stalina lub Lenina 29.12.08, 23:14 Gość portalu: bonzo napisał(a): > towarzyszu, długo egzekutywa myślała nad tym postem? w końcu co trzy > głowy to nie jedna... zwłaszcza w twojej partii. Nie jestem komunistą, nie kupuję idei własności kolektywnej bedącej filarem tej doktryny politycznej. A Pan Panie Bonzo powinien wyzbyć się tych czarno-białych metod postrzegania i oceniania świata. Nie każdy antyklerykał i przeciwnik papizmu musi być od razu miłośnikiem Lenina i Stalina. Czarne jest do dupy w takim samym stopniu jak niegdyś było czerwone. Zapamiętaj to sobie waść na przyszłość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bonzo nie komunista a głupiec IP: *.adsl.inetia.pl 30.12.08, 01:17 nie jestes komunista a jestes głupcem. bo bredzisz cos bez sensu przy każdej okazji widzac wszedzie budujace sie koscioły. od wielu lat nie wybudowano koscioła w czwie. najwiecej budowano w komunie :- ))) a a najwiecej szmalu na JG dała ostatnio SLD. idz sie leczyc z antyklerykalizmu głupcze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trzezwo myslacy Re: nie komunista a głupiec IP: *.statestreet.com 30.12.08, 09:34 czy jedyna forma obrony Twojej argumentacji musza byc inwektywy skierowane do Twojego adwersarza? owszem jest to pewien sposob na prowadzenie sporu, ale oznacza on nie mniej ni wiecej, ze brak Ci merytorycznych argumentow i musisz ratowac sie obrazaniem osoby, a nie podwazaniem jego opinii. wiecej kosciolow i pomnikow Wojtyly w tym kraju nie potrzeba. choc z drugiej strony gdyby czarni budowali autostrady w takim tempie jak stawiaja swe miejsca kultu to zylo by sie w tym kraju lepiej. pieniadze sa, pracownicy sa, technologia jest, ale zasoby przeznacza sie na niepotrzebne inwestycje. odnosnie wyburzenia kamienicy sie nie wypowiadam bo za malo na temat tego wydarzenia wiem. pozdrawiam racjonalnie myslacych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: nie komunista a głupiec IP: *.icis.pcz.pl 30.12.08, 09:38 Tyle tylko ze ten temat nie ma nic wspolnego ani z KK, ani z JPII, ani z pomnikami. Odpowiedz Link Zgłoś
boozar Re: nie komunista a głupiec 30.12.08, 10:20 Eeee tam, nie ma ;) Każdy temat ma coś wspólnego z KK, JP2 i pomnikami :) pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: I.LEŚNIKOWSKI Szanowni Państwo IP: *.um.gov.pl 30.12.08, 14:55 W tym tekście brakuje jednego drobiazgu - otóż właściciel wymyślił sobie, że Miasto powinno zapłacić za wyburzenie tej nieruchomości i przejęcie terenu, do którego nie rości sobie praw. Tylko jakieś drobne kilkaset tysiecy złotych. Ot dlaczego nagle pojawił się problem z "urzędnikami", którzy nic od pana Z. nie chcieli, nie zabraniali mu domu remontować i wobec obecnego prawa nie mogli mu zabronić budowania na własnej działce czego chce - oczywiście oprócz drapacza chmur. Aż dziw, że nie ma tego w tekście, a przecież napisałem czarno na białym :-) Była za to treść w formie i układzie - przewidywana dokładnie juz przed kilkoma dniami :-). Nawet lid był do przewidzenia. Ot co. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ob ile Pan zarabia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.12.08, 15:04 z ciekawości... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: I.LEŚNIKOWSKI :-) szczery głos w dyskusji... IP: *.um.gov.pl 30.12.08, 15:58 ... na temat prawa budowlanego. Odpowiedz Link Zgłoś
ziarenko1.1 Re: Szanowni Państwo 30.12.08, 15:20 Gość portalu: I.LEŚNIKOWSKI napisał(a): > W tym tekście brakuje jednego drobiazgu - otóż właściciel wymyślił > sobie, że Miasto powinno zapłacić za wyburzenie tej nieruchomości i > przejęcie terenu, do którego nie rości sobie praw. > Tylko jakieś drobne kilkaset tysiecy złotych. > Ot dlaczego nagle pojawił się problem z "urzędnikami", którzy nic od > > > Aż dziw, że nie ma tego w tekście, a przecież napisałem czarno na > białym :-) Była za to treść w formie i układzie - przewidywana > dokładnie juz przed kilkoma dniami :-). > Nawet lid był do przewidzenia. > > Ot co. RE>>>>>>>>>>>>> a swistak siedzi i zawija w sreberka ciekawe co panie rzeczniku ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Szanowni Państwo IP: *.mickiewicza.trustnet.pl 30.12.08, 16:04 "nie zabraniali mu domu remontować i wobec > obecnego prawa nie mogli mu zabronić budowania na własnej działce > czego chce - oczywiście oprócz drapacza chmur." to ja juz wiem, dlaczego Czestochowa wyglada jak wies, skoro P. rzecznik nie wie, jakimi srodkami prawnymi urzad moze (a wrecz powinien) wplywac na to, co buduja "ludzie" na wlasnych dzialkach. a tekst o drapaczu chmur zenujacy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: I.LEŚNIKOWSKI Re: Szanowni Państwo IP: *.um.gov.pl 30.12.08, 16:21 Zapewne jest pan starym praktykiem, bardzo prosimy o instrukcje, jak w obecnej sytuacji prawnej można postępować wbrew prawu... Wykorzystamy je do zlikwidowania luki ewentualnej urzędniczej samowolki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Szanowni Państwo IP: *.mickiewicza.trustnet.pl 30.12.08, 17:34 starych praktykow to podejrzewam, ze Panstwo juz w urzedzie macie, ja jestem mlodym praktykiem. w obecnej sytuacji prawnej miasto moze uchwalac miejscowy plan zagospodarawania przestrzennego a okreslic w nim mozna prawie wszystko: linie zabudowy, wysokosc, material na elewacji, przeznaczenie budynku itd itp. Pomijam juz takie "cuda" jak np nakazanie wlasciciolowi wyremontowania jedynej niewyremontowanej kamienicy w pierzei (bo najpierw trzeba miec ciag niewyremontowanych kamienic), pomijam to wszystko, co wiaze sie z opieka konserwatorska. Nie rozumiem o jakiej samowolce czy luce Pan pisze; ja odnosilem sie do Pana slow o niemocy, co jest kompletna bzdura. i w tym kontekscie nie ma mowy o jakiejkolwiek samowolce czy niemocy nie moze byc mowy, bardziej o nieuctwie/lenistwie/zlej woli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: V.I.T.R.O.I.L. Re: Szanowni Państwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.09, 19:05 Pan Premier Rzeczpospolitej Polskiej - Donald Tusk W związku z umorzeniem i zamknięciem naszej sprawy w Katowicach, proszę w imieniu swoim oraz pokrzywdzonej rodziny o przeniesienie sprawy karnej (oskarżenie wobec Powiatowego Inspektoratu Nadzoru Budowlanego w Częstochowie) do Gdańska, jak najdalej od województwa śląskiego, gdzie nie jest ona prowadzona obiektywnie i sprawiedliwie ani przez państwowe urzędy, ani przez częstochowską prokuraturę. W Gdańsku posiadam rodzinę, gdzie będę mogła się zatrzymać z moim dzieckiem i chorą matką, prowadząc sama sprawę karną. Romualda Szuper Toronto, 10.05.2008 Załącznik: List do Polonii całego świata o pomoc Powrót emigranta do Polski, ukochanej Ojczyzny 25 lipca 2007 roku, urząd państwowy, podległy Prezydentowi Miasta Częstochowy, wywiózł na częstochowskie śmietnisko całe nasze domostwo (dwurodzinny dom mie-szkalny, budynek gospodarczy i garaż), położone w bardzo bliskim sąsiedztwie Jasnej Góry. W budynku znajdowały się oryginalne dokumenty całej naszej rodziny, pamiątki rodzinne kilku pokoleń, biblioteka i cały mój kanadyjski dom, przewieziony dwoma kontenerami z Kanady, po 18 latach emigracji. Banda urzędowa wydała fałszywą, bezprawną decyzję, nakazującą zniszczenie wszystkiego, nie powiadamiając o tym nas, właścicieli. Decyzje otrzymał tylko nieznany nam człowiek, któremu nieruchomość nasza bardzo przypadła do gustu. Niszczono szybko i sprawnie, zanim zdążyłam przyjechać z Mazur, gdzie przewoziłam ze szpitala do szpitala chorego ojca. Bandycki napad częstochowskich urzędników spowodował natychmiastową śmierć naszego ojca i głęboką depresję mojej matki. Przerażone, 10-letnie dziecko, wysłała, samo za ocean dzień po śmierci ojca. Byliśmy wszyscy w strasznym szoku, z którego już nie sposób będzie się uwolnić. Zniszczono życie moje, moich rodziców i zamknięto drogę powrotu do kraju rodzinie mojej siostry (są ciągle zameldowani w swoim domu, do którego planowali wrócić w tym roku). Ojca, zasłużonego za pracę na Warmii i Mazurach, pochowaliśmy 5 maja 2008 roku na torontońskim cmentarzu. Częstochowscy przestępcy przez kilka miesięcy usiłowali sami umorzyć sprawę. Czy gdziekolwiek na świecie przestępca prowadzi sam dochodzenie w sprawie swojego bezprawia? Tak jest w Częstochowie. Pół roku trwała walka moja i mojego prawnego pełnomocnika o odsunięcie od prowadzenia sprawy przestępców. Nareszcie sprawa dotarła do Katowic. Radość nasza nie trwała zbyt długo. Śląska władza właśnie umorzyła i definitywnie ją zamknęła, pozostawiając niewyrównany rachunek za wyrządzoną nam krzywdę. Mało tego. Oskarżono nas o samowolę budowlaną. Czego? Nie wiemy, ponieważ budynki kupiliśmy (są wpisane w nasz akt notarialny), a na wybudowany legalnie garaż, posiadam stosowne dokumenty. Mojemu (52 lata) i starszemu pokoleniu, znane są metody stawiania ofiar w stan oskarżenia. Nie mamy zamiaru bronić się przed częstochowskimi złodziejami i urzędowymi bandytami. Pytamy po raz kolejny Pana Prezydenta Miasta Częstochowy i jego śląskich popleczników: gdzie jest nasz prawnie zakupiony i użytkowany dom oraz wszystko, co się w nim znajdowało, owoce pracy całego naszego życia w Polsce i za granicą? Proszę pokazać całej Polonii na świecie prawo, wpisane w częstochowską decyzję, które mówi, że można zniszczyć obywatelowi polskiemu jego mienie, jeśli przebywa za granicą dłużej niż 10 lat. Kto jest autorem takiego prawa i gdzie je można znaleźć? Tysiące, a może miliony polskich emigrantów posiada w swojej ojczyźnie nieruchomości. Czy wszystkie zostaną wyburzone, a ziemia przekazana zostanie chętnym za darmo? (Szef Centralnego Biura Antykorupcyjnego nie widzi w naszej sprawie żadnej korupcji). Moim patriotycznym i ludzkim obowiązkiem jest ostrzec wszystkich naszych rodaków przed powrotem do ojczyzny. Powrót Wasz skończyć się może tak jak mój - na jakimś śmietnisku. Potem wykończy się Was psychicznie, stawiając w stan oskarżenia. Chroniące urzędowych złodziei prokuratura i sądy, zamkną Wam na miejscu zdarzenia wszystkie możliwości dochodzenia Waszych obywatelskich i humanitarnych praw. Częstochowska prokuratura umorzyła naszą sprawę w ciągu kilku dni. Teraz przetrzymuje akta naszej sprawy ten sam prokurator, który w bandyckiej samowoli niszczenia ludzkiego mienia nie widzi "żadnego czynu niezabronionego" (jaka delikatna nazwa dla określenia najbrutalniejszego łamania ludzkich i obywatelskich praw człowieka). Czy prawnik ten słyszał o istnieniu takiego dokumentu jak Polska Konstytucja? Drodzy Polacy, ci Uczciwi i sprawiedliwi. Pomóżcie nam wygrać tę bitwę. Proszę o listy kierowane do Ministra Sprawiedliwości z prośbą o przeniesienie naszej sprawy z Częstochowy do Gdańska. Bo tam "wszystko się zaczęło...". I tam powinno się zakończyć. Nasza wygrana podniesie na duchu tych, którzy już stracili nadzieję na to, że nasza ojczyzna będzie sprawiedliwa i wolna od największych śmieci naszego narodu, którzy sprzedają naszą ojczyznę i niszczą jej najwartościowszych obywateli, ciągle biednych, bo uczciwych. Od lutego żyję i mieszkam na kredyt w maleńkim pokoiku z chorą matką i moim dzieckiem. Odbudowanie mojego biznesu (całe biuro pogrzebane zostało na śmietnisku wraz z kartotekami moich klientów) zabierze mi co najmniej kilka lat. Innej alternatywy nie mam - muszę pracować w domu (moja mama już nie może być pozostawiona sama, 11-letnie dziecko, również). Czy znajdzie się na świecie jakiś Polak (może przedstawiciel wrażliwego świata artystycznego), który udzieli mi prywatnej pożyczki na przetrwanie i dalszą walkę? Pieniądze będę w stanie oddać po zwycięstwie, którego jestem pewna. Jeśli zginie z rąk "nieznanych" sprawców jakikolwiek członek naszej rodziny, żądam tu i teraz, 10 milionów dolarów kanadyjskich odszkodowania za każde nasze życie od Państwa Polskiego, Rządu, który toleruje bezprawie swoich urzędników. 21 listopada ubiegłego roku poinformowałam oficjalnie Głowy naszego Państwa (Pana Prezydenta i Pana Premiera) o częstochowskim bezprawiu. Efektem jest umorzenie i ostateczne zamknięcie naszej sprawy (list został wysłany przez Konsulat Generalny RP w Toronto). Panie Premierze, proszę zapraszać Polonię do Polski po załatwieniu naszej sprawy, a będziemy Panu w tym gorąco pomagać. Niniejszy list jest oficjalnym testamentem moim i całej naszej rodziny. Wykonawcą jego ustanawiam swoich najbliższych (brata i siostrę), spadkobiercami - nasze dzieci, a za świadków biorę Polonię i jej media. Dokument niniejszy składam oficjalnie w Konsulacie Generalnym RP w Toronto, na adres: 2603 Lakeshore Blvd. Toronto, ON, M8V1G5. Zainteresowanym wyślę płytę CD z trzema reportażami "Sprawy dla reportera", LINK DO STRONY GDZIE MOŻNA OBEJRZEĆ FILM: www.tvp.pl/publicystyka/serwisy/magazyny-reporterskie/sprawa-dla-reportera/wideo/samowolna-rozbiorka pokazującymi bezprawie w częstochowskich urzędach, prokuraturach i sądach. Jedynym autorytetem w Polsce, jaki chce mi pomóc jest Pani Elżbieta Jaworowicz, której nie chciałabym swoim wystąpieniem zaszkodzić (komu naraziła się ta odważna, wrażliwa dziennikarka, że od roku Polonia musi oglądać wozy drabiniaste i czeskie filmy zamiast jej programów?). Dziękuję bardzo częstochowskiej policji za dokument, który wskazuje urzędowych przestępców, pilnujących na posesji zbrodniczej akcji i zabraniających funkcjonariuszom wstrzymania burzenia i równania z ziemią naszego domostwa. Podaję niżej moje adresy, prosząc Państwa o pomoc w wyrwaniu nas z miasta największego w Polsce bezprawia, jakim jest Częstochowa. Adres e-mail: rszuper@op.pl Adres pocztowy: Romualda Szuper P.O. Box 48580 3605 Lakeshore Blvd. W., Toronto, ON M8W 1P0. Źródło: <a href=" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brawo Re: nie komunista a głupiec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.08, 12:02 Brawo . Więcej takich kulturalnych odpowiedzi ,inaczej fora internetowe i młodzież zchamieją . Odpowiedz Link Zgłoś
ziarenko1.1 Re: nie komunista a głupiec 30.12.08, 15:18 Gość portalu: trzezwo myslacy napisał(a): > nie podwazaniem jego opinii. > wiecej kosciolow i pomnikow Wojtyly w tym kraju nie potrzeba. choc z > drugiej strony gdyby czarni budowali autostrady w takim tempie jak > stawiaja swe miejsca kultu to zylo by sie w tym kraju lepiej. > pieniadze sa, pracownicy sa, technologia jest, ale zasoby przeznacza > sie na niepotrzebne inwestycje. > odnosnie wyburzenia kamienicy sie nie wypowiadam bo za malo na temat > tego wydarzenia wiem. > > pozdrawiam racjonalnie myslacych RE>>> acha komuch moze pluc i obrazać katolików a katolik nie moze się bronić i ma się zgodzic na to zeby w kraju gdzie jest wiekszośc katolików jakiś 1% smieci ustawicznie obrazał Polaków katolików spadaj na drzewo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysiek do kulfona ziarenko IP: 212.87.240.* 30.12.08, 15:42 > RE>>> acha komuch moze pluc i obrazać katolików a katolik nie moze > się bronić i ma się zgodzic na to zeby w kraju gdzie jest wiekszośc > katolików jakiś 1% smieci ustawicznie obrazał Polaków katolików > spadaj na drzewo Po pierwsze - za przeproszeniem - kulfonie nikt na katolików nie napluł, czytaj uważnie i ze zrozumieniem to zobaczysz kto kogo wyzywał od głupca. Po drugie, nikt tutaj nie szerzy poglądów komunistycznych. Czytaj uważnie, a nie po łebkach. Po trzecie skąd żeś - za przeproszeniem - kulfonie wytrzasnął ten 1%, słownie jeden procent ludzi o innych niż katolickie poglądach, po Twojemu śmieci? Śmieci. Iście katolicka miłość do bliznich. Strzykasz nią każdym potem swojego ciała niemalże. Po czwarte, jesli już rzucasz statystykami odnośnie światopoglądu religijnego polaków to radzę się dokształcić. Albo lepiej nie, bo jeszcze wpadniesz w głęboką depresję. Życzę - za przeproszeniem - kulfonie szczęśliwoego, i spokojnego nowego roku. Obyś w nim zmądrzał i nauczył się tolerancji. Odpowiedz Link Zgłoś
ziarenko1.1 Re: do kulfona ziarenko 30.12.08, 19:20 Facio a twój post to istny wulkan miłości do drugiego . Polak to katolik a nie katolik to jakis przechrzta albo komuch albo ...( nazwy tego narodu nie wolno wymieniać ) tak okolo 1% smieci ustawicznie pluje na Polaków .czego przykładem jest twój post . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lilo Re: do kulfona ziarenko IP: 195.117.22.* 31.12.08, 10:16 Jestem katoliczką i z zażenowaniem czytam Twoje wypowiedzi. Przypominam Ci , ze podstawą wiary jest miłość do bliźnich , w tym również nieprzyjaciół.Prawdziwy katolik nigdy nie pozwoliłby sobie na stwierdzenie , że wszyscy , którzy nie wierzą są " śmieciami".Nie wypowiadaj więc sądów zasłaniając się przynależnoscia do katolików bo Twoja postawa jest dla tych , którzy prawdziwie i szczerze kochają Boga obrazą.Poza tym to nie przynależność do jakiegokolwiek Kościoła decyduje o tym jak traktujemy innych ale wartości jakie wyznajemy . A Twoje stwierdzenia świadcza nie tylko , że z wiarą masz niewiele wspólnego ale , że po prostu jesteś niekulturalnym człowiekiem i zupełnie brak Ci kręgosłupa moralnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hym Re: nie komunista a głupiec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.08, 10:19 oprocz takiego jednego malutkiego na osiedlu slonecznym Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K. Re: nie komunista a głupiec IP: 212.87.240.* 30.12.08, 15:31 > nie jestes komunista a jestes głupcem. Argumentum ad personam, to takie katolickie:) > od wielu lat nie wybudowano koscioła w czwie. A to dobre bo osobiście wiem gdzie budują dwa. Proponuję wyjść czasem z domu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel Re: lepiej pomnik Stalina lub Lenina IP: *.prz.edu.pl 30.12.08, 10:19 Teraz Stalin i Lenin są już nie modni. Włazidupy teraz się na Wojtyłę przerzucili. Odpowiedz Link Zgłoś
shithead Re: lepiej pomnik Stalina lub Lenina 30.12.08, 10:43 Tak pomnik Wojtyly to najlepszy pomysl. To takie polskie i katolickie. Like I give a damn about it. A swoja droga moze w Polsce zainteresowano by sie produkcja figurek ogrodowych ala JP2. Byloby: Papierz w kazdym ogrodku i dzialeczce. Moze by i na Zachodzie sie to przyjelo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michau Re: lepiej pomnik Stalina lub Lenina IP: *.comarch.com 30.12.08, 10:56 Jak uwarzasz, ze to taki swietny pomysl, to czemu nie zaczeniesz sam produkowac takich figurek? Zbijesz krocie wykorzystujac ciemny plebs :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fil Figurki "papierza" muszą być z masy papierzanej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.08, 16:54 z francuska zwanej paper - mache. Z kolei figurki "papieża" mogą być wykonywane jedynie z brązu lub z kruszców szlachetych, bo w przypadku zastosowania tandety w postaci np. gipsu czy plastiku, będzie to świętokradztwo. I tyle w tym temacie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: romix Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! IP: *.xdsl.centertel.pl 29.12.08, 23:04 Właściciel nieruchomości w manipulatorski sposób wykorzstał sentymentalne skłonności pana Tadeusza. A ten uwierzył mu na słowo, że urzędnicy byli bee a on cacy. O to chodziło w tekście ? A co przez 15 lat robiły słuzby konserwatorskie w tym mieście. Spały? Odpowiedz Link Zgłoś
myzoriona Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! 29.12.08, 23:11 w tekście nie ma słowa o jakimś Tadeuszu ani o Telimenie. robi se apartamentowca i tyle, glupie tłumaczenia. to lepsze niz stary rupiec nie daj boze pod opieka czestochowskich konserwatorów. wtedy nie moglby klamiki wymienic bez ich zgody. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lll Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! IP: *.21.pl 29.12.08, 23:20 Przecież to w pobliżu Akademii Polonijnej i potrzebują terenu pod kolejną budowę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asdkjbasd Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.08, 23:26 wziął kaskę za 200m , dołożył i postawi hotel - hmmm a może miałby sprzedać teren księdzu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zezun Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! IP: *.powiat.tarnow.pl 30.12.08, 08:51 Pan Tadeusz to autor artykułu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wal.do Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! IP: 195.42.249.* 30.12.08, 09:00 myzoriona napisała: > wtedy nie moglby klamiki wymienic bez ich zgody. I zapewne z tego samego powodu reszta właścicieli raczej nie będzie się rwała do wpisywania ich zabytkowych willi do rejestru zabytków. Więcej z tego kłopotów niż pożytku. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy.jonek Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! 30.12.08, 09:52 Gość portalu: romix napisał(a): > Właściciel nieruchomości w manipulatorski sposób wykorzstał sentymentalne > skłonności pana Tadeusza. A ten uwierzył mu na słowo, że urzędnicy byli bee a o > n > cacy. O to chodziło w tekście ? A co przez 15 lat robiły słuzby > konserwatorskie w tym mieście. Spały? no nie spaly ino pewnie ich nie bylo i jak kamienice zaczal burzyc to i sluzby odpowiednie powstaly, oj z tymi urzedami i urzednikami same klopoty a ponoc maja obowiazek pomagac nie szkodzic! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: das spiel ist aus sluzby konserwatorskie w czestochowie IP: *.adsl.alicedsl.de 30.12.08, 10:09 zajmuja sie glownie konserwowaniem swietego obrazu zydowskiej panny z dzieckiem a w wolnych chwilach konserwowaniem mumi watykanskiej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franek Nienawidzisz Polaków co?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.09, 11:19 Nie odchodź od zmywaka do komputera bo ci Niemiec premię obetnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan kos Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! IP: *.mickiewicza.trustnet.pl 29.12.08, 23:43 sa gdzies zdjecia tej willi w necie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sly Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! IP: *.strefa.com 29.12.08, 23:54 "... choć w ostatnim czasie stary plan zagospodarowania przestrzennego przestał obowiązywać i można było budować tam niemal wszystko..." ok, zbudujmy więc kilka wieżowców na błoniach JG. Co za chory kraj, tak nie można! Musi byc jakis ład przestrzenny. Czewa wygląda jak śmietnik - nawet w samym centrum dzieją sie okropne rzeczy - niechlujny pseudoremont kwadratów, czy zupelnie przypadkowa budowa centrum medycznego na placu przy Focha. Urzędnicy chyba oczu nie mają Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axl Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! IP: *.chello.pl 29.12.08, 23:59 Tak, kościólek tam nadaje się idealnie! Zresztą z czasem i tak święta inkwizycja ten teren od miasta gratis dostanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bonzo Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! IP: *.adsl.inetia.pl 30.12.08, 01:19 jeszcze jeden głupiec na forum Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pavlik_Morozov Dobre miejsce na pomnik JP2 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.12.08, 08:21 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: das spiel ist aus a dlaczego nazywasz kogos glupcem IP: *.adsl.alicedsl.de 30.12.08, 10:23 jezeli ma odwage napisac prawde o czestochowie przedwojena czestochowa znana byla z tego ze do tz swietego obrazu modlil sie plebs glupi i pobozny a specjalisci od zbawienia duszy i zycia po smierci za swoje uslugi okradali bezlitosnie tych kretynow czy moze sie myle w tz prl kler katolicki traktowany byl jako narkotyk dla ciemnych i glupich a z tego przywileju wspolrzadzenia przymykal oczy na rozne szelmostwa rzadzacych sam wyszynski mowil publicznie ze kosciol musi przetrwac kur iac sie zawsze z tymi od rzadzenia to wlasnie taka forma przetrwania praktykowana od czasow powstania tej niecnej instytucji a jako zaplate zada zawsze udzial w podziale lupow na glupich i poboznych teraz prawdopodobnie zacznie sie nagonka na nieszczesnego stolarza ze on niby malo wyksztalcony i pobozny a do tego szkodnik nie znajacy sie na dziedzictwie narodowym hahahahaha a kto to zbudowal Odpowiedz Link Zgłoś
areabis Niszczenie dorobku pokoleń jest w tym ciemnym 30.12.08, 08:20 kraju zamiszkałym przez dziwolągi w moherowych beretach , ciągle bezkarne . Każdy fiut może tu robić co chce i ma pseudo władzę w d... . A ta ciemna władza ma obywtela też w d .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: Niszczenie dorobku pokoleń jest w tym ciemnym IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.12.08, 09:31 > kraju zamiszkałym przez dziwolągi w moherowych beretach , ciągle > bezkarne . Każdy fiut może tu robić co chce Np. pisać w internecie co mu do łba strzeli... Odpowiedz Link Zgłoś
ziarenko1.1 Re: Niszczenie dorobku pokoleń jest w tym ciemnym 30.12.08, 15:15 areabis napisał: > kraju zamiszkałym przez dziwolągi w moherowych beretach , ciągle > bezkarne . Każdy fiut może tu robić co chce i ma pseudo władzę w > d... . A ta ciemna władza ma obywtela też w d .... RE>>>>> własnie przykład dał paligłup który bez zgody konserwatora zabytków malował swój obiekt .. on może a inni nie to jest Zasepy i może robić co chce .krzyk jest o to że to było zydowskie i może akiś icek czekał żeby to kupić albo wyłudzić .jakby to był kosciól to by się GW cieszyła Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm Piękna willa? To jakiś żart!!!!!!!!!! IP: 85.219.229.* 31.12.08, 08:11 Piękna willa??? To jakiś żart! Jakaś buda i dobrze, że ją rozebrali, bo wstyd, że takie coś tam stało!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hulio Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! IP: 195.205.249.* 30.12.08, 08:34 bonzo tyś mądry Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan ikt Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.08, 08:48 1455m2 pow. użytkowej podzielić przez 5 kondygnacji to jest 291m2 na każdą, dodając min. 10% na ściany to jest 320 m2 pow. zabudowy - brawo!!! i to na 300m2 działki jak on to upchał - może jest jakimś wybitnym naukowcem i wymyślił zagięcie przestrzeni Odpowiedz Link Zgłoś
koxiarz Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! 30.12.08, 12:33 Gość portalu: jan ikt napisał(a): > 1455m2 pow. użytkowej podzielić przez 5 kondygnacji to jest 291m2 na każdą, > dodając min. 10% na ściany to jest 320 m2 pow. zabudowy - brawo!!! i to na > 300m2 działki jak on to upchał - może jest jakimś wybitnym naukowcem i wymyślił > zagięcie przestrzeni To mnie najbardziej dziwiło. przecież 300m2 to nic i nie wiem jak tam upchnąć cokolwiek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: apokalipsa to zbrodnia przeciw kulturze IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.12.08, 09:02 i dzidzictwu narodowemu w naszym urzedzie konserwatorskim jest tylko 1 historyk sztuki!!!!!!!!! to co się stało to bestiwalstwo ale k..a w takim kraju zyjemy że kałmuki same Odpowiedz Link Zgłoś
kazimierzp Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! 30.12.08, 09:15 Jak wynika z wypowiedzi uczestników tego sporu to można wywnioskować następujące fakty: - urzędowi Miasta nie zależało na tym aby ten budynek istniał bo mieli plany rozbudowy w tym miejscu drogi; - urząd ochrony zabytków zwany wojewódzkim konserwatorem nie wpisał tego budynku do rejestru więc tego budynku nie można formalnie traktować jako zabytku! - urząd ochrony zabytków mógł wpisać ten budynek do rejestru zabytków "z urzędu" i żadna zgoda właściciela mu na to nie jest potrzebna - wydłuża to procedurę, ale prawo na to pozwala, wręcz nakazuje jeżeli obiekt jest rzeczywiście o wielkich walorach! Dlatego stwierdzam, że największym winowajcą w tym wszystkim jest Wojewódzki Konserwator Zabytków!!! Sformułowanie, że gdy plan zagospodarowania przestaje być ważny i można wtedy budować co się chce mija się z prawdą! Trzeba wtedy uzyskać Decyzję o warunkach Zabudowy w której urbanista po przeanalizowaniu tego terenu może zezwolić jedynie na coś co nawiązuje charakterem do otoczenia! Dziennikarstwo interwencyjne jest potrzebne, ale dobrze byłoby aby interwencja była po poznaniu tematu od strony prawnej i znalezieniu rzeczywistych przyczyn, a nie po objawach zdarzenia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Proszę Cię Redaktor fachowiec... IP: *.chello.pl 30.12.08, 09:25 Cyt: - Postaram się, żeby wpisano je chociaż do ewidencji zabytków. Wpis do rejestru może nastąpić tylko na wniosek właściciela. Wpis do ewidencji zabytków (dokonuje go gmina na wniosek np. konserwatora). No to jak w końcu jest? Co za tuman to pisał? Odpowiedz Link Zgłoś
broker Re: Redaktor fachowiec... 30.12.08, 09:49 jaki tuman? otóż rejestr i ewicencja to są dwie różne rzeczy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaca takich szmaciarzy jak Zasepa, jest niestety wiecej IP: *.swietojanska.net 30.12.08, 09:21 w naszym kraju, ciemnota bez oglady(niestety wyksztalcenie nie pomaga zrozumiec co jest wazne i cenne) panoszy sie i jest oburzona ze nie moze robic tych wszystkich chorych rzeczy ktore do pustego lba wpadaja. to jest straszne niestety. szkoda cennej budowli. Odpowiedz Link Zgłoś
raid.op Re: takich szmaciarzy jak Zasepa, jest niestety w 30.12.08, 09:38 walnij się w łeb! on przynajmniej chciał to remontować, co z tego że w grę wchodziła rozbudowa? co z tego, że w celach komercyjnych? budynek odmieniony całkowicie ale by nadal stał, a tak to urzędasy wydały na niego wyrok śmierci. urząd konserwatora zabytków w Polsce istnieje dla nic nierobienia. ile jest zabytków, które od lat sprzedane za grosze prywaciarzom stoją w ruinie? czemu konserwatorzy nie reagują? bo to zwykłe nieroby i darmozjady! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaca raid.op jestes kretynem IP: *.swietojanska.net 30.12.08, 11:11 walnac to ty sie mozesz, albo od razu zatrudnij sie prostaku u pana stolarza co tylko i wylacznie chcial dobrze a urzednicy mu nie dali, taki ziutkkow jak ten stolarz w polsce sa tysiace, problem w tym ze nie zawsze urzednicy moga ich powstrzymac, mam na co dzien stycznosc z takimi pacjentami, co w zabytkowej budowli chca plastikowych okien i balustrad z nierdzewki. co on chcial remontowac?? prawdopodobnie dostal odmowe bo radykalnie zmienial wyraz historyczny. czy ty jestes na tyle glupi zeby uwierzyc ze w polsce nie mozna remontowac?? a wiec mozna tylko trzeba robic to zgodnie z obowiazujacymi przepisami, stolarzyna mogl kupic stodole pod czestochowa i byloby ok, a tak kretyn na zlosc babci odmrozil sobie uszy. tak wiec sluchaj panie raid.op, wyluzuj na gaciach troche i zajmij sie tym na czym sie znasz, o ile na czymkolwiek sie znasz pieniaczu jeden. amen Odpowiedz Link Zgłoś
raid.op Re: raid.op jestes kretynem 30.12.08, 15:26 po pierwsze kolego, nie zachowuj się niczym gnojek zza rogu i nie rzucaj epitetami. po drugie swoją odpowiedzią udowodniłeś, że czytanie ze zrozumieniem ciebie nie dotyczy. po trzecie problem zabytków (oficjalnie uznanych przez konserwatorów) w Polsce jest problemem przerastającym pojemność móżdżków sporej części osobników odpowiedzialnych za ochronę tychże zabytków. jeśli tobie ością w przełyku stoją plastikowe okna to naprawdę współczuję, bo to żaden powód do wstrzymywania remontu budynku. po czwarte, czy Ty w ogóle zdajesz sobie sprawę z tego ile jest w Polsce zabytków, które w stanie agonalnym czekają na zawalenie się tylko dlatego, że ich "właściciele" to zwykli krętacze? gdzie są konserwatorzy, skoro mordy drą dopiero w momencie gdy mleko się rozlało? rozumiem, że jesteś jednym z nich skoro emocje ci rozum odbierają w trakcie odpisywania na forum. może więc przestań waćpan bredzić i zamiast siedzieć przed komputerem idź powalczyć o zabytki, bo właśnie za to bierzesz pensje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: raid.op jestes kretynem IP: *.mickiewicza.trustnet.pl 30.12.08, 16:12 niestety masz racje jaco; poczucie estetyki, dbalosc o architekture, o przestrzen publiczna jest w Polsce zadne - swietny przyklad to Twoj rozmowca, ktoremu nie przeszkadzaja plastiki w zabytkach. pewnie nie przeszkadzaja tez roznokolorowa stolarka, bloki pomalowane w pastelowe krowki i motylki, wszechobecne reklamy, obkladanie styropianem modernizmu itd itp... niestety ale chyba pewnych rzeczy sie nie da przeskoczyc i mysle, ze dopiero za kilkanascie lat, o ile nie zaniedba sie edukacji spolecznej, gdy kraj bedzie juz nieco bogatszy, ludzie zaczna na ww. sprawy zwracac uwage. oby nie bylo za pozno. Odpowiedz Link Zgłoś
raid.op Re: raid.op jestes kretynem 30.12.08, 16:44 wzruszające, tylko że sam sobie odpowiadasz na ostatnie zdanie. sedno problemu do was nie dociera i na pewno nie chodzi tu o estetykę. będzie za późno, bo zamiast remontować dywaguje się o tym czy okna mają być plastikowe czy drewniane. ciekawe jak długo takie budowle jeszcze postoją w oczekiwaniu na rozwiązanie spraw błahych lepiej jest wydać zgodę na remont pomimo tego, że zabije on część pierwotnego charakteru budowli niż beznadziejnie walczyć o coś czego brak sprowadzi zabytek na drogę jego totalnej ruiny. zamiast bić głową w mur trzeba ją pochylić nad problemem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: raid.op jestes kretynem IP: *.mickiewicza.trustnet.pl 30.12.08, 17:40 ale tu nie ma zadnych dywagacji: jak okna maja byc drewniane to maja byc drewniane a nie plastikowe. jak kogos nie stac na remont niech sprzeda nieruchomosc. ale... nie sprzeda bo mu sie nie oplaca, lepiej trzymac ruine i czekac w nieskonczonosc az ceny beda odpowiednio duze, zeby sprzedac. wyjscia sa dwa: podatek katastralny (wyjscie o charakterze de lege ferenda), ktory wyeliminuje z obrotu wlascicieli bez pieniedzy i, de lege lata, prawo budowlane, ktore w pewnych sytuacjach daje urzednikom mozliwosc wyegzekwowania od wlascicieli remontow. ale, bede sie upieral, to wszystko jest kwestia wtorna wobec braku poczucia estetyki itd Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zły Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.12.08, 09:25 Walnij się w dekiel co? Kościół czy Wojtyła zburzyli dom, że się ich czepiasz? A może zamiast mózgu wiatr hula po czaszce i stąd ta nienawiść? Odpowiedz Link Zgłoś
drzejms-buond Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! 30.12.08, 09:41 "Rozumiem, że teraz jest modne wszystkimi nieszczęściami tego świata obarczać urzędników" to niestety nie jest moda, to RZECZYWISTOŚĆ. nasze prawo ,nie tylko budowlane , jest dalekie od doskonałosci. dopuszcza uniki, samowolki, zależne jest od kopert i głosu tzw.fachowców: architektów, konserwatorów zabytków, którzy MOGĄ lub NIE uznać jeden dom za zabytek a innego nie, w zależnosci od potrzeb. Niestety znam ten problem osobiście... Kilkuletnia korespondencja z urzędnikami, bez względu na to w jakiej sprawie, tez o czymś świadczy. KILKULETNIA!!! większosć sie juz do tego przyzwyczaiła- ja nie! Odpowiedz Link Zgłoś
anutka Jedna z najpiękniejszych willi zburzona 30.12.08, 09:45 Podobna sytuacja miała miejsce jakieś 12 lat temu we Wrocławiu na ul. Trzebnickiej. Stała tam przepiękna willa na samym brzegu Odry przy moście Trzebnickim. Wspaniała lokalizacja na... stacje benzynową. Ogromną willę bez pozwolenia zburzyli w jedną noc !!! Afera szybko ucichła. A powinni im kazać odbudować budynek. Wczoraj natomiast wyburzono ładną poniemiecką willę-pałacyk z muru pruskiego na pl. Kromera. Jak widać bata nie ma. Urzędnicy natomiast są mądrzy i skorzy do współpracy po fakcie, jak gazeta o tym napisze albo w telewizji pokażą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smutne Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona IP: *.acn.waw.pl 30.12.08, 09:53 sprytny dziad wywiódł urzędników w pole... bezmyślny staruch... sprawa ucichnie, będzie miał nowy budynek, a zabytek...co to starego capa obchodzi... Odpowiedz Link Zgłoś
zuq1 No co Ty? Naprawdę? 30.12.08, 10:35 Mieszkam w tych okolicach i zarówno stacja benz. przy Leclercu jest mi znana (wyburzonej willi nie pamiętam), ale co do domku przy Kromera chodzi Ci może o ten naprzeciw stacji BP? Tam akurat był hotel, potem był salon Bodzio, ale widocznie ani jedno ani drugie na siebie nie zarabiało, a domek był bardzo ładny... Szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
koxiarz Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona 30.12.08, 12:41 anutka napisała: > Podobna sytuacja miała miejsce jakieś 12 lat temu we Wrocławiu na ul. > Trzebnickiej. Stała tam przepiękna willa na samym brzegu Odry przy moście > Trzebnickim. Wspaniała lokalizacja na... stacje benzynową. Ogromną willę bez > pozwolenia zburzyli w jedną noc !!! Afera szybko ucichła. A powinni im kazać > odbudować budynek. Wczoraj natomiast wyburzono ładną poniemiecką willę-pałacyk > z muru pruskiego na pl. Kromera. Jak widać bata nie ma. Urzędnicy natomiast są > mądrzy i skorzy do współpracy po fakcie, jak gazeta o tym napisze albo w > telewizji pokażą. Jak ci się ta willa tak podobała to trzeba było ja kupic i zachować w stanie nietknietym. Tu tkwi największy problem - brak szacunku dla czyjejś własności. Przeciez to paranoja aby to jakis obywatel musiał utrzymywać "zabytkowe" bądź "przepiękne" wille bo tak się widzi innym. Weźcie wyłózcie kaskę i róbcie sobie z takim majątkiem co sie wam podoba. Poza tym to nie byla zabytkowa willa(ta w Częstochowie, o której jest artykuł). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona IP: *.mickiewicza.trustnet.pl 30.12.08, 16:20 szok. rece mi opadaja, jak czytam takie bzdury... najwiekszy problem - jak kogos nei stac na wille to niech takiej nie kupuje albo natychmiast sprzeda (gdy to spadek, darowizna itp). przeciez to paranoja, zeby jakis "golodupiec" ogolacal spoleczenstwo z "zabytkow" bo mu sie zdaje, ze to jest jego. poczytaj co, na ten temat sadzi chocby Milton Friedman (wskazuje jego bo pewnie jestes "liberalem" a raczej sadzisz, ze nim jestes), spojrz jak to wyglada w cywilizowanych krajach a potem przemysl mocno to, co napisales. P.S. masz pecha zyc w paranoicznym swiecie bo nie ma na ziemi ani jednego kraju, w ktorym prawo wlasnosci nie napotyka na zadne ograniczenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anutka Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona IP: *.wro.vectranet.pl 30.12.08, 18:41 Ale ty jesteś mądry ! No nie mogę się pozbierać po twojej odpowiedzi. Sorry men. Rzeczywiście mogłem kupić tę kamienicę i wszystkie które mi się podobają w okolicy. Dobry pomysł. Kurcze sam bym na to nie wpadł. A co do szacunku dla cudzej własności to nawet nie zdążyłem tego szacunku okazać bo koncern paliwowy kupił willę a na następny dzień już jej nie było pomimo że był to zabytek i kupujący o tym doskonale wiedział. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kobe Piękna willa prawie jak w Nicei hehehe . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.08, 10:18 Może w środku ładniej było ,ale na zewnątrz to klocek ,chyba że takie marne zdjęcia daliście . Odpowiedz Link Zgłoś
norton2 Jedna z najpiękniejszych willi zburzona 30.12.08, 10:22 Postawić pomnik tępaka naczelnika wydziału budownictwa u.m w Częstochowie!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michau Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona IP: *.comarch.com 30.12.08, 10:36 Jakim prawem, panstwowy urzednik i grupa osob, chce mi zabronic robic cokolwiek z moja prawowita wlasnascia? Jakim prawem? W takim razie to nie jest juz moja wlasnosc. Jak, wedlug czesci z was, ta willa miala tak wielkie walory estetyczne, to trzeba bylo ja odkupic. Gadaja glupoty, ze trzeba zabytki zostawic dla przyszlych pokolen. Gdyby urzad ochrony zabytokow (czy jak mu tam) wymyslili w sredniowieczu, to teraz podziwialibysmy lepianki. Swiat nie jest statyczny, caly czas sie rozwija. Moze za 100 lat, to co wybuduje ten "dziad" beda chcieli zrobic zabytkiem i ktos jego wnukom zabroni go wyburzyc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona IP: *.mickiewicza.trustnet.pl 30.12.08, 16:35 brak slow... odpowiem tylko wiec na zasadnicze pytanie, abstrahujac od tej willi: kwestie wlasnosci zasadniczo reguluje kodeks cywilny i jesli tam siegniesz, to dowiesz sie, ze Twoje, jakiekolwiek, prawo wlasnosci ma okreslone granice. jakie? zapraszam do lektury, potem bogatszy w te wiedze zastanow sie jeszcze , tak czysto abstrakcyjnie,czy taki urzad ochrony zabytkow to krok do przodu czy do tylu w porownaniu ze stanem sredniowiecznym. a potem jeszcze rozwaz czy aby juz w sredniowieczu prawo nie nakladalo na okreslonych wymogow architektonicznych czy urbanistycznych (podpowiem: nakladalo). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kicz Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! IP: 212.191.130.* 30.12.08, 10:27 Nie wiem co było w środku tej willi, ale oceniając na podstawie zdjęcia nie wydaje mi się aby to była "jedna z najpiękniejszych willi", no chyba, że w Częstochowie faktycznie nie mają ciekawszych obiektów architektonicznych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! IP: *.icis.pcz.pl 30.12.08, 10:57 Zgadzam sie - na podstawie stanu sprzed rozbiorki specjalnej pieknosci tej willi nie widze. Odpowiedz Link Zgłoś
tygrysio_misio Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! 30.12.08, 12:22 ja tez nie...ba! to bylo gorsze od tych klockow budowanych w 80/90 latach!! ale popsioczyc na urzednikow zawsze mozna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Medalik Prawdę mówiąc to ćwierć Częstochowy.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.08, 10:44 ...nadaje się do wyburzenia ! Popatrzcie sobie tylko ile szkaradnych kamienic i ruder nie nadających się do remontu zajmujących tylko cenne metry kwadratowe znajduje się w centrum i jego pobliżu, nie mówiąc już o trochę dalszych terenach ! Ile terenu w mieście leży odłogiem ! Ile nowoczesnych i architektonicznie eleganckich budowli można byłoby w tym mieście postawić na miejscu jakichś przedwojennych ruder?! Niedługo to nawet niedokończona budowa na 7 Kamienic zostanie uznana za "zabytek" i nikt tego ruszyć nie będzie mógł ! Czy o to chodzi ??!! Ale o tym nikt nie myśli ! Urzędnicy są zadowoleni bo mają stołki. Inwestorzy się wściekają bo nic zrobić - nie ZAŁATWIĆ - nie mogą. Omawiana willa to nie był znowu taki "cud" - ot , trochę bardziej wypasiony przedwojenny budynek mieszkalny. W miejscu gdzie się znajduje mieszkanie w takim budynku to zapewne udręka ze względu na ruch drogowy na Pułaskiego. Dlatego właściciel sensownie myślał o rozbudowie i zmianie użytkowania tego domu. Ciekawe co też tam teraz powstanie ? Popatrzmy sobie na teren przy Focha -olbrzymi plac w środku miasta , na którym teraz stawia ktoś, ni z gruszki ni z pietruszki, jakieś "centrum medyczne", które pasuje do tego miejsca jak kwiatek do kożucha. Na reszcie terenu zapewne przez najbliższe 50 lat tylko cyrk będzie 2 razy do roku się rozkładał... No cóż, jaki pan taki kram... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Prawdę mówiąc to ćwierć Częstochowy.... IP: *.icis.pcz.pl 30.12.08, 10:56 Probemem placu przy Focha jest rozdrobnienie wlasnosciowe. A to ze powstaje Centrum Medyczne to dobrze - przynajmniej kawalek terenu zostanie zagospodarowany i bedzie zadbany. Architektura tego obiektu ma te zalete ze nie naruszy calosci i nie gryzie sie z otoczeniem. Dodam ze jednak sama ulica Focha zmienia sie w ostatnim okresie na plus i tylko ten plac wciaz straszy. Ale moze to poczatek zmian, bo teren jest dobrze polozony. Co do samej willi przy Pulaskiego stosunek mam ambiwalentny dosyc, bo jej piekno to jednak sprawa przeszlosci i za moich czasow tam byla juz tylko taka pol-ruina. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Prawdę mówiąc to ćwierć Częstochowy.... IP: *.mickiewicza.trustnet.pl 30.12.08, 16:42 problemem placy przy Focha jest brak miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego. A ze powstaje Centrum Medyczne to bardzo zle - przede wszystkim urbanistycznie bo szanse ze powstanie tam normalne miast - czyli zabudowa pierzejowa jest w tej chwili juz niemozliwe. o nienaruszeniu calosci i niegryzieniu sie z otoczeniem nawet sie nie wypowadiam szkoda mi slow i nerwow - zreszta architektura jest tu drugorzedna - wazniejsze jest to, ze urbanistycznie jest to dramat. i jeszcze co do zmian na Focha - przerobienie tej naroznej, modernistycznej kamienicy na tzw. apartamenty Villa Verona to tak naprawde gwalt na niej i zamiast szykownej moderny bedziemy mieli postmodernizm w stylu lat 90. naprawde nie widze powodow do radosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Medalik Re: Prawdę mówiąc to ćwierć Częstochowy.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.08, 17:58 Dokładnie ! Cały tak zwany "plan urbanistyczny" polega na tym, że jakaś "święta krowa" idzie sobie przez Częstochowę i tu sobie kupę nawali, potem pójdzie dalej - i znowu jakaś kupa, itd, itp. To na co nam ta cała banda co siedzi w UM ???!!! Odpowiedz Link Zgłoś
satirre Zlikwidowac urz. konserw, ludzie są głupi. 30.12.08, 11:04 Nie istnieje coś takiego jak przyzwoitość i służby konserwatorskie. Proszę się przyjrzeć, co się stało z otoczeniem tego zabytku.. marna, przeskalowana architektura biurowa.. Po co utrzymywać konserwatorów, skoro oni nie mają mocy? Szkoda również że w tym przypadku środowiska żydowskie nie dbają o zachowanie swojego (także) dziedzictwa. No a na to miejsce powstanie kolejny biurowczyk. Wszędzie indziej stałoby się odwrotnie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaca Re: Zlikwidowac urz. konserw, ludzie są głupi. IP: *.swietojanska.net 30.12.08, 11:15 wlasnie, to jest to, niby konserwator jest i chce dobrze a wokol wala nam takie kwiatki ze rece opadaja, nie wiem czy to wina konserwatora, ja obwinialbym inwestorow ktorzy w duzej mierze nie maja pojecia o tym co dobre, szkoda ze beda nas straszyc niektore makabryly prze nastepne dziesieciolecia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Zlikwidowac urz. konserw, ludzie są głupi. IP: *.mickiewicza.trustnet.pl 30.12.08, 16:49 inwestor wie co dobre - dla niego. jest oczywiste, ze inwestor, co wynika samo przez sie - chce jak najwiecej zarobic, upchac jak najwiecej powierzchni uzytkowej. i od tego jest miasto, zeby poprzez srodki administracyjne nadac temu wlasciwe ramy. Miejski plan zagospodarowania przestrzennego - to jest klucz i w zwiazku z nim nalezy szukac winnych. a zabytki to jeszcze inna bajka i pomijajac zabytki z XX wieku (modernizm!!!) i zabytki poprzemyslowe (m.inn.lodzkie fabryki, huty i kopalnie na Gornym Slasku) to nie jest tak najgorzej bo nawet jak ktos wstawi plastikowe okna do barokowej kamienicy to mozna go post factum przymusic do powrotu do stanu pierwotnego. a z takim Centrum Medycznym na Focha, brakiem (juz niedlugo) fabryczki na Waszygtona trzeba bedzie sie pogodzic bo tych strat nie bedzie juz jak odwrocic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lala Re: Zlikwidowac urz. konserw, ludzie są głupi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.09, 23:07 Plan miejscowy to może i klucz, ale drzwi z dziurką do skarbca nie ma. Jest kilka planów a inwestorów chętnych, aby się im podporządkować jak nie było tak nie ma. A opisany w artykule przypadek jest doskonałym przykładem, jak w każdej sprawie można zaminipulować opinią publiczną i jakie w niej wywołać emocje. Wszystko polega na pozorach i "wydawaniu się" komuś. Odpowiedz Link Zgłoś
benio-net Jedna z najpiękniejszych willi zburzona 30.12.08, 11:25 Prawdopodobnie? Więc nie jest to prawdopodobne,że w 1910 roku!W tym miejscu i w tym roku, były tu ogrody!Stojąc pred murami klasztoru żydowskiego, twarzą na północ i klasztor mając po lewej stronie; stwierdzam,że jeszcze w 1945 roku niewiele było z zabudowy po lewej stronie.Wszystko co zostało wybudowane po lewej stronie klasztoru, wraz z nim, ulegnie całkowitej zagładzie.Wszystko zburzą Polacy, by nie zostało cokolwiek z żydowskiej architektury.Znikną kościoły i cała ta"infrastruktura".Wszystko wróci do natury-tak jak przed 1941 rokiem.W Polsce nie będzie nic, co wybudował żyd!Jeśli chodzi o tę " najpiekniejszą",to powstało to jako ruina i taką się stało."Władze" Częstochowy, nie mają nic do powiedzenia.Nic! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Moshe Re: Jedna z najpiękniejszych willi zburzona IP: 94.251.141.* 30.12.08, 12:17 Ty, Benio, ja zupełnie nie wiem o czym Ty do mnie rozmawiasz :-( Ty weź i jeszcze raz powiedz, ale powoli i drukowanymi literami. Shalom Alejhem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenn Jakim prawem urzędnik decyduje, co mogę robić na IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.12.08, 11:36 swojej ziemi? Gdyby nie wszechwładza urzędasów, willa nadal by stała, bo pan Zasępa mógłby robić remonty i rozbudowy wedle własnego uznania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: I.LEŚNIKOWSKI Pan nie czytał ze zrozumieniem IP: *.um.gov.pl 30.12.08, 16:16 Nikt nikomu nie może zabronić remontu, jeśli już, to raczej zmusić do remontowaniaa rozlatującej się rudery ze względów bezpieczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Pan nie czytał ze zrozumieniem IP: *.mickiewicza.trustnet.pl 30.12.08, 17:42 i znowu brak wiedzy. oczywiscie, ze w warunkach opieki konserwatorskiej mozna zabronic remontu i oczywiscie, ze mozna wymusic remont nie tylko ze wzgledow bezpieczenstwa. prawo administracyjne u Pana lezy, mam nadzieje, ze jest Pan tylko niechlubnym wyjatkiem w urzedzie pod tym wzgledem. Odpowiedz Link Zgłoś
pietuszki Jedna z najpiękniejszych willi zburzona! 30.12.08, 11:49 każdego tygodnia a może częściej w Polsce burzy się zabytkowe obiekty.Ostatnio w Cieszynie wyburzono zabytkowy dworek .W tym miejscu powstanie Lidl.Kilka lat temu wyburzono zabytkowe domki a w tym miejscu powstała Biedronka Konserwatorzy zabytków tylko patrzą na dewastację zabytkowych domów -mniej ich to mniej pracy,a pensja i tak leci. Odpowiedz Link Zgłoś
pyton1978 Jedna z najpiękniejszych willi zburzona 30.12.08, 12:03 Witam serdecznie, to jest właśnie nasza szara Polska rzeczywistość, niekompetentni ludzie na niewłaściwych stanowiskach. Jak tu być patryjotą, jak tu takie sytuacje mają miejsce. Te tłumaczenie urzędasa to chyba najgłubasze jaki słyszałem, bezmózgi. Nawet jeżeli korespondencja była prowadzona nie właściwie, to obowiązkiem urzędu jest właściciela budynku naprowadzić na właściwy tok rozumowania. Bo od tego są te urzędasy, jak dupa od srania........ Pozdrawiam. Tak to sobie możemy, zwalczać kryzys..... Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Zburzył willę, a wybuduje sklepy! 30.12.08, 12:22 Bujać to my, ale nie nas! Do większości prac remontowych nie potrzeba żadnego zezwolenia. Nigdzie nie pada słowo o odmowie takiego zezwolenia, jest tylko o okrojeniu działki. To nie to samo. Tymczasem ...JEST GESZEFT DO ZROBIENIA! Wybudujemy pięciokondygnacyjny sklepik i będzie interes! Na starej willi nie ma interesu... Oczywiście można wylewać łzy, że to wszystko przez tych złych urzędników... Odpowiedz Link Zgłoś
koxiarz Re: Zburzył willę, a wybuduje sklepy! 30.12.08, 12:53 and_nowak napisał: > Bujać to my, ale nie nas! > Do większości prac remontowych nie potrzeba żadnego zezwolenia. Nigdzie nie pad > a > słowo o odmowie takiego zezwolenia, jest tylko o okrojeniu działki. To nie to s > amo. > Tymczasem ...JEST GESZEFT DO ZROBIENIA! Wybudujemy pięciokondygnacyjny sklepik > i > będzie interes! Na starej willi nie ma interesu... > Oczywiście można wylewać łzy, że to wszystko przez tych złych urzędników... To jest własnośc tego człowieka dlatego nic ci do tego, co on tam postawi. TA WILLA NIE BYLA ZABYTKOWA, PRZYNAJMNIEJ W SWIETLE POLSKIEGO PRAWA. PS. Kilkuletnia korespondencja z urzędem w jednej sprawie to naprawdę zkrawa na żart, ale niestety to jest prawda. W tym świetle wszelkie tłumaczenia urzedników to kpina, zwłaszcza że mieli wystraczająco duzo czasu by tę wille objąc ochroną jako zabytku. Skąd więc ta awantura? Właściciel terenu zdecydował że zbuduje tam biurowczyk czy coś i jesli uzusykał na to zgodę to nic nikomu do tego. PPS. Jeżeli tak was razi niszczenie "zabytków" to ratujcie je za WLASNA KASE a nie wymagajcie tego od innych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anty do haedcancer [...] IP: *.adsl.inetia.pl 30.12.08, 14:11 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś