Dodaj do ulubionych

Secesja Elblaga,czy to mozliwe?

IP: *.elblag.vectranet.pl 10.03.10, 18:25
Elbląg to pomorskie miasto,które zostało sztucznie 'przyklejone'do tego
dziwnego nibywojewództwa,nie uważacie,że nasze miejsce jest przy
Trójmiescie,Żuławach i Mierzei Wiślanej?Bo tak naprawdę to co nas łączy z
Olsztynem,który potrafi tylko wysysać nasze miasto i pokazywać jaki to jest
mocny,w grabieniu innych.Mamy powiązania gospodarcze z ziemia pomorską,ale
nasze pieniążki z podatków ida w przeciwnym kierunku,co my z tego mamy?Może
likwidację połaczeń kolejowych do Braniewa,Malborka,Fromborka,likwidację
nadzalewówki,stagnację gospodarcza,upadek miasta itd. itp.,może ktoś chce
rozwinąć szerzej wątek,tylko bardzo proszę bez głupich docinek:)
Obserwuj wątek
      • regres159 Re: Secesja Elblaga,czy to mozliwe? 10.03.10, 19:42
        Nie wiem jak z tym stowarzyszeniem :
        "Ziemia Elbląska do Pomorza",chyba zawiesiło swoją działalność,nic
        dziwnego,elbląscy włodarze umyli ręce,a pan Nowaczyk,jeszcze jako wójt gminy
        Elbląg głośno krzyczał NIE,uważał i chyba uważa,że miejsce Elbląga jest w
        W-M,dzięki temu ma stołeczek w samorządzie województwa,cóż,nie ma to jak
        subiektywne podejście do sprawy.Jak będa wybory samorządowe,na pewno nie oddam
        na niego swego głosu,raz-że jest z PO-ugrupowania które szkodzi naszemu
        miastu:zablokowanie idei przekopu Mierzei,wyprowadzka jednostek wojskowych z
        Elbląga,pasywność"elbląskich"posłów Platformy w sprawach dotyczących ich okręgu
        wyborczego i samego Elbląga,partyjniactwo i sobiepaństwo.
    • Gość: Wuj Roman Re: Secesja Elblaga,czy to mozliwe? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.03.10, 18:40
      To twoje "niby wojewodztwo" to polowa dawnych Prus Wschodnich.
      Naturalna granica znalazla swoje odzwierciedlenie na mapie
      adminisracyjnej Polski. Skoro wcześniej obszar dzisiejszej Warmii i
      Mazur mogl byc polskim lennem a pozniej odrebna prowicja Prus i
      Niemiec to dlaczego nie moze byc wojewodztwem polskim.
      Takie jatrzenie o przyklejeniu Elblaga i inne chore przepychanki o
      przejscie Elblaga do woj. Pomorskiego sa bez sensu. Prosze
      cie "cwany gapo", powiedz co zyskamy bedac w Pomorskim? Ale bez
      pierniczenia o ogolach i banalach typu "bo to oczywiste", "bo to
      naturalne" itd.
      Przyklady, a najlepiej uzasadniony pakiet korzysci a nie pakiet
      populistycznych piardow.
        • regres159 Do Kawalera 12.03.10, 08:02
          Myślę,ze jesteś jescze bardzo młody,dlatego piszesz takie bzdury,no
          cóż,rozwój naszego miasta jest ściśle zwiaząny z ziemią pomorską i
          to już od stuleci,a przy większym i silniejszym można naprawdę
          więcej,Olsztyn to prowincjonalne miasto,które niczego nie
          oferuje,oprócz biedy.
      • Gość: Jasiou Re: Secesja Elblaga,czy to mozliwe? IP: *.adsl.inetia.pl 11.03.10, 19:49
        Twoje Prusy Wschodnie istniały w tej postaci zaledwie 20 lat, a wymuszone to
        było Traktatem Wersalskim. Poza tym jakże krótkim okresie Elbląg zawsze należał
        do Prus Zachodnich lub Królewskich. Tuż przed 1945 również należał do Zachodnich
        - został ponownie do nich włączony po Kampanii Wrześniowej. Poczytaj trochę
        historii zanim coś tu palniesz.
        • Gość: Wuj Roman Re: Do Wuja Romana IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.03.10, 08:25
          No i znowu bez konkretow - same banaly.
          Prosze, blagam!! Napiszcie jakie korzysci bedzie miał Elbląg w woj.
          pomorskim? Chociaż ze 3 przykłady, no!
          To od wladz Elbląga a nie od wojewody czy marszalka wojewodztwa
          zalezy czy nasze miasto bedzie rozwijac. Klimat do inwestycji,
          promocja oraz budowanie infrastruktury spolecznej to domea wladz
          Elblaga a nie przynaleznosci do Pomorza (ktore ma do dyspozycji o
          wiele mniej srodkow z UE niz Warmia i Mazury).
          A skoro juz gdzies mamy na sile szukac swojego miejsca na mapie
          Polski to moze zostanmy kolonią Zakopanego. Mamy Gore Chrobrego i
          morskie oko - basen na Dolince.
          • Gość: Jasiou Re: Do Wuja Romana IP: 89.174.178.* 12.03.10, 09:34
            Ten temat był tu tyle razy klepany, że wystarczy że użyjesz wyszukiwarki -
            naprawdę. Za to nikt jeszcze nie podał, dlaczego lepiej nam ma być w
            warmińsko-mazurskim. Mit o wspaniałych dotacjach też został obalony. Nie
            pozostaje chyba więc nic.
          • Gość: marek Re: Do Wuja Romana IP: *.elblag.vectranet.pl 12.03.10, 18:14
            A może napiszesz mi,jakie korzyści ma Elbląg będąc w warm-maz?Jak na razie to
            bieda,bezrobocie na poziomie 15 procent,analogicznie Słupsk-8 proc. i jeszcze
            jedno-Elbląg nie był,nie jest i nie będzie miastem warmińskim,czy tego
            chcesz,czy nie,a fundusze unijne niedługo się skończą,zresztą one nie dają
            nowych miejsc pracy,jesteś jednym z niewielu,masz do tego prawo,chwalących tą
            biedę,pewnie masz z tego jakieś profity i jeszcze jedno-województwem rządzi
            mniejszość ukraińska,to świadczy o niemocy "naszych"samorządowców:(
      • Gość: Michał Re: Secesja Elblaga,czy to mozliwe? IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.03.10, 15:11
        No, bardzo rzeczowy argument!

        Po pierwsze Elbląg czerpie korzyści z programu "Ściana wschodnia", co byłoby
        wykluczone w Pomorskiem, poza tym specjalne strefy ekonomiczne łatwiej utworzyć
        w ubogich województwach. W warmińsko-mazurskim możliwe jest uzyskanie znacznie
        wyższych dotacji z UE i jeszcze długo tak będzie ze względu na to, że programy
        są dzielone na województwa, przy czym ubogie województwa dostają relatywnie więcej.

        Po drugie to, że między Gdańskiem i Elblągiem jest granica województwa fizycznie
        tych miast nie odsunęło. Granica jest przekraczalna bez wizy, a nawet paszportu
        i nie ma żadnych przeszkód dla inwestorów związanych z ta granicą.

        Elbląg jest miastem podobnej wielkości co Słupsk, a tam raczej też nie narzekają
        na dobrobyt. Bezrobocie podobne, bieda podobna. Funduszy unijnych mniej...
        • Gość: Jasiou Re: Secesja Elblaga,czy to mozliwe? IP: *.ip.netia.com.pl 13.03.10, 16:21
          Jak zwykle jedyny argument to dotacje z UE. Skoro to ma być argument za, to
          dlaczego pomimo tego w-m jest po 10 latach niemal pod każdym względem w ogonie
          województw? Najwyższe bezrobocie i najwolniejszy rozwój? Co nam tak naprawdę
          dają te pieniądze? Dobrze wiesz, że w ten sposób nie zwalczy się biedy. Poza tym
          jak tu wspomniano, Olsztyn zgarnia 10x więcej niż Elbląg. Tu potrzeba jakichś
          wspólnych celów - a tych nie mamy z tym województwem. Gdyby pozostawiono Żuławy
          w jednym organizmie nie potrzebowalibyśmy zapomogi z UE. Poza tym nie
          porównujcie Słupska do Elbląga - Elbląg był faktycznie związany z Pomorzem
          Gdańskim przez setki lat, mamy inne relacje z tym regionem, Słupsk nie tak bardzo.
          Ostatnie 10 lat potwierdziło, że województwo warmińsko-mazurskie to jeden wielki
          błąd, a Elbląg musi uczestniczyć w tym chorym eksperymencie.
        • regres159 Do Michała 14.03.10, 16:43
          To może konkretnie i na temat,jakie to korzyści czerpie Elbląg,będąc w tym
          województwie?Specjalna strefa ekonomiczna jest też i w pomorskim i z tego co
          wiem,radzi sobie doskonale i dziwi ,mnie to,że Elbląg ma podstrefę warm-maz.,bo
          przynalezność wojewódzka wcale nie decyduje o przynależności do SSE.Dowiedziałem
          się z pewnych źródeł,ze Olsztyn zablokował wiele inwestycji przy Mazurskiej,ale
          to dla ciebie oczywiście pikuś,to miasto będzie robiło wszystko,aby Elbląg nie
          wyszedł za daleko przed szereg,to taka polityka psa ogrodnika,olsztyńscy
          włodarze są krótkowzroczni i widzą tylko czubek własnego nosa,a jeżeli chodzi o
          stopień bezrobocia,to nasze miasto jest na czwartym miejscu,po takich miastach
          jak:Grudziądz,Radom,Włocławek,brawo:(Niedługo załapiemy się na podium.Ps.Elbląg
          jak na razie jest większy od Słupska o jakieś 30 tys,i nie drwij sobie o
          przekraczaniu bez wizy,bo tu nie o to chodzi.
      • executioner Re: Secesja Elblaga,czy to mozliwe? 23.03.10, 12:27

        Oczywistym jest udział Elbląga w województwie pomorskim.
        Każdy świadomy elblążanin to rozumie.

        Natomiast przynależność Elbląga do województwa warmińsko-mazurskiego jest potrzebna... Olsztynowi.

        Otóż bez Elbląga Olsztyn byłby jedynym większym miastem w województwie,
        a cóż to byłoby za województwo: pola, łąki, jeziora i Olsztyn, a w nim pola, łąki, jeziora...
    • Gość: Wuj Roman Re: Secesja Elblaga,czy to mozliwe? IP: *.elblag.vectranet.pl 24.03.10, 21:42
      A oto cytat jednego z opiniujących artykuł:

      "Jeżeli Elbląg byłby w Pomorskim to byłby dzisiaj 6-ty po: Gdańsku,
      Gdyni, Sopocie, Słupsku, Tczewie i Pruszczu. Elbląg był w latach
      1945 - 1975 w woj. gdańskim i tak został zapuszczony cywilizacyjnie
      przez ówczesne władze Gdańska, że mówiono o Elblągu jako o Pompei
      Północy, Wielkim Nic, najbrzydszym mieście na północy Polski, o 7-
      miu wioskach połączonych 2-ma liniami tramwajowymi, o największej
      łące w centrum ze średniowiecznym kościołem św. Mikołaja pośrodku
      etc. Elbląg"pod Gdańskiem" tak cofnął się cywilizacyjnie, że w 1972
      r. władze w Warszawie wydały specjalną ustawę (wbrew protestom władz
      gdańskich) o dofinansowaniu rozwoju Elbląga, powstały wtedy m.in.
      ZPO Truso, Renoma itd. "Pod Gdańskiem" Elbląg mieścił się jednak w
      pierwszej trójce miast Polski pod względem ...... przestępczości ..
      po Żyrardowie i Wołominie!"

      Źródło: www.info.elblag.pl/19,17730,Czy-w-tym-roku-rozpoczna-
      sie-budowy-centrow-handlowych.html

      Szczera prawda! To nas by czekało jeszcze raz!
      • Gość: Jasiou Re: Secesja Elblaga,czy to mozliwe? IP: 81.219.136.* 24.03.10, 22:05
        Ja też zaraz wpiszę sobie coś pod tym artykułem, a następnie zamieszczę to tutaj
        jako równie sensowny argument jak twój. W jaki sposób wyliczono, że byłby 6? A
        nie np. 10,5?
        Ciekawe że teraz Elbląg kwitnie... co tutaj tak naprawdę się poprawiło przez
        ostatnie 10 lat? Linia tramwajowa i nowe elewacje na blokach?
        Nie mówiąc o tym, że wtedy był inny system i województwa nieco inaczej
        funkcjonowały.
      • regres159 Do Wuja Romana 25.03.10, 09:49
        Skąd te wyliczenia,że Elbląg byłby w pomorskim na szóstym miejscu?Miasto ma
        spory potencjał rozwojowy,oderwanie naszego grodu od Żuław,Mierzei i Zatoki
        Gdańskiej spowodowało swoje,nie uważasz za bardzo dziwną granicę między
        regionami na Zalewie Wiślanym,na linii toru żeglugowego?Nie jestem wielkim
        zwolennikiem Elbląga w pomorskim,uważam,ze bezsensem było likwidowanie
        dochodowego województwa elbląskiego,ale z dwojga złego,wolę,by Elbląg był razem
        ze "swoimi",tzn.:Sztumem,Kwidzynem,Malborkiem,Nowym Dworem Gdańskim , Krynicą
        Morską,Braniewo i Frombork,mimo swojej niewątpliwej warmińskości,z żalem
        wspominają zlikwidowane województwo.Śmiać mi się chce,gdy przybliżasz czasy
        komunistycznej władzy,gdy nie było pojęcia samorządności,a w Gdańsku siedziała
        banda twardogłowych tępaków,wykonujących polecenia wierchuszki i przekazująca te
        w dół,to tępaków usadowionych niżej(czytaj w Elblągu),wspomnę jeszcze,ze
        podówczas Olsztyn był określany jako wojewódzka wieś,która została zauważona
        przez twardogłowych z wawy.
      • executioner Re: Secesja Elblaga,czy to mozliwe? 02.04.10, 13:05

        "Jeżeli Elbląg byłby w Pomorskim to byłby dzisiaj 6-ty po: Gdańsku, Gdyni,
        Sopocie, Słupsku, Tczewie i Pruszczu.
        "

        Według jakiego kryterium?

        Według ilości mieszkańców kolejność jest taka:

        1. Gdańsk 455 830
        2. Gdynia 248 889
        3. Elbląg 126 432
        4. Słupsk 97 174
        5. Tczew 60 279
        6. Starogard Gdański 48 274
        7. Wejherowo 46 879
        8. Rumia 45 381
        9. Sopot 38 619
        10. Kwidzyn 38 433
        11. Malbork 38 156
        12. Lębork 34 706
        13. Pruszcz Gdański 25 924

        i tak dalej...

      • executioner Re: Secesja Elblaga,czy to mozliwe? 02.04.10, 13:24

        "Elblag nie jest pomorskim miastem!
        Elblag lezy na Powislu albo inaczej Zulawach Elblaskich.
        "

        Powiśle to kraina historyczno-geograficzna ze stolicą w Kwidzynie, obejmująca obszary nad dolną Wisłą, na jej wschodnim brzegu. Są to obszary położone na północ od Grudziądza i na południe od Żuław Wiślanych.

        Nazwa "Powiśle" jest w rzeczywistości nazwą sztuczną, silnie promowaną przez władze PRL.

        Natomiast Elbląg leży na Pomorzu.

        • regres159 Re: Secesja Elblaga,czy to mozliwe? 02.04.10, 13:30
          executioner napisał:

          >
          > "Elblag nie jest pomorskim miastem!
          > Elblag lezy na Powislu albo inaczej Zulawach Elblaskich.
          "
          >
          > Powiśle to kraina historyczno-geograficzna ze stolicą w Kwidzynie,
          obejmująca o
          > bszary nad dolną Wisłą, na jej wschodnim brzegu. Są to obszary
          położone na półn
          > oc od Grudziądza i na południe od Żuław Wiślanych.
          >
          > Nazwa "Powiśle" jest w rzeczywistości nazwą sztuczną, silnie
          promowaną przez wł
          > adze PRL.
          >
          > Natomiast Elbląg leży na
          Pomorzu

          > ].
          >
          Powiśle Dolne to historyczna Pomezania,to część składowa dawnych
          Prus Królewskich,zwanych prze historyków Pomorzem
          Nadwiślańskim,których integralną częścią był Elbląg.
            • regres159 Re: Secesja Elblaga,czy to mozliwe? 02.04.10, 16:23
              executioner napisał:

              >
              > regres159 napisał:
              >
              > > Powiśle Dolne to historyczna Pomezania
              >
              > Otóż nie.
              > Pomezania to Malbork, Kwidzyn
              > i Iława.
              >
              > Elbląg leży na terenie historycznej Pogezanii.
              >Wiem o tym:)Tylko dziwi mnie,dlaczego nie używa się nazw tych historycznych
              krain,a Powisle to chyba jednak Pomezania:)
              • yadol Re: Secesja Elblaga,czy to mozliwe? 04.04.10, 15:41
                zaraz mnie ten wasz cińkiw jądrach administrator wykasuje ale póki co...

                serdeczne życzenia świąteczne dla normalnego Elbląga*

                jeżeli będziecie tak dalej zgodnie pierdzieć w stołki nic tak na prawdę nie
                robiąc dla secesji Elbląga to prezydentem miasta zostanie u Was alfik menda jebana

                powtarzam po raz sto pięćdziesiąty czwarty : my olsztynianie nie mamy nic
                przeciw Waszemu wyjściu z naszego regionu!!!!!!!!!!!!!!

                pytanie mam natomiast do Was chłopcy okrutne: co robią ci , których wybraliście
                na posłów , senatorów, radnych, prezydentów aby spełnić wolę swych wyborców?
                pozdrawiam świątecznie

                *jak zwykle nie dotyczą te życzenia zdenaturowanej koorwy z Nowego Dworu alfika
                • regres159 Do yadola 05.04.10, 19:52
                  yadol napisał:

                  > zaraz mnie ten wasz cińkiw jądrach administrator wykasuje ale póki co...
                  >
                  > serdeczne życzenia świąteczne dla normalnego Elbląga*
                  >
                  > jeżeli będziecie tak dalej zgodnie pierdzieć w stołki nic tak na prawdę nie
                  > robiąc dla secesji Elbląga to prezydentem miasta zostanie u Was alfik menda jeb
                  > ana
                  >
                  > powtarzam po raz sto pięćdziesiąty czwarty : my olsztynianie nie mamy nic
                  > przeciw Waszemu wyjściu z naszego regionu!!!!!!!!!!!!!!
                  >
                  > pytanie mam natomiast do Was chłopcy okrutne: co robią ci , których wybraliście
                  > na posłów , senatorów, radnych, prezydentów aby spełnić wolę swych wyborców?
                  > pozdrawiam świątecznie
                  >
                  > *jak zwykle nie dotyczą te życzenia zdenaturowanej koorwy z Nowego Dworu alfika
                  Yadolku,Twoje szanowne wypowiedzi świadczą wyraźnie o tym,jaki poziom
                  prezentujesz sobą,więc wybacz,ale zniżasz się poniżej poziomu osobnika o nicku
                  alfik45,dla mnie jesteś zwykłym rynsztokowcem i śmieciem,bez odbioru.
                • Gość: kusipaa do Yadola IP: 81.219.136.* 08.04.10, 22:19
                  "powtarzam po raz sto pięćdziesiąty czwarty : my olsztynianie nie mamy nic
                  przeciw Waszemu wyjściu z naszego regionu!!!!!!!!!!!!!!"

                  - nie uważasz, że nie masz prawa wypowiadać się za wszystkich olsztynaków?
                  Jakoś wasze władze sądzą zupełnie inaczej i próbowałyby blokować tę inicjatywę
                  ponownie, gdyby coś się znowu "gotowało" (zresztą widziałeś pewnie ten dokument,
                  przewijał się tu wielokrotnie):

                  www.senat.gov.pl/K4/DOK/DR/500/a5.htm
                  Chciałbyś, żeby Elbląg nie był potrzebny Olsztynowi... ale niestety tak nie
                  jest. I wypowiadaj się za siebie następnym razem ;)
              • executioner Re: Secesja Elblaga,czy to mozliwe? 09.04.10, 15:04

                regres159 napisał:

                > Powisle to chyba jednak Pomezania:)

                Jako pisałem.
                Pomezania to Malbork, Kwidzyn i Iława. Zobacz.

                Natomiast nazwa "Powiśle" jest nazwą sztuczną, wytworem władz PRL.

                A co do Pomorza/Pobrzeża Gdańskiego:

                w skład makroregionu Pobrzeże Gdańskie wchodzą Żuławy Wiślane.
                Częścią Żuław Wiślanych są Żuławy Elbląskie, leżące w dorzeczu Nogatu i rzeki Elbląg.
                W dorzeczu rzeki Elbląg leży miasto Elbląg.

                Zatem Elbląg leży w dorzeczu rzeki Elbląg -> na Żuławach Elbląskich -> na Żuławach Wiślanych -> na Pobrzeżu Gdańskim

                I jeszcze Pobrzeże Gdańskie.


Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka