Urzad Marszalkowski lub Wojewodzki do Elblaga...

16.04.08, 21:27
Co sądzicie o tym pomysle,pana Kozlowskiego zresztą,z regionu
elblaskiej solidarności,dla mnie to utopia,nie chce miec nic
wspolnego z tym szuwarowo -bagiennym tworem,widzialbym raczej nasze
miasto w jednym regionie z mierzeją,Żulawami i Zalewem
Wislanym,ktory ma otwarte okno na swiat,futurystycznie
oczywiście,przez przekop w Skowronkach,miasto silne gospodarczo
wcale nie musi byc siedzibą jakichs tam wladz wojewodzkich,chociaz,w
przypadku polskiej mentalnosci i centralnego
podpoprzadkowania,napewno by nam(ten urzad),wcale nie
przeszkadzał,licze na rozwiniecie watku przez forumowiczów:).
    • Gość: a tak Re: Urzad Marszalkowski lub Wojewodzki do Elblaga IP: *.acn.waw.pl 17.04.08, 00:02
      nie tylko w polskich warunkach ma znaczenie gdzie ulokowane są
      siedziby urzędów wojewódzkich - zwróć uwagę na ogłoszenia o pracę,
      gdzie trafiają w pierwszej kolejności.
      Co do województwa, to może nie jest mi ono w smak, ale pomorskie, to
      niekończąca się absorbcja 3-miasta i bycie w jego cieniu.
      • Gość: AborygenMiejscowy Re: Urzad Marszalkowski lub Wojewodzki do Elblaga IP: *.elblag.pl 17.04.08, 07:35
        Zapiszcie się do Królewca - komuszki będą usatysfakcjonowani. Jak zwykle
        przerost formy nad treścią tylko zadawala. Ludzie to już inna epoka - socjalizm
        umarł, choć jak widać w Elblągu dobrze mu się żyje
      • Gość: poniesion Re: Urzad Marszalkowski lub Wojewodzki do Elblaga IP: 172.16.8.* 17.04.08, 09:59
        Aborygen, Twoje wywody to jest jeden wielki przerost formy nad
        treścią. Zacznij od siebie i u podstaw, a wtedy może da się Ciebie
        zrozumieć "tworze" wychowany na gruncie socrealizmu. Gdy już
        zrewidujesz siebie, miej wrzuty do innych.
        • Gość: AborygenMiejscowy Re: Urzad Marszalkowski lub Wojewodzki do Elblaga IP: *.elblag.pl 17.04.08, 11:04
          Spokojnie, jak widać potomku jedynie słusznych - na phybel czerwonym, bo to
          powód i praprzyczyna obecnego zadupia. Jaki jestem, taki jestem ale na pewno nie
          ja to spowodowałem i nie ja się do tego przyczyniłem Łaskawco. Więc jaki związek
          ma moja osoba ze sprawą? Hę? Zasyłam całuski a la Breżniew.
          • Gość: poniesion Re: Urzad Marszalkowski lub Wojewodzki do Elblaga IP: 172.16.8.* 17.04.08, 11:33
            praktykowałeś często te całuski a'la Breżniew? hehe
            na pohybel czerwonym ode mnie także - tyle gwoli moich przekonań
            społeczno-ekonomicznych

            Dobra, poważniej zaś, to jaka jest Twoja wizja Aborygenie w temacie
            instytucji rangi wojewódzkiej w E-gu, tudzież przeniesienia nas do
            woj. pomomrskiego, ewentualnie, w jakimś stopniu utopijnej na teraz,
            wersji powołania ponownie województwa elbląskiego, żuławskiego -
            nazwa nie ma znaczenia? Co ty uważasz za zasadne i w duchu
            demokracji.
            • Gość: AborygenMiejscowy Re: Urzad Marszalkowski lub Wojewodzki do Elblaga IP: *.elblag.pl 17.04.08, 12:33
              Wedle mego uznania najwłaściwszym by było powołanie na terenie Polski czterech
              ogromnych landów ze stolicami i sprowadzenie wszystkich pozostałych dużych
              aglomeracji miejskich do rangi powiatów. Obecna sytuacja Elbląga nad wyraz
              skomplikowana jest nad wyraz patowa. Olsztyn nas nie chce ale nas potrzebuje, bo
              traci rację bytu. Gdańsk nas nie potrzebuje i nie jest nami zainteresowany.
              Utworzenie natomiast jeszcze bardziej rozdrobnionego organizmu jest bzdurą,
              zwłaszcza na ciele podupadającej aglomeracji miejskiej. No cóż Elbląskie
              Towarzystwo Geriatryczne i z tą kwestią sobie poradzi. I jeszcze jedna uwaga do
              sprawy. Entuzjastom zmian proponuje prześledzić stronę prawna i administracyjna
              tego zagadnienia - trzeba być niespełna rozumu by się pchać w to bagno i czeluść
              polskich sądów, zawiłości i pokrętnych przepisów. Zapytajmy ojców tego dzieła -
              niech ponisą konsekwencje swego dzieła.
              • antypajac.1 Re: Urzad Marszalkowski lub Wojewodzki do Elblaga 17.04.08, 13:05
                <olsztyn nas nie chce ale potrzebuje, bo traci racje bytu>
                ciekawi mnie ktory pierwszy z naszych milych olsztynskich gosci sie
                odezwie na takie dictum.obstawiam swiatowca...
              • Gość: poniesion Re: Urzad Marszalkowski lub Wojewodzki do Elblaga IP: 172.16.8.* 17.04.08, 15:27
                Niewątpliwie ojcowie tego dzieła nie poniosą konsekwencji swego
                czynu i tylko trzeba oczekiwać kolejnej reformy. Prof. Michał
                Kulesza nie popisał się totalnie w swojej koncepcje nowego tworu
                administracyjnego. Ponosimy teraz tego wszyscy konsekwencje - i nie
                mam tutaj na myśli tylko elblążan, ale ogólnie mieszkańców całej
                Polski.
                Podzielam koncepcję ogromnych landów, ale nie w liczbie 4, a (zatem)
                nieco mniejszych, ale 7-8. Co do powiatów, to te twory pogoniłbym
                czym prędzej, bo tylko niepotrzebnie rozbudowąły aparat
                administracyjny nie czyniąc nic sensownego, a jednocześnie będąc w
                tworem w kompetencjach ograniczonym. Zdecydowanie bardziej jestem za
                zwiększeniem liczby województw i siłą rzeczy pozostaje trójpodział
                administracyjny.
                • Gość: AborygenMiejscowy Re: Urzad Marszalkowski lub Wojewodzki do Elblaga IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.08, 18:12
                  Jak zwał tak zwał - musi zginąć jeden szczebel administracji bo jest nik0mu
                  niepotrzebny jedynie tym co tam pracują i tworzą radosną twórczość sami dla
                  siebie. I czy to będą powiaty czy województwa zupełnie nie jest to istotne dla
                  sprawy. Ino gdzie by tych kolesiów zatrudnić i to jest problem bo to z reguły
                  brać budująca od wielu lat socjalizm, a teraz im przyszły takie nowe wyzwania i
                  jak tu sprostać, gdzie tu pryncypia?
                  • Gość: poniesion Re: Urzad Marszalkowski lub Wojewodzki do Elblaga IP: 172.16.8.* 18.04.08, 11:53
                    zgadzam się - jeden szczebel administracyjny musi zniknąć! Bardziej
                    optuję za likwidacją powiatów, bo tych się namnożyło do jakiegoś
                    absurdalnego rozmiaru. Poziom gminy powinien mieć więcej uprawnień i
                    możliwości, łączenie się gmin w celu pozyskiwania środków pomocowych
                    (np. Związek Gmin Nadzalewowych, Związek Gmin Kanału Elbląskiego,
                    etc.) jest też dowodem na to, że można, gdy się chce.
                    Na marginesie dodam, że wszystkie 4 przeprowadzone reformy
                    przyniosły póki co więcej zamętu, zawirowań, głosów sprzeciwu i
                    generowania kosztów, aniżeli korzyści.
                    Jak zwykle w państwie naszym zrobiono coś na łapu capu i byle było,
                    nie biorąc pod uwagę szerszego kontekstu i bez przewidywania z czym
                    wiążą swię reformy.
                    Główny zas twórca tych cudacgtw pan Buzek spokojnie sobie został
                    europosłem i ma w nosie bajzel, który stworzył!
                    • Gość: marek Re: Urzad Marszalkowski lub Wojewodzki do Elblaga IP: *.elb.vectranet.pl 18.04.08, 15:45
                      Najgorsze jest to,że ludzie ,ktorzy doprowadzili do tego balaganu
                      adminstracyjnego,nie ponoszą zadnej odpowiedzialności prawnej,w
                      przypadku ogolnopolskim,to wlasnie pan Buzek i Kulesza,w przypadku
                      lokalnym to Walendziak,Gintowt -Dziewialtowski i cala bandza
                      upadlych ,elblaskich komuchów,z Nowakiem na czele.
    • Gość: Elbinger Do Alfika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.08, 18:45
      Reforma i legendarne referendum z 199 r. jest doskonałym przykładem na to jak
      dlaeko w Polsce jeszcze do demokracji :(
      • Gość: Metalohalogen Re: Do Alfika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.08, 13:59
        Czytając tę i inne wypowiedzi uczestników tego forum odnoszę wrażenie że
        znajomość administracji, czy chociażby podstaw polityki jest obca elblążanom.
        Zniesienie powiatów i utworzenie makroregionów jednocześnie jest są tak
        sprzeczne ze soba że aż trudno to komentować. Widocznie ;jak to pisał jeden z
        formowiczów; "szkół w Elblągu brak" stąd takie pomysły na kolejne absurdy i
        paradoksy. Wracając do położenia i sytuacji społecznej Elbląga to z punktu
        widzenia Warszawy nie widzę większych powodów do utyskiwań. Drodzy elblążanie:
        moim zdaniem udało się wam znaleźć w województwie Warmińsko-Mazurskim drogą
        awansu społecznego i aż sam się dziwię że województwo to zgodziło się na
        przyjęcie was z tak potwornymi problemami demograficznymi, ekonomicznymi czy ze
        społecznym niezadowoleniem. Znam także dobrze sytuację Olsztyna i powiem że
        godząc się na hamulcową rolę Elbląga (poprzez dzielenie się funduszami) nic tym
        nie zyskuje a wręcz przeciwnie. Olsztyn zawsze będzie stolicą województwa ze
        względu na swoje położenie geograficzne i to nawet w wypadku powstania
        makroregionów. Przeglądałem ostatnio wszelkie propozycje tej maści. To nie wy
        jesteście potrzebni Warmi czy Mazurom tylko one są zbawieniem dla możliwości
        rozwoju Elbląga. Na marginesie i z dopiskiem powiem że to forum nie należy do
        chlubnych kart polskiej innowacyjności czy pomysłowości zarówno w sferze
        przekonań jak i pomysłów.
        • Gość: Elbinger Re: Do Alfika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.08, 14:25
          Pytał cię ktoś o zdanie?
        • Gość: regres Re: Do Alfika IP: *.elb.vectranet.pl 19.04.08, 15:05
          Człowieku,czy cie juz calkiem porąbało?Elbląg,jako stolica
          wojewodztwa elblaskiego radzil sobie doskonale,rozwijalo sie i
          miasto i cała reszta wojewodztwa,w szczegolności malutki
          Kwidzyn,ktory w przeciągu chyba dziesięciu lat z 10-cio tysiecznego
          miasteczka,przeobrazil sie w 40 tys.osrodek miejski.Wasze,
          olsztyńskie,zaglebie komuchów i ubekow róznej masci z akademią
          uprawy buraka i oczywiście zarzyganym Olsztynem,z zazdrością
          przygladalo sie na rozwoj sąsiedniego regionu,połozonego na zachod
          od tego wojewodztwa.Podczas symulacji,ktory osrodek miejski podoła
          sobie,po przeprowadzeniu nowej reformy administracyjnej,okazało
          się,ze wedlug wyliczen,Olsztyn jest za slaby ekonomicznie i
          gospodarczo,aby zostać siedzibą wladz wojewodzkich i
          regionalnych,więc na ostatnią chwilę postanowiono włączyc do
          przyszlego warm.--maz.,pierwsze lepsze miasto z brzegu,Kwidzyn się
          nie dał,padło na Elbląg.Pprzez bierność i samowolę "elbląskich"
          polityków zostalismy wcieleni do tej krainy upadłych pegeerow i mimo
          protestu społeczeństwa elblaskiego,jest to co jest,więc bujaj się
          mądralo i spadaj z tego forum,jak nie wiesz dokladnie o co chodzi.
        • Gość: napisawszy Re: Do Metalo... IP: *.acn.waw.pl 19.04.08, 15:59
          Bardzo chętnie poznam te prawne aspekty, o których piszesz. Poza
          tym, nie wiem czy wiesz, ale prawo nie jest nam dane raz na wsze
          czasy. Prawo też podlega modyfikacjom, więc nie bardoz rozumiem Twój
          punkt widzenia. Poza tym szanowny człeku z Warszawy, dzięki za
          wypowiedź, ale zarzucając nam swoisty "neandertalizm", wystawiasz
          też sobie liche świadectwo. Zresztą wcale się ni zdziwię, jeśli
          jesteś mieszkającym w Warszawie osobą, która nie wywodzi się z tego
          miasta.
          Pozdrawiam i czekam na te aspekty prawne przeciw. Przy okazji
          chętnie też poznam te elementy, które sprawiają, że Elbląg ciągnie
          to województwo w dół.
          • Gość: Metalohalogen Re: Do elblążan. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.08, 18:21
            >Podczas symulacji,ktory osrodek miejski podoła
            sobie,po przeprowadzeniu nowej reformy administracyjnej,okazało
            się,ze wedlug wyliczen,Olsztyn jest za slaby ekonomicznie i
            gospodarczo,aby zostać siedzibą wladz wojewodzkich i
            regionalnych,więc na ostatnią chwilę postanowiono włączyc do
            przyszlego warm.--maz.,pierwsze lepsze miasto z brzegu,Kwidzyn się
            nie dał,padło na Elbląg<
            To mnie wypada poprosić o źródła tych teorii. Zwłaszcza wyliczeń. Akurat bliski
            byłem prac związanych z administracją 1997 to 1999 roku i przyznam że po raz
            pierwszy spotykam się z baśnią tego rodzaju. Chętnie zweryfikuje swoje
            doświadczenia z elbląskimi legendami. Proszę więc o rzetelne źródła. Gość
            portalu "napisawszy" poprosił mnie o aspekty prawne. No cóż wypada tylko
            pochylić się z zastanowieniem i politowaniem. Każda (prawidłowa
            oczywiście)decyzja administracyjna ma umocowanie prawne. Te umocowanie w
            zależności od poziomu organu wydającego ma z kolei swoje odzwierciedlenie w
            spójnej hierarchii aktów normatywnych wobec tego pytanie jest co najmniej dziwne
            bądź świadczące o kompetencjach pytającego. Socjologia prawa z kolei jest w tym
            wypadku dla mnie niezrozumiała z wyżej przeze mnie wymienionych powodów.
            Reasumując krzywdzący podział administracyjny to wielowątkowa struktura oparta
            raczej na aspektach psychologicznych i świadomości zbiorowej niż na realnych
            ekonomicznych odniesieniach tych uwarunkowań. Olsztyn jest w tym wypadku miastem
            pokrzywdzonym podwójnie. Po pierwsze dlatego że jest zmuszony dzielić się
            funduszami wojewódzkim po drugie borykać się z polityką kwaśnych ogórków
            lansowaną przez elbląskie środowisko a skierowaną w stronę władz wojewódzkich
            czy samej stolicy województwa.
            • Gość: swiatowy Re: Do terenu IP: *.bethere.co.uk 19.04.08, 19:51
              Wlasnie !. Nie rozumiem tego dlaczego Olsztyn ma dorabiac
              elblaskiego bekarta ,przeciez Elblag to male miasto wielkosci
              Olsztyna z polowy lat 70-tych o znaczeniu tylko lokalnym a nie
              regionalnym jak Olsztyn.Wiekszosc tych biednych ludzi nie rozumie
              pojecia "miasto wojewodzkie" bo Elblag byl nim tylko z
              nazwy.Ciekawi mnie ile jeszcze ta polityka na kolanach do Elblaga
              bedzie trwala?.Miasteczko Elblag liczy zaledwie 120 tys mieszkancow
              bez tego garba co swoja bieda ciagnie cale wojewodztwo w dol
              Warminsko -Mazurskie i tak byloby wieksze niz
              Podlaskie,Opolskie,Lubuskie a nawet jakby mialo 1mln to co?.Jak ja
              bylbym prezydentem Olsztyna to wykonalbym tylko kilka telefonow do
              wszystkich instytucji pod ,ktore Elblag podlega Olsztynowi i w
              elblagowie jedyna instytucja bylaby lesniczowka
              • Gość: napisawszy Re: Do terenu IP: *.acn.waw.pl 19.04.08, 20:58
                oj czego to Ty światowy nie narobiłbys?! o hoho! I kogo to
                obchodzi?! Masz nick, który nijak nie przystaje do Twojej wiedzy i
                obycia!
                Metal, Ty zaś, napisz, opisz detale, a nie się mądrzysz na forum. W
                necie można napisać wszystko, co tylko ślna na ozór przyniesie.
                Czytając to, co napisałeś dotychczas, to wydajesz się mądralińskim
                kolesiem, który może być co jedynie sfrustrowanym i niepsełnionym
                znawcą administracji.
                Nie chcę, abyś się przechwalał, tylko napisał coś, co sprawi, że
                stwierdzę - tak, masz rację. Póki co, to wniosłeś nic do dyskusji.
                Znasz dobrze Elbląg, znasz dobrze Olsztyn? Czy jesteś tylko i
                jedynie teoretykiem z ambicjami?
                To, że zadaję pytania, nie czyni ze mnie ignoranta, a jedynie ciekaw
                jestem zdania "eksperta" i chcę poznać temat od podszewki (skoro tak
                obeznany jesteś).
                • mreck Re: Do terenu 20.04.08, 09:01
                  dziwna ta wiara halogena, ze decyzje adminitracyjne są dobrze
                  uargumentowane. w polityce każdy moze udowodnić kazdą tezę i
                  wprowadzić ją w życie. Z punktu widzenia olsztyna, faktycznie tak
                  jest jak on pisze. jest to punkt widzenia kleszcza, który sądzi, ze
                  cała reszta psa należy do niego. zdziwi się ten kleszcz kiedy
                  wreszcie uchchnie i odpadnie. Geograficzne położenie Olsztyna
                  skazuje ten biedny smutny olsztyn na bycie siedzbą zarządców biedy i
                  zacofania. oddalenie od ośrodków kulturotwórczych doprowadza do
                  wytworzenia namiastki kultury. Braki są niwelowane ambicjami.
                  Wypuszcza od czasu do czasu cos takiego jak "światowy" co to nie
                  wiadomo, czy pajac, czy down, nakleja etykietkę "wartości" i się
                  pyszni.
                  W zdegenerowanym srodowisku olsztyna lęgną się takie małkowskie
                  jeden po drugim. Gospodarcza siła tego osrodka tkwi w ograbianiu
                  budżetu państwa i okolicznych terenów i to jest mniejsze zło.
                  wiekszym złem jest marnotrawienie tych srodków.
                  • Gość: AborygenMiejscowy REDFOB IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.08, 12:45
                    W tym warminsko-mazurkim komucholandzie, do którego niestety bliżej jest i było
                    Elblągowi z racji przekonań miejscowych aparatczyków i obaw przed wpływami i
                    antypatiami do nie koniecznie czerwonego Gdańska - władza po maleńkim antrakcie
                    na początku lat dziewięćdziesiątych - pozostaje niezmienna i jedynie słuszna.
                    Jak nam tu warszawski bywalec salonów imputuje władza ma racje i należy jej
                    słuchać, wszak jest mądra, bo jest władzą? Szanowny wtajemniczony, jeśli
                    twierdzisz, że szczebel władzy powiatowej (kiedyś urzędy rejonowe) jest
                    nieodzownym ogniwem decyzyjności w Polsce to wskaż, choć jeden plus tej
                    administracyjnej karykatury, której geneza powstania wiąże się tylko i wyłącznie
                    z chęcią zagospodarowania ogromnej rzeszy oddanych sprawie towarzyszy i kolesi,
                    którzy gdzieś tam po drodze zostali na lodzie. Polska w dziele samorządności
                    doświadcza wszelakich błędów organizacyjnych i patologii, jakie ja mogą tylko
                    spotkać z udziałem animatorów kapitalizmu socjalistycznego, którego stolicą jest
                    właśnie Olsztyn we wszelkich przejawach życia doczesnego i nie powiem, także
                    religijnego. Więc bądź łaskawco oględniejszy w ocenach nie koniecznie czerwonego
                    Elbląga, bo taka opcja też ma tu miejsce, aczkolwiek przyznaje w mniejszości i
                    nad tym boleję.
            • Gość: regres Re: Do elblążan. IP: *.elb.vectranet.pl 21.04.08, 16:28
              Methalogen,powiem krotko,miasto o nazwie Olsztyn nie powinno być
              tzw.stolica wojewodztwa,warmińsko-mazurskie powinno byc
              zlikwidowane, i ;podzielone pomiędzy pomorskie i podlaskie,to,uwazam
              najlepsze rozwiazanie,albo jeszcze lepsze,zabierajcie swoj wszawy
              Olsztyn i cała ta szuwarowa krainę,jak tak ja kochacie,ze wzgledu na
              warszawskie daczki,do swego wojewodztwa,mazowieckiego,oczywiście bez
              Elbląga.
    • Gość: swiatowy Re: Pomnik dla E.Gierka za 25 lat woyewuckosci IP: *.bethere.co.uk 20.04.08, 13:42
      Widze ze teraz "Pan Kozlowski"stal sie nowym guru elblaskiej
      prowincji a co stalo sie ze starym ,ktory wslawil sie
      checia "rozwalania Olsztyna" i jazda po pijaku?.Co do samego Elblaga
      no cuz prowincjonale to miasto/miasteczko,ktore Olsztyn probowal
      troche ukulturalnic fundujac mu teatr w roku 52.Jak widac nie dalo
      sie .Po stracie statusu miasta wojewodzkiego okazalo sie ze krol
      jest nagi elblagowo wojewodzkie bylo tylko z nazwy,upadl Zamech na
      ktorego miejsce powstaly nowe zakladziki zatrudniajace raptem 800
      osob nazywane szumnie przez miejscowych prowinciuszy "wielkim
      przemyslem"Elblagowo jest nijakie,nie ma swojej marki i lezy
      nigdzie.Jak jestes po zawodowce ,masz znajomosci , zadowala cie
      800zl/ miesiac i nie masz wygorowanych ambicji co do spedzenia
      wolnego czasu elblagowo jest idealnym miejscem do zamieszkania.P.s
      mreck jestes juz w ostatnim stadium choroby wszystko bedzie o.k
      dopoki siedzisz przy komputerze a frustracji nie przenosisz na
      ulice .Nowy nick (pra)ptak ktory wyrasta ci na czole razem z
      klejnotami jak najbardziej adekwatny do swojej osoby
      • Gość: końbysięuśmiał Re: Pomnik dla E.Gierka za 25 lat woyewuckosci IP: *.acn.waw.pl 20.04.08, 16:30
        ...i znowu największy znawca Elbląga zabrał głos hehe
        Twoja lokalna światowość i olsztyńska megalomania przestąła mnie już
        irytować, bo nadajesz się tylko do leczenia i zaczynam się już o
        Ciebie bać!
        marka Olsztyn?! :) hmmmm
        prezydent już wam takową światowy zafundował, więc się nie dziwię,
        że uważasz, że jesteście sławni i markę macie wyrobioną :D

        • Gość: Metalohalogen Re: Pomnik dla E.Gierka za 25 lat woyewuckosci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.04.08, 19:32
          >Szanowny wtajemniczony, jeśli twierdzisz, że szczebel władzy powiatowej (kiedyś
          urzędy rejonowe) jest nieodzownym ogniwem decyzyjności w Polsce to wskaż, choć
          jeden plus tej administracyjnej karykatury, której geneza powstania wiąże się
          tylko i wyłącznie z chęcią zagospodarowania ogromnej rzeszy oddanych sprawie
          towarzyszy i kolesi<
          Proszę czytać z uwagą. Widzę że zdania bardziej złozone nie są w ogóle rozumiane
          na tym forum. Proszę wrócić do mojej wypowiedzi i przeczytać ją jeszcze raz.
          Powtarzam więc że zniesienie powiatów i utworzenie makroregionów jednocześnie
          jest sprzeczne ze sobą.
          Oczekiwanie na detale forumowicza "napisawszy" potwierdza tylko że nie
          rozumiecie Państwo o czym w ogóle jest mowa. Ja z kolei chętnie zweryfikuję
          elbląską legendę o tym że Olsztyn był za słaby dlatego Elbląg przyłączono do
          województwa Warmińsko-Mazurskiego. Oczywiście nie doczekam się nigdy bo wszystko
          to jest wyssane z małego palca lewej stopy. Co do komunistycznych konotacji obu
          miast to muszę być bardzo opanowany czytając te treści. Dzięki komunistycznemu
          propagowaniu tez o rozdrobnieniu administracyjnym Elbląg stał się województwem
          podobnie jak wiele nieprzygotowanych do tego miast. Skutki widzimy do dziś. Nie
          spodziewałem się jednak tak niskiego poziomu rozmowy na tym forum wobec czego
          wypada mi tylko podziękować o pożegnać się.
          • Gość: regres Re: Pomnik dla E.Gierka za 25 lat woyewuckosci IP: *.elb.vectranet.pl 21.04.08, 16:40
            Szanowny Panie Metalohalogen,nie jestem niestety archiwistą
            Telewizji Polskiej Oddzial Regionalny w Gdańsku,a ta wiadomość na
            temat olsztyńskiej niemocy byla wlasnie tam zamieszczona,w
            gdanskiej "Panoramie",był to prgram regionalny dla dawnych
            województw:gdańskiego,elbląskiego i olsztyńskiego,puszczony chyba na
            jesień,tuz przed reformą adminstracyjną,moze zwroc się do TV
            Gdańsk,o wyszperanie tej wiadomości.Nie ja to wymyśliłem i napewno
            nie wyssalem tego z palca,jestes chyba jakims olsztńskim patriotą i
            rzniesz wielkiego mądralę.
      • Gość: Elbinger Re: Pomnik dla E.Bieruta za woj. olsztyńskie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.08, 20:01
        Gdy w Polsce zaczęły rządzić komuchy od razu upatrzyły sobie Olsztyn jako stolicę WM tworząc woj, olsztyńskie. W końcu wg nich to Olsztyn był miastem, gdzie niegdyś kwitł ruch oporu przeciwko krzyżacko-faszystowskiemu zaborcy - jakże idealne miasto dla komunistycznej antyimperialistycznej propagandy! To wlaśnie w czasach PRL-u Olsztyn po raz pierwszy stał się stolicą jakiegoś regionu. Myślę, że Olsztynianie powinni postawić przed ratuszem pomnik ku czci Bolesława Bieruta, bo to za jego rządów po raz pierwszy w Polsce statsu miasta wojewódzkiego.
        Mając na uwadze idiotyczne podejście światowego-ciemnogroda do kwestii wojewódzkich pewnie już od dawna w jego pokoju wisi obrazek Bieruta. Olsztynianie bijcie pokłon Bierutowi za województwo olsztyńskie!!!
      • Gość: Elbinger O poziomie Olsztyna... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.08, 20:03
        ..świadczy chociażby zachowanie ich prezydenta :) Sądząc po jego preferencjach
        seksualnych zapewne to kolejny potomek "bojców ze wschodu" w Olsztynie...
        • leon.1 Re: O poziomie Olsztyna... 20.04.08, 21:46

          Ooooo ha ha ha ha :) :) :) No SUPER !!!! W końcu widzę że poznają się na Was
          wszyscy. Każdy kto znajdzie się na tym forum od razu widzi głupotę, zacofanie,
          ubóstwo umysłowe, brak szkół w tej zapadłej i biednej dziurze jaką jest Elbląg.
          Wy rzeczywiście nie rozumiecie o czym ten facet pisze. Bredzicie od rzeczy jak
          pijane lumpy czyli jak to w Elblągu. Przepraszam panie Metalohalogen ale tu się
          nie rozmawia. Tu się bredzi i rzuca mięsem. Taki oto Elbląg właśnie. Co za
          debilizm ha ha ha ha :) :) :)
          • Gość: AborygenMiejscowy Olsztyn Warszawa - wspólna sprawa................. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.08, 22:28
            Być może, że nie dorównujemy poziomem (nie bardzo wiem, czego bo zawiły to
            wywód) warszawki nawiedzonej o bliżej nieokreślonych porominencjach i zawiłych
            dekalogach, ale to raczej problem tej warszawki, bo Polska gminna, samorządowa
            jak widać z wielu chlubnych przykładów jest w stanie doskonale dawać sobie radę
            bez czapy administracyjnej, która ją jedynie spowalnia i hamuje jak to ma
            miejsce w przypadku wielu instytucji Skarbu Państwa o krajowym zasięgu i
            jurysdykcji z zeszłej epoki. Oczywiście Elbląg jest tu niestety niechlubnym
            przykładem aparatczykowskiej działalności z jej wszystkimi konsekwencjami.
            Olsztyn, przyznam szczerze niewiele mnie interesuje i niech pozostanie on
            problemem tych, którzy się z nim wdali w mariaż. A ty łaskawco Leonie bądź raz w
            stanie wydusić z siebie poza stekiem brukowych epitetów konkret w języku
            ojczystym, który wedle twego określenia będzie właśnie zaprzeczeniem bełkotu.


          • Gość: Elbinger Re: O poziomie Olsztyna... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.08, 06:40
            Wracaj do słomianej mazurskiej chaty i siedź cicho! Nie zapomnij jutro krów
            wypuścic na pastwisko!
          • mreck Re: O poziomie Olsztyna... 21.04.08, 09:03
            własnie dałes przykład panie metahalogen-leonie.
            ziewam. te twoje podchody byłyby nawet zabawne, gdyby nie były tak
            jednostajne. jak tam w warszawce? wylizałes juz co trzeba?
            • leon.1 Re: O poziomie Olsztyna... 21.04.08, 19:01

              Ha ha ha :) Już paranoja wdarła się w umysły emblongów.... :) Co do konkretów to
              bardzo proszę.
              Oczywiście większość olsztynian nawet nie wie że istnieje jakiś Elbląg ale ja
              wiem i pytam:
              DLACZEGO NIC NIE ROBICIE ABY OPUŚCIĆ TO WOJEWÓDZTWO??????????????
              • Gość: Elbinger Re: O poziomie Olsztyna... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.08, 19:08
                A co? Nie podoba ci się, że tu jesteśmy to zrób cos z tym. Wiem, wiem. Tylko tak
                mowisz, że ci nie pasuje Elbląg, ale dzięki nam to wojewodztwo choć troche
                przypomina dawne Prusy Wschodnie. Łezka ci się zakręca w oku co...
                • Gość: swiatowy Re: Pomnik dla Gierka i to az do nieba IP: *.bethere.co.uk 21.04.08, 19:27
                  Musicie sie pogodzic ze z punktu widzenia Olsztyna Elblag to taki
                  wiekszy Kwidzyn i nic tego nie zmieni.Skoro taki Elblag mialby byc
                  wojewodzki to wojewodztw musialoby byc chyba ze setka .Skoro Elblag
                  to dlaczego np.nie Lomza miasto klasy i ligi Elblaga? .Pod wzgledem
                  administracyjnym,kulturalnym i akademickim bardzo podobne miasta i
                  te same perspektywy do rozwoju
                  • leon.1 Re: Pomnik dla Gierka i to az do nieba 21.04.08, 21:03
                    Chyba trochę obraziłeś Łomżę... :) Suwałki też za wysoko dla Elbląga? Włocławek?
                    Przemysłowo przebija. WĄCHOCK!!!! bingo :)
                    • mreck no proszę 21.04.08, 21:33
                      leon ze swiatowym w jednym rzędzie. swiatowy zmywa leon wyciera i
                      obaj wzdychają: jaki ten olsztyn piekny i jak nikt go nie docenia.
                      przecietny olsztynianin nie wiele wie, bo poza dajtki nie wyjeżdża.
                      • leon.1 Re: no proszę 21.04.08, 22:33

                        Shmreck otworzył oczy. Plama na suficie przypominała kontury dawnego województwo
                        elbląskiego.
                        -O ku...a jak mi tu dobrze było. Braniewo, Malbork, Kwidzyń, rozwój, przemysł,
                        potęga... Komu to przeszkadzało do ku..y nędzy?? !!!
                        Splunął na klepisko i zacisnął pięść.
                        - Zatłukę ten pier..ny Olsztyn !!!
                        W tym czasie sen męczył jeszcze burmistrza Kwidzyna. Nagle rozległo się gromkie
                        NIEE!!! i spocony siadł w łóżku owiany senną maligą.
                        - Co ci się stało Kaziu? Przyśniło się coś strasznego?
                        Spytała przerażona żona
                        - Eeee to tylko koszmar. Śniło mi się że elbląskie wróci...
                        • mreck Re: no proszę 22.04.08, 09:36
                          leon z bażin talent ujawnia. literacki. od literatek chyba.
                          pisz pisz leosiu to bardzo pomaga takim jak ty.
                          • leon.1 Re: no proszę 22.04.08, 18:38
                            A Tobie nie pomaga... :) No cóż Tobie już nic nie pomoże :)
                    • Gość: swiatowy Re: Lomza VElblag IP: *.bethere.co.uk 22.04.08, 19:07
                      Tzn bralem pod uwage kultura: teatr w Lomzy jest kino tez,akademicko
                      podobna uczelnia jak w Elblagu,sklepy jest kilka supermarketow z
                      praca podobnie.Lomza tez byla miastem wojewodzkim jak Elblag szanse
                      zdobycia pracy,zarobkow i spedzenia wolnego czasu podobne.P.S Lomza
                      jest calkiem przyjemnym miastem
                      • mreck Re: Lomza VElblag 23.04.08, 08:24
                        czego chcesz od Łomży? Zdaje się, że jedynym jej grzechem wobec
                        Olsztyna jest najazd prokuratorów i śledczych do Olsztyna?
                        • leon.1 Re: Lomza VElblag 23.04.08, 09:11
                          Łomża to elbląska liga... :) tylko ludzie jakby milsi :) :) :)
Pełna wersja