Dodaj do ulubionych

Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurskiem?

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.06, 21:55
Jestem z Olsztna i na naszym forum jest sporo tematów dotyczacych tego że
Elblążanie nie chcą być w Warmińsko Mazurskiem, że Olsztyn to dziura itp.
Oczywiście piszą je Elblązanie. Jestem ciekawy czy to prawda. Czy przykład
Słupska nie jest dla Elbląga pouczający? Wszak istnieje stare rzymskie
powiedzenie: "Lepiej być pierwszym na prowincji niż choćby drugim w
Rzymie"... :)
Obserwuj wątek
    • mrjulek Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 16.09.06, 22:54
      Wedlug mnie nie ma jednej odpowiedzi na to pytanie:
      - powinien zostac w warm-maz, bo bedzie duzo kasy na Polske B i Elblag moze cos
      zyskac
      - nie powinien, bo bedac w warm-maz jestesmy traktowani jako wlasnie te biedne
      Mazury czy Warmia; poza tym, widac, ze Olsztyn "leje" na Elblag (np. polaczenia
      kolejowe - baaaardzo kiepskie, malo Elblaga w TVP3, faworyzowanie projektow
      olsztynskich np. budowa biblioteki UWM, a przez to brak funduszu na elblaskie
      szkolnictwo wyzsze [byl jakis taki projekt ostatnio])

      sa dlatego dwa rozwiazania:
      - samodzielne wojewodztwo dla Elblaga
      - dwie stolice regionu i podzial taki, jak w Lubuskim albo Kuj-Pom.

      pzdr.
      • the_jazz Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 17.09.06, 00:29
        No i po raz kolejny musze przyznac, ze mrjulek ma racje.
        • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.06, 09:26
          Elbląskie szkolnictwo wyższe? Mrjulek przecież ono istnieje od 1994 roku.
          Równie dobrze można mówić o oleckim szkolnictwie wyższym (Wszechnica Mazurska)
          Iławskim szkolnictwie wyższym (Wyższa Szkoła im Pawła Włodokowica)
          Szczycieńskim szkolnictwie wyższym (WSPol), Giżyckim Ełckim i wielu innych
          nawet w Węgorzewie istnieje szkolnictwo wyższe. I Ty uważasz że biblioteka
          należy się Elblągowi? Przecież w Olsztynie studiuje więcej elblążan niż w
          Elblągu... Połączenie Elbląga z Olsztynem? Za słabe? Jeśli będą pasażerowie to
          i będą pociągi. Nikt nie będzie woził powietrza. Miałeś kiedyś za ciasno w
          pociągu?
          Olsztynowi wypomijasz że wybudował bibliotekę? Zresztą 80% ze środków
          unijnych... To Cię koli? Rzeczywiście Warmia i Mazury są biedniejsze niż
          Pomorskie. Dlatego nie chcemy Elbląga w który trzeba inwestować. TO przykre ale
          prawdziwe...
          • mrjulek Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 17.09.06, 09:51
            No i wlasnie tacy jestescie Olsztyniacy: nie widzicie nic poza czubek wlasnego
            nosa, a w Elblagu jest przeciez druga w wojewodztwie uczelnia panstwowa, ktora
            ubiegala sie o srodki z projektu, i w pierwszej fazie przyznano te srodki UWM,
            PWSZ i jeszcze jednej uczelni z Olsztyna, ale na koniec okazalo sie, ze nie
            licza sie inne szkoly wyzsze, tylko wszystko na UWM. I to boli!

            Co do pociagow, to nie chodzi mi o polaczenia El-Ol, ale o to, ze Ol likwiduje
            polaczenia z El np. do Braniewa, Warszawy (pociag do Warszawy startowal zaraz
            obok pociagu do Trojmiasta, ktorym dojezdzalem do Tczewa - i zawsze do pociagu
            do Warszawy wsiadalo sporo osob. Wiec dlaczego go zlikwidowano? Inna sprawa
            jest to, ze mozemy do Wawy szybciej dojechac przez Malbork).

            Olsztyniacy traktuja Elblag jak zlo konieczne, a przeciez to nie nasza wina
            (ani nasza sprawka), ze jestesmy razem. W takim wypadku, kiedy my ani Wy nie
            mamy mocy sprawczej, jedynym rozwiazaniem jest pojscie na kompromis i
            wspolpraca (np. przez podzial wladzy w woj).
            • francuz_el Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 17.09.06, 18:16
              Michale, w arogancji i bucie chyba nikt Ciebie nie przebije. Jakież z tego
              Olsztyna wielkie akademickie miasto, a jeszcze większe tradycje! Normalnie
              Uniwersytet Jagielloński się przy UWM chowa. Nie ma to jak 7-letnia historia.
              Następnym razem jak coś napiszesz, to najpierw zapoznaj się z tematem, a nie
              bajki opowiadasz.
              Dziwne jest, że Olsztyn jest taki wielki i wspaniały, a wszystkie inwestycje
              infrastrukturalne omijają go szerokim łukiem. Podobnie zresztą jak cały region
              Warmii i Mazur. Też bym się denerwował, jak drogi ekspresowe by mi budowano 30
              km od miasta, kiedy w jego centrum byłyby olbrzymie korki. Olsztyn leży na
              uboczu we wszystkich rządowych planach rozwoju w perspektywie najbliższych 8
              lat. Mnie to nieszczególnie interesuje, ale trochę Wam współczuję.
              • the_jazz Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 17.09.06, 18:20
                Racja Francuz, wystarczy spojrzec na niektore plany, ktore jakis czas temu byly
                publikowane przez obecny rzad.
          • generallo Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 17.09.06, 10:12
            Tyle że większość kasy zjada urząd marszałkowski,
            który się mieści u was :(
            Lwia część pieniędzy idzie też na wasze dziurawe olsztyńskie ulice :(
            Współczujemy olsztyńskim kierowcom,
            że muszą stać w korkach :(
          • Gość: Student Szkolnictwo wyższe w Elblągu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.06, 16:06
            Szkolnictwo wyższe w Elblągu istnieje od lat siedemdziesiątych, rozpoczęła je
            Politechnika Gdańska, która ustąpiła miejsce obecnemu PWSZ pod koniec lat
            dziewięćdziesiątych.
            • franny77 Re: Szkolnictwo wyższe w Elblągu 18.09.06, 21:42
              Gość portalu: Student napisał(a):

              > Szkolnictwo wyższe w Elblągu istnieje od lat siedemdziesiątych, rozpoczęła je
              > Politechnika Gdańska, która ustąpiła miejsce obecnemu PWSZ pod koniec lat
              > dziewięćdziesiątych.

              Szkolnictwo raczej półwyższe, bo magisterke można w Elblągu zrobić na JEDNYM
              kierunku co świadczy o zupełnym braku kadry naukowej. Klapa totalna. A
              ilość "studentów" - zwłaszcza zaocznych i wieczorowych nie jest bynajmniej
              miarą jakielkolwiek jakości.
    • Gość: alfik Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 17.09.06, 10:34
      Michał,na stronie olsztynskiej,w watku "Olsztyn jednym z najgorszych..."
      prezentujesz swoje ,olsztynskie widzenie Elbląga,ktore tak naprawdę niewiele ma
      wspolnego z rzeczywistoscią,wywyzszasz tam swoje miasto,ponizasz moje,tak
      naprawde to mi to lata,ale chce ci powiedzieć,ze w twoich wypowiedziach nie ma
      zadnego obiektywizmu,widzisz wszystko tak,jak chcialbys to widzieć.Chyba wiesz
      o tym,ze ma byc nowa reforma administracyjna-osiem regionow,Olsztyn nie ma
      zadnych szans ,zeby zostac stolicą ktoregoś.
      • Gość: swiatowy Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.range86-142.btcentralplus.com 17.09.06, 14:14
        Widze ze twoj powiatowy sen o "kolejnych"reformach dalej trwa Snij dalej Co
        do "wywyzszania" to nie ma o czym pisac OLsztyn jest i wiekszym miastem i
        lepiej rozwinietym to oczywiste Za Gierka Polska byla "10-ta potega swiata"a
        Elblag byl wojewodzki teraz jest powiatowy i tyle ,tylko ze Olsztyn musi
        dzwigac te wasze problemy(wysokie bezrobocie,brak perspektyw dla mlodych)Elblag
        zdecydowanie powinien wrocic pod Gdansk tylko ze lobby gdanskie Was nie chce bo
        za duzo z koryta wyzeracie
        • Gość: pracownik Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: 80.51.232.* 17.09.06, 14:46
          A jakie sa perpektywy w Olsztynie? Skonczylem PG w Gdansku i co w Michaelin nie
          bylo juz miejsc, a znalazlem ja w Elblagu s Alstomie (obedcnie jest masowy nabor
          inzynierow). Z tego co sie orientuje to zarobki w dawnej fabryce opon sa o niebo
          nizsze niz w notabene tez francuskiej firmie tu w ELblagu. Z reszta jakby mnie
          sie ktos zapytal co robie w Michaelin to co bym odpowiedzial? Ze wyrabiam z gumy
          opony? Wstyd. W Elblagu to co innego bo wykonujemy kopletne "Elektrownie pod klucz".
          • the_jazz Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 17.09.06, 14:59
            Michelin to mocno przereklamowana firma. Wiem, bo moj Brat tam akurat pracuje i
            z tego, co mowi, nie jest zadowolony z placy, jaka tam oferuja. Dla wyjasnienia,
            tez skonczyl PG (Elektronike na ETI) i zarabia niezbyt ciekawe pieniadze, a na
            pewno o wiele mniej niz w Alstomie czy tez w innych elblaskich firmach
            pozostalych po ZAMECH-u. Wiem, bo Ojciec tam pracuje. Michelin zrobil sobie
            miejscowke, gdzie ma do dyspozycji bajecznie tania sile robocza i wiedza, ze u
            nas takie sa realina, wiec dlaczego mieliby dawac wyzsze pensje? Przeciez u nas
            to normalne jest.
        • the_jazz Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 17.09.06, 14:50
          Czasami nie rozumiem pewnych ludzi. Jak mozna sie dziwic, ze drugie miasto w
          województwie "wyzera za duzo z koryta"? To chyba oczywiscie, ze Elblag ma
          wieksze potrzeby niz Ełk i wszystkie pozostale miasta! Prawda jest taka, ze
          jesli mielibyscie dzielic pieniadze w sposob uczciwy, to zabrakloby Wam na te
          wszystkie projekty, ktore realizowane sa kosztem innych miast w regionie.

          Co do polaczen kolejowych, o ktorych pisal mrjulek to chyba trzeba byc
          kompletnym ignorantem, zeby tego nie zrozumiec. Tak samo polaczenie z
          Warszawa... Zapewniam Cie, ze z frekwencja nigdy nie bylo na tyle zle, zeby
          calkowicie likwidowac te polaczenia. Po prostu Olsztynowi bylo to na reke, a
          pretekst znalezc mozna zawsze, czyz nie?

          Ja w kolejna reforme administracyjna nie wierze i traktuje to z przymrozeniem
          oka, ale mysle, ze Elblag i tak nie powinien wywierac naciskow na Warszawe w tej
          sprawe. Kto wie, moze w koncu uda sie cos zdzialac. Ja do dzis nie moge pojac
          dlaczego np. Opole ma wojewodztwo a Elblag nie. Jedyna przewaga, jaka maja na
          Elblagiem to uczelnie. Mysle jednak, ze Elblag wkrotce nadrobi te zaleglosci,
          zreszta... szkoly wyzsze to nie wszystko. Jestem przekonany, ze poza nimi Elblag
          ma wiele innych plusow, ktore juz niejednokrotnie na tym forum zostaly wypisane.

          Wracajac do meritum sprawy, sadze, ze nie ma sie co rozwodzic nad tym, czy
          Elblag powinien zostac w War-maz, czy tez isc pod Gdansk. Mysle, ze w
          najblizszym czasie to i tak sie nie zmieni... Mysle, jednak, ze przy Olsztynie
          mamy wieksze prawo glosu niz obok Gdanska, ktory prawdopodobnie i tak zepchnalby
          nas calkowicie na margines. Recepta na najblizsza przyszlosc? O ile w ogole taka
          jest, to patrzec dokaldnie na rece Olsztynowi i nie wahac sie z ubieganiem sie o
          swoje. Jestesmy razem w wojewodztwie, mamy raczej inne interesy, ale i tak
          powinnismy dazyc do realizowania tego, co dla nas najwazniejsze zamiast siedziec
          i smecic, ze Olsztyn to, Olsztyn tamto. Olejmy ich tak samo, jak oni olewaja nas
          i robmy swoje.
        • Gość: alfik do swiatoweg Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 17.09.06, 19:34
          Z koryta to wyzeraja takie swinie i niedouczone polglowki jak ty,więc proponuję
          zmień styl,albo nie wtracaj się,IMBECYLU.
    • Gość: realista. Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: 80.51.232.* 17.09.06, 14:54
      170 tysieczny Olsztyn leje na niewiele mniejszy Elblag dlaczego? Bo sam ma
      kompleksy! Bo sam ma gigantyczne bezrobocie, bo jest najbiedniejszym miastem w
      Polsce, bo masowo wyjezdzaja z niego Ludzie, a malo kto tam zostaje. Stad owe
      grabiebienie wylacznie do siebie. I kto chce byc razem z takim drapieznym
      miestem. Chyba nikt by nie chcial. Na szescie juz niedlugo przewidywane 8
      regionow zakonczy ten wilczy ped olsztynkowa ku cywilizacji, a Elblag bedzie mog
      sie pozbyc pasozyta.
      • the_jazz Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 17.09.06, 15:00
        Z tymi kompleksami to nie od dzisiaj wiadomo. Olsztyn ma wieksze kompleksy niz
        Elblag.
      • Gość: swiatowy Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.range86-142.btcentralplus.com 17.09.06, 15:10
        Olsztyn175 tys mieszkancow powiat olsztynski 300tys mieszkancow ktore korzysta
        na codzien z infrastruktury Olsztyna Elblag nieco ponad100 tys z ktorych czesc
        siedzi w Trojmiescie a czesc w Olsztynie Bezrobocie El-ponad 20% OL-7.5% Pod
        wzgledem dochodow na jednego mieszkanca OLSZTYN 5miejsce w kraju STATYSTYKI!
        one nie klamia!Macie kompleks glebokiej prowincji i slusznie!
        • mrjulek Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 17.09.06, 15:56
          Swiatowy, czytam Twoje wypowiedzi, zastanawiam sie nad nimi i doszedlem do
          wniosku, ze Ty naprawde ziejesz nieuzasadniona nienawiscia. wiecznie tylko
          wylewasz pomyje na Elblag, piszesz, ze to gowniane miasto, oznaczasz sie
          ignoracja nawet w pisaniu nazwy Elblaga. I teraz moje obserwacje: Ty musisz byc
          cholernie nieszczesliwym czlowiekiem, skoro wiecznie tylko ublizasz, wiecznie
          jestes niezadowolony, a w udowadnianiu Twoich racji jestes dosyc kiepski, bo
          nie masz realnych argumentow. Czesto snujesz bujdy, jaki to Olsztyn wielki i
          piekny. A tak na dobra sprawe, Olsztyn to taka sama "wiocha" jak Elblag i taka
          sama gleboka prowincja. Pojedz sobie np. do Poznania, Wroclawia (zapraszam!) i
          moze wtedy dostrzezesz, ze Twoj Wielki metropolitarny Olsztyn wcale nie jest
          taki wielki i cudowny i w wiekszosci spraw pomiedzy Elblagiem a Olsztynem stoi
          znak rownosci. Elblag ma mniejsze szanse, bo nie jest miastem wojewodzkim, i
          nie jest w stanie odebrac kasy innym miastom. Poza tym, mow co chcesz, ale
          nawet nasze Alfiki i Generallo nie sa tak przepelnieni nienawiscia jak Ty. To
          trzeba leczyc. Pozdrawiam Ciebie swiatowy.

          ---
          Ulubione fora:
          Elbląg
          Doktoranci i Doktorzy
          • generallo Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 17.09.06, 18:31
            Ja przepełniony nienawiścią?
            Lubię Czerwony Tulipan,"Hołka",Big Day
            • mrjulek Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 17.09.06, 19:36
              Generallo, dajesz czasami czadu na forum olsztynskim (czesto bez sensu:>). I
              tego sie nie wypieraj!
              • generallo Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 20.09.06, 16:07
                Powiedz mi czy Czerwony Tulipan nie śpiewa cudnie?
                Ja lubię takie klimaty ;)
                niezależnie skąd pochodzi zespół je grający :)
        • generallo Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 17.09.06, 18:30
          Skąd masz te dane?
          W komunikacie komisarza wyborczego,
          podano stan na 31.12.2005
          i Olsztyn ma według niego 165 tys. mieszk.
          Czyli wychodzi na to że już 10 tys. wyjechało z tego miasta :(
          • Gość: alfik Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 17.09.06, 19:42
            A gdzie zalożyciel wątku?
            • ferdek.schichau Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 17.09.06, 20:36
              Elblag ma wedlug najnowszych danych ~128 tys (127.655). Czyli de facto roznica
              mniejsza od 40 tys. Tak wiec pomiedzy tymi dwoma miastami mozna postawic znak
              rownosci! Nadajesz sie na ministra propagandy "SWIATOWY". Jeden taki kiedys w
              hostorii byl juz. No i zle skonczyl pewnego kwietnia 1945 roku.
              • Gość: alfik Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 17.09.06, 20:53
                Mam mieszane uczucia,czasami myslę,ze powinien pozostac w tej bidzie,gdzie tak
                naprawde nikt nas nie chce i nie lubi.Jednak moge stwierdzic,ze brakuje
                nam,elblazanom calych Zulaw i Mierzei z cala czescia Zalewu Wislanego(ta polską
                oczywiście},jednak zasadniczo jestem za oderwaniem Elbląga od krainy,z ktorą
                mamy bardzo malo wspolnego.



                • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.06, 11:55
                  Mrjulek napisał "No i wlasnie tacy jestescie Olsztyniacy: nie widzicie nic poza
                  czubek wlasnego
                  nosa, a w Elblagu jest przeciez druga w wojewodztwie uczelnia panstwowa, ktora
                  ubiegala sie o srodki z projektu, i w pierwszej fazie przyznano te srodki UWM,
                  PWSZ i jeszcze jednej uczelni z Olsztyna, ale na koniec okazalo sie, ze nie
                  licza sie inne szkoly wyzsze, tylko wszystko na UWM. I to boli!"
                  Druga uczelnia państwowa w województwie to Wyższa Szkoła Policji w Szczytnie...
                  Sam przyznałeś że UWM "zabrał fundusze" jeszcze jednej uczelni z Olsztyna...
                  Jakoś nie płaczą... Lepsza jest jedna porządna biblioteka niż kilkadziesiąt
                  byle jakich. Nikt nie zakazuje wstępu do biblioteki mieszkańcom ELbląga.
                  Co do połączeń kolejowych... Olsztyn ma tyle samo do PKP co do Petrochemi w
                  Płocku. Jak paliwo zdrożeje o 1 zł to będziecie mieć pretensje do Olsztyna? PKP
                  zamyka połączenia nierentowne i tu nie ma nic do gadania Olsztyn ELbląg Rzym
                  czy Irkuck. Niedługo będziecie obwiniać nas że macie suszę czy mróz... Wiecie
                  co? Jesteście NIEWDZĘCZNIUCHY :) :) Jestem co 2 tygodnie w Elblągu. Aż miło
                  popatrzeć jak się modernizuje bydują nie tylko drogi ale i obiekty sportowe
                  centra handlowe. Aż miło popatrzeć. Olsztyn nigdy nie blokował Wam inwestycji w
                  wręcz przeciwnie... WYpada nam modlić się żbyście w końcu przeszli pod skrzydła
                  3-miasta. "szlachetne zdrowie nikt się nie dowie jako smakujesz aż się
                  zepsujesz"... A co do dzielenia się władzą... Gdy byliście stolicą województwa
                  to dzieliliście się nią... ?
                  • mrjulek Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 18.09.06, 13:46
                    Szkola Policyjna nie nalezy do resortu Nauki i Szkolnictwa Wyzszego. Poza tym
                    ile ona ksztalci studentow? No ale pewnie... masz swoje racje, ktore, wg mnie,
                    mozna o kant d... rozbic. Sorry za to, ale tak to widze!!!
                    • francuz_el Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 18.09.06, 15:22
                      O tym jak hojni są ludzie z Olsztyna widać np.: w placówkach kulturalnych.
                      Dotacje do każdego widza w teatrze elbląskim i olsztyńskim różnią się
                      dwukrotnie! Nie ma to jak traktowanie wszystkich po "równo".
                  • Gość: Prezydent Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 18.09.06, 16:15
                    Szkoda michałku ze nie byles jak odrywali litery U R Z A D W O J E W O D Z K I
                    W ELBLAGU! Czy Ty zdajesz sobie sprawe ile ludzi wtedy stracilo prace, ile
                    sprzetu w tym komputerowy przypadl Waszemu wojewodztwu? (tak wojewodztwu bo niz
                    znajdziesz nikogo w Elblagu kto powiedzialby ze Elblag to Warmia albo Mazury-
                    Elblag to Pomorze!). Jestesmy miastem wiekszym od Opola, Gorzowa, Zielonej Gory.
                    Te miasta maja albo wlasne wojewodztwa albo sa w komitywie. Dlaczego niewiele
                    wiekszy Olsztyn, ktory ani nie ma portu morskiego, ani lotniska, ani tramwajow
                    czy uczelni wyzszej z prawdziwego zdarzenia ma takie prawo byc sam?
                    • Gość: xyz Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.olsztyn.mm.pl 18.09.06, 19:09
                      Gość portalu: Prezydent napisał(a):

                      "Jestesmy miastem wiekszym od Opola, Gorzowa, Zielonej Gory.
                      Te miasta maja albo wlasne wojewodztwa albo sa w komitywie. Dlaczego niewiele
                      wiekszy Olsztyn, ktory ani nie ma portu morskiego, ani lotniska, ani tramwajow
                      czy uczelni wyzszej z prawdziwego zdarzenia ma takie prawo byc sam?"

                      Jesteście miastem mniejszym od Opola (Opole - 128 268 mieszk., 96,2km2, Elbląg -
                      127 275 mieszk.,80 km2...dane z 2006r. z GUS) , Olsztyn ma lotnisko już
                      niedługo z betonowym pasem (jak chcesz to możesz przylecieć), Olsztyn ma
                      uniwersytet (najlepiej rozwijający się z tzw. młodych uniwersytetów, który
                      potrafi zdobywać z UE grube miliony na inwestycje, połowa wydziałów ma I
                      kategorię, w tym humanistyczny, który jest tak przez Was - elblążan -
                      potępiany).

                      francuz_el napisał:
                      "Dotacje do każdego widza w teatrze elbląskim i olsztyńskim różnią się
                      > dwukrotnie! Nie ma to jak traktowanie wszystkich po "równo"."


                      Teatr w Olsztynie posiada status instytucji narodowej, co wiąże się z
                      dotatkowymi pieniędzmi. Ma dłuższą historię i większe znaczenie. Posiada własną
                      szkołę aktorską (państwową).
                      • francuz_el Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 19.09.06, 00:59
                        > Teatr w Olsztynie posiada status instytucji narodowej, co wiąże się z
                        > dotatkowymi pieniędzmi. Ma dłuższą historię i większe znaczenie. Posiada własną
                        >
                        > szkołę aktorską (państwową).

                        Chodziło mi o dotacje z Urzędu Marszałkowskiego. Na tym poziomie wszystkie
                        instytucje kulturalne powinny być równe. Niestety nie są i w tym jest problem.
                  • Gość: alfik Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 18.09.06, 20:06
                    Akurat olsztyn nie ma nic do inwestycji w Elblagu,bo to nie jego dzialka,więc
                    nie sciemniaj ,ze tak dzieki niemu Elblag sie rozwija,bo to nieprawda.Gdyby to
                    bylo mozliwe,to byscie nam wyrwali tory tramwajowe i zamontowali w o.,ale
                    niestety czasy komuny sie skonczyly.Jezeli chodzi o inwestycje w bylym
                    elblaskim ,to zobacz na Kwidzyn,to miasto jest najwiekszym,ale nie jedynym
                    przykladem rozwoju calego wojewodztwa,a nie ssania olsztynskiego.
    • elblazanin_18 Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 18.09.06, 22:07
      oglądaliście dzisiaj wiadomości olsztyńskie ??
      bo ja tak, i normalnie oczy przecierałem ze zdziwienia;
      cud się stał !! pierwsze dwia newsy z Elbląga :-D
      i nawet było coś o naszej secesji ;-)) hehe
      chyba nas podpatrzyli...
      • mrjulek Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 18.09.06, 22:33
        dla mnie pierwszy news byl zalosny. Podane to bylo w takim tonie, jakby wielkie
        wladze nie pozwalaly na to, by Elblag mial jakiekolwiek ambicje bycia
        samodzielnym. Tak, jakby chcialy powiedziec, ze Elblag to dziura, ze 100 lat
        swietlnych za Olsztynem i ze trzeba zdusic wszystko w zarodku, byleby tylko
        utrzec nosa elblaskim ambicjom. Wkur***em sie tylko tym zaslepieniem i faktem,
        ze Ol widzi tylko czubek wlasnego nosa. Do samych olsztynian nic nie mam, ale
        wladze wojewodzkie sa beznadziejne!!!
        • the_jazz Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 18.09.06, 23:00
          Mozecie choć w skrócie powiedziec o czym bylo w tych wiadomosciach?
          • nervenarzt Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 18.09.06, 23:02
            Przyłączam się do prośby.
            • mrjulek Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 18.09.06, 23:28
              Calosc byla oparta na stronie internetowej Elblag do Pomorza, i material mowil
              jaki to Elblag niedobry, ze secesjonisci, i ze to nie uda, bo przeciez jest
              pieknie i dobrze. Nawet p. Dorn powiedzial w tym materiale, ze nie ma zadnych
              szans itp. - obejrzyjcie to sobie tutaj:
              ww2.tvp.pl/video/2006/09/18/89204/film.asf
              • mrjulek Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 18.09.06, 23:29
                ww2.tvp.pl/3307,20060403323547.strona
                • francuz_el Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 19.09.06, 01:15
                  Poziom olsztyńskich Informacji jest jak zwykle żałosny. Swoją drogą co miał
                  powiedzieć min. Dorn, jeżeli tego samego dnia zaprezentował kandydata PiS-u na
                  prezydenta Olsztyna. Nikt sobie nie wbija samobója na 2 miesiące przed wyborami.
                  • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.06, 10:40
                    Tak czy siak intercyzy nie będzie :) Będziemy się musieli męczyć z Wami :) :)
              • elblazanin_18 Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 19.09.06, 13:19
                no cóż, zrobili z nas wrogów narodu... :(
                a tak apropos:

                Francuz, ty masz przecież jakieś związki z PiS-em;
                Nie wiesz może nic o tym, czy aby nasz rząd nie planuje podziału władzy w
                warm.-maz. tak jak jest np. w lubuskiem ??

                Myślę, że to dobry pomysł, szczególnie kiedy nie da sie nic innego zmienić...
                Przecież bracia Kaczyńscy chyba lubią Elbląg, często tu bywają, no i wogóle
                Krasulak ich kumpel :) Mogliby nam taki prezent zafundować :)
                Może w końcu Olsztyn przestałby zadzierać nosa :-D

                No chybaże nie chcą sie grzebać w śmierdzącym g....e przed wyborami...
                Pytanie tylko, czy po wyborach sobie o nim przypomną ??
                (jeżeli wogóle będą rządzić)
                • matko74 Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 19.09.06, 13:42
                  Wkurzył mnie ten materiał. W istocie nie mamy dobrych notowań w olsztyńskiej
                  tv. Osobiście mam to w nosie, ale okazuje się, że urzędy w Olsztynie pomogły
                  Elblągowi wielkie pieniądze pozyskać z Unii Europejskiej. Oczywiście w Elblągu
                  siedzieli z założonymi rękami i czekali aż Olsztyn da. Co za pierdoły!! Wkurza
                  mnie taki brak profesjonalizmu w wypowiedziach i podawaniu bzdur! Gdyby Elbląg
                  nie zabiegał o te pieniądze, nie pisał projektów unijnych, etc. nic by nie
                  dostał - totalnie nic. Olsztyńskie projekty i tak są w uprzywilejowanej
                  pozycji, bo w Olsztynie zapadają decyzje. Nad faktami się nie deliberuje.
                  • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.06, 15:57
                    Matko :) Skoro tak się znasz na projektach to może przedstaw drogę projektu np.
                    budowy obwodnicy w Elblągu. Po kolei kto pisał później kto zatwierdzał itd. Jak
                    przedstawisz rzeczowo to Ci się pokłonię w pas. Aha i jeszcze może dla
                    porównania kilka "projektów" ze Słupska co? Np. ostatni projekt zamknięcia
                    szpitala... lub budowy jakiejkolwiek w Słupsku. Znasz jakąś inwestycję w
                    Słupsku? Choć JEDNĄ... Dziwne że my Was jeszcze lubimy... :)
                    • Gość: obiektywny Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 19.09.06, 16:50
                      Zeby to slupszczanie slyszeli michalku (moze slyszeli) to nalaliby Ci zdrowo, ze
                      ich tak miasto obrazasz (moze juz cie namierzyli). Ty chyba masz jakas fobie,
                      wchodzisz sobie pewnie na nieswoje fora innych miast i masowo wszystkich obrazasz.
                      • Gość: alfik Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 19.09.06, 17:00
                        Na poczatku Michalek byl bardzo mily i uprzejmy,pozniej pokazal rozki,mam na
                        mysli strone olsztyńską,watek chyba "olsztyn najgorszym miastem wojewodzkim,czy
                        cos takiego"...
                        • francuz_el Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 19.09.06, 19:34
                          Widzisz Michałku, akurat jeżeli chodzi o obwodnicę Elbląga, albo nazwijmy to
                          normalnie" "przebudowa drogi krajowej nr 7 na odcinku Jazowa-Elbląg", nie udało
                          Ci się. Była to bowiem inwestycja prowadzona przez centralę GDDKiA. Olsztyn nie
                          miał w tej sprawie nic do gadania. Wszystko poszło niemal bez przeszkód, całą
                          dokumentację zgromadzono dosyć szybko i tylko sam przetarg przedłużał się w
                          nieskończoność ze względu na kolejne odwołania od jego wyniku. Teraz ustawa o
                          zamówieniach publicznych zmieniła się i wszystko będzie trwało o wiele krócej.
                          Natomiast już przebudowę "Berlinki" prowadził olsztyński oddział GDDKiA i do
                          dzisiaj jest jeszcze sporo niedociągnięć. Widocznie całe przedsięwzięcie trochę
                          tych ludzi przerosło.
                          Nie zmienia to jednak faktu, że wokół Elbląga obecnie prowadzone inwestycje są
                          warte ok. 750 mln zł. W najbliższych latach kwoty te będą tylko rosnąć, ze
                          względu na dalszą przebudowę "7" na dwujezdniową drogę ekspresową zarówno w
                          stronę 3miasta, jak i Warszawy.
                          O takich sprawach Olsztyn może sobie jedynie pomarzyć i może to Cię boli?

                          Jeżeli chodzi o inwestycje w ramach ZPORR, czyli takie, o których decyduje
                          najpierw komitet sterujący, a później zarząd województwa można się już czepiać i
                          to dosyć mocno. Rozstrzygnięcia danych konkursów były dalekie od obiektywizmu.
                          Jednymi z lepszych przykładów są właśnie inwestycje w szkoły wyższe omówione
                          powyżej. Podobnie jest z siecią bezprzewodową, na którą Elbląg nie może uzyskać
                          ani złotówki, bo wybierane są małe projekty o niewielkim znaczeniu i nagle
                          brakuje pół miliona do elbląskiego wartego 40 mln zł. Kończy sie tym, że
                          pieniądze przepadają i najważniejsze sprawy trzeba schować do szuflady.
                          Oczywiście są też spore sukcesy w ramach ZPORR. Chodzi o projekty
                          infrastrukturalne, czyli budowę drogi na Modrzewinę (48 mln zł) i rozbudowę
                          sieci transportu publicznego (52 mln zł). Jednak dostaliśmy je jedynie dlatego,
                          że były to jedyne propozycje i konkurs był formalnością, tzn.: wygraliśmy tylko
                          dzięki nieudolności samorządów Olsztyna i innych miast województwa.
                          • ferdek.schichau Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 19.09.06, 19:44
                            Ja tylko dodam, ze w czasach kiedy budowano droge Berlin-Elblag-Krolewiec, czyli
                            de facto autostrade laczaca stolice germanska z Prusami Zachodnimi, ktora
                            stanowila i stanowi obwodnice Elblaga, wtedy Olsztyn miasto wielkosci nieco
                            wiekszej niz dzisiejszy Morag, o takowej moglo tylko pomarzyc i nie posiada jej
                            do dzis. Wiec jesli uwazasz ze obwodnica Elblaga to dziela zorganizowanych wladz
                            gubernatorstwa OL, to bladzisz we mgle.
                            • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.06, 20:42
                              Co do SŁupska to mój brat jest radnym w tym mieście... Wejdźcie sobie na forum
                              Supska i poczytajcie co sądzą o Gdańsku. Tam nie ma ani jednej (czytaj ANI
                              JEDNEJ) Inwestycji. Gdańsk ich przyblokował skutecznie. Przypomnijcie sobie jak
                              Elbląg "rozwijał się" pod skrzydłami Gdańska. Kolejna sprawa to obwodnice...
                              Nikt nie zazdrości Elblągowi obwodnic. Olsztyn ma swoją 16 stkę i ma jej dość.
                              NIkt nie uwierzy że bez działań Olsztyna udaje się Wam wyszarpywać pieniądze na
                              inwestycje. Dlatego w Olsztynie część ludzi sądzi że Elbląg po prostu obzera
                              Olsztyn i jeszcze pluje nań. Nie jest to eleganckie. Zorientowałem się w ciągu
                              tych kilku dni na czym polega problem antagonizmów. Nie mam zamiaru dalej
                              siedzieć na forach. Dziekuję i zacznę się modlić żebyście odłączyli się w końcu
                              bo jesteście zmorą tego województwa.
                              • Gość: Prezydent Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 19.09.06, 21:04
                                Wiesz dobrze ze bez Elblaga te wojewodztwo nie istnieje. Lepie sie modl o te
                                radziwijowska okupacje, bo inaczej Olsztyn ze swym wschodnim polozeniem, nie
                                tylko bedzie najgorszym i najbiedniejszym przedstawicielem regionu WM, ale
                                stanie sie w ogole zakala dla calej Polski.
                                • Gość: Riposta Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 19.09.06, 21:25
                                  Do Michalka. Olsztyn i wojewodztwo warminsko-mazurskie(zwane warminsko
                                  murzynskim), jak pokazuje zycie, jest omijane szerokim lukiem przez wszelakich
                                  inwestorow. To wojewodztwo z ogromnym bezrobociem wegetuje. Jest sztucznym
                                  tworem, o znikomej liczbie ludnosci. Duza wine ponosi tu wlasnie olsztyn, ktory
                                  prowadzi zaborcza i imperialistyczna polityke. Pomijajac sprawe Elblag, bo badz
                                  co badz potrafi on jescze zawalczyc o swoje, to takie miasta jak Elk, Ilawa,
                                  Braniewo itd, nie maja juz takiej sily przbicia. Wiec co sie dzieje masowy
                                  exodus. Wojewodztweo sie kurczy! Z Olsztyna i Elblaga rowniez wyjezdzaja ludzie
                                  za chlebem. Jak podaje GUS za 20 lat olsztyn skurczy sie do miasta nieco ponad
                                  100 tys, choc pewnie do tego czasu kolejna reforma administracyjna rozwiaze ten
                                  problem.
                                  Jesli chodzi o Slupsk, to nie znam miasta ani jego inwestycji, natomiast 100
                                  tysieczny Koszalin potrafi sobie jakos radziz z 4 krotnie wiekszym Szczecinem. W
                                  Koszalinie ma powstac duza chinska fabryka mikroporocesorow, widac jakos mozna,
                                  a u nas bida az piszczy ZADNYCH konkretnych inwestorow!
                                  • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.06, 21:39
                                    Nie ma sensu z niektórymi rozmawiać. Riposta pisze bzdury... i KŁAMSTWA.
                                    Riposta przeczytaj sobie choćb tu na tym Waszym forum jakie są prognozy
                                    demograficzne.(Olsztyn jako jedyne miasto wojewódzkie będzie się rozrastać do
                                    2020 o około 20 tys w tym czasie Elbląg spadnie do 108) Oprócz tego odsyłam do
                                    GUS... No takich kłamstw nie słyszałem jeszcze w życiu. Nie ma co gadać...
                                    Bądzcie więc przekonani że Olsztyn padnie bez Was że to dziura a olsztyniacy to
                                    chamy. Elbląg natomiast to filar, centrum akademickie kraju- piękne miasto
                                    wspaniałych ludzi okradanych przez Olsztyn... Pozdrawiam
                                    • Gość: urzednik Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 19.09.06, 22:21
                                      Polecam Ci sprawdz przybyszu z olsztynkowa w GUS (glowny urzad statystyczny). Na
                                      pocieszenie dodam, iz niz demograficzny i wyjazdy za praca dotkna nie tylko
                                      twego miasta.
                                      • Gość: Michał do urzednik Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.06, 22:27
                                        Nie dziwię się teraz niczemu. Urzednik nacz się czytać... potem pisz...
                                    • francuz_el Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 20.09.06, 00:41
                                      Ten GUS, to chyba co kwartał podaje inne prognozy. Nie wiem skąd Ty wziąłeś te
                                      statystyki, bo na pewno nie z GUS-u. Zobacz sobie stronę PKW, najlepiej z
                                      ostatnich wyborów parlamentarnych. Tam są dane o mieszkańcach ze wszystkich
                                      miejscowości zgodnie ze stanem na 30-06-2005: www.wybory2005.pkw.gov.pl
                                      • Gość: xyz Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.olsztyn.mm.pl 20.09.06, 12:23
                                        Na stronie PKW podana jest liczba mieszkańców zameldowanych w Olsztynie. GUS
                                        podaje FAKTYCZNĄ liczbę mieszkańców. Więc gdy pytanie brzmi ile osób mieszka w
                                        Olsztynie, to odpowiedź powinna zawierać liczbę osób FAKTYCZNIE mieszkających w
                                        Olsztynie (czli 174 472), a nie tych "mieszkających na papierze".
                                        • matko74 Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 20.09.06, 13:41
                                          Michale, francuz mnie wyręczył w odpowiedzi udzielonej Tobie i chwała mu za to,
                                          bo tak, jak on na pewno nie znal procedur sterujących pozyskiwaniem środków
                                          unijnych. Wiem natomiast to, że jeśli samo miasto nie zadba, to środków nie
                                          dostanie. Irytujące jest jednak to, że z weryfikacją pewnych projektów miasto
                                          Elbląg zdane jest na "widzimisię" Olsztyna (specjalnie piszę w nawiasie, bo nie
                                          wiem na ile merytorycznie podchodzą do projektów, a na ile priorytetowe sa te z
                                          Twojego miasta - przykłady już padły). Nie chcę uskuteczniać polityki
                                          spiskowej, ale wiadomym jest, że tam gdzie decyzje, tam większe możliwości.
                                          Przytaczasz Słupsk i inwestycje, które tam mają miejsce - przyznaję, że poza
                                          jednym czy dwoma centrami handlowymi, które obecnie tam powstają, inne
                                          inwestycje w tym mieście nie sa mi znane. Świadom też jestem, że Gdańsk
                                          skutecznie może blokować przekazywanie pieniędzy na ziemię słupską, ale my w
                                          naszym województwie mamy do czynienia z miastami o podobnym potencjale i
                                          wielkości, które miały być miastami partnerskimi, ale wybacz, takowego nie
                                          zauważam specjalnie. Secesyjne zapędy Elbląga nie powinny dziwić, ale
                                          jednocześnie nie uważam, że nasze miejsce jest w woj. pomorskim. Jedyne
                                          sensowne i możliwe w realizacji (z mojego punktu iwdzenia, jako elblążanina)
                                          rozwiązanie, to dwupodział władzy. Elbląg zostałby "dopieszczony", a Olsztyn
                                          stracił łacznie pewnie raptem kilkaset etatów.
                                        • francuz_el Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 20.09.06, 13:45
                                          To nie dane faktyczne a SZACUNKOWE. Szacunkowo nie można powiedzieć ilu
                                          dokładnie jest mieszkańców w danym mieście. Jedynie dane informujące o
                                          zameldowaniu pokazują, kto jest mieszkańcem, a kto nie. Nie wiadomo jak
                                          zakwalifikować chociażby studentów czy bezdomnych. Wg prawa każdy pozostający w
                                          danym miejscu powyżej dwóch miesięcy powinien się zameldować, ale w praktyce
                                          wygląda to zupełnie inaczej.
                                          • Gość: krytyk Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: 213.77.49.* 20.09.06, 14:00
                                            Wlanie Michal czy nie uwazasz, iz dwupodzial wladzy tak jak w lubuskim
                                            (przypominam oba tamte miaste mniejsze od Elblaga), ni bylby sprawiedliwy, albo
                                            podobnie jak w kujawsko pomorskim Bydgoszcz 370 tys i Torun (208) tys? Czy nie
                                            uwazasz ze taki podzial bylby czyms normalnym? W sytuacji ktorej jestesmy po
                                            prostu zostalismy potraktowaniu po macoszemu.
                                            • budrys77 Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 20.09.06, 15:18
                                              Jako były mieszkaniec Gorzowa powiem tak:
                                              Elbląg zasługuje na Urząd Wojewódzki lub marszałkowski na równi z Olsztynem.
                                              Decyzja o lokalizacji jedynego ośrodka administracyjnego w Olsztynie miała
                                              charakter wyłącznie polityczny. Tak jak decyzją polityczną było powołanie
                                              nowotworu lubuskiego... Najwidoczniej Olsztyn miał w Warszawie nieco
                                              więcej "przyjaciół":)
                                              Mam tylko jedno ale:
                                              Nie piszcie czegoś w stylu "Gorzów jest mniejszy od Elbląga" bo ogarnia mnie
                                              pusty śmiech. Skoro udowadniacie, że Olsztyn jest identyczny z Elblągiem, to co
                                              powiecie na to:
                                              Gorzów - 125.416 mieszkańców
                                              Elbląg - 127.275 mieszkańców

                                              Gorzów - 86 km2
                                              Elbląg - 80 km2

                                              Gorzów - 11,3% bezrobocia (lipiec 2006)
                                              Elbląg - około 20% bezrobocia

                                              Różnica - 1859 osób, czyli 4 wieżowce z wielkiej płyty po 10 mieszkań na
                                              piętrze lub 10 większych czteropiętrowców;)))) Chociaż zapewne różnica jest
                                              mniejsza, bo i z Gorzowa, i z Elbląga "połowa" młodych mieszkańców wyjechała na
                                              wyspy Brytyjskie;)

                                              Faktem jest to, że Gorzów bardzo korzysta ze swojej wojewódzkiej pozycji i nie
                                              dziwię się, że też chcielibyście jakiś atut do "poskromienia" Olsztyna.
                                              Niestety, prędzej zlikwidują połowę obecnych województw, niż powołają kolejne
                                              lub je zreorganizują.

                                              Pozdrowienia z Poznania
                                              • Gość: statystyk Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 20.09.06, 15:54
                                                Te 127.225 to chyba wyssales z palca sobie.
                                                • Gość: Prezydent Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 20.09.06, 16:02
                                                  Wedlug wikipedi Elblag 128 tys, gorzow 125 tys. Gorzow ma mniejsza gestosc
                                                  zaludnienia stad moze ten o 6km wiekszy obszar. Poza tym do Elblaga przylega
                                                  miejscowosc Gronowo G. Ma polaczenie "autobusem czeronym z miastem" oraz nazwy
                                                  ulic itp. Zamieszkuje je troche ludzi, problem w tym iz raz deklaruje swa
                                                  przynaleznosc do miasta raz nie. Ponadto nie wiem czy owe 80km2 uwzglednia
                                                  przylaczone do Elblaga tereny Rubna, Prochnika, Dabrowy itp. Obszarowo miasto
                                                  siega az po zalew wislany. Reasumujac Elblag i Gorzow to blizniacze miasta, a
                                                  jednak Gorzow ma wladze wojewodzka, a my tylko delegature urzedu
                                                  marszalkowskiego i wojewodzkego.
                                                  • generallo Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 20.09.06, 16:27
                                                    Do niedawna mieliśmy premiera z Gorzowa,
                                                    Kazia Marcinkiewicza :)
                                                    który obecnie pełni funkcję pełniącego obowiązki prezydenta Warszawy :)
                                                  • Gość: AntyKazik Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 20.09.06, 16:33
                                                    I ten wlasnie Kaziu sprzedal nam elblazanom kielbase wyborcza. Przyjechal i
                                                    obiecal nam przeniesienie czesci wladz do Elblaga.
                                                  • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.06, 17:09
                                                    Zostawcie ten Gorzów... To nas olsztynian macie atakować. Coś się Wam kierunki
                                                    pomyliły? TO MY JESTEŚMy ŹLI... Stare powiedzenie rzymskie mówi "Jeśli nie
                                                    wiesz kto jest twoim wrogiem to nie wiesz kim sam jesteś"... :) Co do dzielenia
                                                    się władzą to przyznam że Elblągowi należy się UW a jeśli nie to przynajmniej
                                                    marszałkowski. Było to głupkowate posunięcie. ALe o czym wtedy mielibyśmy
                                                    pisać? :) :) :) Dziś w TVP Olsztyn słyszałem że Olsztyn bedzie walczył o
                                                    przekopanie Mierzei i to jest piriorytet nr 1 dla województwa. Czyli może i
                                                    jesteśmy zaborczy ale w interesach chyba nie tacy głupi :) :) :)
                                                  • Gość: Student Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 20.09.06, 17:33
                                                    Sam zaczales te cala wojne deprecjonujac miedzy innymi znaczenie naszych uczelni
                                                    wyzszych. Obraziles tym samym okolo 12 tysiecy studentow. Wierze, ze Twe
                                                    sumienie nie pozwoli Ci pozostac biernym i bedziemy mieli okazje zobaczyc tutaj
                                                    Twoje przseprosiny.
                                                  • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.06, 18:15
                                                    Kto próbował zdeprecjonować UWM to nie powiem... ale OK przepraszam wszystkich
                                                    studentów w Elblągu. Zreszatą w Olsztynie też jest sporo uczelni tzw
                                                    trzecioligowych jak Olsztyńska Szkola Wyższa, TWP, OSB i jakieś inne nie
                                                    pamiętam. Fabryki mgr -ów... UWM to co najmniej 2 liga. Jest kilka wydziałów 1-
                                                    ligowych jak geodezja, weterynaria, techn żywności. Przyszłość ELbląga to
                                                    jednak nie uczelnie tylko przemysł ciężki i stocznie i port... Dlatego nie
                                                    zajeżaj się bo chyba nie ma o co.
                                                  • Gość: student Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 20.09.06, 18:27
                                                    Przepraszasz, a zaraz dodajesz 3cio ligowe uczelnie? Teraz obrazasz profesorow
                                                    zwyczajnych (tutuly przyznawane przez prezydenta Polski) tam pracujacych. A malo
                                                    ich nie jest. Jednym slowem jawnie obrazasz prezydenta naszego kraju, a takie
                                                    dzialanie jak mial szanse przekanac sie jeden z Elblazan jest wysoce scigane
                                                    przez polskie prawo. Moze jutro z rana zapuka do Ciebie CBŚ?
                                                    ;)
                                                  • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.06, 18:45
                                                    Nie strasz mnie CBS nie jestem bojaźliwy - zresztą krajowy szef CBS mieszka w
                                                    Olsztynie :) :) Trzecioligowe to trzecio ligowe.... Pierwsza liga to UW UJ
                                                    KUL. Mają rangę miedzynarodową dyplomy tych uczelni nawet za komuny były
                                                    uznawane w wielu krajach na świecie. 2 liga to takie uczelnie które mają
                                                    możliwość nadawania tytułu doktora nauk. Trzecia liga to pozostałe. Coś Cię
                                                    dziwi w tym podziale?
                                                  • Gość: Student Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 20.09.06, 18:51
                                                    No dziwi mnie bo jedna z elblaskich uczelni EUHE, nadaje tutuly doktorskie. Wiec
                                                    caly ten Twoj podzial bierze w leb. Mala masz wiedze o Elblagu i jego
                                                    uczelniach, a robisz za mentora. Czy to nie nazywa sie bezczelnosc i snobizm?
                                                  • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.06, 19:11
                                                    EUHE doktora? SPrawdzę jeszcze ale myślę że BUJASZ :) :)
                                                  • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.06, 19:17
                                                    Tak jak myślałem... BUJASZ :) :) cytat z wikipedi. Sprawdziłem i na stronie
                                                    uczelni i w informatorach...
                                                    Cytuję "(EUHE) jest niepaństwową szkołą wyższą, która na początku funkcjonowała
                                                    jako uczelnia zawodowa, a od lutego 2004 jako uczelnia akademicka, z prawem
                                                    prowadzenia studiów magisterskich."
                                                  • ferdek.schichau Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 20.09.06, 19:32
                                                    Z tego cos wiem, jakis czas temu okolo roku owa uczelnia starala sie o
                                                    uprawnienia doktorskie. Byc moze sie juz wystarala. Co do wikipedii drogi
                                                    Miachale, to nie powolywalbym sie na te watpliwe zrodlo. Jest to wolna
                                                    encyklopedia, kazdy pisze co mu slina na jezyk przyniesie, do tego bardzo
                                                    rzadkie aktualizacje.
                                                  • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.06, 21:30
                                                    Sprawdzałem w różnych źródłach jak pisałem ... m in na stronie EUHE...
                                                    Dzwoniłem do kolegi który tam pracuje. Są to chyba lepsze źródła niż to co się
                                                    Tobie wydaje. Bez urazy. Sam zresztą zauważ że nie odpowiedziałem odrazu tylko
                                                    sprawdziłem. Nawet jeśli w EUHE kiedś będą tam studia doktoranckie - czego Wam
                                                    życzę i będę się naprawdę cieszył - to nie porównasz 3cio ligowej EUHE z
                                                    drugoligowymi uniwersytetami z UMK, UAM, UMCS, U-Wrocławskim, UG itd. Nie-no
                                                    bądźcie poważni. Takie wypowiedzi że nadaje i BUJANIE to chyba coś nie tak.
                                                    Prawda? Jak można rozmawiać rzeczowo gdy dyskutanci poprostu kłamią?
                                                  • Gość: Sbek Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 20.09.06, 21:46
                                                    Juz wiem znam Cie, Byles kiedys w SB?
                                                  • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.06, 21:54
                                                    Sbek nie rozmawiamy w tej chwili o mnie. Na forum zwykle panuje zasada "mówią
                                                    ci - którzy mają coś do powiedzenia"
                                                  • the_jazz Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 20.09.06, 23:17
                                                    No pewnie, ze Michal ma racje. EUHE JESZCZE nie ma prawa nadawanie tytulu
                                                    doktora. Z tego co wiem to ostantio sie o to starali, ale moment przelomowy ma
                                                    byc w tym roku akademickim, wiec o wiele sie nie pomyliliscie ;-) No, ale nie
                                                    zmienia to faktu, ze na dzien dzisiejszy nie mozna tu zrobic studiow doktoranckich.
                                                  • mrjulek Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 20.09.06, 23:58
                                                    Przepraszam, ze sie wstrace, ale moj /bo tutaj pracuje/ UWr (Uniwersytet
                                                    Wroclawski) jest zdecydowanie w 1 lidze uniwersytetow w Polsce. A 1 liga
                                                    uniwersytetow to: UJ, UW, UWr (2 najstarszy, zaraz po UJ), UAM i UMK. Potem
                                                    UMCS, UŚl, UG, UŁ i dalej.
                                                  • Gość: alfik Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 21.09.06, 22:12
                                                    Mrjulek,a na ktorym miejscu jest UWM?
                                                  • mrjulek Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 21.09.06, 22:25
                                                    UWM jest na bardzo wysokiej pozycji wsrod polskich uniwersytetow. Jest to jeden
                                                    z namlodszych uniwersytetow, ktory nie bedzie na pewno zdegradowany to nizszej
                                                    rangi, bo ma bardzo duzo uprawnien akademickich. UWM juz w tej chwili jest
                                                    lepszy od USzczecinskiego, UwBiałymstoku, UOpolskiego, URzeszowskiego,
                                                    UZielonogorskiego, UKW w Bydgoszczy. Wiadomo - nie od razu Rzym zbudowano - ale
                                                    UWM jest coraz lepszy i bedzie za kilka lat potega.

                                                    Co mnie dziwi to to, iz Wydzial Humanistyczy otrzymal kategorie 1 Ministerstwa
                                                    Nauki i Szkolnictwa Wyzszego. Humanistyka olsztynska raczkuje, choc rozwoj jej
                                                    nabiera tempa. Oby tak dalej!
                                                • budrys77 Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 21.09.06, 14:17
                                                  Gość portalu: statystyk napisał(a):
                                                  > Te 127.225 to chyba wyssales z palca sobie.

                                                  Z Wikipedii ae jak wolisz podaję z strony GUS:

                                                  Elbląg - 127275
                                                  Gorzów - 125416

                                                  powiat gorzowski ziemski - 65301
                                                  powiat elbląski ziemski - 56491

                                                  Do sprawdzenia na:

                                                  www.stat.gov.pl/dane_spol-gosp/ludnosc/powierz_teryt/2006/pow_lud_teryt_2006.pdf

                                                  Pozdrawiam:)

                                    • Gość: alfik do michala Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 21.09.06, 22:09
                                      Nie uwazasz tych prognoz gusowskich za dziwne?Co sprawi ,ze wszystkie miasta w
                                      Polsce beda się zwijać,a Olsztyn rozrastać,wytlumacz mi co ma wplyw na taka
                                      sytuację,statystyki sobie,zycie sobie-to tak na marginesie.
    • Gość: Prezydent Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 20.09.06, 21:50
      Michal to dobrze ze szukasz informacji o naszym miescie. Moze spodoba Ci sie i
      kiedys sie tu przeprowadziisz;)
      • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.06, 21:58
        Może....
        • Gość: alfik Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 21.09.06, 22:15
          Przeciez Michał pisze same superlatywy o Elblagu,ze brudny,ludzie
          chamscy,kobiety brzydko ubrane,syf w szpitalach-odwrotność o.
          • Gość: elb Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.06, 22:44
            Czytam posty Michała. To fachowiec od omamiania. Uważam że jest niebezpiecznie
            inteligentny. Coś mi tu nie gra
    • nervenarzt Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 22.09.06, 02:18
      Czytam z uwaga co piszecie i nasunęły mi się pewne wnioski.
      Michał - ciężko Ci odmówić w wielu sprawach racji, ale spróbuj też zrozumieć
      nas - Elblążan. Generalnie wszystko rozbija sie o kiepską współpracę władz,
      wiadomo - zawsze koszula blizsza ciału. Optymalny i zdrowszy byłby wiec wariant
      Bydgosko - Torunski. I do tego Elblag powinien dązyc, zamiast ciągnąć do
      Pomorskiego (juz widze podział władzy z Trójmiastem :) heheheee..
      Generalnie nie jest prawdą, że Elblążanie az tak bardzo chcą do Gdańska - jest
      grupa "ekstremistów", może nie taka wielka, ale aktywna w wyrażaniu swoich
      poglądów. Przeprowadziłam się do Elblaga z Trójmiasta - i ciesze się, że Elbląg
      jest w WM. Licze tylko, że nastąpi jakiś podział władzy:)

      PS. Swoja droga - niezły z Ciebie podpuszczacz:)

      Pozdrawiam
      NA
      • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.09.06, 13:21
        Wariant Toruńsko-Bydgoski? To macie jeszcze i taki wariant? Trzymajcie
        mnie...!!! A może z Rzeszowem się dogadajcie oni taż marzą o dostępie do
        morza... Nie wiem kiedy ostatnio widziałeś mapę :) :) :) ale uwierz mi to tak
        jakbyś miał samochód a pół kilometra za nim była by przyczepka do
        niego... :) :) Zresztą kto był na Kujawach wie co to za zioła :) :) :) A toż by
        się ucieszyli :):) Poza tym Elbląg to nie panna na wydaniu tylko MĘŻATKA.
        Bardzo mocno zamężna :) :)
        • the_jazz Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 22.09.06, 13:59
          Chyba nie zrozumiales o co chodzi z tym wariantem. Przeczytaj jeszcze raz.
          • Gość: Biały Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: 213.77.49.* 22.09.06, 14:29
            Michał to kolejna prowokacja? NIe prowokuj chodzi o podobne uklad jak w
            Kujawsko-pom i lubuskim. A wojewodztwo powinno sie nawywac Zulawko-warminskie.
        • matko74 Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 22.09.06, 14:28
          Michale, oddaję Ci, że jesteś jednym z nielicznych olsztynian udzielających się
          na forum Elbląga, który podaje sensowne argumenty. Nie twierdzę, że wszystkie
          trafione, ale zdecydowana większość z nich tak.
          Zdecydowanie miejsce Elbląga jest w tym województwie, w którym jest, albo
          posiadanie własnego, ale w to nie wierzę, że może zaistnieć. Może i do Gdańska
          nam bliżej, ale nie uważam, że pod nim jest nasze miejsce. Masz rację pisząc,
          że Elbląg i Olsztyn mogą się wzajemnie uzupełniać i chciałbym, aby tak było.
          Jednocześnie stale uważam, że dwupodział władzy powinien stać się ciałem, bo
          tylko tędy droga do poprawy stosunków między naszymi miastami. Gdyby nie było
          takich przykładów w obecnie funkcjonującej strukturze wojewódzkiej, można by
          się mniej czepiać, ale one są i stąd słuszne (nie tylko moim zdaniem -
          spodobało mi się, że i niektórzy olsztynianie też tak myślą) pretensje Elbląga
          do monowładzy Olsztyna.
          • Gość: tajemnicforumowicz Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: 213.77.49.* 22.09.06, 14:32
            O przepraszam, czy Michał z Olsztyna pisal cos o 2podziale wladzy? To byl moj
            pomysl i moj post!Za to MIchal napisal bzdure z Rzeszowe jakby nie wiedzial o
            co biega.
        • Gość: Nervenarzt Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 22.09.06, 17:19
          Nie wiem juz sama - czy moj skrot myslowy byl az tak odlegly,
          czy to Tobie kumacja siada:(((
      • Gość: alfik Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 22.09.06, 21:43
        Faktycznie grupa ekstremistow,pare lat temu bylo nielegalne,wedlug wojewody
        Babalskiego,referendum,przeprowadzone dla mieszkancow Elblaga,ponad polowa
        uprawnionych do glosowania elblążan,biorąca w nim udzial,w 99,5 procentach
        opowiedziala sie za przylaczeniem ziemi elblaskiej do wojewodztwa
        pomorskiego,wytlumacz tym ludziom ,ze sa glupi i niedorozwinięci,lekarzu
        neurologu.
        • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.09.06, 15:16
          Tak jest. Źle odczytałem z tymi wariantami. Pewnie ze zmączenia albo
          zmatolenia. Oczywiście że lepsza była by dla Elbląga dwowładza. Choć już w
          sferze duchowej to od "powojnia" owieczki elbląskie pasł pasterz z Olsztyna
          (strzygł pewnie też :) :) ). Elblag nalezał do diecezji Warmińsko Mazurskiej a
          dziś do archidiecezji. Biskup metropolita (nomen omen) :) :) zdaje się ten sam
          tu i tam :) :) A nie ma władzy na ziemi nad tę w niebiesiech :) :) :) Wiem wiem
          że zaraz napiszecie ze sie obłudnie wierzacy zrobiłem... :) :) Natomiast co do
          takiego układu władzy mogę tylko zacytować pewnego generała z polskiej komedii.
          Cytuję: "I na pytanie czy musiało dojść do stanu wojennego odpowiadam -
          Widocznie musiało, skoro doszło..." :) :) :) Dla bardziej anankastycznych od
          razu mówię ze to żart :) :) :)
          • Gość: Prezydent Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 23.09.06, 20:37
            Michal skoro jestes taki sympatyk Elblaga, czemu tak zaciekle bronisz monowladzy
            Olsztyna. Rozwiazanie dwuwladzy jest optymalne dla rozwoju obu tych miast i
            najbardziej sprawiedliwe! Rzeczywiscie tu wychodzi prawdziwie nacjonalistyczny
            Twoj charakter, dobrze znany elblazanom u olsztyniakow.
          • francuz_el Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 24.09.06, 02:42
            Jak to się nazywała diecezja warmińsko-mazurska, to możesz ze mnie od razu
            świętego zrobić...
          • Gość: alfik do michala Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 24.09.06, 09:35
            Niw wiem czy sie orientujesz,ale tytul metropolity to tylko tytul,nie ma on
            zadnego wiekszego znaczenia,jezeli chodzi o zwierzchność nad naszym ,elblaskim
            biskupem,nie mamy nic wspolnego jako diecezja z Olsztynem.
            • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.06, 21:18
              Akurat nie macie racji. Metropolita ma ogromny wpływ na diecezję Ełcką i
              ELbląską... Kościół to struktura FEUDALNA ale pewnie zaprzeczycie choć akurat
              tu mam ogromne rozeznanie ze względu na rodzinę ;) :) DO czasu powołania
              diecezji ELbląskiej prawie wszyscy Wasi księża kończyli Hosianum w Olsztynie i
              to się nazywała diecezja Warmińsko Mazurska... Fakt że ks Józefowicz robił
              wszystko żeby dostąpić zaszczytu bycia biskupem pomocniczym w latach 80' jest
              powszechnie znany w tych kręgach.... :):) Niestety nie udało się... Rzym był
              nieugięty :) :) (Roma locuta causa finita) :) ;) :) Dlatego też powołanie
              dwuwładzy pociądnęło by ad hoc protesty Ełu i zrobiło by się jak w Kościele :)
              Zamiast dwuwłaczy trójwładza zamiast porządku anarchia :) :)
              • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.06, 21:14
                Ooo nie ma księży na tym forum... :) :)
                • Gość: OOo to koniec? Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.09.06, 14:07
                  WIdzę że temat podziału diecezjalnego nie zbyt odpowiada uczestnikom forum...
                  Temat drażliwy... ROzumiem... :) Katolicka wersja patrzenia na glob ziemski
                  pewnie się Elblągowi nie podoba... No cóż olsztyńskie seminarium duchowne
                  wypuściło 99% kapłanów elbląskich... kótrych większość pochodzi z Warmi i
                  Mazur..,.To przykre zapewne. Na miejscu elblążan nie chdziłbym wogóle do
                  kościoła żeby nie patrzeć na wykształconych w "olsztynkowie" i wświęconych
                  przez biskupa Warmińsko-Mazurskiego osobników :) :) :)
                  • 999s Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 27.09.06, 18:15
                    Gość portalu: OOo to koniec? napisał(a):

                    >. No cóż olsztyńskie seminarium duchowne
                    > wypuściło 99% kapłanów elbląskich...

                    Olsztyn przepraszał już za tę plagę demoralizacji

                    Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Roman Giertych to obciach. Minister edukacji to
                    podwójny obciach. Wicepremier to katastrofa.
              • Gość: alfik Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 27.09.06, 18:04
                Michal,juz ktoś Ci przypomnial,ze diecezji warmińsko-mazurskiej nigdy nie bylo
                i nie ma.Nasza,elblaska pokrywa się w duzej częsci z historyczną pomezańską.
                • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.09.06, 18:18
                  Była jest i będzie... :) Do lat 90' Elbląg leżał w tej diecezji... a teraz leży
                  na terenie archidiecezji Warmińsko- Mazurskiej :) :) :)
                  • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.09.06, 18:22
                    Przepraszam chodzi o diecezję Warmińską oczywiście... :) :) :) Cytuję "Od 1243
                    do 1992 roku istniała Diecezja Warmińska.
                    Dnia 25 marca 1992 roku papież Jan Paweł II ustanowił Metropolię Warmińską, do
                    której należą:
                    Archidiecezja Warmińska oraz dwie diecezje sufraganalne: Diecezja Elbląska i
                    Diecezja Ełcka.
                    Arcybiskupem Metropolitą Warmińskim jest Dr Wojciech Ziemba."
                    • Gość: alfik Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 27.09.06, 21:19
                      Podleglość tylko i wylacznie tytularna.
                      • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.09.06, 21:33
                        Do 1992 roku Wasz biskup mieszkał w Olsztynie i mógł wszystko- mianować
                        odwoływać- wszystko... Teraz Arcybiskup Metropolita mieszka w Olsztynie i też
                        może wszystko z Waszym biskupem - dlatego że Kościół ma strukturę "feudalną"...
                        Wasz bp Jezierski skąd jest? TO tak jakbyś powiedział ze Premier i Prezydent
                        tego kraju nie moze nic w Elblągu i to jest tylko tytulrane stanowisko... nie
                        naginaj rzeczywistości co? Lubisz prawdę?
                        Po tym jak ktoś o nicku Student na tym forum napisał że w ELblągu nadają tytuł
                        doktora nie powinno mnie już nic zdziwić. :) :)
                        • Gość: xyl Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: 213.77.49.* 28.09.06, 08:28
                          Michale, trochę faktów:

                          Diecezja Elbląska jest w 90% historyczną, co do terytorium, spadkobierczynią
                          dawnej Diecezji Pomezańskiej (1243–1525). Od czasu reformacji do II wojny
                          światowej dominowała tu ludność wyznania protestanckiego. Po drugiej wojnie
                          światowej na te tereny napłynęła ludność ze wschodniej i centralnej Polski.
                          Granice Diecezji Elbląskiej biegną głównie historycznymi granicami diecezji
                          pomezańskiej na następujących odcinkach: północ – brzegiem Mierzei Wiślanej,
                          zachód – Przekopem Wisły, południe – historyczną granicą dominium biskupiego i
                          od wschodu biegnie dokładnie granicą historycznej „Świętej Warmii” do Zalewu i
                          Mierzei Wiślanej korytem rzeki Pasłęki.
                          Pierwszym biskupem diecezjalnym Diecezji Elbląskiej, czyli Biskupem Elbląskim,
                          był bp dr Andrzej Śliwiński, który zarządzał diecezją od 25 marca 1992 roku do
                          2 sierpnia 2003 roku.
                          Drugim w kolejności Biskupem Elbląskim jest bp Jan Styrna, który został
                          ustanowiony biskupem diecezjalnym od dnia 2 sierpnia 2003 roku.
                          Biskupem Pomocniczym Diecezji Elbląskiej – od początku istnienia diecezji aż do
                          dnia dzisiejszego – jest bp dr Józef Wysocki.

                          • Gość: Michał Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.06, 14:27
                            XYZ trochę faktów... miasto ELbląg po wojnie należało do DIecezji
                            Warmińskiej... Teraz należy do Metropolitarnej ze stolicą w Olsztynie
                            WSZYCHO... Biskupem Metropolitą dla Was jest biskup Zięba... tak samo jak dla
                            diecezji Ełckiej. Czy teraz rozumiesz już?
                            • Gość: xyl Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: 213.77.49.* 28.09.06, 16:34
                              Czytanie ze zrozumieniem nie jest jednak Twoją mocną stroną. Zacytowałem z
                              oficjalnej strony Diecezji Elbląskiej. WSZYCHO.
                            • Gość: ksiadz Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 28.09.06, 20:15
                              Biskupem diecezji elblaskiej jest Jan Styrna, a kosciolem katedralnym jeden z
                              najokazalszych i najstarszych kosciolow w Polsce pod wezwaniem sw. Mikolaja, do
                              ktorego uczeszczal rowniez 1szy Mistrz panstwa krzyzackiego na terenach
                              dzisiejszej Polski. Oczywiscie wtedy na terenie Olsztyna bylo pastwisko vel puszcza.
                              • Gość: olo 12 Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.06, 14:38
                                Ksiądz a taki durny. Nie wie jakich zwierzchników ma jego zwierzchnik. Styma
                                co tydzień melduje się u Zięby. A zamek w Olsztynie stał już gdy w Elblągu
                                zbierano odchody suszono i palono nimi w piecach...
                                • Gość: ELO Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 29.09.06, 15:34
                                  Juz Cie wyklełem, wiec dlugo nie pociagniesz. Przed zejsciem polecam poczytac
                                  ksiazke do historii (dowolna), przynajmniej kopniesz w kalendarz uswiadomiony.
                                  • Gość: olo 12 Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.06, 15:41
                                    Pisze się wykląłem (a mie wyklełem). Naucz się może pisać najpierw potem
                                    wyklinaj :) :)
                                    • Gość: ELO Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 29.09.06, 15:47
                                      A "mie" to jakas lokalna gwara ludzi z wsi olsztynkowo? Mozesz podac polskie
                                      tlumaczenie?
                                      • Gość: olo 12 Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.06, 15:59
                                        To jest literówka a nie jak u Ciebie - brak znajomości gramatyki i
                                        ortografii :) :) (pomyłkowo zamiast "nie" napisałem "mie"). Więc niedouczony
                                        kolego najpierw za słowniczki i dyktanda a potem pouczaj o historii.
                                        • Gość: ELO Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 29.09.06, 16:08
                                          Widze hipokryja jak u PIS'u, u Was w tym olsztynkowie to chyba normalne (sam
                                          robi byki a poprawia!). Radze rzeczywiscie zajrzec do ksiazek. Elblag budowa
                                          zamku - 1237, olsztynkowo 1346–1353, czyli ponad 100 lat o caly wiek jestescie
                                          do tylu, Ty rowniez ignorancie!!
                        • Gość: alfik Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 29.09.06, 16:15
                          Ale nasz ordynariusz nie nazywa się Jezierski,tylko Styrna,pochodzi z
                          Tarnowa,tam byl sufraganem.Pomocniczy to Wysocki,ten zostal przeniesiony z Elku.
                          • Gość: alfik Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 29.09.06, 16:21
                            I jescze jedno,biskupa ordynariusza moze mianowac i odwolać Ojciec Świety,nikt
                            oprocz niego.
                            • Gość: historyk Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.06, 21:26
                              Prawdą jest że zamek w Elblągu byłby o 100 lat starszy, gdyby był. Prawdą jest
                              też że w Olsztynie nadaj jest. Prawdą jest też że bp Styma podlega bezpośrednio
                              metropolicie olsztyńskiemu.
                              • Gość: gosc Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 29.09.06, 22:02
                                O przepraszam!!! Rusz tylek historyku i przyjedz do Elblaga a go zobaczysz
                                zamek. Fakt nie jest w calosci, ale muzeum czyli dawna slodownia + zespol murow
                                miesjkich, dom rektora jest! A jak ktos napisal Jan Styrna jest biskupem
                                Diecezji Elblaskiej i moze byc odwolany tylko za zgoda Benedykta XVI.
                                p.s. Niesamowite jest takie zainteresowanie wszystkich szuj z olsztynkowa. Jak
                                jestescie tacy ciekawi to moze sie tu przeprowadzcie, a nie gnusniejecie na
                                dzikim wschodzie.
                                • 999s Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs 29.09.06, 22:09
                                  Gość portalu: gosc napisał(a):
                                  > O przepraszam!!! Rusz tylek historyku i przyjedz do Elblaga a go zobaczysz
                                  > zamek. Fakt nie jest w calosci, ale muzeum czyli dawna slodownia + zespol murow
                                  > miesjkich, dom rektora jest! A jak ktos napisal Jan Styrna jest biskupem
                                  > Diecezji Elblaskiej i moze byc odwolany tylko za zgoda Benedykta XVI.
                                  > p.s. Niesamowite jest takie zainteresowanie wszystkich szuj z olsztynkowa. Jak
                                  > jestescie tacy ciekawi to moze sie tu przeprowadzcie, a nie gnusniejecie na
                                  > dzikim wschodzie.

                                  Jak chcesz ,żeby ludzie się osiedlali to musisz ładniej prosić.
                                  • Gość: historyk Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.06, 22:29
                                    To jest ten zamek czy nie ma go w ELblągu? W Olsztynie w planetarium są kawałki
                                    księżyca podarowane przez prezydenta USA. Nikt jednak nie mówi że w Olsztynie
                                    mamy Księżyc. W ELblągu zapewne by tak powiedziano. I jak jest z tą
                                    podległością biskupa elbląskiego? W końcu komu bezpośrednio podlega?
                                    • Gość: prawdziwy_historyk Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 29.09.06, 22:38
                                      Demagogu, to w biskupinie jest ten biskupin czy go nie ma skoro go odbudowano?
                                      Czy Warszawa jest czy jej nie ma skoro cale stare miasto odbudowano ceglami z
                                      Elbinga?
                                      W Elblagu jest zamek, ktory jest odbudowywany jak cale stare miasto. Lwia czesc
                                      jego stanowia zachowane mury i odbudowany budynek slodowni. Ale jak powtarzam,
                                      nie byles czlowieku, nie widziales a wypowiadasz sie. Jak to sie nazywa?
                                      Bezczelesnosc i snobizm.
                                      • Gość: historyk Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.06, 22:46
                                        Demagogu-sofisto to odbudowano zamek w ELblągu czy jest odbudowywany? Jak w
                                        końcu jest? JEST CZY NIE MA? Biskupin np. dobudowano i JEST odbudowany.
                                        • Gość: alfik Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 30.09.06, 12:38
                                          Elblag nie posiada zamku jako takiego,zostal zburzony w ktoryms tam wiek(nie
                                          jestem historykiem),przez zbuntowanych mieszczean elblaskich,ktorzy byli
                                          obciazanie przez krzyzakow nadmiernym fiskalizmem,zostalo tzw.Podzamcze,na
                                          ktorym odbywaja sie Noce Teatru i Poezji,nie slyszalem nic o odbudowie
                                          elblaskiego zamku,zreszta byl bardzo malutki,w przeciwienstwie do starowki.
                                          • Gość: historyk Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.06, 13:42
                                            no proszę w końcu okazało się że nie ma... a poczytaj sobie wcześniejsze posty
                                            bratku. Podobno miałem przyjechać i go zobaczyć... Doktoraty też nadawane są w
                                            ELblągu wg niekórych. Po co to kręcić?
                                            • Gość: historyk_el Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 30.09.06, 14:51
                                              To przyjedz i go zobacz. Jest okazaly, a czy to podzamcze czy zamek, trudno
                                              powiedziedziec. Co do magisteriow i dokrtoratow to EUHE stare sie o nie i pewnie
                                              wystara do konca roku. Wiec rusz dupe i przyjedz. Dodatkowo mozesz odwiedzic
                                              miedzy innymi nowoodnowiona brame targowa z 1319 roku (wtedy Olsztyn byl jescze
                                              puszcza) za 4 mln EURO oraz rzezbe naszego patrona Piekarczyka z bronzu 1:1.
                                              Uwadze Ci pewnie nie umknie jeden z najwyzszych a moze i najwyzszy kosciol
                                              katedralny w Polsce (pewne jest ze jeden z najwyzszych budynkow w Polsce
                                              polnocnej, ktorego budowa rozpoczela sie w 1247 roku. Gdziez wtedy byl Olsztyn?
                                              Notabene nasza starowka sie rozbudowuje i jak zrekonstruuja caly zniszczony
                                              obszar to bedzie jedna z najwiekszych (jak przed wojna starowek w Europie).
                                              Swoja fontanne neptuna tez bedziemy niedlugo miec, bo zrekonstruowana zostanie
                                              spiewajaca studnia (rowniez z kasy UE i koncernu ALSTOM ,mowia Ci cos pociagi
                                              TGV?). Ogolnie olsztynkowo sie chowa, a pisalem o trawajach o ktorych wy mozecie
                                              jedynie pomazyc, parku technologicznym, inkubatorze predsiebiorczosci, moscie
                                              wantowym, stadionie (notabene w koncu jestesmy przedstawicielem regionu w pilce
                                              noznej) za krocie EURO rowniez z UE?
                                              • Gość: historyk Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.06, 10:46
                                                Zamku nie ma. Kłamiesz, kręcisz, manipulujesz. Bywam w ELblągu i wiem co to za
                                                miasto. Owszem i z Wąchocka można być dumnym. Pozostacie więc w swoim brudnym,
                                                zapyziałym, zakompleksionym mieście i nadymajcie się dawnymi osiągnięciami (jak
                                                reprezentacja Polski w piłce nożnej sukcesami z 1974r), tramwajami, jakąś tam
                                                statuetką i oczywiście zamkiem. Róbcie dokraty na elbląskich uczelniach i
                                                żyjcie z bogiem. Pozdrawiam.
                                                • Gość: alfik do historyka Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 01.10.06, 11:16
                                                  Jestem elblazaninem z krwi i kości,znam to miasto od urodzenia,to co piszesz to
                                                  bzdura,Elblag jest w miarę ladnym i czystym grodem,nie wiem jak wasz
                                                  Olsztyn,dawno tam nie bylem,chyba jakieś 5 lat temu i musze przyznac ,odnosnie
                                                  czystosci-dwója.
                                                • Gość: historyk_el Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 01.10.06, 11:21
                                                  Lepiej Ci teraz buraku ze wschodu? Ty demagog z zapyzialego miasta bedziesz nas
                                                  elblazan uczyl, czy jest zamek czy nie ma? Odsylam Cie do ksiazek z historii,
                                                  klasa I szkoly podstawowej, bo twoj brak wiedzy jest porazajacy i przynosi wstyd
                                                  nie tylko twojemu miastu, ale uraga rowniez poziomowi tego forum.
                                                  • Gość: historyk Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.06, 11:34
                                                    Z deb-ami kłamcami o oszustami nie dyskutuję się. To Ty przynosisz wstyd
                                                    niedouczony matole. Wypisujesz głupoty kłamco, że jest zamek w Elblągu.
                                                    Kompromitujesz elblążan - przynajmniej tych trzeźwo myślących. Poczytaj sobie
                                                    baranie co nawypisywałeś wcześniej.
                                                  • Gość: historyk_el Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 01.10.06, 11:40
                                                    ku-wa przyjedz i go zwiedz na ulicy zakmowej. Zapraszam. Obiecuje, ze blotem Cie
                                                    nie obrzucimy, choc zasluzyles!
                                                  • Gość: historyk Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.06, 11:46
                                                    to ty zasłużyłeś żeby CIę swoi obrzucili za te kłamstwa i przynoszenie ujmy
                                                    temu miastu. Na Zamkowej baranie jest jakaś słodownia - to wg CIebie jest
                                                    zamek? Walnij się w ten durny łeb. Co za pojechany baran. Zamek widzi w
                                                    Elblągu. Widziałeś ty kiedykolwiek zamek? WIesz co to takiego?
                                                  • Gość: historyk_el Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 01.10.06, 11:53
                                                    Ignorancie i dyletancie nie beda z Toba dyskutowal o tym o czym ty nie masz
                                                    pojecia. Nie ma juz dla Ciebie szans, ale nie martw sie w pisie sa jescze wolne
                                                    miejsca dla takich ciekawych postrzegaczy rzeczywistosci.
                                                  • Gość: milosnik_eb Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 01.10.06, 12:00
                                                    Nie jest to moze zamek malborski, ale siedzibe tu swaja mial mistrz krajowy
                                                    (czyli de facto byla tu pierwsa siedziba Krzyzakow na teranach obecnej Polski)!
                                                    Juz w 1454 roku mieszczanie zdobyli zamek. Do czasow obecnych przetrwal budynek
                                                    slodowni, budynki podzamcza, fragmenty fos, ruiny murow obronnych oraz
                                                    odkopywane w czasie wykopalisk archeologicznych kolumny z zamku wysokiego. Caly
                                                    zamek czeka na odbudowe i renowacje. Jendak uwazanie przez Ciebie przybyszu z
                                                    Olsztyna, ze zamku nie ma jest wielkim naduzyciem. Powinienes nas wszystkich
                                                    elblazan za to przeprosic!
                                                  • Gość: wkurzony Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 01.10.06, 12:06
                                                    Bylem niedawno w moragu. Planowana jest tam rowniez odbudowa zamku krzyzackiego.
                                                    Na razie praktycznie nic tam nie widac. Polecam Ci jednak dumny olsztyniaku
                                                    popolemizowac z tamtejszym przewodnikiem/historykiem i utwierdzac go w
                                                    przekonaniu ze zamku tam nie ma nie bylo i nie bedzie! Ciekawe co on Ci na to
                                                    odpowie. Rowniez polecam Ci zrobic tourne po calej Polsce i uswiadamiac
                                                    wszystkich, ze jest tylko jeden prawowity zamek w calej Rzeczypospolitej.
                                                    Miesciesie on w koziej wolce olsztynskiej na ulicy brudnej numer zachlapany.
                                                  • Gość: historyk Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.06, 12:09
                                                    skoro dla was kopyto to koń to współczuję. To już wymaga leczenia.
                                                  • Gość: gosc Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 01.10.06, 12:12
                                                    Dokladnie to samo mozna powiedziec o Tobie. Zrzuc w koncu klapki z oczu,
                                                    widocznie zyles do tej pory nieuswiadomiony.
                                                  • Gość: ol 12 Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.06, 12:21
                                                    W Morągu też jest zamek? !!! BYŁ- to fakt, ale nie ma. A czy będzie nie
                                                    wiadomo. Akurat tam mieszkam. Nie obrażajcie mojego miasta. Historyk wybacz to
                                                    chorzy ludzie. Przyznaj im rację i niech tak tkwią w zakłamaniu.
                                                  • Gość: adam Re: Czy Elbląg powinien zostać w Warmińsko-Mazurs IP: *.elb.vectranet.pl 01.10.06, 12:28
                                                    Znam dobrze Morag. Odbudowa zamku trwa choc wlecze sie niemilosiernie. Brak
                                                    kasy! Zamek bedzie trzeba sie uzbroic w cierpliwosc. P.S. moj poprzedniku Ty
                                                    jetes z moraga? Nie wierze, jakbys byl tak bys nie mowil.
                                                  • Gość: KLOSS