Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC

IP: *.adsl.inetia.pl 27.11.07, 20:43
Zapraszam do lektury. Co sądzicie? Kto ma rację?
    • Gość: ms18 Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.07, 23:32
      Chciałbym tylko pogratulowac TC tego artykułu. Naprawdę fajna sprawa, ciekawy temat, porównanie zdawalnosci u poszczegolnych osob! Brawo!
      • Gość: elkowiec Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.07, 00:47
        Hmmm ten artykul dal mi sporo do myslenia - w styczniu mam zapisac sie na jazdy
        i teraz juz kompletnie nie wiem kogo wybrac, mialem swojego kandydata, ale teraz
        to juz naprawde nie wiem ;/
        • Gość: ciech25 Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.07, 14:07
          artykuł może i dobry ale ja sie z tym nie zgadzam TC powinno lepiej najpierw
          sprawdzic dokładne dane z WORDU a nie glupoty wypisywac,a ci co niby maja
          najwyzsza zdawalnosc wcale nie ciesza sie dobra opinia uczenia.
          • Gość: elkowiec Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.07, 14:32
            Powiedzcie mi jakim cudem, wiecej osob podchodzi do egzaminu praktycznego,
            anizeli teoretycznego? Chyba bede szkolil sie tam, gdzie moj brat (zdal za 1
            razem i bardzo sobie chwali tego instruktora) mimo, ze ma wg. TC zdawalnosc
            egzaminu praktycznego na poziomie 25%.
            • Gość: ciech25 Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.12.07, 15:38
              nie ma co brac pod uwage tych liczb poniewaz tc co dla niektórych zobili reklame
              ze maja az tak dużą zdawalność co oczywiscie jest to nie prawda.dziwne jest
              wlasnie to ze np.testy zdaje np.126 a jazde 160?? troche to jest
              niezrozumiale.takaze przy wyborze instruktora ja bym sie nie sugerowala tym
              artykulem a tym kto ma lepsza opinie w miescie
              • Gość: tsa5 Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.adsl.inetia.pl 01.12.07, 18:03
                jeżeli się robi duży artykuł, wymieniając wszystkich niemal z "nazwiska" to
                powinno się do tego przyłożyć.
                Panie "autorze" to ile trzeba wykupić jazd dodatkowych po 3 niezdanych
                egzaminach praktycznych ? W/g pana 20?
              • Gość: paquime Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.adsl.inetia.pl 01.12.07, 21:30
                Odpowiedź na twoje pytanie jest prosta.wiele osób nie z ciechanowa zdaje egzamin u siebie a praktyczny w ciechanowie bo uważają że u nas jest łatwiej zdać niż np w warszawie.stąd ta różnica...
        • Gość: gosc Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.12.07, 14:03
          Nie sugeruj sie artykułem tylko opiniami
    • Gość: maria Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: 213.199.253.* 01.12.07, 22:25
      Myslicie, że w ogóle można oceniac instruktora po tym, jak
      jego 'uczniowie" zdają egzamin teoretyczny???? Co ma do tego
      instruktor??? Albo ktoś testy wkuje albo nie. Albo jest bystry, albo
      nie. Istruktor nie ma tu nic do rzeczy! Ważne, jaka ma "zdawalność"
      na egzminie praktycznym! TU WIDAC JEGO SZKOŁĘ!
      • Gość: Instruktor Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.adsl.inetia.pl 02.12.07, 00:44

        Po przeczytaniu artykułu.
        Sprawa jest złożona. Nie można jednoznacznie odpowiedzieć gdzie leży
        problem.
        Cała prawda tkwi - moim zdaniem - pośrodku.

        SZKOLENIE
        Nauka jazdy jest procesem złożonym i bardzo specyficznym. Polega na
        współpracy instruktora z kursantem, kursanta z instruktorem.
        Już tutaj powstaje problem "zrozumienia się". Nawet najlepszy
        instruktor, który nie znajdzie wspólnej "fali" porozumiewania się z
        Klientem osiągnie niepełny sukces. Jednak i kursant musi starać się
        zrozumieć uczącego go.
        Jeśli kursant podchodzi do nauki przepisów z niechęcią. Z uśmiechem
        patrzy na instruktora pytającego o definicję podstawowego pojęcia,
        to o czymś to świadczy.. Większość kursantów chce osiągnąć maksimum
        przy minimum wkładu. Pytania testowe to nie szczyt wiedzy o
        przepisach ruchu drogowego.
        Trzeba to wyraźnie powiedzieć- nie każdy człowiek musi lub może mieć
        uprawnienia do kierowania pojazdem. Badania lekarskie!!! Przykre
        ale prawdziwe.
        Pieniądze to nie wszystko!
        Większość przyszłych kursantów kieruje się ceną kursu.
        Ja twierdzę: nie kupię nowego Mercedesa w cenie Syrenki – to nie
        nowość.
        (Ciekawostka: Spotkałem człowieka, który w WORD-zie dowiedział się o
        tym, że egzamin praktyczny odbywa się również na placu manewrowym.
        Zapłacił za kurs 800zł. To nie fikcja.)
        Nawet na tym Forum były próby kryptoreklamy. Zawsze to negowałem
        pisząc na ten temat.
        Z różnym oddźwiękiem.
        Każdy jest inny. Jeden szybciej przyswaja wiedzę, koordynację uwagi
        i działań, drugi wolniej. Ustawodawca przenosi na Ośrodek Szkolenia
        Kierowców decyzję o ilości godzin jaką kursant ma odbyć by otrzymać
        zaświadczenie niezbędne do ustalenia terminu egzaminu państwowego.
        (ustala tylko min. liczbę zajęć) Taka propozycja ze strony OSK
        (zwiększenie ilości zajęć-przecież nie za darmo) może być odebrana
        jako wymuszenie większej kasy. Nie ma się czego wstydzić. To nie
        zawsze od nas samych zależy. Czasem musimy więcej poćwiczyć by
        nauczyć się. Nauczyć się jeździć zgodnie z przepisami jest bardzo
        trudno.
        Wytrwać w ramach przepisów ruchu drogowego też nie jest łatwe.
        Jesteśmy Słowianami. Szlachetkami!
        Młody człowiek obserwuje innych: Tatę, Wujka.. Uczący przekazuje
        wiedzę na wykładach
        a i tak kursant robi po swojemu /na szczęście nie każdy/. Po co się
        zatrzymywać na „strzałce” gdy nikt nie jedzie drogą z zielonym
        światłem? Tak pytają. Przecież nikt tak nie robi. Nawet Ci, co
        powinni tego przestrzegać.(TEŻ!!!) Jak instruktor wygra z
        mentalnością?
        Prawo jest Święte! Przestrzegajmy go wszyscy!

        EGZAMINOWANIE
        No cóż.. „Temat-rzeka”.

        1) Samochody.
        Tylko w Polsce i na… Litwie – jeśli chodzi o Europę – Ośrodki
        Egzaminowania dysponują swoimi samochodami. /pomijam partyzancką
        politykę ich częstotliwości zmian w w/w WORD-ach/. Tak, prawo jazdy
        jest na wszystkie pojazdy objęte daną kategorią. Czemu więc na
        określonych mam zdawać egzamin? Może kolor tapicerki wpływa
        negatywnie na mój nastrój.. 

        2) Ludzie.
        Ludzie-Egzaminatorzy. Mają swoje lepsze i gorsze dni.
        Upodobania.. „Stare zapatrywania” Swoje teorie.. (Niektórzy potrafią
        ocenić jak egzaminowany widzi w lusterkach)
        (Ciekawostka: w pewnym mieście redaktorzy lokalnej gazety czy radia
        pojeździli za egzaminatorami, którzy prowadzili swe prywatne auta..
        Żenujące wyniki obserwacji..)
        Ludzie-Egzaminowani. Są bardziej lub mniej odporni na stres.
        (Ciekawostka: Jadący na egzamin kursant –jazda dodatkowa-zatrzymuje
        pojazd przed skrzyżowaniem na zielonym świetle. Pytany o kolor
        światła odpowiada prawidłowo. Nigdy tego nie zrobił podczas
        podstawowego szkolenia. Czy to nie stres?)
        Prawda. Prawdziwym stresem jest samodzielna jazda.

        3) Sprzęt.
        Egzamin jest rejestrowany za pomocą urządzeń elektronicznych.
        Ciekawe.. Jedna kamera? Parodia! Obszar objęty „okiem” kamer (a nie
        jednej kamery-jak to jest) powinien sięgać na wszelkie możliwe
        kierunki, w które pojazd może się poruszyć. Przecież podczas
        egzaminu pojazd egzaminacyjny przejeżdża obok innych uczestników
        ruchu a nie tylko do nich dojeżdża przodem. Zadania egzaminacyjne
        przewidują również cofanie. Obszar za i obok pojazdu powinien być
        rejestrowany. Niestety.. Jak udowodnić w sprawach spornych rację
        egzaminowanego? Egzaminator ma ZAWSZE rację i KONIEC! Niekoniecznie.
        Nie bójcie się składać zasadnych skarg na czynności lub niewłaściwe
        zachowanie egzaminatora. To urzędnik-pracownik.. Po trzech skargach
        dostaje „anioła stróża”.

        4) Prawo.
        Trzeba go przestrzegać. Oczywiste. Jednak należałoby je trochę
        zbadać, sprawdzić.
        W instrukcji egzaminowania jest zbyt wiele niedomówień.
        Nieścisłości. Egzaminatorzy to nie prawnicy(…). A i wśród prawników
        istnieje polemika co do wykładni pewnych szczegółów. Ważnych
        szczegółów.
        (Ciekawostka: Kandydat na Egzaminatora potrąca słupek podczas
        egzaminu lub przekracza kołem pojazdu linię na placu manewrowym i..
        kontynuuje egzamin. Kandydat na Kierowcę za taką samą czynność
        podczas egzaminu.. kończy go w danym momencie z wynikiem negatywnym)

        5) Czas.
        Ustawodawca określił czasy trwania egzaminu teoretycznego(max.czas)
        i praktycznego (min.czas).
        Czy uwzględnił moce przerobowe WORD-ów? Nie.
        Kolejki.. Młody adept szkolenia po przerwie 2 miesięcy ma zdać
        poprawnie egzamin? Dla niego taki okres zawieszenia praktyk to
        wieczność.

        6) Pieniądze.
        Tak. Pieniądze. Moim zdaniem jest złe finansowanie WORD-u.

        „KIEROWCY” i „PIESI”
        Wiele do życzenia w kulturze kierowców Naszego miasta. Nerwy i
        niewyrozumiałość..
        Na szczęście nie wszyscy.
        Co do znajomości przepisów.. Pogłębiania wiedzy.. Brak słów..
        Piesi też mogą bić się w piersi. Nie znają przepisów ruchu drogowego
        kompletnie. Z uśmiechem na ustach wchodzą pod nadjeżdżający pojazd
        z „L” na dachu.
        Na szczęście nie wszyscy.

        Wiele by można było pisać..

        Co do samego artykułu:
        Temat super. Potrzebny.
        Jednak..
        Panie redaktorze.. sprawdzaj Pan co dają Panu za wiadomości, dane..
        Chyba, że..(..?..)
        Sprawdzaj Pan co dają do druku..
        Przecież to Pan podpisuje swoim nazwiskiem tekst powyżej.
        Pisze Pan i bliżej nieokreślony zespół, że: cyt.: „ …W zestawieniu
        nie braliśmy pod uwagę szkół, które w ciągu trzech kwartałów br
        miały jednego lub dwóch kursantów, bo ich wyniki nie są
        miarodajne..”. Nieprawda. W tabeli są takie ośrodki..
        Sporo błędów.. nieścisłości..
        A ludzie czytają.. Ufają..

        PS. Za moje ewentualne błędy Serdecznie Przepraszam. Mogą być
        wynikiem przesadnej, niekiedy zbyt wylewnej, próby przekazania
        możliwie największej ilości wiedzy na temat szkolenia, egzaminowania
        i życia Kierowców.. połączonej z emocjami..
        • Gość: tsa5 Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.adsl.inetia.pl 02.12.07, 14:41
          dla równowagi inne spojrzenie na sprawę
          motoryzacja.interia.pl/prawo_jazdy/news/jestem-egzaminatorem,823231,3461
        • Gość: :) jeszcze jedna uwaga IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.07, 14:43
          zdawalność jest wyliczona ze wszystkich kategorii na które kursanci zdają więc
          ktoś kto ma instruktora tylko na B wypadnie duzo gorzej niż ten, który ma ABCD
          bo jak wiadomo CD robią ludzie którzy juz swoje wyjeździli i zdawalność na te
          katogie jest duzo wieksza niz na B, ale w srednią pójdzie i wychodzą glupoty...
        • Gość: sceptyk Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.adsl.inetia.pl 02.12.07, 16:29
          a może tak zamontować kamery w samochodach szkoleniowych i weryfikować w ten
          sposób jakość tych usług?

          • Gość: Pit Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.adsl.inetia.pl 02.12.07, 18:21
            Dolewając oliwy..
            Opłaty za egzaminy mają wzrosnąć. Dziwnym zbiegiem okoliczności
            wzrosną także pensje Egzaminatorów..
            134 zł za cały(teoria i praktyka)egzamin kat. "B".
            Ciekawe z kąd taka cena?
            25 minut egzaminu teoretycznego - zdaje grupa kilku osób.
            Około 15 minut na placu manewrowym.
            Conajmniej 40 minut w ruchu miejskim..
            Przyjmując takie proporcje to kurs dla kandydata na kierowcę
            powinien kosztować ok. 3000 złotych!
            Powinna byc ustalona min.cena kursu na kierowców. Były takie plany..
            Czemu nikt nie targuje się co do ceny opłat egzaminacyjnych?
            Czemu targuje sie z Ośrodkiem Szkolenia? Eksperci z branży
            motoryzacyjnej i ekonomicznej ustalili, że cena kursu na kat"B" Fiat
            Punto III powinna wynieść ok. 1970 zł.
            Koszty Ośrodków Szkolenia są dużo większe niż WORD-u. W dodatku OSK
            musi zabiegać o Klienta. WORD nie musi. Ma monopol..
            WORD otrzymuje świetne warunki na kupno samochodów. Ich wymianę..
            OSK ma porównywalne koszty. Samochody kupuje jednak po wyższych
            cenach. Rynek.. WORD "dostaje za grosze" - Instrutorzy zapłacą za
            zniżkę którą otrzymał WORD. Kupią przecież kilkaset aut. Serwisować
            będą te auta itd.
            • Gość: sceptyk Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.adsl.inetia.pl 02.12.07, 19:07
              a nie zastanawia cię ile płacimy różnych opłat w różnych urzędach i nikt z tym
              nie polemizuje.
              Dajmy na to "zaświadczenie o niekaralności" - pani wystawia w ciągu 1 min,
              zerkając na dane w komputerze i przystawia pieczątkę a my zostawiamy 100zł!Nijak
              ma się to do kosztu papieru, tuszu do pieczątki i pracy pani w okienku.
              • Gość: milenka Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.centertel.pl 02.12.07, 20:36
                hej
                mam do was prośbę moglibyście napisać mi ten ranking bardzo mnie to
                ciekawi i interesuje a niestety nie ma mnie teraz z Ciechanowie
                pozdrawiam wszystkich :)
                • Gość: Ten sam Instruktor Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.adsl.inetia.pl 03.12.07, 22:25
                  Jeszcze kilka kropli..

                  Panie Redaktorze TC. Jak robisz Pan artykuł sponsorowany to
                  należałoby wkleić jeszcze logo sponsora/sponsorów itp.
                  Może to tylko Nieznajomość i Niezrozumiałość danych z WORD. Nie
                  wiem. MOŻE..
                  Jeśli chce Pan przekazać w miarę obiektywne informacje, to trzeba
                  dobrze poznać materię, o której się pisze.
                  Procentowy ranking Ośrodków Szkolenia Kierowców przedstawiony w TC z
                  dnia 27 listopada br. wymaga wyjaśnień, których nie znajdzie nikt z
                  czytających
                  (z zainteresowaniem) artykuł..
                  Wypowiedzi powyżej wskazują, że tym rankingiem kierować się będą
                  osoby, które chcą się GDZIEŚ zapisać na kurs prawa jazdy!
                  Podana w artykule /tabela/„zdawalność” jest ZBYT OGÓLNA.
                  Otóż.. OSK przygotowują kandydatów na kierowców w jednej lub kilku
                  kategoriach.
                  Jak sam Pan zauważa na wstępie artykułu najsłabszą zdawalnością
                  wykazują się
                  osoby chcące uzyskać kat. „B”-sam.osobowy. Lepiej wypada zdawalność
                  kandydatów na kat. „T”-ciągniki rolnicze, kat.„C”-sam.ciężarowe i
                  kat. „D”-autobusy. Ośrodki szkolące
                  ( ..i… ) w tych kategoriach uzyskują wyższą ale OGÓLNĄ zdawalność..
                  Ja widzę tu różnicę!
                  PRZECIĘTNY CZYTELNIK O TYM NIE WIE!!! Sugeruje się danymi i.. jest
                  CELOWO lub „z roztargnienia” WPROWADZANY W BŁĄD!!!
                  Należałoby podzielić zdawalność w danym Ośrodku na poszczególne
                  kategorie.
                  Czytelnik będzie miał wtedy podaną przejrzystą informację, KTÓRY
                  ośrodek jest lepszy, gorszy..

                  Ja bym napisał sprostowanie..

                  NIE / NAJLEPSZY INSTRUKTOR
                  • Gość: Roman Nadaj Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.adsl.inetia.pl 11.12.07, 17:24
                    Może będę trochę złośliwy. Sprostuj pan, panie instruktorze, swoje zasady szkolenia. Szkoda, że nie podaje pan swojej zdawalności, ale jak się domyślam, wypadła ona blado na tle innych szkół. Dane nie kłamią, a ja nie mam interesu w tym, żeby kogokolwiek "sponsorować". Interesowała mnie tylko kategoria B, bo ta cieszy się największym zainteresowaniem. Danych nie podano mi na tacy. Zestawiłem dane z WORD z danymi ze starostw. Zajęło mi to dużo czasu. Pańskie uwagi to tylko ogólniki. Widzę, że próbuje pan zastosować zasadę: zabić gońca, bo przyniósł złą (w tym dla pana) wiadomość. Takie zachowanie jest nie fair. Powiem więcej - jest ono nieudaną próbą zdyskredytowania tekstu, tylko dlatego, że jest on dla pana niewygodny. Zestawienie jest niekorzystne zwłaszcza dla tych szkół, które mogły do tej pory bezkarnie chwalić się wirtualną zdawalnością. Tak jak pan X, który w rozmowie ze mną (nie przedstawiłem się) chwalił się zdawalnością na poziomie 60 procent, podczas gdy najlepsi w powiecie ciechanowskim mają zdawalność na poziomie ponad 50 procent (szkoła pana X miała jedną z gorszych zdawalności, co oczywiście może się zmienić). Moja skromna rada - najlepsi robią m.in. tak - drukują kursantom przepisy z Dziennika Ustaw,w którym jasno jest napisane, za co można nie zdać egzaminu i szkolą pod tym kątem. Słaba zdawalność jest wynikiem nałożenia się kilku przyczyn, co starałem się tekście wykazać. Moim zdaniem najpoważniejszym problemem jest zbyt długi okres oczekiwania na egzamin praktyczny. Duża różnica między ilością osób zdających egzamin praktyczny i teoretyczny wynika z tego, że do tego pierwszego przystępuje się średnio po kilka razy, a teoretyczny zdecydowana większość kursantów zdaje za pierwszym razem.
                    • Gość: Instruktor Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.adsl.inetia.pl 12.12.07, 00:37
                      Może będę trochę złośliwy.
                      1)Sprostowanie/Wyjaśnienie - Moja zdawalność: pow. 30 procent
                      (w/g Pana źródełek). Wiem, wiem. Przeciętniak.
                      2)Szkolę od kilkunastu lat. Nie muszę się reklamować ogłoszeniami
                      lub kusić potencjalnych Klientów "super promocją".
                      Mam dość dużo pracy i cieszę się z tego.
                      3)Co do zarzutu zdyskredytowania tekstu: pisałem na tym Forum:
                      02.12 br. cyt.:"...Co do samego artykułu: Temat
                      super.Potrzebny...", 03.12 br. cyt.:"...których nie znajdzie nikt z
                      czytających (z zainteresowaniem) artykuł..".
                      Dokładność..
                      4)Tak. Dane nie kłamią.. mogą zawierać błędy..
                      Proszę odpowiedzieć jednoznacznie: czy przedstawiona tabela wyników
                      z egzaminów państwowych kandydatów na kierowców z poszczególnych
                      Ośrodków Szkolenia zawiera jedynie dane za kat."B"?
                      (TC Nr 48 z 27.11.2007r str.7)
                      Jeśli podano Panu, że kandydat na Kierowcę cyt.: "... po trzecim
                      nieudanym egzaminie praktycznym kandydat przymusowo kierowany jest
                      na 20 godzin jazd doszkalających...", to mogę mieć wątpliwości co
                      tych Pana Źródeł..
                      Prawda jest taka, że po trzecim nieudanym egzaminie praktycznym
                      kat."B" chcąc ustalić termin czwartego egzaminu należy odbyć
                      doszkalanie w ilości co najmniej 5 / słownie: pięciu / godzin. Jeśli
                      nie udało się kandydatowi zdać egzaminu teoretycznego to w tym
                      przypadku doszkalanie obejmuje co najmniej 10 godzin. (1h zajęć
                      praktycznych = 1 h zegarowa, 1 h zajęć teoretycznych = 45 minut)
                      Chciałbym prosić Pana o zacytowanie moich uwag - ogólników.
                      Za błędy należy uderzyć się w pierś i przeprosić.
                      Co do rad.. Moim celem jest zawsze nauczyć jeździć a nie zdać
                      egzamin. Co pierwsze drugiemu nie szkodzi.

                      NIE/NAJLEPSZY INSTRUKTOR
          • Gość: uczona w biegu Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.07, 14:22
            Przydałyby się kamery i mikrofony w naukach jazdy, mnie mój
            instruktor jak sprawdza i włącza się światła opowiadał na ostatniej
            lekcji i efekt taki że jak miałam pokazać na egzaminie to mnie się
            trochę pokręciło a jak praktycznie sprawdzić stop to tylko
            wiedziałam gdzie nacisnąć ale to za mało i dopiero na egzaminie się
            dowiedziałam ale już po fakcie.....Dopiero jak mi pokazał kolega
            kolegi który ma Punto to za drugim razem zdałam bez problemu.
    • Gość: elkowiec Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.07, 19:24
      W opinii moich znajomych, ktorzy egzamin na prawo jazdy zdali za pierwszym razem
      najlepiej jest isc do konkretnego instruktora, a nie do Osrodka Szkolenia
      Kierowcow - jak wiadomo na swoim pracuje sie zupelnie inaczej i ma sie ta
      swiadomosc, ze tylko ode mnie zaleza wyniki.
    • Gość: Gość Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.07, 08:15
      Moim zdaniem najlepszą szkołe jazdy prowadzi Michał Tomporowski.
      Zdałem egzamin bez problemów i jestem z jego przygotowania bardzo
      zadowolony. Zapraszam do "Tommiego"
      • Gość: elkowiec Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.07, 12:12
        jakos nie mam przekonania do tak mlodych instruktorow
        moim zdaniem wiek = doswiadczenie
        A co sadzicie o panu A. Kolwiczu?
        • Gość: xmenka Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.07, 21:28
          no właśnie a co myslicie o A.Kolwiczu ,tzn szkoła"Lider" ?
    • Gość: pasażerka auta Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.07, 20:49
      ile kosztuje godzina jazdy doszkalającej? (mam prawo jazdy sprzed
      kilku lat. ale nie jeżdziłam)
    • Gość: tralallala Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.07, 19:48
      www.tommi.com.pl/oferta.htm
      ceny sa wszedzie takie same praktycznie
      • Gość: zainteresowana Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.07, 16:56
        takie same tzn jakie ?? prosze podac,
        • Gość: tralallala Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.07, 19:59
          przeciez dalem ci link!!!!!!!!!!!!!!!
          • Gość: gość Re: Nauka Jazdy - Dzisiejszy Tekst TC IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.07, 19:30
            ok! dziekuję. może skorzystam
Inne wątki na temat:
Pełna wersja