Dodaj do ulubionych

Olsztyn a reszta regionu

12.12.05, 21:37
Kolejny przyklad ze stolica ma gdzies reszte wojewodztwa.
miasta.gazeta.pl/olsztyn/1,35189,3063978.html
Obserwuj wątek
          • ol4 Re: Olsztyn a reszta regionu 12.12.05, 22:46
            panowie - to chyba troche off-topic
            poza tym tam jasno wynika ze to PKP nie chce dac kasy na polaczenie do
            Olsztyna, a nie ze Olsztyn nie chce dac Elblagowi:-)
            Poza tym okazcie troche jaj i nie skamlcie juz ze was bija tylko napiszcie
            konkretne zarzuty a nie pierdzicie w te swoje stołki jak alfik
            • Gość: pR0SiAczek Elblag w ukochanym wojewodztwie IP: *.elblag.dialog.net.pl 13.12.05, 18:28
              nie zrozumiales.... chodzi o wyliczanke potrzeb wojewodztwa, o przepraszam,
              olsztyna... rozumiesz? jedynie interesy olsztyna to interesy wojewodztwa...

              pkp chce dac na trase Elblag-Braniewo (tez w wojewodztwie i w interesie
              wojewodztwa), ale akurat ukazane jest to JAKO ZABOR WASZYCH pieniedzy pod
              TYTULEM "Co w zamian oferuje kolej?"

              "W 2006 roku chce zacząć remonty dwóch trakcji w naszym województwie. Pierwsza
              to linia Gdańsk - Iława - Warszawa (E 65), druga to linia towarowa z Malborka
              do przejścia granicznego w Braniewie."

              ps. DUPOLIZ GORCZYCA?
              Stanisław Gorczyca, poseł PO => z okregu ELBLASKIEGO!!!! <=
              czy to jego slowa ponizej?
              "Modernizacja trakcji towarowej jest potrzebna dla rozwoju gospodarki. Naprawa
              linii Gdańsk - Iława - Warszawa niewiele zmieni, jeżeli chodzi o sytuacje
              Olsztyna. Aby stąd dojechać do stolicy Polski i dalej na południe, trzeba
              najpierw dotrzeć do Działdowa lub Iławy. Ale by podróż była szybka, trzeba
              naprawić odcinek Olsztyn - Działdowo. Ta inwestycja miałaby dla naszego regionu
              znaczenie."
    • rosa_el Re: Olsztyn a reszta regionu 13.12.05, 21:28
      "Zmiany w rozkładzie PKP nie muszą być ostateczne. Jeśli kolej dostanie sporo
      skarg na konkretne połączenie, może zmienić godziny kursowania pociągu. Warto,
      by skorzystali z tego ludzie, którzy dojeżdżają pociągiem do pracy.

      Przyjrzeliśmy się połączeniom, z których korzystają ludzie mieszkający poza
      Olsztynem i przyjeżdżający tu do pracy. • Po zmianach pasażerowie dojeżdżający
      do Olsztyna z Ostródy i Iławy pociągiem z Zakopanego wysiądą na Dworcu Głównym
      kwadrans po godz. 6, zamiast przybyć przed godz. 6, jak było w starym
      rozkładzie. • Jadący z Elbląga, Pasłęka i Morąga będą na olsztyńskim dworcu o
      godz. 7.32, czyli 20 minut później, i nie zdążą do pracy na godz. 7.30, mają też
      mniej czasu, by dojechać na 8.00. Korzystna wydaje się zmiana drugiego pociągu z
      Elbląga, który przyjedzie o 40 minut wcześniej, dzięki czemu pasażerowie będą w
      mieście przed godz. 9.

      • Wielu ludziom kłopoty mogą sprawić godziny odjazdu pociągu Kormoran z
      Olsztyna do Warszawy. W starym rozkładzie pociąg pospieszny odjeżdżał o godz.
      6.24. Teraz zamiast Kormorana rano będzie pociąg Warmia, który odjeżdża już o
      godz. 5.28.

      - Nie wiem, dlaczego przesunięto godzinę odjazdu pociągu pospiesznego Warmia z
      Olsztyna do Krakowa na godz. 5.28. Mieszkam w Kętrzynie, więc by zdążyć na to
      połączenie, musiałbym przyjechać o godz. 23 poprzedniego dnia do Olsztyna. O tej
      godzinie przyjeżdża do Olsztyna ostatni pociąg. Pytam więc, o co chodziło
      osobie, która zmieniła godzinę odjazdu Warmii. Według mnie jedynym powodem
      takiej decyzji była chęć uniemożliwienia podróży tym pociągiem pasażerom spoza
      Olsztyna - denerwuje się nasz Czytelnik.

      Godziny odjazdu tego pociągu PKP przedstawiło już w listopadzie. Rozmawialiśmy
      wówczas z pasażerami - skarżyli się, że dojeżdżając do Olsztynka czy Działdowa
      będą długo i bezczynnie czekać na rozpoczęcie pracy. Jadąc późniejszym pociągiem
      o godz. 6.42, spóźnią się.

      Stanisław Rychlewski, dyrektor Warmińsko-Mazurskiego Zakładu Przewozów
      Regionalnych, przyznał kilka tygodni temu, że ta zmiana będzie pasowała tylko
      olsztyniakom.

      • Inna zmiana dotyczy godzin przyjazdu pociągu z Wrocławia do Olsztyna przez
      Iławę i Ostródę. Wcześniej pociąg zatrzymywał się w Ostródzie po godz. 15 i
      wracali nim do domu olsztyniacy tam pracujący - teraz pociąg odjeżdża z Ostródy
      godzinę wcześniej, a następny jest dopiero dwie później.

      Wczoraj na to połączenie poskarżył się nam inny Czytelnik: - Tym pociągiem, do
      zmiany rozkładu, wracałem do domu z pracy. Zresztą nie tylko ja. Poprzednio był
      w Ostródzie o godz. 15.14 i było to dobre połączenie. Teraz jest o godz. 14.14 i
      nie ma szans, by nim wracać. Kolejny pociąg do Olsztyna jest dopiero o godz.
      16.17. Czy istnieje chociaż cień szansy na jakąś zmianę rozkładu? - pyta inny
      Czytelnik, Marcin Szepit.

      • Dla ludzi, którzy pracują w Olsztynie i kończą pracę o godz. 15 powrót do
      domu też może być utrudniony - godzina odjazdu pociągu do Elbląga przez Morąg
      zmieniła się, ale, niestety, nadal pociąg odjeżdża przed godz. 15. Podobnie jest
      w przypadku trasy Olsztyn - Pisz przez Szczytno.

      PKP tłumaczą, że zmieniły rozkład ze względu na zmiany w kursach pociągów
      międzynarodowych w Europie. Kolejarze wzięli też pod uwagę stan torów
      wyremontowanych i tych, których stan się pogorszył - uwzględnili prędkość jazdy
      pociągu. Doszły również nowe połączenia, które wpłynęły na plany jazdy pociągów,
      np. połączenie z Olsztyna do Kołobrzegu.

      Rzecznik Warmińsko-Mazurskiego Zakładu Przewozów Regionalnych Wojciech Bukowski
      na skargi pasażerów odpowiedział: - Nie jesteśmy przedsiębiorstwem taksówkowym,
      by na każde żądanie pasażerów można było jechać, poza tym układając nowy rozkład
      braliśmy przede wszystkim pod uwagę trasę do Olsztyna, bo tu jest najwięcej osób
      dojeżdżających do szkoły i pracy.

      Na pocieszenie mówi, że można składać skargi. Może zostaną uwzględnione.





      Godziny przyjazdu pociągów do Olsztyna

      Zakopane - Olsztyn, godz. 6.16 zamiast 5.48

      Elbląg - Olsztyn, godz. 7.32 zamiast 7.10

      Elbląg - Olsztyn, godz. 8.34 zamiast 9.06

      Wrocław - Olsztyn, godz. 14.47 zamiast 15.48

      Godziny odjazdu pociągów z Olsztyna

      Olsztyn - Warszawa - Kraków, godz. 5.28 zamiast 9.20 (Warmia)

      Olsztyn - Warszawa, godz. 8.50 zamiast 6.24 (Kormoran)

      Olsztyn - Elbląg, godz. 14.42 zamiast 14.23

      Olsztyn - Pisz, godz. 14.52 zamiast 14.37

      Nie pasuje Ci połączenie, pisz skargę

      Pisemne skargi na nowy rozkład jazdy pociągów można kierować do
      Warmińsko-Mazurskiego Zakładu Przewozów Regionalnych, pl. Konstytucji 3 Maja 2,
      10-589 Olsztyn. Rzecznik obiecuje, że każda zostanie przeanalizowana, a
      ewentualne zmiany w rozkładzie zależą od liczby skarg i możliwości
      skomunikowania danego pociągu z innymi."

      gazeta.pl
      • Gość: pR0SiAczek Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat IP: *.elblag.dialog.net.pl 13.12.05, 22:20
        "poza tym układając nowy rozkład braliśmy przede wszystkim pod uwagę trasę do
        Olsztyna..." samonapedzajaca sie maszyna Marginalizacji dziala wybitnie
        sprawnie.

        ale nie oszukujmy sie! od lat pomagali olsztynskiej Elicie "nasi" Wybitni
        Politycy ;( katastrofa demograficzno-ekonomiczna przesadzona... 100 tys
        mieszkancow w 2015 bedzie sukcesem... jesli za 7 lat Elblag bedzie chociaz mial
        50% potencjalu Stolicy tez bedzie to wielki sukces...

        naprawic wyrzadonych szkod sie juz nie da. mozna zatrzymac jedynie te maszyne
        DegradacjiMarginalizacji. Wladza u Nas! dla dobra obu miast. czas skonczyc z ta
        patologia...
          • matko74 Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat 14.12.05, 16:39
            W końcu powiało optymizmem! Brawo!!!

            posejdon_el napisał:

            > Elbląg 7 lat temu - Elbląg wojewódzki
            > Elbląg dziś - Elbląg wychodzący z dołka po utracie województwa
            > Elbląg za 7 lat - Same plusy, niskie bezrobocie, które będzie skutkiem zmian
            > jakie zachodzą dzisiaj.
            • Gość: pR0SiAczek Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat IP: *.elblag.dialog.net.pl 14.12.05, 18:25
              optymizm jest mi bardzo bliski, ale REALNE PODEJSCIE jeszcze blizsze... i nie
              chodzi tu o Nas, czy o Nich, chodzi o patologiczny SystemPartyjny (w polskim
              wydaniu wybitnie patologiczny) gdzie mafia dupolizow nie ma interesu w
              zmienianiu czegokolwiek... ElblascyPolitycy, ktorzy raz dopadli koryta nie
              chcac zostac od niego odrzuceni nie zbuntuja sie przeciw olsztynskiej
              KlasiePanujacej, poza tym przy trwaniu przy obecnym ukladzie okregow wyborczych
              mamy TYLE SAMO DO POWIEDZENIA w sejmie co ostroda czy ilawa :(

              okreg 34: ELBLASKI
              Gintowt-Dziewałtowski Witold, ELBLAG - ale to karierowicz, a nie patriota - dal
              wiele razy dowod na to - szczegolnie w 1998r.
              Krasulski Leonard, ELBLAG

              Gajewska Karolina, Lidzbark - kazdy wie ze to strefa wplywow i milosci do
              olsztyna
              Gorczyca Stanisław Andrzej, Milomlyn - jw.
              Lisek Krzysztof, Iława - zakochani w Stolicy
              Ołdakowski Adam, Bartoszyce - strefa wplywow i milosci do olsztyna o Elblagu to
              nawet nie slyszeli
              Rochnowska Renata, Nowe Miasto Lubawskie - jw.
              Żelichowski Stanisław, Iłowo k. Mławy - wg nich Elblag to EMBLONG :(
              tak wiec gratuluje - mamy DWOCH POSLOW na OSMIU MOZLIWYCH!!!!, co przekroczylo
              moje najgorsze przypuszczenia wysuwane przed wakacjami... liczylem na 3-4
              poslow z "Elblaskiej Strefy"...

              tak wiec optymizm mozesz schowac na najblizsze 4 lata do szafy ;( bo z Naszego
              okregu mamy SZESCIU proolsztynskich - bojacych sie utrate i tak niklych
              korzysci (ale za to wiedza ze na COS moga liczyc) dla Ich miast na rzecz
              Elblaga. wiec na pewno nie beda za jakakolwiek rewolucja.... zreszta gloszone
              przez Nich opinie nie pozostawiaja zludzen... MAMY DWOCH SWOJAKOW - ktorzy
              mogliby ale nie beda chcieli zostac REWOLUCJANTAMI, olsztyn conajmniej
              CZTERNASTU utrwalaczy obecnego ukladu!
              • francuz_el Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat 14.12.05, 18:40
                Problemem posłów z okręgu elbląskiego nie jest to, czyje interesy popierają, ale
                o ich aktywność w ogóle. Większość nic nie zrobiła, ani dla Elbląga, ani dla
                województwa. Gorczyca chce zadowolić wszystkich, mówi to co mu ślina na język
                przyniesie, wszystko zależy od tego, której gazecie udziela wywiadu. Nie ma się
                co oszukiwać, w tej kadencji sejmu liczy się tylko jedna partia, więc jej
                posłowie powinni być najaktywniejsi i pewnie będą. Reszta jakoś dociągnie do
                końca kadencji nie robiąc wiele.
                Karolina Gajewska jest z Lidzbarka, ale Welskiego. Tworząc listę do wyborów
                parlamentarnych nie było, nie ma i nie będzie nigdy polityków związanych z
                Olsztynem, więc akurat w tym przypadku się pomyliłeś, bo po prostu niektórych
                spraw nie znasz.
                • Gość: pR0SiAczek Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat IP: *.elblag.dialog.net.pl 14.12.05, 18:53
                  Francuz co ty?

                  "Tworząc listę do wyborów parlamentarnych nie było, nie ma i nie będzie nigdy
                  polityków związanych z Olsztynem, więc akurat w tym przypadku się pomyliłeś, bo
                  po prostu niektórych spraw nie znasz"

                  teraz to walnales tak ze w Polityce powinienes byc spalony, ale nie w polsce...
                  jak mozesz pisac taka BRUTALNA PRAWDE, ze wyborcy nie "losuja" swoich
                  przedstawicieli, przedstawicieli swoich interesow tylko POSLUSZNYCH WYBRANCOW,
                  WYKONAWCOW PRZYKAZOW PARTII

                  ps. wiem ze lidzbark oznacza welski a lidzbark warminski oznacza warminski.
                  ps2. bylem w w jednym i drugim w tym roku z 10 razy wiec wiem co pisze o
                  strefach wplywow...
                  ps3. jedyne gdzie moge sie mylic to lokalny patriotyzm pani Gajewskiej, ktora
                  moze postawic wiernosc Elblaskiemu PiS wyzej niz interes lidzbarka (welskiego)
                  ps4. jesli piszesz o tworzeniu list masz na mysli PiS? bo o zasadach w innych
                  partiach chyba nie powinienes pisac...
                  • francuz_el Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat 14.12.05, 20:28
                    Napisałem tylko to, że na liście PiS-u nie znajdziesz ludzi posłusznych
                    Olsztynowi i tyle. Jeżeli to jest wg Ciebie brutalna prawda, o której nie
                    powinno się mówić, to Twoja sprawa.
                    Strefy wpływów to jedno, a ludzie sprawujący dany urząd to drugie. Oceniaj ludzi
                    na podstawie tego co robią, a nie tego skąd pochodzą.
                    Nie mi wiedzieć jak układają listy inne ugrupowania, jeżeli np.: przywożą swoich
                    liderów w teczce parę miesięcy przed wyborami, to ich sprawa. Ludzie wybrali jak
                    wybrali, a to że wśród ośmiu posłów tylko dwóch jest z Elbląga, mówi się trudno,
                    przecież nie zmienisz tego. Ja też bym chciał, żeby ich było więcej.
                    • Gość: pR0SiAczek Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat IP: *.elblag.dialog.net.pl 14.12.05, 22:05
                      z jednym sie zgodze: nie zmienimy tego nawet razem...

                      co do brutalnej prawdy to napisales dokladnie to:
                      "Tworząc listę do wyborów parlamentarnych nie było, nie ma i nie będzie nigdy
                      polityków związanych z Olsztynem" co mozna zinterpretowac na wiele sposobow w
                      tym na podany przeze mnie ;)

                      Oceniam ludzi na podstawie dzialan [wystarczy poczytac odnosnie (nie)dzialan
                      Politykow] i to samo polecam Tobie, szczegolnie odnosnie wlasnego ugrupowania i
                      jego przedstawiciela w parlamencie z prawomocnym wyrokiem... widac takie mamy
                      Prawo...

                      z drugiej strony przyznam, ze kazdy moze sie pomylic, a pan pOsel redydywista w
                      tej materii nie jest :)
                      • francuz_el Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat 14.12.05, 22:27
                        Jakbyś go nie nazwał, ten "recydywista", bo to prawda, że to nie był jego
                        pierwszy wyrok (w latach 80. skazano go na 5 lat za działalność opozycyjną,
                        czego już gazety nie przypominają), jest obecnie najaktywniejszym posłem Ziemi
                        Elbląskiej i załatwia wiele spraw dla regionu, o czym się niedługo dowiesz z
                        jego strony internetowej.

                        PS Przeczytaj artykuł w najnowszym Newsweeku, strona 20. :-)
                        • Gość: pR0SiAczek Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat IP: *.elblag.dialog.net.pl 14.12.05, 22:48
                          Francuz chcialem pokazac jak blednym moze byc ocenianie ludzi wg jednego czy
                          dwoch kryteriow np. czynow a nie pochodzenia - choc to nadal tylko jedno
                          kryterium :)

                          wg dzialan - tych niezgodnych z prawem - p.Krasulski nie powinien byc poslem...
                          i nic nie zmieni faktu co zrobil w PRL dla III RP (o czym slusznie twierdzisz:
                          nie wiedzialem), ktora chce zmieniac w IV RP, czy co zrobi o czym dowiem sie z
                          neta :) jesli oceniac po znanych mi czynach nie powinien byc poslem... a to ze
                          zrobi jako Nasz posel wiele wiecej dla Elblaga (mam nadzieje) nie zmienia faktu
                          wyroku za jazde... a wyrok nie zmienia tego ze jako "niesluszny posel" moze
                          zrobic wiele dla Elblaga :)

                          ps. nie odczytuj tego jako nagonke, akurat przyklad p.krasulskiego jest na tyle
                          wyrazisty. nie chodzi osobiscie o niego, chcialem ukazac (by zrzucic z siebie
                          zarzut o "ocenie za pochodzenie") ze wg mnie ocenianie ludzi jest duzo bardziej
                          zlozonym niz sie zwykle kazdemu, w tym rowniez mi, wydaje :)
                          • francuz_el Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat 14.12.05, 23:58
                            Każdemu może się przytrafić błąd w życiu, za co będzie pokutował do końca swoich
                            dni, a gdyby całe to zdarzenie miało miejsce wcześniej, to sprawa zakończyłaby
                            się na kolegium, no ale nie ma już co tego rozstrząsać, w końcu wyborcy dając mu
                            7777 głosów uznali, że powinien jednak zostać posłem :P
                            Nie martw się, nie uznałem tego co piszesz za nagonkę ;-)
                              • francuz_el Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat 15.12.05, 23:35
                                Jeżeli po pokazaniu sprawy w niemal wszystkich gazetach przez talboidy, GW, Rz,
                                Trybunę, tygodniki bez wyjątku oraz połowę stacji radiowych i telewizyjnych w
                                tym kraju, ktoś jeszcze o tym nie słyszał, to ja już nie wiem, jak do danej
                                osoby dotrzeć ;P
                                        • Gość: pR0SiAczek Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat IP: *.elblag.dialog.net.pl 16.12.05, 22:18
                                          z samym przestepstwem nic. z "akceptacja przestepcy" tez pozornie niewiele.
                                          (niektorzy zapewne zestawia wypowiedzi sprzed kilku lat, z obecnym lagodnym
                                          podejsciem do p.krasulskiego przez PiS, by ukazac niekonsekwencje partii
                                          obojgaBraci).
                                          ps. jestem zaskoczony ciaglym uporem we wmawianiu ludziom ze prezydent nie ma
                                          wiele wspolnego z PiSem i partyjnymi decyzjami... bardzo ciekawy eksperyment,
                                          ktory zapewne sie uda, bo PiS akurat ma najlepszych specow od mieszania
                                          pospolstwo "we lbach"... a napisany przez specow scenariusz jest realizowany
                                          niemal idealnie... zeby tak idealnie realizowano w tym kraju inne sprawy (moze
                                          sie uda w "lansowanej" 4RP zrobic idealnie cos dobrego, a nie tylko zlego)
                                            • Gość: pR0SiAczek Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat IP: *.elblag.dialog.net.pl 16.12.05, 22:40
                                              nie odwracaj uwagi od "swojej" nieskazitelnej... nie twierdze ze inni sa lepsi,
                                              pewnie sa gorsi nawet... zapewniam Cie ze sie nie uczepilem (napisalem ze nie
                                              chodzi mi o p.krasulskiego). odpowiedz sobie na pytanie: czy to jest
                                              konsekwentne? czy to jest uczciwe wobec tych wybrorcow, ktorzy uwierzyli w
                                              kategoryczne trzymanie sie budowanego wizerunku Szeryfa bez Litosci? mnie to
                                              naprawde malo obchodzi, po raz kolejny powtarzam ze obecny SystemPartyjny jest
                                              pelen patologii, a wytykana niekonsekwencja jest jego cecha wbudowana,
                                              niezalezna od ZwycieskiejPartii. System jest prosty: MUSISZ obiecac nierealne,
                                              MOZESZ zrealizowac realne. to nie ja sprawilem ze najwieksza partia i
                                              najwiekszym beneficjentem Systemu (ma Wladze przeciez) jest "Twoj" PiS, bedacy
                                              mi obojetnym jak SLD PO czy UPR. macie inna flage, inne wartosci, ale metody
                                              dzialania narzuca System.
                                                • Gość: pR0SiAczek Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat IP: *.elblag.dialog.net.pl 17.12.05, 16:03
                                                  dlaczego ja mam to wymyslic? moze Ty (raczej nie, bo polityka jeszcze nie jest
                                                  Twoim zawodem), wiec moze Twoja partia, moze CALY PARLAMENT? ja mam inna
                                                  prace... to za poprawianie polski "politycy" dostaja kase... ale nie, lepiej
                                                  zwalic na "obojetnosc" innych... Inni maja inna prace :P "Jak na razie nikt
                                                  tego nie zrobił" wiec moze najwyzszy czas WZIAC SIE DO ROBOTY a nie kultywowac
                                                  System dzieki ktoremu jest sie u Wladzy. na tym polega patologia. JAK CI KTORZY
                                                  DZIEKI NIEMU RZADZA MAJA PODCIAC GALAZ (naprawic System) NA KTOREJ SIEDZA (mimo
                                                  ze rowniez za to dostaja kase)?
                                                  • francuz_el Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat 17.12.05, 17:31
                                                    Już teraz nie wiem, co nazywasz systemem, a co nie. Pogubiłem się ;P Wiadomo, że
                                                    trzeba reformować kraj, zmniejszać administrację, likwidować niepotrzebne
                                                    oddziały państwowych instytucji, agencje, zreformować aparat skarbowy, służbę
                                                    zdrowia, ZUS (w tym to jest tyle patologii, że aż można się za głowę złapać).
                                                    Ale do tego trzeba czasu. Jeżeli ktoś myślał, że uda się uchwalić całkiem inny
                                                    budżet w 2 miesiące, to się mylił. Do końca pierwszego półrocza 2006 powinien
                                                    zostać przedstawiony program likwidacji niepotrzebnych instytucji, a bodajże w
                                                    lipcu projekt nowych podatków. Do tego wszystkiego trzeba jeszcze przygotować
                                                    się do pozyskania funduszy unijnych od 2007 r., czym zajmie się Ministerstwo
                                                    Rozwoju Regionalnego. Pracy jest mnóstwo ale wszystko po kolei.
                                                  • Gość: pR0SiAczek Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat IP: *.elblag.dialog.net.pl 17.12.05, 19:47
                                                    System jest bardzo zlozona siecia powiazan i zaleznosci, dlatego tez nie sposob
                                                    opisac go w calosci. do tego ewouluje kazdego dnia, to nie jest proste by sie w
                                                    tym polapac. wiekszosc "obywateli" nawet nie chce sie lapac, czesc nie potrafi.
                                                    to o czym napisales to patologiczne efekty funkcjonowania patologicznego
                                                    Systemu. System wymaga od kazdego kto chce cos zrobic dla
                                                    kraju/wojewodztwa/miasta, by potulnie kajal sie przed swoimi partyjnymi
                                                    zwierzchnikami (bez partii nic nie osiagniesz - musisz miec tzw. zaplecze
                                                    polityczne (sic!), by najpierw przeszedl prawdziwa lekcje pokory i
                                                    posluszenstwa, a kiedy ten proces sie zakonczy z ambitnego pelnego pomyslow i
                                                    wiary czlowieka nie pozostaje nic. jest juz zmieniony w cwaniaka, dla ktorego
                                                    zawod polityk (w sumie super! ogromna kasa za SUKCES wyborczy wyplacana przez 4
                                                    lata, a wiecej odpowiedzialnosci zawodowej ma kasjerka w markecie) to sposob na
                                                    zycie, a nie sposob na naprawianie kraju, czlowiek ktory ma swoich "partyjnych"
                                                    podwladnych, ktorzy musza sie "wykazac" conajmniej jak On. kolo sie zamyka. to
                                                    ulamek Systemu
                                                  • francuz_el Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat 18.12.05, 13:59
                                                    A co mam Tobie napisać? Wszystko zależy od człowieka. Są tacy, którzy nie robią
                                                    nic, ale sporo też takich, którzy każdego dnia przychodzą do Sejmu na 6.00, a
                                                    wychodzą w środku nocy i ich głównym zajęciem nie jest picie herbatki, czy
                                                    kawki, ale ostro harują bez wytchnienia.
                                                  • francuz_el Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat 18.12.05, 20:14
                                                    Tak, są konsekwencje finansowe. Powiedz mi pROSiAczku, kto głosuje na tych
                                                    wszystkich posłów, senatorów, radnych etc.? Wyborcy, którzy mają wolną wolę i
                                                    mogą zagłosować na kogo chcą. Przecież nikt im nie zabrania dokonać własnego
                                                    wyboru. Zresztą jak nie polityków, to kogo wysyłać do parlamentu? Przecież każdy
                                                    reprezentuje konkretne grupy społeczne i ich interesy.
                                                  • francuz_el Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat 20.12.05, 11:44
                                                    Myślisz, że lokalnie bardziej znane bezpartyjne osoby, które by się dostały do
                                                    sejmu, dałyby radę coś zmienić działając w pojedynkę? Przecież musi być pewna
                                                    strategia działania państwa.
                                                    Co do kierowania wyborcami, jak sobie wyobrażasz inną formę wyłaniania
                                                    parlamentu/prezydenta jak nie przez kampanię wyborczą? oże wg Ciebie w ogóle nie
                                                    jest potrzebna? Powiedz mi, skąd byś wziął elity? Większość Polaków nie ma
                                                    żadnych przekonań politycznych, dlatego co 4 lata radykalnie zmieniają się
                                                    rządy. Wszystko musi być przejrzyste, dlatego najlepiej nakreślić linię
                                                    podziału, co pokazały tegoroczne wybory. Na początku był taki: Polska
                                                    postkomunistyczna i postsolidarnościowa, a kiedy PO rozprawiła się z
                                                    Cimoszewiczem: Polska solidarna/socjalna i liberalna. Przynajmniej każdy mógł
                                                    się identyfikować z którąś z opcji.
                                                  • Gość: pR0SiAczek Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat IP: *.elblag.dialog.net.pl 20.12.05, 22:19
                                                    "Polska solidarna/socjalna i liberalna" no nie!!! przestan prosze... jesli w to
                                                    wierzysz... solidarna nie rowna sie socjalna, tak jak bardzo byscie chcieli...
                                                    SOCJALNA zgadzam sie jak najbardziej jest, a PiS i inne partyjki tylko to
                                                    poglebia... a co mieli wybrac "polacy z PRLu"? tych ktorzy urodzili sie po 1989
                                                    i maja prawo glosu jest zaledwie ulamek... my np. nie jestesmy w tej grupie :)
                        • Gość: pR0SiAczek NEWSWEEK 50/05 STRONA 26 IP: *.elblag.dialog.net.pl 15.12.05, 20:40
                          mam nadzieje ze nie zlamie prawa jesli strone 26 z NEWSWEEKA 50/05, ktory
                          nalezy kupic, zapodam na neta. nie chce czerpac zadnych korzysci z tej
                          publikacji.

                          www.furel.elblag.pl/news.jpg
                          w ramach zadoscuczynienia szkodzie wpisze ze jest to strona 26 z tygodnika:
                          NEWSWEEK 50/05 NEWSWEEK 50/05 NEWSWEEK 50/05 NEWSWEEK 50/05 NEWSWEEK 50/05
                          NEWSWEEK 50/05 NEWSWEEK 50/05 NEWSWEEK 50/05 NEWSWEEK 50/05 NEWSWEEK 50/05
        • rosa_el Re: Elblag 7 lat temu, dzis i za 7 lat 14.12.05, 17:22
          Sa dwie opcje... Pierwsza opcje przedstawil pROSiAczek, druga to sukcesywne
          wygrzebywanie sie z dolka jaki zostal podkopany pod nami pod koniec lat 9o-
          tych, drastyczne i daleko idace zmiany w obecnym sprawowaniu władzy w miescie i
          instytucjach o strategicznym znaczeniu dla jego rozwoju, zmiany mentalnosci
          urzednikow w olsz... i bardziej proElblaskie spojrzenie, a w rezultacie za 7
          lat będziemy w o wiele lepszej sytuacji niz obecnie... :P Szkoda, ze brzmi to
          jak moja prywatna lista cudów... ;))
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka