Tragedia na Zamku w Ciechanowie!

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.13, 18:38
To co zgotował dyrektor Zamku w Ciechanowie turystom przeszło moje najgorsze wyobrażenia. Za ponad 10 mln złotych wybudowana została szklarnia, która oszpeciła ten niezwykle urokliwy obiekt. O bezmyślności twórców tego szklanego czegoś niech świadczy fakt że zapomniano o klimatyzacji. Tak proszę Państwa, wybudowano szklarnię która nie jest chłodzona. Proszę sobie wyobrazić ludzi którzy oblani potem siedzą i próbują dowiedzieć się czegokolwiek o zamku. Całej historii to jeszcze nie koniec, zostało mi zakomunikowane, że na wejście do zamku muszę czekać ponad 30 minut. Podobnież ustalone zostało, że na zamek wchodzi się co godzinę. Zadaję pytanie, kto ustalił i z kim bo raczej nie z turystami którzy muszą czekać na możliwość zobaczenia tego obiektu. O tym że nic poza gołymi scianami i tarasem "niewidokowym" zobaczyć się nie da nie będę już wspominała. Gdzie jest konserwator zabytków, gdzie nadzór, gdzie są miłosnicy tego obiektu którzy pozwolili na takie barbarzyństwo. Odradzam każdemu kto ma zamiar wybrać się odwiedzić ten obiekt.

Nigdy więcej.
    • Gość: lambda Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.13, 18:53
      Szklana dobudówka w Zamku to coś strasznego, bo nie konweniuje z wiekową budowlą. Ale klimatyzacja, już tak, choć też do wiekowej budowli ma się jak pięść do nosa. To się może zdecyduj, o co ciebie chodzi. No i wybierz się do Zamku, będziesz wiedział, że wpuszczają tam w godzinach otwarcia. Natomiast projekcja historyczna jest co godzinę i kto przyszedł wcześniej, a chce ją zobaczyć, musi poczekać.
    • Gość: xxx Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.08.13, 18:58
      Mam propozycje, wybudować biedronke w zamku, w biedronkach zawsze jest klima.
    • Gość: gosc Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.dynamic.chello.pl 07.08.13, 18:59
      byłam i mam podobne zdanie.
      najbardziej byłam zdziwiona tym tarasem , z którego poza fragmentem nieba nic
      nie widać. trzeba pokonać sporo krętych schodów, co dla ludzi starszych jest
      sporym wyczynem no i zobaczyć mury wewnętrzne.
      myślałam, że będzie jakas platforma z której zobaczę panoramę Ciechanowa.
      niestety próżny trud.
      a ta"szklarnia" to tylko lepsze biura dla pracowników. bo cóż tam można zwiedzać?
      • Gość: xxx Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.08.13, 19:32
        Panorama ciechanowa ? a co Ty chcesz oglądać?
        • Gość: gość Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.13, 21:36
          kiedyś , przed kilku laty weszliśmy po tych krętych schodach na górę i choć z baszty zrobiliśmy
          zdjęcia i jakaś tam panorama była ... tej Łydyni i miasta. I schody tez fajnie było,
          A teraz to się nie chce kiedy takie nie wiadomo co ni to zamek średniowieczny ni to twór nowy do dalszej odbudowy? Ale podobno jakie WC, to już sami oceńcie... na zamku w środku schody do wc, a lepiej by windę dla tych co wejść nie mogą na górę.
          nawiasem- szkoda kasy na te szklane ściany i drzwi co w nie nie jeden walnąć może nie tylko w upały
          • Gość: i po PO Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.13, 22:45
            Nie narzekajcie bo to przecież wiekopomne dzieło naszej ukochanej zamordystycznej Platformy.
    • Gość: x Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.13, 23:20
      Obrońcy zamku (Kęsik i spółka) zostali wyzywani od hamulcowych bo opóźnili budowę o 2 lata. Jak widać nie mylili się.
      • Gość: gostek jest ok IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.13, 23:38
        moim zdaniem się mylili. w końcu tam jest miejsce na wystawy. byłem, obejrzałem i mi się podoba. jak ktoś musi wciąż narzekać, to narzeka, taki charakter.
        • Gość: Rena Re: jest ok IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.13, 10:27

          moim zdaniem też bardzo się mylili. To co jest do tej chwili zrobione jest bardzo dobre (poza elewacją domu małego - tu się zgadzam. Widziałabym tu duże szyby i lustrzane), wszystko jest w trakcie realizacji, jest jeszcze wiele do zrobienia i na pewno będzie.
          • Gość: uhuyuy Re: jest ok IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.13, 13:09
            Kęsik i spółka próbowali ratować ten zamek przed ową makabrą architektoniczną. Nie oszukujmy się- na dziedzińcu zbudowano BIEDRONKĘ. można łaczyć nowoczesność z tradycyjną zabudową, ale trzeba mieć gust i smak. TANDETA, TANDETA I JESZCZE RAZ KICZ I TANDETA. BLEEEEEEE
      • Gość: kontekst Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.13, 11:08
        Obrońcy zamku (Kęsik i spółka) zostali wyzywani od hamulcowych bo opóźnili budowę o 2 lata. Nie tylko dwa lata, ale też należy dodać, że Muzeum na rewitalizację zamku nie otrzymało KILKANAŚCIE MILIONÓW ZŁOTYCH. To was i tych hamulcowych malkontentów nie interesuje ? A to , że turyści srali i szczali pod murami też ich i was nie interesuje? Fajnie było pod murem, CO ? To, że wiele rzeczy o których tu piszecie, nie zostało dokończone to właśnie tych hamulcowych WINA /w dużej części oczywiście/. W jednym przyznam rację, że Muzeum mogło by jakąś ekspozycję pokazać w basztach. Do roboty Panie i Panowie z Muzeum. Pan MZ zorganizował i pokazuje wystawę na dziedzińcu , ale to za mało. A po za tym to nie będzie za was pracował.
      • Gość: bhfd Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.13, 10:17
        Szkoda, że pan Kęsik przegrał batalię :( teraz to oszklone cudo przypomina Biedronkę :( Coś strasznego. Jak można było pozwolić na coś takiego? żal serce ściska
    • Gość: ciechan Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.13, 15:43
      Łazienek i kibli tam jest dostatek ale windy dla niepełnosprawnych czy jakiejś ciekawej wystawy nie ma. Znajomi przylecieli z zagranicy (obcokrajowcy) i nie mogli się nadziwić , że wydali tyle mln PLN a nic tam nie ma.
      • Gość: Kilkujadek Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.play-internet.pl 08.08.13, 16:13
        Obiekt jest nie dla zwiedzających lecz dla zatrudnienia ludzi powiązanych z PSL. Za te szkło i stal konserwator zabytków powinien od dawna siedzieć w pierdlu. Towarzystwo pszenno-buraczane przyklaśnie każdej profanacji aby tylko z tego były pieniądze. Obiekt w tym stanie odstrasza zwiedzających ale pewnie chodziło o to żeby zwiedzający swym bytem nie niepokoili pracowników.
        Inwestycja typu słomiany miś. Wydano miliony z których nigdy nic nie będzie za to obiekt generuje kolejne koszty na które wszyscy będziemy się składać.
        • Gość: i po Po Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.13, 16:43
          Jest pomysł w naszym gronie pszenno-buraczanym by wymienić szyby na krzywe zwierciadła by ten zamek stał się czymś wyjątkowym pełnym niespodzianek dla zwiedzajacych.
          • Gość: gosc Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.13, 19:43
            hahaha:) dobre, to by miało sens
        • Gość: alsa Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.dynamic.chello.pl 04.10.13, 19:12
          Święta prawda!!!!!
    • Gość: glomodor Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.08.13, 17:04
      Rzeczywiście tarasy niewidokowe, brak klimatyzacji, szklarnia ( ale jak to mówią nie od razu Kraków zbudowali )itp. ale wejście co godzina na baszty jest uzasadnione w każdym urzędzie czeka pani na swą kolej... a przy 2 osobowej w porywach 3 osobowej załodze ... jest jedynym racjonalnym rozwiązaniem logistycznym przy frekwencji ok. 2000 turystów miesięcznie, i tak rozległym terenie. Pracownicy naprawdę się "nalatają" nie dość że pracują świątek piątek i niedziela to jeszcze wciąż niezadowoleni turyści im skaczą do oczu, a przecież to tylko nisko opłacana praca... tytuł postu zachęca do przeczytania bo każdemu się zdaje że kogoś zamordowali na zamku ... a tu tylko niezadowolona, roszczeniowa turystka wylewa żale za źle zainwestowane 4-6 złotych. Proponuję więc europejskie muzea .. za 40 euro poczeka pani 1-2 godziny np LUWR - takie są realia droga pani,- świat się zmienia.
      • Gość: . Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.play-internet.pl 08.08.13, 17:18
        Oj zmienia się, powstają nowe zabytki (Opinogóra) i nowe miejsca pracy opanowane przez nowokulturną (od nowobogackich) klasę uzurpującą sobie prawo do domalowywania wąsów Wenus z Pardo.
        • Gość: z @. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.13, 17:45
          nowe zabytki - toż to oksymoron, epitet sprzeczny. zabytek nie może być nowy... ale przyznaję, że choć to paradoks, pasuje do wesołego miasteczka, w jakie zmienia się Opinogóra. pokolenia Krasińskich przewracają się w grobach
      • Gość: x Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.13, 18:41
        "roszczeniowa turystka wylewa żale za źle zainwestowane 4-6 złotych"

        Nie. Ona jest oburzona wydaniem milionów publicznych złotych na te szklane pudełko bez klimatyzacji ;)
        • Gość: RENE Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.13, 19:57
          A MNIE SIĘ TO PUDEŁKO PODOBA I UWAŻAM, ŻE DOBRZE ŻE WARTO BYŁO WYDAĆ TE PIENIĄDZE, DOBRZE, ŻE JEST, SZKLARNIA WCALE NIE TAKA TRAGICZNA, KTO POWIEDZIAŁ, ŻE WSZĘDZIE MUSI BYĆ KLIMA? a W DOMU KLIMĘ MASZ?
          • Gość: sąsiad Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.13, 10:45
            wolne wnioski i spostrzeżenia - wg mnie - zamek średniowieczny to zamek, a nie łączenie z nowoczesnością, można wystawić sobie zamek wg nowego obowiązującego planu, a nie przylepiać różne style i formy, i techniki, i materiały( to jak groch z kapusta i dlatego nie podoba się, i jak w krzywym zwierciadle - wchodzisz na zamek, a tu... oczy widzą CO?).
            Ten zamek to nasze wspólne dziedzictwo, więc głosy wrażliwych na przemiany były słyszane nie tylko z Ciechanowa, ale widać "głową muru nie przebijesz", gdy władza ma głos 1.
            a na koniec - Turyści - są tacy co po godzinach urzędowania zerkają na zamek 'W bandażach", a i niekiedy nie zdążają dojechać... no i "goni" na widok zamku, że nie wejdziesz nie zobaczysz, a kibelki zamknięte, więc ...gdzie z problemem? Może by na zewnątrz postawić "nowoczesny sraczek" żeby nie zanieczyszczać wokół zamku. to i miejscowi turyści skorzystają, gdy upał a oni nad rzeką... Ku rozwadze, bo jedno miejsce w rynku(WC) to nieco za mało jak w takim Ciechanowie , koszt niewielki, a czysto będzie i śmierdzący temat zamknięty. Byłem, zobaczyłem i wnioskuję .
            • Gość: . Re: sraczyk IP: *.play-internet.pl 09.08.13, 11:07
              Na zewnątrz powinien pojawić się napis:

              Toalety czynne tylko w godzinach otwarcia.
              W innych godzinach proszę się załatwiać na własną rękę.

              • Gość: rene Re: sraczyk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.13, 13:01
                Ludzie, ręce opadają jak się czyta wasze mądre spostrzeżenia... Tak, jakby nie było oczywiste, że toalety są w godzinach otwarcia zamku (czynny od 10-18). Tak jest na całym świecie. Do tej pory (przez wieki) nie było tam wcale toalet. Sądząc z wypowiedzi przedmówców, nie mogę oprzeć się wrażeniu, że wg was tylko z powodu toalet został częściowo zrewitalizowany i one są dla was tam najważniejsze.

                A nie ma gdzie załatwić potrzeby? No można specjalnie iść pod zamek i tam to zrobić, bo przecież w szalecie trzeba zapłacić. A propos jeden szalet to za mało... w rynku w każdej restauracji i barach są toalety, nikt nikomu nie zabroni z nich korzystać w razie potrzeby
                • Gość: . Re: sraczyk IP: *.play-internet.pl 09.08.13, 14:14
                  "Sądząc z wypowiedzi przedmówców, nie mogę oprzeć się wrażeniu, że wg was tylko z powodu toalet został częściowo zrewitalizowany i one są dla was tam najważniejsze."

                  Bo tam nie ma czego zwiedzać, a szklarnia nadaje się na salon T-Mobile, ciastkarnię Sadowskiego i mięsny JBB.
                • Gość: Agatokl Re: sraczyk IP: *.dynamic.chello.pl 17.09.13, 20:31
                  Jak to nie było gdzie się załatwiać na zamku? A wykusz na jednej ze ścian zamku?
    • Gość: kontekst prosiaki na zamku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.13, 14:32
      Jedynym rozwiązanie, żeby pogodzić wszystkie strony to powrót do Średniowiecza. Niech hamulcowi i malkontenci zaczną hodować świnie, kozy, krowy i kunie na dziedzińcu. A w tym pawilonie sami zamieszkajcie razem ze świniami. Tylko załóżcie świniom KLIMĘ. A za czynsz oprowadzajcie po zamku turystów.
      • Gość: robotnicy Re: prosiaki na zamku IP: *.play-internet.pl 09.08.13, 14:38
        Znaczy się miszczu od północnej strony dajemy styropianik 10 czy 12?
        • Gość: kontekst Re: prosiaki na zamku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.13, 14:43
          Styropianik dali w Trokach i majo zameczek jak z bajki. A dawaj co chcesz to byndzie piknie. A nie zapomnij o klimie.
          • Gość: x Re: prosiaki na zamku IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 09.08.13, 15:42
            A w Ciechanowie połączenie nowoczesności z gotykiem miało rzucić na kolana całą Polskę, Europę i jedną z Ameryk na dodatek.

            Luwr na dziedzińcu ma szklaną piramidę, a nasz Zamek - kibel....
            • Gość: z Re: prosiaki na zamku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.08.13, 17:08
              prostackie wpisy nie zmienią faktu, że jest w końcu miejsce na wystawy i są sanitariaty. wcześniej tej kupy ruin prawie nikt nie odwiedzał. teraz jest więcej turystów i nawet nasi kochani lokalni malkontenci wreszcie się tam wybrali. choć może nie widzieli i wybrzydzają, bo tylko w tym są dobrzy
              • Gość: zawiedziony Re: prosiaki na zamku IP: 93.154.172.* 10.08.13, 11:51
                Prostackie czy nie i tak z dużą ilością błędów merytorycznych. Źle się stało, że taka dyskusja wynikła na zupełnie anonimowym forum. Jaki zamek jest każdy widzi, a kto nie widział niech przyjdzie i oceni sam.
                • Gość: zawiedziony Re: prosiaki na zamku IP: 93.154.172.* 10.08.13, 11:57
                  Aha. I niech moderator zmieni ten tendencyjny tytuł. Wystarczą np" opinie na temat zamku"
    • Gość: rozsądny Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.dynamic.chello.pl 11.08.13, 14:04
      Obecna tragedia (na) zamku wynika przede wszystkim z beznadziejnej wprost koncepcji turystycznego zarządzania tym ważnym obiektem dziedzictwa kulturowego. Wstawiono tam drogi i marnej urody pawilon, stworzono sanitariaty... tylko po co, skoro turyści mają tam teraz tyle samo (a może i mniej) do zobaczenia, niż wcześniej...

      Za te pieniądze można było np. wykonać trasę spacerową po całym obwodzie murów zamku a nie tylko pomiędzy basztami, jak było dotychczas. Na ekspozycje można było zagospodarować dwa niedokończone pomieszczenia w piwnicach Domu Dużego (przy okazji rekonstruując je, tak, jak jedną z piwnic). Funkcję gastronomiczną należało ulokować poza zamkiem na Błoniach - postawić drewnianą knajpkę (z pokojami na górze) i tam też umieścić sanitariaty - nie trzeba by było przekopywać połowy zamku i zrywać zabytkowego, średniowiecznego bruku z dziedzińca).

      Zobaczcie jak funkcjonuje zamek w Liwie, znacznie mniejszy a o wiele ciekawszy dla turystów, niż nasz... jest ruina, obok niewielkie muzeum, nieopodal drewniana knajpka i zaraz obok kąpielisko. Obiekt tętni życiem, pomimo, że to wieś.

      Zamkiem w Ciechanowie zarządzają po prostu osoby niekompetentne, bez wyobraźni, które wykorzystały ogromne pieniądze, tylko po to, żeby ideologicznie zamanifestować inny sposób postępowania z zabytkiem. Jak widać koła nie da się wymyślić na nowo, ale niektórzy myślą, że może jednak się da... no to mamy efekty takich działań.
      • Gość: zawiedziny Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: 93.154.163.* 11.08.13, 16:02
        Duży plus dla autora poprzedniego wpisu "rozsadny". Kilka wyjaśnień :
        -bruk był przekopywany przy okazji wielu robót nazwijmy je" wstępnych" przed rewitalizacją. Było tak np: z wykopami sondażowymi przy okazji układania przyłącza kanalizacyjnego prostopadle do kurtyny zachodniej murów.
        -dziedziniec został zerwany przez archeologów w trakcie badań archeologicznych które zostały przerwane a właściwie zapomniane na początku grudnia 2008 roku. Przypomnę, że w trakcie tych badań został znaleziony "topór ciesielski" datowany na 1280 rok. Jest eksponowany obecnie na zamku. Co najciekawsze dokumentacja oraz wyniki badań z tego okresu do tej pory nie zostały wydane w formie pisanej, niewiele osób zna ich wyniki, o tym jak badania były prowadzone, co w trakcie zostało odnalezione krążą po Ciechanowie "legendy". Osoby ze środowiska historyków doskonale będą wiedziały o czym pisze. Kwestii kopaczy na zamku nie poruszam bo to oddzielna "bajka".
        -kwestia zagospodarowania zamku... głos "rozsądnego" jest jak najbardziej słuszny. W poprzednich wpisach ktoś uznał, że to "hamulcowi" swoimi działaniami pozbawili muzeum milionów, że obiekt który teraz oglądamy został niedokończony z tego powodu i ciągle nad nim trwają prace. Otóż nie, prace zostały dokończone, to co zakładał pierwszy etap rewitalizacji tego obiektu zostało wykonane (fundusze europejskie więc nadzór papierkologiczny musiał być, jak zaplanowano i uzyskano pieniądze na sanitariaty to trzeba było je zrobić), doszły jeszcze do tego roboty dodatkowe, ponadplanowe jak np: konserwacja fresków na wieży zachodniej itp. Obraz zamku jaki się wyłonił każdy widzi, do indywidualnej oceny pozostawiam czy zagospodarowany jest dobrze czy też źle. Są pewne kanony jeżeli chodzi o te kwestie których w na zamku w Ciechanowie nawet nie wprowadzono.
        - przykładów zamków odrestaurowanych, zrewitalizowanych i przystosowanych do nowych funkcji jest bez liku, wystarczy wsiąść w samochód i udać się na objazd Polski.
        - osoby dociekliwe powinny zainteresować się projektem rewitalizacji i wnioskiem który jest w Mazowieckiej Jednostce Wdrażania Programów Unijnych.

        Pozdrawiam
        • Gość: a_samo_a Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.13, 17:38
          Wreszcie jakaś rozsądna wymiana opinii.
          moim skromnym zdaniem obecna "rewitalizacja" jest zbrodnią. Niemniej jednak obecna szklano-blaszana konstrukcja ma jakiś element regionalny - przypomina pewne budowle związane z ciechanowskim Cedrobem.
          Gdyby nie katastrofa smoleńska, to "hamulcowi" by wygrali, a tak mamy "nowoczesność", łączącą się z "traktem średniowiecznym".

          Odnośnie badań archeologicznych pozostaje mi się tylko zgodzić. Są chętni do łopaty, ale mają jakiś chyba wrodzony wstręt do pióra.
          • Gość: kontekst Zamek w Ciechanowie w/g mądrali IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.13, 18:03
            Ale mamy Mądrali w Ciechanowie. Każdy chce mieć swój zamek w/g własnego widzi mi się.
    • Gość: .................. Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.13, 18:46
      myślałem, że ktoś spadł z murów, odrywająca się cegła walnęła kogoś w łeb ( och już się nie odrywają bo był remont, jakbyście wszyscy zapomnieli, i pewnikiem głównie spowodowanie żeby zamek się nie sypał pochłonęło gro kasy )

      temat odgrzewany, nie wiem po co

      był konkurs, został rozstrzygnięty, konserwator zabytków akurat miał dużo do powiedzenia i go słuchano, wszystkie protesty i odwołania nie przeszły
      projekt zatwierdzono i po bezsensownych protestach, które mało nie spowodowały, że kasa na rewitalizację przepadła, w końcu projekt zrealizowano

      dlaczego zamek nie wygląda jak w czasach świetności ? - dlatego bo nikt k...wa nie wie jak zamek wtedy wyglądał
      projekt żeby go odbudować jak w czasach świetności ( no właśnie, a które to te czasy ? ), który był lansowany przez część przeciwników rewitalizacji, to była jedna wielka ściema, taka swobodna twórczość ( taki zamek Gargamela .... och ale jaki śliczny był, tu basztka, tam daszek, a tu odlane w betonie łydy Bony .... wymyślony był, jego wartość była pseudohistoryczna )
      stanowisko prezentowane przez innych przeciwników rewitalizacji, czyli tzw. "trwała ruina" ... sorry ale mieliby trwałą ruinę jakby cegła spadła komuś na łeb i zabiła - pierwsi by byli do szukania winnych ..... wtedy by było Gdzie jest konserwator zabytków, gdzie nadzór, gdzie są miłosnicy tego obiektu którzy pozwolili na takie barbarzyństwo ... na marginesie, jakby tacy ludzie rządzili zawsze, to nadal i zawsze walilibyśmy mamuta pałą i jedli go na surowo

      teraz przynajmniej od razu widać co jest historyczne, a co nie, a jeśli by realizować któryś z projektów przeciwników, to albo by się sypał, albo całym sobą wciskałby kit, że wyglądał kiedyś właśnie tak gargamelowato

      nie podoba wam się ? macie prawo krytykować, ale wyłącznie sferę estetyczną, bo jeden lubi bigos drugi ogórki i jest ok.
      sfera formalna jest po prostu jasna

      miłośnicy pisze autor tematu - k... wa ja też jestem miłośnikiem i mnie się podoba .... i co ?
      • Gość: kontekst Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.13, 19:08
        Ile byś nie tłumaczył , MĄDRALE będą swoje pleść.
      • Gość: . Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.play-internet.pl 11.08.13, 19:31
        Czyli najważniejsza była kasa?
        Nawet zamek Gargamela byłby niewątpliwie większą atrakcją od szklarni.
        Powieś sobie profanie satelytę na murze która się jednoznacznie odetnie od historii, bo przecież żeby nie być do tyłu z newsami nie będziesz rozpalał ogniska i puszczał dym kocem.
        • Gość: kontekst Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.13, 19:44
          A ten dalej swoje. Ciemność, ciemność, widzę ciemność.
        • Gość: .................. Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.13, 20:04
          Nawet zamek Gargamela byłby niewątpliwie większą atrakcją od szklarni.

          mój drogi - skoro miarą sensowności wykonania tego czy innego projektu ma być ATRAKCYJNOŚĆ to ja osobiście preferuję szczupłą, umiarkowanie wysportowaną, z nie za dużymi, a koniecznie jędrnymi piersiami i pupką jak orzeszek kobietę, między 20-tym a 30-tym rokiem życia ( wyjątki są dopuszczalne, pod warunkiem, że kobieta ta będzie dorosła ), która z własnej woli, sowicie opłacana, będzie tańczyć w skąpym stroju na zamkowym dziedzińcu - wstęp na zamek jak teraz

          gwarantuję, że to dopiero będzie atrakcja, a miłośników tego obiektu nie zliczysz

          wszystkie panie, które poczuły się urażone przepraszam, naprawdę nie miałem zamiaru urażać pań ani kogokolwiek, moim celem było jednie wykazanie pewnego rodzaju u przedmówcy zaćmy ...
          • Gość: gość Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.play-internet.pl 11.08.13, 20:37
            Przekręt na miliony złotych i jeszcze się ludziom w oczy śmieją.
            Kompletnie się naszej władzy w głowach po....liło.
    • Gość: x Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.13, 20:51
      Pawilon pawilonem ale co za idiota wymyślił żeby na dziedzińcu leżały betonowe płyty ażurowe rodem z parkingui!!!
      • Gość: gość Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.play-internet.pl 11.08.13, 21:05
        Ten od szklarni -
        www.youtube.com/watch?v=kuFupgAJJAI
        i tu:
        www.youtube.com/watch?v=tVG0FYQ7Q8Q
      • Gość: kontekst Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.13, 22:20
        A kto to jest ten idiota co pyta ? Jak by miał trochę rozumu w łepetynie to by się domyślił, że jest to tymczasowe rozwiązanie. No tak , ale czego tu wymagać.
      • Gość: gość Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.13, 22:22
        a mnie ciekawi co po "obecnych bandażach" na zamku powstanie- jaki dach temu "dziadkowi" historycy i konserwator założą? Będzie jeszcze ciekawiej.
        No i gdzie się podziały te kamienie z wykopalisk, co dłuuuugo leżały w skrzyniach, a teraz ich nie widać , tylko te betonowe płyty, rzeczywiście urok to nie jest i jak pięść do oka - zamek średniowieczny, szklana "witryna" wystawowa zwana przez ww osoby jako pawilon , WC za unijne, i te płyty rodem z ... jakiejś drogi do budowy czegoś tam... no i buty się gubi , i niesmak , bo kiedyś takie tam fajne turnieje były jak na zamku... i występy sceniczne i wokalne, zespoły zagraniczne, i czuło się klimat, którego teraz brakuje. Jedno pewne, że sa ulotki i folderki ładne za darmo jak poprosisz ( o rewitalizacji).

        Szkoda, że w sobotę nie było koncertu w Muzeum, bo zabrakło kasy na występ zespołu, szkoda takie letnie koncerty muzyki dawnej to COŚ warte polecenia. I "klapa" , a tak czekaliśmy.
        • Gość: kontekst Klepanina o Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.13, 22:29
          Oj, durny waść durny, swoje dalej klepie. I co z takim począć ? Ciemność , ciemność, widzę dalej ciemność.
          • Gość: z forum Re: Klepanina o Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.13, 23:03
            "kontekst" aleś ty mało kulturalny i widac po tym co sam piszesz że masz "ciemność, ciemność ... masz przed oczami, więc zastanów się nad soba i nie ubliżaj nikomu, gdy ci jeszcze na głowe nie narobili... trzmiele
            • Gość: kontekst Re: Klepanina o Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.08.13, 23:33
              Ale kulturalny się znalazł. A ciemność rzeczywiście mam przed oczami jak czytam tutaj różne wypowiedzi.
              • Gość: . Re: Klepanina o Zamku w Ciechanowie! IP: *.play-internet.pl 12.08.13, 00:26
                Masz pomroczność jasną.
                • Gość: Rene Re: Klepanina o Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.13, 08:28
                  Kontekst, wyraźnie widać, kto ma ciemność przed oczami. Dlatego nie przejmuj się idiotami. Podpisuję się pod tym co piszesz. Zamek jest w trakcie rewitalizacji. Zrobiono zaledwie część z prac które są planowane. Niektóre rozwiązania są rzeczywiście tymczasowe. Trudno tam robić imprezy jak trwa budowa. Bruk leży na dziedzińcu, jest złożony, opisany, ponumerowany i czeka na swoją kolej. A nie pomyśli ktoś, że jak będą w przyszłości organizowane imprezy tłumne (bo takie były) to ten, który psioczy na WC, to do niego szybciutko poleci zamiast do tojtojki? Przecież to wszystko jest w trakcie realizacji. Z opinii ludzi (turystów), którzy nie znają ciechanowskiej "awantury o zamek" (zresztą jak o wszystko - o deptak, o rynek, o pokrywy do studzienek, o obwodnicę - taka nasza uroda) wiem, że raczej mało ich obchodzi jak wygląda fasada nowego budynku. Pozytywnie wypowiadają się na temat klimatu wewnątrz "domu małego" i multimediów, które dodają naszemu zamkowi zajmującego zajęcia. I czekają co będzie dalej. A tym, którzy chcieliby realizować własne propozycje na zamku (jak widzę jest ich trochę), zachęcam do wykładania kasy i do dzieła...
                  • Gość: szczurek Re: Klepanina Panów: kontekst i ......... IP: *.dynamic.chello.pl 12.08.13, 19:40
                    Panowie "kontekst" i "...........", idźcie na gorzałe, to bedzie spokój na tym forum i rzeczowa dyskusja.A i tak w historii Ciechanowa zapiszecie się fatalnie-kochani artyści !?
                    • Gość: zawiedziony Re: Klepanina Panów: kontekst i ......... IP: *.free.aero2.net.pl 12.08.13, 20:46
                      Dużo brakuje aby zamek był odwiedzany przez takie ilości turystów jak jeszcze 10 lat temu. Dlatego żaden to argument, nie jest lepiej po zakończonym I etapie rewitalizacji,jest znacznie gorzej. Duży wkład w taką sytuację ma obecny zarządca zamku czyli Muzeum Szlachty Mazowieckiej. Lata zaniedbań marketingowych, traktowanie turysty jak zło konieczne odbija się czkawką i odbijać się będzie jeszcze latami. Brak informowania mieszkańców i turystów o tym co się dzieje na zamku, o planach, postępach prac, lista jest bardzo długa. Oczywiście pomijam tu propagandowe artykuły sponsorowane w TC za unijne pieniądze, kiedy to redaktorzy pisali z wielką chęcią te same informacje na temat tego obiektu. Kto pisał negatywnie i zadawał pytania przed rewitalizacją stawał się wrogiem i hamulcowym.

                      Z dyskusji nawet w tym temacie jasno klaruje się wizerunek zwolennika obecnego kształtu zamku, pieniacza, próbującego zdyskredytować każdego, kto zadaje pytania lub chce merytorycznej dyskusji "po" I etapie rewitalizacji. Wszak coś budując, coś tworząc trzeba się liczyć z podsumowaniem, z opiniami na temat tego co powstało. A czas ku temu najwyższy bo zamek działa już ponad 6 miesięcy i "jaki koń jest każdy widzi".

                      Proszę pamiętać, że planowane są kolejne etapy rewitalizacji tego obiektu. I uwaga na zakończenie- to co teraz widać na ścianie północnej to nie rewitalizacja a konserwacja murów z pieniędzy przyznanych przez Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego. Coś co dawno powinno być zrobione z puli nazwijmy ją "rewitalizacyjnej" jest zrzucane na barki zwykłych podatników.
                      • Gość: łot i co Re: Klepanina Panów: kontekst i ......... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.13, 22:09
                        zawiedziony - Opowiadasz tylko to co tobie się wydaje, a prawda/realia są inne.
                        • Gość: Kilkujadek Re: Klepanina Panów: kontekst i ......... IP: *.play-internet.pl 13.08.13, 00:14
                          Realia są takie że pojawiła się kasa i grupa ludzi postanowiła ją za wszelką cenę "zagospodarować" nie licząc się z historią, wartością i znaczeniem obiektu. Odnoszę wrażenie, że w tym wszystkim najmniej ma do powiedzenia zwiedzający, a najwięcej ta grupa która forsuje swoją "wizję historyczną". Bezmyślność, ignorancja i próżność tej grupy jest tak wielka, że brakuje już tylko konkursu na graffiti na murach oczywiście o tematyce "historycznej" - "Rola Muzeum Szlachty Mazowieckiej w krzewieniu kultury".
                          • Gość: .......... Klepanina ble ble ble ble ble ble ble ble ble ble IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.13, 08:56
                            Bezmyślność, ignorancja
                            • dobrapani1 W jakich godzinach otwarty zamek? 14.08.13, 07:25
                              Może się wybiorę w weekend z dziećmi i po ile wstęp jest.
                              • Gość: Hey Re: W jakich godzinach otwarty zamek? IP: 212.160.172.* 14.08.13, 12:47
                                po 6 zeta.
                                Byłem w weekend. Jest ok. Ja nie wiem skąd te obszczekiwanie. Charakter zamek miał w latach 80' jak miałem 10 lat i w Ciechanowie mieszkałem. Wtedy była to autentyczna ruina.
                                Trudno się takie ruiny restauruje. Trudno wszystkich zaspokoić.
                                Fajnie ze coś się dzieje, mnie te szkoło i aluminium nie przeszkadza. Zamek sam w sonie jest w środku pusty, więc za bardzo nie ma co zbudować naturalnego. Podobno ma być odbudowywana część mieszkalna, więc może będzie fajniej.
                                Pozdrawiam
                                • Gość: zyx Re: W jakich godzinach otwarty zamek? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.13, 09:50
                                  daj spokój - jest okej? z pustymi komnatami, gdzie jedyna atrakcja to wchodzenie po schodach i ogladanie obdrapanego muru, ktory przypomina psa/rycerza na koniu (i to tylko wtedy, gdy ktos poinformowany nam o tym powie)? marnych 6pln to nie jest warte, chyba ze opowiesci pana/pani oprowadzajacej i zapewnienia, ze "tu sie jeszcze wiele pojawi" sa az tak interesujace - nie wiem, nie dane mi bylo posluchac mimo ze jednego z pracownikow lubie. Z baszt nic nie widac, jesli nie masz okolo 2m lub nie podniesie Cie jakis rosly mezczyzna.
                                  W gronie osob zwiazanych z historia NIKOMU sie ten zamek nie podoba. Bo ta rewitalizacja jest zrobiona pod turystow, ktorzy sa mniej jak srednio poinformowani co i jak tu kiedys bylo i jak mogloby byc. A mogloby byc tak: www.youtube.com/watch?v=X_InxrIhODc i zapewniam, ze nikt by sie nie czepial. Nikt, oprocz zafascynowanych nowoczesnoscia wyzyn spolecznych - ale takich zapraszam w swiat, od Warszawki po Paryze, a nie do miasta, gdzie przewaza ilosc osob w wieku srednim i wyzszym, a we wszystkich ksiazkach z zamkami jak wol jest "ruiny". Kto widzial oszklarnione ruiny, no kto. Ale chcieli klepac kase, to moze i beda. Niech ich bogowie wspomoga, zeby wyszlo na 0. A wyjsc moze, bo taki przejezdny nie wie ze w zamku nie ma NIC i zaplaci, zeby obejrzec. Ale czy potem wroci?
                                  Szkoda jest jeszcze jedna - ze w wyborze projektu rewitalizacji glos mialy tylko elity, a nikt sie nie zapytal ani mieszkancow, ani historykow, ani archeologow ani ludzi ze srodowiska RR, jakie jest ich zdanie. Mogloby byc zignorowane, ale zapytanie powinno wyjsc.
                                  Nie podoba MI sie i nigdy mi sie to nie spodoba. Jak dla mnie zle wykorzystane pieniadze (nie ukrywajmy - na imprezy prywatne takie jak "ilestam lat firmy jakiejstam" a nie dla zachowania historycznosci). Bona z Zygmuntem i ksiazetami sie w grobie przewraca, to pewne :)
                                  • Gość: baszta 1 Re: W jakich godzinach otwarty zamek? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.13, 10:38
                                    Popieram. Podobno nawet małe okienko z widokiem na błonia zostało zamurowane.
                                    A kiedyś można było popatrzeć choć ukradkiem.
                                    Dodam, że dawno temu na tzw. posiedzenie w sprawie rewitalizacji zamknięto wrota na Warszawskiej , aby nie weszli tacy mieszkańcy,co chcieli zabrać głos w sprawie. Dyskusja była wówczas zażarta. Teraz to na nic nasze rozżalenia.
                                  • Gość: heh Re: W jakich godzinach otwarty zamek? IP: *.dynamic.chello.pl 17.09.13, 11:45
                                    Gość portalu: zyx napisał(a):
                                    > Nie podoba MI sie i nigdy mi sie to nie spodoba. Jak dla mnie zle wykorzystane
                                    > pieniadze (nie ukrywajmy - na imprezy prywatne takie jak "ilestam lat firmy jak
                                    > iejstam" a nie dla zachowania historycznosci).

                                    I tak pewnie skończy ten nowy budynek jako miejsce pokazów garnków. Bo do tego tylko się nadaje to szklane pudło!
    • Gość: radiowiec Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.13, 23:21
      Potwierdzam tragedie
      • Gość: telewizjer Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.elartnet.pl 18.09.13, 21:06
        Też potwierdzam tragedię
        • opin7 Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! 27.09.13, 21:31
          Cieszę się, że znam zamek sprzed tej tragicznej pomyłki! Teraz nie ma po co tam chodzić! Z resztą pod zamkiem w okolicach rzeki takie ciekawe rzeczy się dzieją. Gimnazjalistki, tak - dziewczyny... Pełno tam takich z papierosem w ustach, z piwkiem w rączce...wyzwolone jak na love paradzie... :)
    • Gość: gość Re: Tragedia na Zamku w Ciechanowie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.13, 23:04
      Trzeba się tam wybrać koniecznie bo to patriotyczny obowiązek by zasilić konto.
      Szkoda że nic tam się nie dzieje.
Pełna wersja