Ciężarówki powinny jeździć obwodnicami

26.03.09, 21:37
Żeby kierowcy tych ciężarówek nie przekraczali 40km/h juz by było o
niebo lepiej. Ale jak jest wiemy sami...
    • froniu00 Ciężarówki powinny jeździć obwodnicami 26.03.09, 21:42
      Szczególnie na Wręczyckiej jeżdzą 40-50 a w nocy 60km/h
      Tak jeżdżą, ze spac od chałasu nie mozna a w domu wszystko się
      trzęsie!
    • harry_grabowka Ciężarówki powinny jeździć obwodnicami 26.03.09, 22:29
      co za debilizm!! przeładowywać towar do mniejszych aut?? hahaha dobre.

      Powiem wam jedno, że jeżeli odetnie się drogę transportu ciężarówek do firm,
      to w końcu w tym pier.... "świętym mieście" nie będzie żadnych firm, a co za
      tym idzie żadnej pracy!! tiry nie hałasują bardziej od półciężarówek. hałas
      jest wtedy jak jada po chu...owych drogach, właśnie wtedy cała konstrukcja
      naczepy trzaska / trzeszczy itp. mzd niech przeznaczy pieniądze faktycznie na
      "budowę i remonty" dróg, a będzie święty spokój.
      • Gość: Harry_man Re: Ciężarówki powinny jeździć obwodnicami IP: *.adsl.inetia.pl 27.03.09, 06:18
        Dobre drogi zlikwidują hałasy powodowane podskakiwaniem konstrukcji, ale nie
        zlikwidują szumu opon. Na takich ulicach jak Dekabrystów to akurat nie byłby
        problem, bo tam żadna ciężarówka nie rozpędzi się powyżej 50km/h, ale na
        Okulickiego czy JP II w nocy przy wyłączonych niektórych sygnalizacjach da się
        to zrobić.

        W dużych miastach na zachodzie powstają centra przeładunkowe, gdzie towary
        przerzucane są na mniejsze auta ale moim zdaniem w przypadku takich firm jak TRW
        czy Brembo to poroniony pomysł. Jednym z czynników które decydują o wyborze
        lokalizacji firmy jest właśnie połączenie drogowe ze światem. W sumie możemy
        zabronić ciężarówkom jeździć po Częstochowie, a nie długo będziemy dojeżdżać do
        pracy do Radomska, Kłobucka czy Lublińca :)
    • harry_grabowka prędkość nie ma nic do rzeczy 26.03.09, 22:32
      auto ciężarowe jest najgłośniejsze gdy:
      -ma właśnie niską prędkość i niskie obroty silnika
      -jedzie po chu..owych drogach

      w innych przypadkach nie jest w ogóle głośniejsze od półciężarówki!!
    • secesja44 Typowy kurnikowy układ dróg 26.03.09, 23:28
      Mamy typowy kurnikowy układ dróg głównych- krajowych. Kurnikowy to znaczy - jak
      w kurniku. Nie muszę chyba tłumaczyć jak w kurniku wyglądają drogi.
    • Gość: ja Ciężarówki powinny jeździć obwodnicami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.09, 07:57
      Przepiękny skrót z trasy DK - 1 przez Wały Dwernickiego, Dekabrystów, Parkitka i
      dalej na Opole, Wieluń itp. A szyby w oknach aż drżą. I nasz miejski ruch
      lokalny przyblokowany. Pozdrawiam wszystkich którzy do tej pory nie postawili i
      nadal czekają z ustawieniem znaków zakazu.
      • Gość: f Re: Ciężarówki powinny jeździć obwodnicami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.09, 10:11
        poczekamy az sie okulickiego zablokuje i zaczna malopolska na skroty
        jezdzic.
    • Gość: tir2 Re: Ciężarówki powinny jeździć obwodnicami IP: *.realestate.net.pl 27.03.09, 08:03
      sluchaj gosciu sam jezdzij tak jak sie nalezy a pozniej mow co inni
      robia
    • Gość: kropek podziękujcie MZD i UM IP: 57.66.53.* 27.03.09, 09:01
      Przecież infrastruktura drogowa w tym mieście leży i kwiczy. Jak mają jeździć,
      skoro przez ostatnie lata miasto nawet projektów nie potrafiło przygotować. Na
      palcach jednej ręki policzycie to, co powstało od początku wieku. W dupie mają
      drogi, pieniądze znajdują się tylko na te w obrębie JG. Jakby mogli, to by je
      jeszcze z marmuru robili! Obudźcie się przecież Augustyn to tępy beton, a Wy
      drogi chcecie... Wrona też ładnie lody kręci, do tej pory żadnego punktu z
      wyborczej kiełbasy nie spełnił! A w każdej jego prasowej wypowiedzi usłyszycie:
      "Najważniejsze są drogi".
      Od czasów wejścia do UE większość polskich miast główny nacisk położyła właśnie
      na infrastrukturę drogową zdobywając miliony z funduszy na poprawę sieci swoich
      dróg. Do tych miast nie zaliczyła się jednak Częstochowa. Wrona był przeciwny
      nawet budowie wiaduktu na Jagiellońskiej. Poszukajcie sobie, kiedy i dlaczego go
      oddał...
      • Gość: do kropka Re: podziękujcie MZD i UM IP: *.21.pl 27.03.09, 09:56
        Gościu jak myslisz przy obrębie JG np. na ul. siedmiu kamienic z
        czego są parkingi, chodniki zrobione z marmurów, granitów!!!
        Tylko okolica JG jest remontowana i zasrane aleje!
        • Gość: kropek Re: podziękujcie MZD i UM IP: 57.66.53.* 27.03.09, 10:14
          Przeczytaj jeszcze raz. I zwróć uwagę na wyraz "drogi". Nie parkingi, nie
          chodniki, tylko drogi.

          Ale to nie o to w tym wszystkim chodziło.
          • Gość: do kropek Re: podziękujcie MZD i UM IP: *.21.pl 27.03.09, 13:08
            parking(taki jak tam się znajduje), jezdnia, chodnik = droga!!!
            Tam się buduje tak a nie inaczej. Czyli za wielkie pieniądze a w
            reszczie czestochowy nic się nie robi:(
            • Gość: kropek Re: podziękujcie MZD i UM IP: 57.66.53.* 27.03.09, 13:27
              Dobra Mistrzu! Napiszę Ci tak, żebyś się już nie czepiał, bo widzę, że to
              ważniejsze od "całości".
              Jezdnia z marmuru. Pasuje Ci teraz? Czy może jednak wolisz żebym napisał marmur
              zamiast masy bitumicznej?
              Ze swojego równania wyrzuć "parking", bo Ci psuje definicję drogi,
              wrzuć go w infrastrukturę (możesz dodać sobie również tam znaki). Ładniej
              również i bardziej ogólnie brzmi pobocze zamiast chodnika.

              Widzisz? Potrafię być taki jak Ty.
              • Gość: do k Re: podziękujcie MZD i UM IP: *.21.pl 28.03.09, 08:28
                ty się czepiłeś hehe
                • Gość: kropek Re: podziękujcie MZD i UM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.09, 10:08
                  No musiałem się czepić, bo dobrze wiedziałeś o co mi chodzi, a doszukałeś się :)

                  Ale mamy większe problemy, niż dochodzenie się, kto się przyczepił.
                  Infrastruktura kwiczy w tym mieście, a pewne osoby dalej kręcą lody i kłamią
                  śmiejąc się swoim wyborcom prosto w twarz.

                  To miasto, to ścisła umierająca czołówka w kraju od początku wieku, czego
                  potwierdzeniem są rokroczne statystyki GUS-u. Tu zamiast chodzić za inwestorami
                  i siadać z nim do rozmów, Wrona wraz ze swoim kółkiem wzajemnej adoracji uprawia
                  pijarową politykę prospołeczną (balety ze stulatką, złote gody w UM etc.).
                  Miasto ma większe problemy i to im trzeba poświęcić maksymalną ilość czasu.
                  Zauważ, że na stronie miasta, nie było ani słowa o porażce o dofinansowanie
                  modernizacji Warszawskiej i wylotu na Opole. Za to w miejsce tej informacji
                  pojawił się pijarowy news, jak to świetnie w rankingu krajowym wypadli urzędnicy
                  z UM...

                  To jest chore. Jedyne miasto, w którym układ dróg i ich stan pozostaje
                  niezmienny od lat. Jedyne miasto, gdzie prezydent nie ma czasu na rozmowy z
                  inwestorami i zabieganie o ściągnięcie ich do Częstochowy. Jedyne miasto gdzie
                  od 2000 roku uciekła tak wielka ilość młodych, zdolnych ludzi. To jest tragedia.
                  Częstochowa staje się domem starców... na których, w niedługim czasie nie będzie
                  miał, kto robić...
                  Mamy XXI wiek, a wizje UM, prezydenta i paru miejskich dyrektorów sięgają
                  średniowiecza. Krzyże, pomniki, szlaki pątnicze...

                  Niedługo w Częstochowie zabraknie miejsca na krzyże... na krzyże ludzi ginących
                  w wypadkach samochodowych... i winnym tego będzie cały UM i MZD. Ryba psuje się
                  od głowy i ten łeb pora ukręcić.
      • Gość: Realista Re: podziękujcie MZD i UM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.09, 11:58
        Zaraz, zaraz! Jak to Wrona dróg nie chce budować. Przecież planuje
        zamknięcie Aleji NMP i zrobienie z nich tworu, który nazwano Via
        Sacra. Każdy pielgrzym, który ten jeden, jedyny raz w roku się nią
        przejdzie, za parę lat powie, że w Częstochowie jest taka przyjemna
        uliczka. Cicha, bez aut, bez sklepów, bez ludzi, biedna trochę, ale
        doskonała do pielgrzymkowej zadumy.
        Mam nadzieję, że historia Wronę za to kiedyś rozliczy. Ze następne
        pokolenia będą nazywały martwe centrum tego miasta jego imieniem.
    • Gość: mieszkaniec Re: Ciężarówki powinny jeździć obwodnicami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.03.09, 09:07
      JA rozumie że hałasują i przeszkadzają ale żeby wywalić taki pomysł żeby ....
      firmy wyganiać z miasta !!!!!!!?????

      Najlepszy pomysł - nie rozwiązywać problemu tylko zabraniać !!!
      To tak jak z naprawą dróg .... postawić znak że koleiny na dł 15 km i naprawione !!!


      Brawo Brawo Brawo

      I to jest to co się nazywa być przedsiębiorczym ? JAK !? Jak Cię miasto wygania
      z miasta ....


      Już nie pierwszy przypadek kiedy najlepsze wyjście to .... wyprowadzić się z
      gminy pożal się Boże Częstochowa
    • Gość: jasiu... W Częstochowie - jak na wsi! IP: *.dip.t-dialin.net 27.03.09, 16:50
      Układ dróg częstochowskich jest budowany według zasady: mieszkają ludzie, znaczy
      trzeba tam drogę zrobić. Ta reguła działa w dwie strony - jest droga, to trzeba
      obudować ją mieszkaniami. W normalnych miastach zabudowa rozwijała się zawsze
      równomiernie, starając się o jak największe zagęszczenie, w dopuszczalnych dla
      miast granicach. W Częstochowie zabudowa powstaje wzdłuż dróg, szczególnie tych
      najbardziej uczęszczanych.

      Najlepszym przykładem jest właśnie ulica Dekabrystów. Ona zawsze miała znaczenie
      pozalokalne, stąd odgradzano ją od domów np. pawilonami handlowymi. Nie wspomnę
      o wybryku pewnej spółdzielni, która na terenie, zaprojektowanym jako ewentualna
      otulina dotychczasowych budynków wybudowała sobie blok mieszkalnych. No ale
      przecież ludzie, którzy decydowali się tam mieszkać wiedzieli w jaką okolicę się
      pakują.

      Problem leży zupełnie gdzie indziej. Powinno się wytyczyć obwodnice miasta i
      naprawdę nie musi to być wyjątkowo kosztowna inwestycja. Prędkość ograniczona do
      70 km/h (to najbardziej optymalna prędkość dla ciężarówek), absolutny zakaz
      postoju czy wyprzedzania na całej trasie. Taka droga musi z dala od ludzkich
      siedzib opasywać miasto, bo tylko taka droga jest w stanie rozładować ruch
      tranzytowy. Oczywiście ani jednego skrzyżowania ze światłami - mogą być
      minironda. Tam musi być jeden, przetaczający się cały czas strumień pojazdów,
      można go zwolnić, ale nie wolno zatrzymać. Przy ważnych dla miasta ulicach taką
      obwodnicę powinno się puszczać wiaduktami.

      Najwyższy czas taką obwodnicę wytyczyć, bo bez niej miasto się będzie dławić. Za
      to na dzień dzisiejszy już można się zastanowić, czy w ciągu Jana Pawła -
      Okulickiego nie byłoby korzystne zastosowanie wyłączenia tylko jednego pasa dla
      ciężarówek. Nawet mile widziane bramki, ale nie takie, jak zniszczona przez
      wypadek bramka przy Jana Pawła, przed wiaduktem kolejowym. Na całym świecie
      bramki są wyższe, a na nich wiszą pionowe elementy (blachy), które powodują
      najwyżej poszarpanie plandeki, czy porysowanie lakieru. No i hałas też potężny
      dają, jak ociera się o nie zbyt duży samochód.

      Podobnie nic nie stoi na przeszkodzie, by wydzielić jeden pas dla ciężarówek na
      DK1. Wbrew pozorom usprawni to jazdę. Ciężarówki ruszają powoli, to będą ruszać
      wspólnie, a samochody osobowe w tym czasie będą mogły przyśpieszyć. Na całej
      długości tych tras przydałby się też zakaz wyprzedzania dla ciężarówek. To też
      mogłoby pomóc upłynnić ruch.

      Nie trzeba myśleć nad tym, by zrewolucjonizować ruch, ale by go upłynnić. By
      samochody nie stały na światłach, ale by jechały, może wolno, ale cały czas do
      przodu. Z takich rozwiązań cieszyliby się wszyscy.

      Bardzo prawdopodobnym rozwiązaniem będzie wprowadzenie opłat na
      podczęstochowskiej autostradzie również dla ciężarówek. Za trzy do pięciu lat
      miastowi wodzireje obudzą się z letargu i zauważą, że autostrada, zamiast pomóc
      zaszkodziła miastu. Może czas się do tego logicznie przygotować.

      I jeszcze uwaga dla decydentów. Jak się samemu nie umie, to można zapłacić
      fachowcom. Nie kolegom, ale tym, którzy odwalą za was robotę, o której nie macie
      zielonego pojęcia. Czy kiedykolwiek to do was dotrze, w jakim celu odgniatacie
      sobie pośladki przy swych niewygodnych biurkach? Przecież wy powinniście coś
      robić, nie wydaje wam się? Ta pensja, to nie tylko za niewygody urzędowania, coś
      jeszcze wypadało by zrobić dla tego miasta i ludzi, którzy mają serdecznie dość
      waszego sposobu zarządzania Częstochową!
      • pracownik35 Re: W Częstochowie - jak na wsi! 27.03.09, 18:46
        a najlepiej to zaorac to swiete dobre miasto , puscic pielgrzymow i bedzie git ,
        nie bedzie ciezarowek osoboweki i jak to ktos kiedys powiedzial nie bedzie niczego

        a nawet mozna tego nie robic bo niedlugo w tym swietym miescie psy dupami beda
        trawe szczypac i tyle bedzie
      • Gość: Harry_man Re: W Częstochowie - jak na wsi! IP: *.adsl.inetia.pl 27.03.09, 21:20
        A jakie korzyści ma przynieść zamykanie ciężarówek na jednym pasie?
        • Gość: jasiu... Re: W Częstochowie - jak na wsi! IP: *.dip.t-dialin.net 27.03.09, 22:09
          spod świateł ruszałby cały szpaler, dostojnie, powoli, tak jak to ciężarówki
          potrafią. Drugi pas byłby dla osobówek, które są zawsze żwawsze. Poza tym
          prędkość dopuszczalna dla ciężarówek jest niższa, niż na niektórych odcinkach DK1
          • Gość: jasiu... Re: W Częstochowie - jak na wsi! IP: *.dip.t-dialin.net 27.03.09, 22:13
            Dla tych, co nie wiedzą dorzucę:
            www.infosamochody.pl/artykul,id_m-76,t-dopuszczalne_predkosci.html
          • Gość: Harry_man Re: W Częstochowie - jak na wsi! IP: *.adsl.inetia.pl 28.03.09, 08:31
            To upłynni ruch w bardzo minimalnym stopniu, o ile w ogóle. A dodatkowo
            spowoduje utrudnienia, bo sznury ciężarówek na prawym pasie będą zasłaniały
            znaki i drogowskazy oraz utrudniały skręcanie w prawo. Ja jestem na nie i mówię
            to z punktu widzenia kierowcy osobówki.

            Wiem jakie są ograniczenia dla poszczególnych grup samochodów, ale póki co to
            one niewiele znaczą. Jedyną barierą są ograniczniki w ciężarówkach,
            uniemożliwiające przekroczenie 90km/h.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja