destylarka 26.03.09, 21:37 Żeby kierowcy tych ciężarówek nie przekraczali 40km/h juz by było o niebo lepiej. Ale jak jest wiemy sami... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
froniu00 Ciężarówki powinny jeździć obwodnicami 26.03.09, 21:42 Szczególnie na Wręczyckiej jeżdzą 40-50 a w nocy 60km/h Tak jeżdżą, ze spac od chałasu nie mozna a w domu wszystko się trzęsie! Odpowiedz Link Zgłoś
harry_grabowka Ciężarówki powinny jeździć obwodnicami 26.03.09, 22:29 co za debilizm!! przeładowywać towar do mniejszych aut?? hahaha dobre. Powiem wam jedno, że jeżeli odetnie się drogę transportu ciężarówek do firm, to w końcu w tym pier.... "świętym mieście" nie będzie żadnych firm, a co za tym idzie żadnej pracy!! tiry nie hałasują bardziej od półciężarówek. hałas jest wtedy jak jada po chu...owych drogach, właśnie wtedy cała konstrukcja naczepy trzaska / trzeszczy itp. mzd niech przeznaczy pieniądze faktycznie na "budowę i remonty" dróg, a będzie święty spokój. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Harry_man Re: Ciężarówki powinny jeździć obwodnicami IP: *.adsl.inetia.pl 27.03.09, 06:18 Dobre drogi zlikwidują hałasy powodowane podskakiwaniem konstrukcji, ale nie zlikwidują szumu opon. Na takich ulicach jak Dekabrystów to akurat nie byłby problem, bo tam żadna ciężarówka nie rozpędzi się powyżej 50km/h, ale na Okulickiego czy JP II w nocy przy wyłączonych niektórych sygnalizacjach da się to zrobić. W dużych miastach na zachodzie powstają centra przeładunkowe, gdzie towary przerzucane są na mniejsze auta ale moim zdaniem w przypadku takich firm jak TRW czy Brembo to poroniony pomysł. Jednym z czynników które decydują o wyborze lokalizacji firmy jest właśnie połączenie drogowe ze światem. W sumie możemy zabronić ciężarówkom jeździć po Częstochowie, a nie długo będziemy dojeżdżać do pracy do Radomska, Kłobucka czy Lublińca :) Odpowiedz Link Zgłoś
harry_grabowka prędkość nie ma nic do rzeczy 26.03.09, 22:32 auto ciężarowe jest najgłośniejsze gdy: -ma właśnie niską prędkość i niskie obroty silnika -jedzie po chu..owych drogach w innych przypadkach nie jest w ogóle głośniejsze od półciężarówki!! Odpowiedz Link Zgłoś
secesja44 Typowy kurnikowy układ dróg 26.03.09, 23:28 Mamy typowy kurnikowy układ dróg głównych- krajowych. Kurnikowy to znaczy - jak w kurniku. Nie muszę chyba tłumaczyć jak w kurniku wyglądają drogi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Ciężarówki powinny jeździć obwodnicami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.09, 07:57 Przepiękny skrót z trasy DK - 1 przez Wały Dwernickiego, Dekabrystów, Parkitka i dalej na Opole, Wieluń itp. A szyby w oknach aż drżą. I nasz miejski ruch lokalny przyblokowany. Pozdrawiam wszystkich którzy do tej pory nie postawili i nadal czekają z ustawieniem znaków zakazu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: f Re: Ciężarówki powinny jeździć obwodnicami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.09, 10:11 poczekamy az sie okulickiego zablokuje i zaczna malopolska na skroty jezdzic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tir2 Re: Ciężarówki powinny jeździć obwodnicami IP: *.realestate.net.pl 27.03.09, 08:03 sluchaj gosciu sam jezdzij tak jak sie nalezy a pozniej mow co inni robia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kropek podziękujcie MZD i UM IP: 57.66.53.* 27.03.09, 09:01 Przecież infrastruktura drogowa w tym mieście leży i kwiczy. Jak mają jeździć, skoro przez ostatnie lata miasto nawet projektów nie potrafiło przygotować. Na palcach jednej ręki policzycie to, co powstało od początku wieku. W dupie mają drogi, pieniądze znajdują się tylko na te w obrębie JG. Jakby mogli, to by je jeszcze z marmuru robili! Obudźcie się przecież Augustyn to tępy beton, a Wy drogi chcecie... Wrona też ładnie lody kręci, do tej pory żadnego punktu z wyborczej kiełbasy nie spełnił! A w każdej jego prasowej wypowiedzi usłyszycie: "Najważniejsze są drogi". Od czasów wejścia do UE większość polskich miast główny nacisk położyła właśnie na infrastrukturę drogową zdobywając miliony z funduszy na poprawę sieci swoich dróg. Do tych miast nie zaliczyła się jednak Częstochowa. Wrona był przeciwny nawet budowie wiaduktu na Jagiellońskiej. Poszukajcie sobie, kiedy i dlaczego go oddał... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do kropka Re: podziękujcie MZD i UM IP: *.21.pl 27.03.09, 09:56 Gościu jak myslisz przy obrębie JG np. na ul. siedmiu kamienic z czego są parkingi, chodniki zrobione z marmurów, granitów!!! Tylko okolica JG jest remontowana i zasrane aleje! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kropek Re: podziękujcie MZD i UM IP: 57.66.53.* 27.03.09, 10:14 Przeczytaj jeszcze raz. I zwróć uwagę na wyraz "drogi". Nie parkingi, nie chodniki, tylko drogi. Ale to nie o to w tym wszystkim chodziło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do kropek Re: podziękujcie MZD i UM IP: *.21.pl 27.03.09, 13:08 parking(taki jak tam się znajduje), jezdnia, chodnik = droga!!! Tam się buduje tak a nie inaczej. Czyli za wielkie pieniądze a w reszczie czestochowy nic się nie robi:( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kropek Re: podziękujcie MZD i UM IP: 57.66.53.* 27.03.09, 13:27 Dobra Mistrzu! Napiszę Ci tak, żebyś się już nie czepiał, bo widzę, że to ważniejsze od "całości". Jezdnia z marmuru. Pasuje Ci teraz? Czy może jednak wolisz żebym napisał marmur zamiast masy bitumicznej? Ze swojego równania wyrzuć "parking", bo Ci psuje definicję drogi, wrzuć go w infrastrukturę (możesz dodać sobie również tam znaki). Ładniej również i bardziej ogólnie brzmi pobocze zamiast chodnika. Widzisz? Potrafię być taki jak Ty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do k Re: podziękujcie MZD i UM IP: *.21.pl 28.03.09, 08:28 ty się czepiłeś hehe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kropek Re: podziękujcie MZD i UM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.09, 10:08 No musiałem się czepić, bo dobrze wiedziałeś o co mi chodzi, a doszukałeś się :) Ale mamy większe problemy, niż dochodzenie się, kto się przyczepił. Infrastruktura kwiczy w tym mieście, a pewne osoby dalej kręcą lody i kłamią śmiejąc się swoim wyborcom prosto w twarz. To miasto, to ścisła umierająca czołówka w kraju od początku wieku, czego potwierdzeniem są rokroczne statystyki GUS-u. Tu zamiast chodzić za inwestorami i siadać z nim do rozmów, Wrona wraz ze swoim kółkiem wzajemnej adoracji uprawia pijarową politykę prospołeczną (balety ze stulatką, złote gody w UM etc.). Miasto ma większe problemy i to im trzeba poświęcić maksymalną ilość czasu. Zauważ, że na stronie miasta, nie było ani słowa o porażce o dofinansowanie modernizacji Warszawskiej i wylotu na Opole. Za to w miejsce tej informacji pojawił się pijarowy news, jak to świetnie w rankingu krajowym wypadli urzędnicy z UM... To jest chore. Jedyne miasto, w którym układ dróg i ich stan pozostaje niezmienny od lat. Jedyne miasto, gdzie prezydent nie ma czasu na rozmowy z inwestorami i zabieganie o ściągnięcie ich do Częstochowy. Jedyne miasto gdzie od 2000 roku uciekła tak wielka ilość młodych, zdolnych ludzi. To jest tragedia. Częstochowa staje się domem starców... na których, w niedługim czasie nie będzie miał, kto robić... Mamy XXI wiek, a wizje UM, prezydenta i paru miejskich dyrektorów sięgają średniowiecza. Krzyże, pomniki, szlaki pątnicze... Niedługo w Częstochowie zabraknie miejsca na krzyże... na krzyże ludzi ginących w wypadkach samochodowych... i winnym tego będzie cały UM i MZD. Ryba psuje się od głowy i ten łeb pora ukręcić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Realista Re: podziękujcie MZD i UM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.09, 11:58 Zaraz, zaraz! Jak to Wrona dróg nie chce budować. Przecież planuje zamknięcie Aleji NMP i zrobienie z nich tworu, który nazwano Via Sacra. Każdy pielgrzym, który ten jeden, jedyny raz w roku się nią przejdzie, za parę lat powie, że w Częstochowie jest taka przyjemna uliczka. Cicha, bez aut, bez sklepów, bez ludzi, biedna trochę, ale doskonała do pielgrzymkowej zadumy. Mam nadzieję, że historia Wronę za to kiedyś rozliczy. Ze następne pokolenia będą nazywały martwe centrum tego miasta jego imieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Re: Ciężarówki powinny jeździć obwodnicami IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.03.09, 09:07 JA rozumie że hałasują i przeszkadzają ale żeby wywalić taki pomysł żeby .... firmy wyganiać z miasta !!!!!!!????? Najlepszy pomysł - nie rozwiązywać problemu tylko zabraniać !!! To tak jak z naprawą dróg .... postawić znak że koleiny na dł 15 km i naprawione !!! Brawo Brawo Brawo I to jest to co się nazywa być przedsiębiorczym ? JAK !? Jak Cię miasto wygania z miasta .... Już nie pierwszy przypadek kiedy najlepsze wyjście to .... wyprowadzić się z gminy pożal się Boże Częstochowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiu... W Częstochowie - jak na wsi! IP: *.dip.t-dialin.net 27.03.09, 16:50 Układ dróg częstochowskich jest budowany według zasady: mieszkają ludzie, znaczy trzeba tam drogę zrobić. Ta reguła działa w dwie strony - jest droga, to trzeba obudować ją mieszkaniami. W normalnych miastach zabudowa rozwijała się zawsze równomiernie, starając się o jak największe zagęszczenie, w dopuszczalnych dla miast granicach. W Częstochowie zabudowa powstaje wzdłuż dróg, szczególnie tych najbardziej uczęszczanych. Najlepszym przykładem jest właśnie ulica Dekabrystów. Ona zawsze miała znaczenie pozalokalne, stąd odgradzano ją od domów np. pawilonami handlowymi. Nie wspomnę o wybryku pewnej spółdzielni, która na terenie, zaprojektowanym jako ewentualna otulina dotychczasowych budynków wybudowała sobie blok mieszkalnych. No ale przecież ludzie, którzy decydowali się tam mieszkać wiedzieli w jaką okolicę się pakują. Problem leży zupełnie gdzie indziej. Powinno się wytyczyć obwodnice miasta i naprawdę nie musi to być wyjątkowo kosztowna inwestycja. Prędkość ograniczona do 70 km/h (to najbardziej optymalna prędkość dla ciężarówek), absolutny zakaz postoju czy wyprzedzania na całej trasie. Taka droga musi z dala od ludzkich siedzib opasywać miasto, bo tylko taka droga jest w stanie rozładować ruch tranzytowy. Oczywiście ani jednego skrzyżowania ze światłami - mogą być minironda. Tam musi być jeden, przetaczający się cały czas strumień pojazdów, można go zwolnić, ale nie wolno zatrzymać. Przy ważnych dla miasta ulicach taką obwodnicę powinno się puszczać wiaduktami. Najwyższy czas taką obwodnicę wytyczyć, bo bez niej miasto się będzie dławić. Za to na dzień dzisiejszy już można się zastanowić, czy w ciągu Jana Pawła - Okulickiego nie byłoby korzystne zastosowanie wyłączenia tylko jednego pasa dla ciężarówek. Nawet mile widziane bramki, ale nie takie, jak zniszczona przez wypadek bramka przy Jana Pawła, przed wiaduktem kolejowym. Na całym świecie bramki są wyższe, a na nich wiszą pionowe elementy (blachy), które powodują najwyżej poszarpanie plandeki, czy porysowanie lakieru. No i hałas też potężny dają, jak ociera się o nie zbyt duży samochód. Podobnie nic nie stoi na przeszkodzie, by wydzielić jeden pas dla ciężarówek na DK1. Wbrew pozorom usprawni to jazdę. Ciężarówki ruszają powoli, to będą ruszać wspólnie, a samochody osobowe w tym czasie będą mogły przyśpieszyć. Na całej długości tych tras przydałby się też zakaz wyprzedzania dla ciężarówek. To też mogłoby pomóc upłynnić ruch. Nie trzeba myśleć nad tym, by zrewolucjonizować ruch, ale by go upłynnić. By samochody nie stały na światłach, ale by jechały, może wolno, ale cały czas do przodu. Z takich rozwiązań cieszyliby się wszyscy. Bardzo prawdopodobnym rozwiązaniem będzie wprowadzenie opłat na podczęstochowskiej autostradzie również dla ciężarówek. Za trzy do pięciu lat miastowi wodzireje obudzą się z letargu i zauważą, że autostrada, zamiast pomóc zaszkodziła miastu. Może czas się do tego logicznie przygotować. I jeszcze uwaga dla decydentów. Jak się samemu nie umie, to można zapłacić fachowcom. Nie kolegom, ale tym, którzy odwalą za was robotę, o której nie macie zielonego pojęcia. Czy kiedykolwiek to do was dotrze, w jakim celu odgniatacie sobie pośladki przy swych niewygodnych biurkach? Przecież wy powinniście coś robić, nie wydaje wam się? Ta pensja, to nie tylko za niewygody urzędowania, coś jeszcze wypadało by zrobić dla tego miasta i ludzi, którzy mają serdecznie dość waszego sposobu zarządzania Częstochową! Odpowiedz Link Zgłoś
pracownik35 Re: W Częstochowie - jak na wsi! 27.03.09, 18:46 a najlepiej to zaorac to swiete dobre miasto , puscic pielgrzymow i bedzie git , nie bedzie ciezarowek osoboweki i jak to ktos kiedys powiedzial nie bedzie niczego a nawet mozna tego nie robic bo niedlugo w tym swietym miescie psy dupami beda trawe szczypac i tyle bedzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Harry_man Re: W Częstochowie - jak na wsi! IP: *.adsl.inetia.pl 27.03.09, 21:20 A jakie korzyści ma przynieść zamykanie ciężarówek na jednym pasie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiu... Re: W Częstochowie - jak na wsi! IP: *.dip.t-dialin.net 27.03.09, 22:09 spod świateł ruszałby cały szpaler, dostojnie, powoli, tak jak to ciężarówki potrafią. Drugi pas byłby dla osobówek, które są zawsze żwawsze. Poza tym prędkość dopuszczalna dla ciężarówek jest niższa, niż na niektórych odcinkach DK1 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasiu... Re: W Częstochowie - jak na wsi! IP: *.dip.t-dialin.net 27.03.09, 22:13 Dla tych, co nie wiedzą dorzucę: www.infosamochody.pl/artykul,id_m-76,t-dopuszczalne_predkosci.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Harry_man Re: W Częstochowie - jak na wsi! IP: *.adsl.inetia.pl 28.03.09, 08:31 To upłynni ruch w bardzo minimalnym stopniu, o ile w ogóle. A dodatkowo spowoduje utrudnienia, bo sznury ciężarówek na prawym pasie będą zasłaniały znaki i drogowskazy oraz utrudniały skręcanie w prawo. Ja jestem na nie i mówię to z punktu widzenia kierowcy osobówki. Wiem jakie są ograniczenia dla poszczególnych grup samochodów, ale póki co to one niewiele znaczą. Jedyną barierą są ograniczniki w ciężarówkach, uniemożliwiające przekroczenie 90km/h. Odpowiedz Link Zgłoś