Kopać czy się dogadywać?

IP: *.eranet.pl 06.09.08, 19:26
Cieśnina Piławska już teraz jest odblokowana. Nie ma zakazu wypłynięcia tranzytem z Elbląga na pełne morze przez rosyjskie wody terytorialne. Zakaz dotyczy zawijania do rosyjskich portów, a więc handlu na linii Elbląg-Kaliningrad. Dlaczego więc statki nie korzystają z tranzytu przez Cieśninę? Bo rosyjska część Zalewu jest za płytka dla statków morskich (1,8 m). Jedynym wyjściem, aby statki pełnomorskie mogły zachodzić do Elbląga jest budowa kanału przez Mierzeję i pogłębienie toru wodnego do Elbląga do 4 m (to w ramach jednego projektu). To jest niezbędne, bo zgodnie z ustaleniami w Elblągu ma powstać ukraiński port - www.baltic-ukraine.com/pl/index.php?section=a0_1
    • Gość: tylko kopać Re: Kopać czy się dogadywać? IP: *.ssp.dialog.net.pl 06.09.08, 19:30
      Kopać niezależnie od wszystkiego
      w Elblagu wszyscy powinni byc za!!!!!!!
      • mobydickzolsztyna Re: Kopać czy się dogadywać? 06.09.08, 20:07
        Gość portalu: tylko kopać napisał(a):
        > Kopać niezależnie od wszystkiego
        > w Elblagu wszyscy powinni byc za!!!!!!!

        Nie w Elblągu, a w Polsce, bo to nie jest sprawa tylko lokalna.
        • antypajac.1 Re: Kopać czy się dogadywać? 06.09.08, 20:36
          dzieki moby.
          a tak na marginesie.podobno nasz UM mial rozwinac akcje informujaco-
          lobbujaca za przekopem.sam Slonina to zapowiadal.czy ktos ja
          widzial,te akcje ,znaczy.czy moze zaczna informowac i lobbowac po
          decyzji rzadu ktora ma zapasc podobniez jeszcze w tym roku?
          wowczas,jakby to powiedziec, moze stac sie ona jakby cokolwiek
          bezprzedmiotowa.
          • Gość: Marcin akcja informacyjna IP: *.eranet.pl 06.09.08, 20:47
            Jest taka akcja informacyjna, ale prywatna, a nie UM. Jest nią kampania
            "Bałtycka Ukraina" i portal www.baltic-ukraine.com/pl Warto go popularyzować.
            • Gość: s kopać i sie dogadać IP: *.elblag.dialog.net.pl 06.09.08, 20:57
              To jest moja opinia. Przeciez i tak jak mozna bylo plywac to nie mogly przeplywac inne bandery niz polska i rosyjska. Wiec przekop nasz wlasny jest potrzebny, aby obywatele innych krajow mogli rowniez wplynac do portu w Elblagu bez zadnych problemow.
            • antypajac.1 Re: akcja informacyjna 06.09.08, 21:30
              znamy,czytamy,popieramy.kupa dobrej roboty.widocznie prezydent uznal
              ze to wystarczy i ma gdzies wlasne slowa.
    • generallo Re: Kopać czy się dogadywać? 06.09.08, 21:59
      Należy jak najszybciej przekopać mierzeję,
      nie oglądając się na "humory Rosji".
      Im szybciej uwolnimy się od ich widzi mi się,
      tym lepiej dla nas.
    • Gość: xcbxcbxc Re: Kopać czy się dogadywać? IP: 195.90.102.* 06.09.08, 23:41
      > Należy jak najszybciej przekopać mierzeję,
      po co się czaić? nie przekopać w jednym miejscu, ale w kilkunastu. powstanie kilkanaście wysepek. to nam się zrobi taki piękny archipelag.
      atrakcja turystyczna na cały świat. każdy będzie podziwiać polaków - pionierów nowego myślenia.
    • Gość: do xcbxcbxc Re: Kopać czy się dogadywać? IP: *.ssp.dialog.net.pl 07.09.08, 12:33
      dobre ;p
      • antypajac.1 Re: Kopać czy się dogadywać? 07.09.08, 13:31
        miejmy nadzieje,ze tylko szczekanie wam pozostalo,pieski.ubedzie
        wam,jednemu z drugim jak panstwo wyda te 400 mln?a ladowane
        corocznie 15mld w niewydolny KRUS nie przeszkadza?macie studium
        wykonalnosci,udowadniajace ekonomiczny sens przedsiewziecia i
        co,malo?pytanie retoryczne,bo zadne argumenty nie przekonaja
        kogos,komu z jakis wzgledow przekop nie pasuje.szkoda tylko,ze w
        naszym miescie i kraju znajduja sie i tacy.
    • Gość: piroman Re: Kopać czy się dogadywać? IP: *.ssp.dialog.net.pl 07.09.08, 13:56
      Gdanskowi na pewno nie pasuje takie przekop bo to dla nich konkurencja - szczegolnie teraz gdy stocznie leza i kwicza. Tusk nigdy nie zgodzi sie na przekop bo jest z Gdanska.
      • antypajac.1 Re: Kopać czy się dogadywać? 07.09.08, 14:30
        stoczniom i tak juz raczej nic nie pomoze,azja je wykonczy.zobaczymy
        co wyniknie z tego rzadowego opracowania.jesli bedzie pozytywne,w co
        wierze moze naiwnie,tusk raczej nie bedzie mial wyjscia.
    • zigzaur Re: Kopać czy się dogadywać? 08.09.08, 00:27
      Nie istnieje żadna podstawa prawna usprawiedliwiająca okupację dawnych Prus Książęcych przez Moskwę. Konferencje w Jałcie i Poczdamie przewidywały przekazanie całości byłych Prus Wschodnich Polsce. Uważam, że ujście Niemna i Zalew Kuroński powinna przejąć Litwa. Rzecz jasna, za zgodą Polski.
    • wilhelm4 Re: Kopać czy się dogadywać? 08.09.08, 05:26
      W tej wodzie leza trupy ok. 350.000 niemieckich uciekinierow,
      zamarznietych, utopionych lub zastrzelonych prze rosyjskie samoloty.......
      RIP
    • Gość: pio765 Re: Kopać czy się dogadywać? IP: *.olsztyn.mm.pl 08.09.08, 09:03
      "zigzuar" - pomogę ci wyzwolić Prusy Książęce spod okupacji wstrętnej Rosji. Ustal tylko hasło i termin... i rozumiem, że unieważniłeś tym samym "strefy wpływów" uzgodnione w Jałcie?
    • konrad.ludwik02 Re: Kopać czy się dogadywać? 08.09.08, 09:15
      Pytanie laika: czy przekopanie kanału przez Mierzeję nie przyczyniłoby się także do samooczyszczenia wód Zalewu?
      • Gość: s Re: Kopać czy się dogadywać? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.08, 09:37
        Przedewszystkim musza powstac oczyszczalnie w Scuhaczu i obok, bo to
        jest wina tego zanieczyszczenia! pozniej wystarczy ze sloneczko
        przygrzeje i bakterie coli mamy!!
    • Gość: obserwator Re: Kopać czy się dogadywać? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.09.08, 10:05
      łaska pańska na pstrym koniu jeździ. Jeśli są środki to budować a nie liczyć na sąsiada. Bo za ... miesiąc, mu się odwidzi. I co wtedy?
      • Gość: 1lazio Re: Kopać czy się dogadywać? IP: *.elb.vectranet.pl 08.09.08, 12:07
        nie ma partnera do dogadywania się
    • lehoo Re: Kopać czy się dogadywać? 08.09.08, 14:49
      Rozumiem, że autor tekstu nie odróżnia statków od okrętów.
    • Gość: kaj [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.08, 14:56
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • wlodeusz Re: Kopać czy się dogadywać? 08.09.08, 17:53
      Należy jak najprędzej przekopać mierzeję. Czy tylko od humoru moskali, ma zależeć nasz dostęp do Bałtyku od strony Elbląga?.
    • Gość: reebok Re: Kopać czy się dogadywać? IP: 78.8.25.* 08.09.08, 18:01
      nie wierze w to, ze znikna plaze w krynicy.
      a woda napewno sie oczysci
      kopac kopac kopac!!!!!!
    • Gość: kix Re: Kopać czy się dogadywać? IP: 195.90.102.* 08.09.08, 19:19
      z ruskimi chcecie sie dogadywac? juz do reszty zglupieliscie?
      • Gość: czyn społeczny Re: Kopać czy się dogadywać? IP: *.centertel.pl 08.09.08, 19:42
        Kopiemy! w każdą sobotę od 8-ej do 20-ej i sami damy radę!
    • Gość: Login Re: Kopać czy się dogadywać? IP: *.vide-sat.pl 08.09.08, 20:28
      Kopać! Kopać! Wszyscy tylko by kopali! Ale leżącego???
    • Gość: Gość-Senior Re: Kopać czy się dogadywać? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.08, 22:25
      Przekopanie Mierzei Wiślanej to: 1)B.duży,niepotrzebny koszt, 2)Odwrócenie się na stałe plecami do Obwodu Kaliningradzkiego,gdzie powinniśmy akcentować naszą obecność gospodarczą,Niemcy niebezpiecznie dla nas(historia!) tam się usadawiają, 3) Niewiadome do końca naruszenie równowagi ekologicznej.
      Ze względu na głębokość torów wodnych, wszystko ,co może pływać po Zalewie Wiślanym,może się tam dostać z Bałtyku przez ujście Wisły,Szkarpawę i Wisłę Królewiecką.Zadaniem naszej dyplomacji jest międzynarodowe uznanie Zalewu Wiiślanego za morskie wody wewnętrzne,co przy poparciu Unii Europejskiej jest możliwe. Jest to status, jaki ma np.morze Marmara,z którego korzysta m.i. Rosja wypływając z m.Czarnego.Dla Zalewu Wiślanego oznacza to przedewszystkim wolność żeglugi jachtowej - jest to wielka atrakcja dla bogatego świata,a dla nas i dla Kaliningradu ożywienie gospodarcze.Samorząd kaliningradzki jest tak samo za tym,trzeba ich wspierać ,aby wymusili decyzję na moskiewskiej centrali.Takie samo znaczenie gospodarcze ma kabotażowa żegluga handlowa po Zalewie,jako morskich wodach wewnętrznych. Może min.Sikorski się tym zajmie,bo Fotydze się jakoś nie chciało.
      • Gość: Pocz Re: Kopać czy się dogadywać? IP: *.centertel.pl 09.09.08, 01:22
        A może coś zaorać?
      • mreck Re: Kopać czy się dogadywać? 09.09.08, 09:02
        Rosyjska centrala w Moskwie ma w d... racjonalne przesłanki,
        pokojowe współistnienie i logikę.
        Ma w d. rozwój gospodarczy Kaliningradu i okolic.
        Enklawa ma dla nich znaczenie strategiczne i może w przyszłosci dać
        pretekst do ponownego zajęcia pribaltiki.
        Niech no tylko powstanie ta rura na dnie Bałtyku.
        • Gość: Iwaniuk Re: Kopać czy się dogadywać? IP: *.centertel.pl 09.09.08, 09:42
          W Kaliningradzie zawsze byliśmy ,jesteśmy i będziemy! to słowiański
          przyczółek
      • Gość: Marcin zobowiązania wobec Ukrainy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.09.08, 11:00
        A ty nie pomyślałeś czasem jaki skandal w stosunkach polsko-ukraińskich
        wywołałoby nagłe wycofanie się z planów budowy kanału i ukraińskiego portu w
        Elblągu, wraz z całym programem obecności politycznej Ukrainy na Bałtyku
        (przystąpienie do HELCOM, euroregionu "Bałtyk" itp., otrzymanie przez Ukrainę
        statusu kraju bałtyckiego tak jak to ma Norwegia, udział w decyzjach o
        wykorzystaniu Bałtyku czyli m.in. blokowanie budowy gazociągu północnego)?
        Najpierw Polska rozkręciła cały program "Bałtycka Ukraina", Ukraina w to weszła,
        naraziła się Rosji a teraz Polska miałaby się wypiąć, tak? A słowa Tuska o
        "strategicznym partnerstwie" z Ukrainą "razem w Europie" to co, żart
        primaaprilisowy?
        Polecam tłumaczenie artykułu z prestiżowego ukraińskiego tygodnika "Dzerkało
        Tyżnia": www.baltic-ukraine.com/pl/index.php/post/38/
        • Gość: napisawszy E70 - jej koszt i okres wykonania IP: 172.16.8.* 09.09.08, 16:45
          www.polskatimes.pl/dziennikbaltycki/stronaglowna/43009,samorzady-zaplaca-za-rzeczna-autostrade,id,t.html

          przy okazji można, a moim zdaniem wręcz trzeba połączyć obie
          inwestycje, a z tego, co napisano w artykule, wynika jednoznacznie,
          że kanał przez mierzeję powstałby o niebo szybciej i o wiele taniej.
        • Gość: Morążanin Re: zobowiązania wobec Ukrainy IP: *.eranet.pl 10.09.08, 15:30
          Zgadza się. Polską odpowiedzią na rosyjskie zagrywki powinno być wciągnięcie
          Ukrainy na Bałtyk, czyli przekopanie Mierzei, budowa ukraińskiego portu w
          Elblągu i przyłączenie Ukrainy do HELCOM. Tusk ma gotową koncepcję integracji
          europejskiej Ukrainy podaną na tacy, trzeba tylko wykorzystać i zbierać profity
          polityczne
          • Gość: Iwanowska Re: zobowiązania wobec Ukrainy IP: *.centertel.pl 10.09.08, 21:15
            Flota Czarnomorska na Bałtyk! Elbląg i Kijów połączyć Korytarzem!
        • Gość: Marcin Przekop Mierzei a gazociąg północny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.09.08, 15:17
          Przekop jeszcze nie ruszył, a uzależniona od tej inwestycji koncepcja uznania
          Ukrainy za kraj bałtycki już jest wcielana w życie. 16-17 października w Rewalu
          odbędzie się polsko-szwedzko-ukraińsko-białoruska konferencja na temat gazociągu
          północnego, w której po raz pierwszy delegaci z Ukrainy i Białorusi zostaną
          potraktowani jako przedstawiciele pełnoprawnych państw bałtyckich. Organizatorem
          jest Związek Miast i Gmin Morskich. W ten sposób, dzięki Elblągowi i "Bałtyckiej
          Ukrainie", wzmacnia się antygazociągowa koalicja na Bałtyku. Wszystko,
          oczywiście, "wisi" na przekopie. I teraz wyobraźcie sobie Tuska, który mówi
          Ukraińcom: słuchajcie chłopaki, przekopu nie będzie i wasz port bałtycki możecie
          sobie schować do szuflady, bo Rosja tak chce. Nigdy w życiu nasz premier na to
          nie pójdzie.
          • Gość: napisawszy Re: Przekop Mierzei a gazociąg północny IP: 172.16.8.* 12.09.08, 15:30
            akurat w naszego premiera przestałem wierzyć - pozbawiłem się
            złudzeń. Jest takim samym demagogiem jak i całe PO, a i dalej idąc
            niemalże wszyscy politycy w tym kraju! Już wolałbym Tuska widziec na
            stanowisku prezydenta, bo lepiej się nadaje do reprezentowania,
            aniżeli rządzenia, usprawniania, ułatwiania, czynienia z Polski
            prekursora. Tyle obietnic i co? Zero efektów.
          • mreck Re: Przekop Mierzei a gazociąg północny 12.09.08, 15:35
            nie wiem na co pójdzie nasz premier z Gdańska. Wizyta ministra
            Sp.Zagr. Rosji i wznowienie gadania o odblokowaniu tej cholernej
            ciesniny pilawskiej nie napawają optymizmem. To naprawdę zadne
            pieniądze te 400 milionów na przekop. Francuzom i Brytyjczykom
            opłacało sie tunel pod dnem morskim wykopać, a Polska oczywistych
            korzysci transportu wodami sródladowymi nie chce (nie umie?)
            dostrzec.
            Ps. Tanais znowy wypływa.
            • Gość: Marcin Re: Przekop Mierzei a gazociąg północny IP: *.eranet.pl 13.09.08, 13:08
              Platforma od kilku miesięcy jest świadoma, że wycofanie się z przekopu
              oznaczałoby międzynarodowy skandal w stosunkach polsko-ukraińskich i byłoby
              niezrozumiałe, bo wszystkie analizy wskazują na sens ekonomiczny i brak
              przeciwwskazań ekologicznych. Teraz tylko myślą, jak to sprzedać żeby wyszło, że
              to oni to wszystko wymyślili. Tyle że tym głąbom nic od kilku miesięcy nie
              przychodzi do głowy. Stąd jedyne co mogą na razie zrobić, to przeciągać
              ostateczną decyzję. A im dłużej przeciągają, tym więcej spraw "nakręca" nasz
              port. Najpierw była "Bałtycka Ukraina", a teraz jeszcze współpraca z Białorusią,
              być może i ze Słowacją. Portem i przekopem interesuje się już Podlasie,
              marszałek lubelski i inni. Im dłużej to wszystko trwa, tym większe straty dla
              Platformy z ewentualnego wycofania się z przedsięwzięcia. PiS zmiótłby ich
              jednym ruchem.
    • Gość: morze Re: Kopać czy się dogadywać? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.08, 14:05
      Gość portalu: Marcin napisał(a):

      >Kopać czy się dogadywać?

      może ryć
    • Gość: wyborca Re: Kopać czy się dogadywać? IP: 213.25.99.* 16.09.08, 12:59
      Faktycznie PO w ogóle nie wypowiada się w tej sprawie i nie wiadomo o co im chodzi. Pewnie grają na zwłokę, żeby trochę stosunki z Rosją się rozluźniły. Ale przekop musi być i basta!
    • Gość: Marcin Konferencja o gazociągu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.09.08, 15:29
      W Rewalu odbędzie się konferencja: "Przeciwdziałanie zagrożeniu bezpieczeństwa
      gmin nadmorskich ze strony Gazociągu Północnego w kontekście integracji Regionu
      Bałtyku z Ukrainą i Białorusią". Ta "integracja" to budowa kanału przez Mierzeję
      i powiązane z tym powstanie ukraińskiego i białoruskiego portu w Elblągu:

      www.baltic-ukraine.com/pl/index.php/post/308/
      (zlinkowany obrazek trzeba powiększyć żeby coś przeczytać)
    • Gość: pic Re: Kopać czy się dogadywać? IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.09.08, 19:32
      niezla fotka :)))
Pełna wersja