Co sądzicie o ciechanowskich kościołach...

IP: *.tktelekom.pl 02.01.11, 13:56
A dokładnie o cenach z usługi jakie świadczą , czyli pogrzeby śluby chrzty itd.
    • Gość: yyy Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.11, 15:01
      Tu się mylisz w sprawie "usług". Kościół nie świadczy usług tylko pełni posługę.
    • Gość: moherowy_beret Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.adsl.inetia.pl 02.01.11, 15:16
      W tym momencie jak pomyślę o cenniku naszych kościołów nasuwa mi się fragment jednej bardzo popularnej piosenki którą jak mniemam każdy kojarzy:
      ,,(...) Money! Money! Money!
      Must be funny
      In the rich man's world (...)"
      Moi drodzy! Przecież w niektórych sytuacjach to człowiekowi aż nogi miękną pod wpływem tego cennika. Pogrzeb? Ksiądz - 1000zł. Kościelny - połowa ceny księdza. Organista - połowa ceny kościelnego. Ślub? Takie same stawki!!! Dla facetów w czerni to jest dosłownie istna "żyła złota". Te kwoty są naprawdę horrendalnie wysokie i dla przeciętnego człowieka którego dochód miesięczny wynosi 2000 PLN to konkretny gwóźdź do trumny! Ile jest takich osób które zarabiają, plus minus 1000? Dziwić się teraz że młodzi ludzie biorą tylko śluby cywilne. Nie ulega w tym momencie wątpliwości że młodych nie stać na taką "przyjemność" jaką jest ślub kościelny. Na chwile obecną przez cennik tych usług naszym popularnym facetom w czerni jednym słowem przewraca się w głowie, ale cóż... Kto ma księdza w rodzie, to go bieda nie ubodzie...
      Fajny temat i pozdrawiam!!! :)
      • Gość: ja Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: 94.254.195.* 02.01.11, 16:11
        A wiecie ile dokładnie ,,kosztuje,, slub na farze?
        • Gość: ja Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.11, 18:07
          od kilku lat w farze 900 zł
          • Gość: :) Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.dynamic.chello.pl 02.01.11, 18:17
            Ba no sami widzicie. Żeby pójść do nieba trzeba nieźle się wykosztować hehe. Ci biedniejsi, co nie stać ich na przykład na ślub, żyją w grzechu:) od tysięcy lat ludzie utrzymują szamanów w swoich plemionach, a ci zawsze wykorzystywali głupi lud:)
            • maciek_zagroba Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... 02.01.11, 18:20
              Jeśli naprawdę nie ma się pieniędzy to ksiądz wyprawi ślub bez zapłaty... to jego obowiązek...
              • Gość: w jednej parafii.. Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: 213.199.253.* 02.01.11, 18:40
                nie chciał udzielić chrztu ....
                • Gość: gościu Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: 213.199.253.* 02.01.11, 19:24
                  Jak ludzie chcą, niech płacą, mamy wolny rynek. Ale dlaczego kler nie płaci podatków od dochodów? I dlaczego my, podatnicy musimy płacić na ich leczenie i emerytury, skoro odzyskali majątki?
                  • Gość: ciechanowianin Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.11, 20:46
                    Oj "gościu" swą wypowiedzią to mocno przeholowałeś. Jak nie znasz podatków w Polsce to się lepiej na temat podatków nie wypowiadaj , bo wprowadzasz ludzi w błąd. Otóż właśnie księża płacą podatki jak też opłacają składkę emerytalną. Zanim wypowiesz się w jakimkolwiek temacie radzę najpierw sprawdz u żródła, bo pleciesz głupstwa.
                    • Gość: XXX Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.adsl.inetia.pl 03.01.11, 21:35
                      ILE:
                      ZUS.............
                      NFZ...............
                      EMERYTALNA...........
                      i z czego ?
                • maciek_zagroba Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... 02.01.11, 20:04
                  Jak nie chciał, to napisz do Kurii... zapewniam że zachce;)
                  • Gość: Mariusz Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.centertel.pl 02.01.11, 20:53
                    Jak na wódę, to jeden z drugim nie zastanawia się ile wydaje na wesele.....przecież nikt nikogo nie ciągnie do Kościoła aby brał ślub kościelny czy dzieci chrzcił.....
                    Co do pochówku, na tę ostatnią drogę to daje państwo, a że może zabraknąć na stypę to już trudno....
                    • maciek_zagroba Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... 02.01.11, 21:06
                      gazetapraca.pl/gazetapraca/1,90439,4496388.html?as=1&startsz=x
                    • Gość: obiektywny Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.01.11, 21:08
                      Mariusz spokojnie z tą wódą! A jeśli jesteś taki w temacie, to powiedz dlaczego za 45 minut POSŁUGI!!! 900zł?? Co niektórzy pracują za tyle cały miesiąc.
    • Gość: Mi Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.11, 23:41
      Mariusz, państwo daje, jak piszesz, na pochówek, czyli trumna i miejsce na cmientarzu, a nie na księdza. Dają te pieniądze ponieważ wymagają prawem grzebania zmarłych w wyznaczonych miejscach. Jeżeli coś jest wymagane przez państwo to nie można za to żądać pieniędzy. Przez wiele lat były pobierane pieniądze za wyrobienie dowodu osobistego, zauważ, że od jakiegoś czasu jest to bezpłatne. Ludzie dopatrzyli się w ustawie tego zapisu i ktoś rozsądny poszedł do sądu, wygrał i grabieżca musiał zrezygnować z tego:))
      • Gość: gościu Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: 213.199.253.* 03.01.11, 19:09
        A jakie to niby podatki płaci kościół? Chyba że świętopietrze, po podatków od obowiązkowych "co łaska" to nie placą. Składek zdrowotnych też nie.
        • Gość: olof tak sobie sądzę IP: *.cnow.pl 03.01.11, 19:23
          co sądzimy... w jednym z kościołów jest Droga Krzyżowa Zemły
          • Gość: DANKA Re: tak sobie sądzę IP: *.dynamic.chello.pl 03.01.11, 21:36
            Ciemnota w grodzie, chciwość,wyzysk tak było od zawsze a będzie jeszcze gorzej,ale pamiętajcie wszyscy i tak zdechniemy.
            • maciek_zagroba Re: tak sobie sądzę 03.01.11, 21:49
              Czy wszyscy przeczytali artykuł który podałem?
              gazetapraca.pl/gazetapraca/1,90439,4496388.html?as=1&startsz=x
              jeszcze raz...
              Bo zdaje mi się że co niektórzy albo nie umieją czytać albo po prostu myślą "a co tam będę czytał, i tak swoje wiem"...;)
              • Gość: zniesmacozny Re: tak sobie sądzę IP: *.adsl.inetia.pl 04.01.11, 08:07
                Ja uważam że najlepszym lekarstwem na dziurę budżetową byłoby opodatkowanie kościoła, tego co zarabiają księżą, wtedy biorąc ślub wziąłbym sobie fakturę i odliczył :) Skoro żyjemy w Państwie Chrześcijańskim to kościół powinien być płatnikiem podatku.
                • maciek_zagroba Re: tak sobie sądzę 04.01.11, 13:59
                  "Spora część tacy trafia do kurii. W jakim charakterze? Otóż w charakterze podatku. Tak jest - księża zatrudnieni w parafiach, jeśli nie mają dodatkowych dochodów i nie są katechetami, płacą podatek zryczałtowany obliczany według liczby parafian. Składkę ZUS księża parafialni muszą płacić sami"

                  A jeśli pracuje jako katecheta to zarabia tyle co nauczyciele i szkoła opłaca ZUS.

                  I rzeczywiście "iura stolae" nie jest opodatkowana ale jak już pisałem jeśli nie masz to nie musisz płacić za ślub... jeśli nie masz naprawdę.
                  Bo co innego gdy na wesele wydaje się kilka-kilkanaście tys. a nie chce się dać kilkuset na ślub.

                  "zniesmaczony", a może za wesele też chcesz brać fakturę i odliczać?;)
                  • Gość: 126p Re: tak sobie sądzę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.11, 15:06
                    Jak wierny, który jest członkiem parafii, uważa że za drogo za usługi księdza, to zawsze może zwrócić się o ulgę w opłacie do Rady Parafialnej. Najlepiej na piśmie z uzasadnieniem i wtedy Rada Parafialna po rozpatrzeniu wniosku parafianina może zmniejszyć opłatę.
                    • Gość: wkur***** na księz Re: tak sobie sądzę IP: 178.56.134.* 04.01.11, 16:06
                      ksierza są to zwylki wyławiacze kasy . idz dokościoła tylko kasa kasa kasa. za samo przyjęcie dziecka do wiary siepłaci , ludzie co to są za czasy. poco to chodzic dokościoła i słuchac pierd*****enia kecunów robią ludziom wode z mózgu .za przeproszeniem *uj z taką wiarą
                      • Gość: łeeeeee Re: tak sobie sądzę IP: *.xdsl.centertel.pl 04.01.11, 17:06
                        a teraz jak komunia w maju to juz piorą mózgi od września,zebrania,pytania itp to samo 2 komunia i jeszcze bierzmowanie...mi się nie bedzie chciało latac z dzieciakiem do kościoła co niedziela i latac nie bede ,to samo karteczki..co to za wiara jesli potepia sie brak jakies głupiej karteczki???
                      • Gość: Szara mysz Re: tak sobie sądzę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.11, 17:07
                        A wiecie może, ile ludzie zapłacili Jezusowi za rozmnożenie jedzenia???
                    • Gość: 126p Re: tak sobie sądzę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.11, 17:09
                      Zamiast narzekać na księży napisz w tej sprawie do Biskupa i Rady Parafialnej. Jak Ci za drogo to napisz żeby było taniej.
                      Wszyscy tacy odważni na odległość a jak zobaczą księdza to zaczynają się podlizywać i padają na kolana.
                      Mniej gadania więcej pisania do Kurii Diecezjalnej w Płocku ! Jak się boicie podpisywać to chociaż piszcie do Kurii anonimowo jako obywatele i wierni !
                      • Gość: olof tania terapia IP: *.cnow.pl 04.01.11, 17:25
                        płaczą obywatele i płacą, i płaczą i płacą i ciągle to samo; ale wiadomo, że pisanie na forum to najtańsza terapia - dobry psycholog kosztuje; a przecież mamy kryzys gospodarczy, więc obywatele oszczędzają jak mogą - nawet na własnym zdrowiu psychicznym
                        • maik12 Re: tania terapia 05.08.14, 19:08
                          Czasem można trafić na oferty dofinansowane. Jedną z nich w ramach której można skorzystać z oferty terapii i konsultacji w niższej cenie. Oczywiście ilośc ograniczona i terminowość tak samo. Program ten to Letnia Kampania BEE FreeMind w centrum FreeMind w Warszawie. I pod takim hasłem jest dostępna w sieci.


                          Gość portalu: olof napisał(a):

                          > płaczą obywatele i płacą, i płaczą i płacą i ciągle to samo; ale wiadomo, że pi
                          > sanie na forum to najtańsza terapia - dobry psycholog kosztuje; a przecież mamy
                          > kryzys gospodarczy, więc obywatele oszczędzają jak mogą - nawet na własnym zdr
                          > owiu psychicznym
                  • Gość: gościu Re: tak sobie sądzę IP: 213.199.253.* 04.01.11, 19:18
                    podatki płacą do kurii, a więc sobie
                  • Gość: zniesmaczony Re: tak sobie sądzę IP: *.adsl.inetia.pl 05.01.11, 11:22
                    Moim zdaniem, księża są jedną z bogatszych grup społecznych, przecież to nie jest mit o tych drogich samochodach itp!Ksiądz w mojej parafii dwa razy do roku wyjeżdzą na majorkę, jeździ Audi A8 g.D3, Dziwi mnie to że w tej wierze płaci się za sakramenty, które są obowiązkowe, bo bez nich nie jest się w pełni chrześcijaninem, ale żeby je dostać trzeba zapłacić. Owszem za wesele też można brać faktury, a obecna działalność kościoła jest zaprzeczeniem konstytucyjnej gwarancji świeckości naszego Państwa, bo w którym to państwie świeckim 80 % dni wolnych jest związanych ze świętem chrześcijańskim, Przecież nawet Nowy Rok jest tylko dlatego wolny bo to święto Maryjne!! Kościół powienien zostać opodatkowany tak jak każda firma, skoro mają swój cennik to mają też podatek.
                    • Gość: Mariusz Re: tak sobie sądzę IP: *.centertel.pl 05.01.11, 13:21
                      Ludzie nikt nie zmusza was do chodzenia do kościoła, nikt nie zmusza was do ślubów kościelnych, pochówek też może być świecki na komunalnym cmentarzu....itp itd. Ogólnie nikt do wiary katolickiej nikogo nie zmusza, choć Kościół cieszy się z takich nawróconych jak wielu na tym forum. Pisząc takie brednie plujecie w swoją polskość, ktora ma podłoże od zawsze katolickie.
                      Co do podatków, księża płacą ich tyle co każdy obywatel, może nawet więcej, bo dochodzi im działka do Kurii. A Kuria panowie i panie jest na prawdę chłonna .....

                      wziąłem ślub kościelny, ochrzciłem dwoje dzieci, nie zarabiam kokosów, zapłaciłem za każdą posługę Kościoła tak jak trzeba i jakoś nie zbiedniałem i tego życzę wszystkim zgoszknialcom, mniej jadu, będzie milej......
                    • Gość: mt89 Re: tak sobie sądzę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.01.11, 15:56
                      "Zniesmaczony" to nie wiem do której ty należysz parafii, chyba do jakiejś w USA.
                      Nie wierzę żeby w naszej okolicy któryś z księży miał Audi A8
    • Gość: Michał Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.11, 17:07
      A mnie nurtuje jedno - czemu kościół w Polsce nie chce aby obywatel, który deklaruje, że jest wierzący płacił na kościół, czy związek wyznaniowy, stały podatek ?
      W zamian obywatel otrzymywał by w ramach płaconego podatku wszystkie posługi. Mógłby obywatel, członek kościoła, na swój kościół oczywiście dać na tacę, jeśliby chciał, czy dać darowiznę w jakiejś tam formie. Ale kościół nie mógłby domagać się za posługę nic - nawet co łaska.
      Czemu kościół tego nie chce ? Tak jest, upraszczając oczywiście, np. w Niemczech - W Niemczech, w zależności od landu, podatek ten to 8-9 proc. od podatku dochodowego.

      Nie słyszałem przekonywującego tłumaczenia ze strony kleru czemu nie chcą takiego podatku, choć fakt, że takiej szerokiej dyskusji w zasadzie nie było, ale mówiło się o tym odrobinę.
      Sam sobie tak to tłumaczę - jak Polakowi każą zapłacić podatek, to wielu nie zapłaci, jeśli nie będzie musiało, bo zaoszczędzą. Wtedy okaże się, że wierzących, chcących praktykować, a co za tym idzie utrzymywać kościół jest nie ponad 95 % tylko znacznie mniej ( tak się dzieje w Niemczech - odpływ od kościoła jest coraz większy ).
      Więc może się okazać, i mam tutaj podejrzenie granicząc z pewnością, że kasa z tego podatku będzie znacznie mniejsza niż ta, którą kościół w Polsce uzyskuje teraz.
      Proste jak budowa cepa.

      Co sądzicie ?
      • Gość: gościu Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: 213.199.253.* 05.01.11, 17:57
        W pełni się z tobą zgadzam. Kościół broni się jak może przed opodatkowaniem wiernych, bo może bezkarnie wymuszać pieniądze. Oprócz tego, że legalnie pobiera wysokie opłaty za wszystkie posługi i nie odprowadza podatku do skarbu państwa, to jest dofinansowywany przez państwo. W gminie Ciechanów dotacje na parafie są wyższe niż na szkoły czy ośrodki zdrowia. I przestańcie pisać bzdury, że kościół płaci podatki. Odprowadzają część forsy do kurii i głoszą ciemnemu ludowi z ambony, że placą podatki proporcjonalnie od ilości wiernych. Ale że płacą je sobie, to już nie mówią. A ja nie życzę sobie, żeby z moich pieniędzy dofinansowywano jakąś grupę wyznaniową.
        • Gość: Ciechanowianin Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.11, 11:33
          Oj "gościu", "gościu" znów zaczynasz bredzić głupstwa. Piszesz, że kościół broni się przed opodatkowaniem wiernych. To jest nieprawda, bo wierni są podatnikami Państwa i ściąga z nich podatek urząd skarbowy , co ma z tym wspólnego kościół i ci tu może bronić. Podatki dla wiernych i niewiernych w tym także dla księzy, biskupów ustala Sejm RP a nie kościół. Księża, proboszczowie płacą podatek zryczałtowany oraz płacą też składki na ZUS. Druga bzdura skąd "gościu" wziąłeś informację, że w gminie Ciechanów są dotacje na parafie wyższe jak jak na szkoły. Gmina miejska nie udziela żadnych dotacji dla żadnej parafii.To też jest totalna nieprawda, bo parafie nie dostają dotacji, zaś wydatki miasta na szkoły są najwyższe. Jesteś kolego nieukiem, leniem , nie chce ci się zajrzeć do chociażby budżetu miasta i byś nie pisał bzdur. A te życzenia o których na końcu piszeż to złóż żonie czy kochance jak je masz.
          • Gość: Michał Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.11, 13:13
            Czemu od razu bzdury - taki język budzi agresję. Nie zgadzasz się z gościem ? Masz prawo, ale od razu bzdury.
            Tym bardziej, że moim zdaniem, Twój tok rozumowania jest błędny. Jak sam napisałeś, " .... Podatki dla wiernych i niewiernych w tym także dla księzy, biskupów ustala Sejm RP a nie kościół. " No właśnie - tu leży sedno problemu. Bo Sejm ustala tak, że kościół jest dofinansowywany - na wiele sposobów ( choćby nauka religii w szkołach - ile to etatów dla księży postało - a kto płaci ? - państwo płaci, czyli pan płaci, pan też i ja ).
            Pytam, dlaczego niewierni mają współfinansować kościół ? Ich ten kościół może gucio obchodzić, a państwo, czy tego niewierny chce czy nie, i tak go finansuje. To, moim zdaniem, nie jest w porządku.
            Wierni winni finansować swój kościół - to dla mnie jasne. Ale tylko wierni. Jak ktoś jest bezwyznaniowcem ma prawo niedofinansowywać jakiejkolwiek grupy wyznaniowej, jednocześnie nie ma prawa wówczas domagać się posług. Proste. A jak mimo to chce posługę to niech zapłaci - nawet słono.
            Ciechanowianinie - ja również nie życzę sobie żeby kościół był finansowany tak jak jest teraz, czyli przez wymuszanie wysokich datków i opłat za posługi i dotacje od państwa ( w takiej czy innej formie ). Mam prawo wyrazić taki pogląd - stwierdzanie do gościa, że " ... A te życzenia o których na końcu piszeż to złóż żonie czy kochance jak je masz " - cóż, forma niegrzeczna - mogłeś napisać równie dobrze, że gość może je sobie wsadzić .... wiesz gdzie.
            Jeśli tak masz zamiar dyskutować, stwierdzając, że w sumie masz gdzieś czyjś pogląd, to po co w ogóle tracisz czas na pisanie tutaj. Daj sobie spokój, piwo wypij ... wrzuć luz.
            Mylić się może każdy ale tłumacząc mu pomyłkę nie należy go od razu wdeptywać w ziemię. Kto tak czyni małym doprawdy jest człowiekiem.
            Życzę udanego dnia ( chyba że masz to gdzieś, wtedy nie życzę nic ).
            • Gość: gund Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.xdsl.centertel.pl 06.01.11, 13:31
              Ktoś napisał że jeśli nie chcesz to nie chodz do kościoła.
              Widzę człowieku że jesteś młody i naiwny pisząc takie bzdury.
              Weżmy pod uwagę przykładowe dziecko którego rodzice nie puszczają na lekcje religii.
              Wiesz co się dzieje w szkołach?Jak dzici szydzą z inności?
              Większość odbębnia to wiarę by wtopić się w tłum i miec święty spokoj.

              • Gość: Michał Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.11, 14:27
                No tak, argument wieku - to wszystko wyjaśnia. Może jeszcze napiszesz, że jestem z pewnością brzydki i śmierdzi mi z gęby. To w pełni zdezawuuje moje myśli i mnie jako człowieka, no bo co taki brzydki i młodziak ma do powiedzenia - bredzi naiwniak.

                Drogi gund - ile mam lat to moja sprawa, z nikim się na randkę tutaj na forum nie umawiam. Czy chodzę do kościoła czy nie, to moja sprawa. Piszę o zasadach i rozważam czy owe są ok. czy nie. Czy są ok. dla wszystkich, nie tylko dla wierzących, chodzących czy niechodzących do kościoła. To pewien stopień abstrakcji, który powoduje, że nie odnosi się wszystkiego do swoich 4 liter. Empatia, która pozwala na wczucie się, postawienie się w sytuacji innej osoby. Wiem, że niektórym jej brak.
                A propos religii w szkołach, o której wspomniałeś. Właśnie problem polega na tym szydzeniu z inności, na tym odbębnianiu - mam dziecko w wieku szkolnym i wyobraź sobie coś o tym wiem.
                Moim zdaniem religia w szkołach to pomyłka - zarówno z uwagi na fakt, że w ten sposób państwo w gruncie rzeczy daje masę forsy kościołowi z podatków wszystkich obywateli, zarówno wierzących jak i niewierzących, jak i dlatego, że jeśli ktoś nie chce na nią chodzić to spotyka się na ogół z negatywną reakcją środowiska - jak sam napisałeś - dzieci szydzą z inności - tak to prawda, zgadzam się.
                Niestety spaprał sprawę jeszcze bardziej ukochany minister edukacji Roman wprowadzając ocenę z religii na świadectwie, wliczaną do średniej ocen - to już kuriozum, choć ku mojemu zdziwieniu Trybunał Konstytucyjny stwierdził, że wszystko jest ok. - respektuję, choć sam mam inne zdanie, ale respektuję.
                A odbębnianie lekcji religii czy praktyk religijnych - to pytanie w ogóle o nasz stosunek do religijności. Ja uważam, że jak ktoś odbębnia to po prostu jest hipokrytą - ot wszystko.

                A na koniec - Twój ton " .... Widzę człowieku że jesteś młody i naiwny pisząc takie bzdury ". Odrobinę pokory - mądrzy wiedzą, że nie wszystko wiedzą.
            • Gość: Ciechanowianin Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.11, 15:35
              Uważam, że słowo bzdura nie jest dla nikogo obrażające jest tylko określeniem , za słownikiem języka polskiego to -coś co nie ma sensu, coś co nie jest prawdziwe. Jak jużnapisałem ja po prostu ustosunkowuję się do wypowiedzi i udawadniam , że "gościu" nie pisze prawdy. Kolego Michale nauka religi w szkołach jest dla dzieci rodzin wierzących a ci co nie chcą swoich dzieci posyłać na lekcje religii, nie muszą,mają do wyboru naukę etyki. Za jedną i drugą naukę płacimy my wszyscy, tu test pełen pluralizm. Bezwyznaniowiec w praktyce dofinansowuje naukę etyki, a wierzący naukę religii. Tu oto nikt nie powienien mieć do nikogo pretensji, że Polacy są w zdecydowanej większości ludzmi wierzącymi. Wiara jest kwiestią osobistą nikt do niej nie zmusza i nie powinien od niej odstraszać. jak nie czujesz się katolikiem wierzącym to nie chodz do kościoła ,nie płać księżom. W Ciechanowie też bywa wiele ceremoniałów świeckich np. pogrzebów świeckich i nikt tego nie wytyka , nie szydzi, nie wyśmiewa. Myślę , że też z dzieci czy rodziców co wysyłają dzieci na naukę etyki też nikt nie szydzi czy wyśmiewa , bo to jest osobista sprawa i nikt z takiego a nie innego postępowanianie musi się tlumaczyć. To gwarantuje każdemu konstytucja. Więc niewierni nie finansują kościóła, tylko naukę etyki a wierzacy naukę religii.
              Myślę, że pan Mariusz to zrozumiał, że współfinansują kościół ludzie wierzący. Jesze raz informuje Pana Michała, że kosciół, nie zmusza nikogo do wysokich jak podajesz wysokich datków . To jet tak jak w supermarkiecie jak za wyskoka cena to po prostu tego nie kupuję. Co do pomyłki "gościa" to mimo mojego wyjasnienia w poprzednim poście to kolejny raz z rzędu uparcie pisze nieprawdę i dlatego pozwoliłem sobie może za ostry komentaż. A Pana Michała pozdrawiam , dziękuje za rzeczową wypowiedz i życzę Dosiego 2011 roku
              • Gość: gunt Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.xdsl.centertel.pl 06.01.11, 16:43
                zle mnie zrozumiałeś Miachał,jestem tego samego zdania co i TY
                • Gość: jaa Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: 94.254.197.* 06.01.11, 19:23
                  W Ciechanowie księża biorą za ślub od 900 zł (już z organistą i kościelnym), pogrzeb nawet ponad 1 000 zł, chrzest kilka stów - już nie pamiętam dokładnie (przy podawaniu cennika dodają co łaska - kpina, tak wykształceni ludzi nie rozumieją znaczenia tego słowa). Jeszcze śmieszniej jest we wiejskich parafiach; tam sam ksiądź za ślub bierze 1 000 zł, organista min. 500 zł, kościelny - ok. 300 zł! Pomijam fakt opłat za zapowiedzi - 200 zł, czy wydawanie takich papierów jak np. świadectw chrztu - od 30 zł. Skąd brać tyle pieniędzy? Negocjacji u nich nie ma - albo płacisz i masz, albo odejdź z kwitkiem. Jak ktoś próbuje się "targować" przy opłacie za ślub, to padają hasła - jest nas trzech - musimy się jakoś podzielić, albo czy będzie wódka na weselu? lub że ślubu mogą udzielić bez opłat we wtorek. Dla porównania w dużych miastach nie ma takiego zdzierstwa, znajomy w dużym mieście za swój ślub dał księdzu na tacę 50 zł, za chrzest normalnie jak na zwykłej mszy. Wiara wiarą, a księża swoje - robią sobie co chcą i nie ma na nich bata i nikt napewno nie będzie pisał do Kurii, albo do Rady Parafialnej, tylko spuści głowę, zaciśnie zęby i zapłaci i potem pogada tylko o tym!
                  • Gość: x Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.11, 20:01
                    Ja nie zapłacę, nie ochrzciłem dziecka i już. Mam pieniądze, ale nia dla faceta w kiecce. Żeby jeszcze np. za te pieniądze pomagał biednym, prowadził schronisko dla bezdomnych czy jakieś zajęcia dla dzieci, ale nie, kupują drogie samochody, sprzęty, używają życia ile wlezie.
                    Nie będę hipokrytą, żeby pójść do kościoła, dać na tacę a potem wypominać na forum, do znajomych, czy do rodziny. Modlić można się gdziekolwiek. Pochówek mogę mieć świecki, nie przeszkadza mi to. Jestem po rozwodzie, dlaczego nie mogę przystąpić do komunii? Przecież Jezus uczył wybaczać. Rozmawiałem z księdzem na temat chrztu, zbył mnie brakiem czasu, kazał przyjść do "biura", po co, pytam, żeby wziąć więcej kasy... Nie tego nauczał Jezus, w większości religii jest tyle obłudy, że dziwię się, że kościoły jeszcze funkcjonują, bo nie trzeba być szczególnie inteligentnym, żeby zauważyć, że nie o zbawienie naszych dusz, tu chodzi...
                    • Gość: jaa Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: 94.254.197.* 06.01.11, 21:37
                      ale może niektórym zależy na takich sakramentach jak ślub czy chrzest dziecka, bo to jest zgodne z jego wiarą i wychowaniem w duchu pewnych wartości, a wypowiedzi że jest się wierzącym, a nie chrzci się dziecka i nie chodzi po żadne sakramenty to dopiero hipokryzja. Ja poprostu nie zgadzam się z tym, że za te sakramenty trzeba płacić według ustalonego sobie bezprawnie cennika, tak być nie powinno, ale nie mamy na to wpływu. Bez sakramentów nie ma wiary, a bez księdza nie ma sakramentów (jaki by ten ksiądź chciwy nie był)!
                      • Gość: x Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.11, 22:01
                        Przepraszam, to lepiej biegać do kościoła, brać sakramenty, krzyczeć, że jest się wierzącym, bogobojnym, a za zamkniętymi drzwiami, tłuc żonę i dzieci, kraść i napadać, to nie jest hipokryzja? Jeżeli takie jest myślenie katolików jak Twoje, to tym bardziej nie chcę należeć do takiej społeczności. A co do wiary ma sakrament, Jezus miał ślub, Magdalena miała męża poślubionego w kościele...???
                        Ksiądz to powołanie a nie dobrze płatny zawód. Jak chciał jeden z drugim zarabiać pieniądze, mógł pójść na medycynę, wyspecjalizować się w operacjach plastycznych, kasa sama wpływa na konto.
                        Chrzest jest sakramentem zgodnym z duchem wiary niemowlaka...??? Okradanie ubogiego społeczeństwa nazywasz "wartościami"??? W sumie to są wartości, szkoda że, na kontach pseudo krzewicieli Słowa Bożego, i niestety na słowach się kończy, bo czynów nie widać, to że, odwalają pańszczyznę za ciężkie pieniądze "owieczek" nie czyni z nich Pastaerzy....
                        • Gość: jaa Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: 94.254.197.* 06.01.11, 22:53
                          Chyba się trochę zapędziłeś, jak się nie ma argumentów to się atakuje i wymyśla głupoty. Dyskusja z Tobą jest na dość niskim poziomie, ale zniżę się ostatni raz. Po pierwsze to nie rób ze mnie bogobojnego oprawcy rodziny, złodzieja i bandyty. Kobieta bijąca "żonę" i dzieci za zamkniętymi drzwiami... - ale się uśmiałam z twoich bredni.Po drugie ze społeczności katolickiej sam się wykluczyłeś (przez niedotrzymanie przysięgi danej Bogu na ołtarzu i pytasz się czemu nie możesz iść do komunii - widać jaka jest Twoja wiedza na temat wiary) i nie mów że jest to kwestia twojego wyboru. Po trzecie, to chyba za dużo filmów się naoglądałeś, że chcesz z Jezusa zrobić żonatego. Po czwarte, to słyszałam już o takich co czekają, aż dziecko samo podejmnie dedyzję jaką wiarę będzie wyznawało, tylko na ogół jest potem ono ateistą, bo rodzice nie przybliżyli dziecku zasad żadnej wiary - no może poza wiarą w pieniądz. Chrzest jest zgodny z wiarą rodziców. O wszystko się pytasz niemowlaka? Po piąte - okradł Cię kiedyś ksiądź czy sam mu dałeś? bo robisz też z księży złodziei, zdzierstwo to nie synonim złodziejstwa.
                          • Gość: x Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.11, 23:22
                            Tak właśnie wygląda rozmowa z "katolikiem".... Nigdzie nie napisałem, że TY bijesz dzieci, żonę czy męża. Kto tu kogo atakuje? Kto pisze brednie...??? Jesteś tak zaślepiona wiarą w księdza, ze nawet nie doczytałaś tego co napisałem, nie wspomnę o zrozumieniu. Nie ja się wykluczyłem, tylko ksiądz mnie wykluczył. Jezus, Bóg, podobno wybaczał i przyjmował do grona wiernych każdego. Ale widać księża mają większy wpływ na "wiernych", niż sam Jezus i jego nauki... Dyskusja ze mną jest na zbyt dla Ciebie,niskim poziomie, to po co zabierasz w niej głos. Jeżeli nie chcesz przebywać w kiepskim towarzystwie, to siedź sama. Twoja postawa ma naprawdę niewiele z postawą katolika.
                            • Gość: x Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.11, 23:34
                              "To jest to najważniejsze zadanie, jakie przyjmuje na siebie człowiek ochrzczony i bierzmowany, żeby Ewangelię głosić i być apostołem i świadkiem w swojej rodzinie, w miejscu pracy, wszędzie tam, gdzie czasem tylko przez świeckich Ewangelia może być głoszona" - abp Kazimierz Nycz. Przypadkiem całkiem, ale adekwatne. Dla katolika do przemyślenia, prawda? O to chyba chodzi w chrześcijaństwie, a nie o kasę za sakramenty?

                              • Gość: miko Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: 46.113.210.* 07.01.11, 21:36
                                a na tym forum właśnie chodzi o kasę za sakramenty, więc po co te wywody o wierze
                                • Gość: x Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.11, 22:11
                                  Przeczytaj jeszcze raz pierwszy wpis. Założyciel wątku zapytał co sądzimy o opłatach za sakramenty. Jeżeli mamy jakiś pogląd, to naturalne wydaje się uzasadnienie.
                                  A że dotyczy to kościoła, to wydaje się również naturalne, że bdzie się przewijał temat wiary...?
    • Gość: zzz Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.tktelekom.pl 08.01.11, 12:50
      Gdańsk cena za ślub 200 pln.Przyzwoita.
    • Gość: gościu Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: 213.199.253.* 09.01.11, 19:56
      wiadomosci.onet.pl/waszymzdaniem/39287,kosciol_w_polsce_zlamal_konkordat_tusk_nie_reaguje,1,artykul.html
    • Gość: edu Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.11, 01:06
      Czy jest możliwe, aby wziąć ślub w wybranym przez siebie kościele, czy koniecznie musi to być kościół parafialny, z którym nie jestem związana, nie chodzę tam na msze, bo za daleko - jakoś dziwnie przydzielano wiernych, zamiast przydzielić do kościoła , który znajduje się bliżej, zostaliśmy przydzieleni do kościoła , do którego trzeba pokonać spory odcinek drogi. No i najważniejsze jest to, że oczywiście jestem bardziej związana z tym właśnie kościołem, do którego przez lata uczęszczam.
      • Gość: . Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.11, 08:36
        Jasne, że możesz, tylko licz się z tym, że w swojej parafii musisz zapłacić półślubek.
        Potem, na kolędzie "Twój" ksiądz wypomni Ci, że miałaś "kradziony ślub":))
    • Gość: Ziom Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.14, 22:44
      Ceny za usługi w kościele katolickim są mocno zawyżone, mówiąc wprost paskarskie, bez ogródek złodziejskie. Nie płacę tych wymaganych, albo kompromis, albo bez łaski. nie pozwalam się okradać nikomu....a więc księżom też.
      • Gość:   Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.14, 00:14
        A Tuskowi?
        • Gość: blazen Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.centertel.pl 06.08.14, 18:56
          Robią huczne wesela w pięknych domach weselnych -pałacach, które jak grzyby po deszczu wyrastają pod ciechanowem. Stawki po 200 zł od os,sale zarezerwowane juz na 2lata przed terminem.Wesela na 150 -200 osób, w programie 7 posiłków, desery, wiejskie stoly z kielbachami,ogorcami i szmelcem z wiejskim chlebem , hektolitry wódki, znów wiejskie stoly z bimbrem, fontanny z czekolada, pokazy fajerwerków, kapela, muzykanty albo zespół ku...rejow , fotografy i kamerzysty robiący teledyski z podkładem zachodnich gwiazd, przejazd na salę retro autem, piękne suknie i garnitury... Suma 20 -30 -50... tys zł...
          Ale najgorsze to dać te 9 stów dla klechy!!!
          • Gość: ... Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.14, 10:02
            wszystko z umiarem. mnie rażą wesela "zastaw się a postaw się" i kilogramami żarcia i litrami wódy ale ceny kościelne też nie mogą być rażące. wycenianie sakramentu brzmi jak świętokradztwo. powinno być co łaska
            • Gość: many many Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.dynamic.chello.pl 07.08.14, 18:07
              Ceny za usługi w kościele to zwykłe bezczelne zdzierstwo a i z posługą czy sakramentem bym
              tego nie wiązał.
              ks. Józef Tischner, mawiał:
              " nie spotkałem człowieka, który straciłby wiarę po przeczytaniu Marksa czy Lenina, ale spotkałem takich, którzy ją stracili po spotkaniu ze swoim proboszczem ".
    • Gość: maniek Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.as13285.net 07.08.14, 20:34
      A ja np.chrzcilem swoje dziecko za granica.chrzest w kosciele katolickim kosztowal mnie jeden dzien mojej pracy .I zeby nie bylo ze zarabialem jakis wielki szmal,zwykla praca ot co.mozna drodzy ksieza?...mozna
    • Gość: parafianka Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.centertel.pl 15.11.14, 16:08
      polecam kosciol w opinogórze - co innego niż tu na miejscu. spoko ksiądz, fajny kościółek, polecam
      • Gość: dorota Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.tktelekom.pl 15.11.14, 16:10
        Kościół św Piotra ksiądz super.
        • Gość: wierna Re: Co sądzicie o ciechanowskich kościołach... IP: *.dynamic.chello.pl 15.11.14, 17:51
          Opłaty są tak wysokie żeby mieli na wódę,karty,panienki i swoje dzieci z prawego łoża.
Pełna wersja