Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur

    • Gość: T Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: *.acn.waw.pl 08.11.08, 18:22
      To jakaś kompletna bzdura.
      Elbląg jako port handlowy nie ma racji bytu. Turystyczny czy rybacki i owszem, ale nie handlowy. Koszt transportu małym statkiem na dużą odległość jest nieopłacalny. Bardziej opłaca się wysłać kontener do Gdańska i wyekspediować go wielkim kontenrowcem.
      Zamiast budować kanał i port lepiej zmodernizować linię kolejową Olsztyn-Elbląg-Gdański.
      A jak coś się wysyła z Kijowa do Szwecji i Norwegii to czy pociąg pojedzie do Gdańska, Petersburga czy Elbląga nie ma wielkiego znaczenia... poza cena a mały port z dużym cena nie wygra. Wysyłanie towaru zUkrainy poza Szwecję i Norwegie zupełnie nie wymaga portu na Bałtyku, bo albo lepij tylko koleją, albo z Odessy.
    • Gość: Bodzio Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: *.3s.pl 08.11.08, 18:37
      Niech sobie kopią ale to pomysł z księżyca. Nasze porty nie mają co przeładowywać, a tor wodny o głębokości 5 metrów ,to śmiech na sali.
    • Gość: bylyelblazanin Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.08, 18:53
      to bedzie glownie kanal dla TURYSTYKI, towarowy w drugiej kolejności (a naprawdę po pogłębieniu toru wodnego)
      ale ten region tak kiepsko się rozwija, ze kazda pomoc sie przyda

      Cala polnoc ma sie kiepsko, bo brak tam infrastruktury. Dwupasmowki urywaja sie w polowie Polski, a potem na polnoc trzeba sie ciagnac jednym pasem. Stad inwestycje ida na Slask, a nie na polnoc. Szczecin, Koszalin, Slupsk, Trojmiasto (najmniej), Elblag, Olsztyn - jedna bieda. Zamiast blokowac, szarpac sie we wlasnym grajdolku, trzeba popierac tam wszelkie inwestycje. Port elblaski trojmiejskim portom nie zaszkodzi, a pomoc moze. Zmodernizowac szlaki wodne i niech Niemiec, Szwed, Litwin, Dunczyk doplyna swoimi jachtami na Mazury. Bez zdawania sie na laske Rosjan. Niech zawina pod elblaska starowke, pod malborski zamek, i dalej, przez pochylnie chocby... A kazdy po drodze zarobi. A i Gdanszczanie skorzystaja, bo beda tez beda mogli poplywac po Zalewie, albo odwiedzic na zaglach Ostrode.

      Czy nie stac Polski na przekopanie waskiego kawalka ladu? Czy zawsze bedzie w tym kraju taka impotencja, albo polityka psa ogrodnika?
    • Gość: eptesicus Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: *.chello.pl 08.11.08, 18:59
      ludzie, to nie kwestia przekopania mierzei ale przekopania całego zalewu wiślanego. Trzeba wykopać w tym mule kanał żeglowny na długości wielu kilometrów. Żeby mówić o rachunku ekonomicznymi i szkodach przyrodniczych (lub ich braku) trzeba przede wszystkim uwzględnić to - przerycie toru wodnego od Skowronek do Elbląga, usunięcia urobku i STAŁEGO UTRZYMYWANIA TEGO TORU w owej płytkiej, zarastającej wannie
    • Gość: bylyelblazanin Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.08, 19:21
      bez przesady - turystyka moze plywac bez poglebienia - sam nie raz plynalem z Elblaga do Krynicy
      towarowe, fakt, przydaloby sie poglebic. POGLEBIC nie przekopac, to roznica.
      Poza tym za czasow Hallexu barki z weglem kurosowaly kilka razy dziennie z Kaliningradu i jakos nie grzezly.

      Fakt - trzeba by jednak poglebic. Ale czy dlatego lepiej nic nie robic?
      Ten kanal to jakas szansa dla regionu ktory sie zapada w marazmie, biednieje na tle Polski i nie moze sie wyrwac z "Polski B" czy nawet "C".
    • Gość: krakus Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.08, 19:24
      Ale wy jesteście dziwni. Poruszacie jakieś lokalne nienawiści (Olsztyn - Elbląg, Ukraincy - Polacy), zamiast się cieszyć, że wreszcie nie będziecie na łasce ruskich. Nawet jak nie będzie to duży czy znaczący port towarowy, to przecież może się stać znaczącym portem turystycznym na Bałtyku, zapewne będzie dużo taniej niż w Gdańsku. Powodzenia!
    • Gość: xerpier Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: *.rev.libertysurf.net 08.11.08, 20:44
      A kiedy odkryja nafte pod Elkiem i tankowce beda mogly wplywac do Piszu czy Orzysza?????
    • jg19411 Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur 08.11.08, 21:12



      Konferencja Poczdamska nie przyznawała FR części Prus,a granica między obwodem
      Królewieckim a PolsKą to dzieło wyłącznie sowieckie.
      Legalizacja aneksji do ZSRR to bodajże zgoda Rady Ambasadorów i Paryż,rok 1951.
      Można znależć tysiące argumentów do praw do tych ziem Polski,Litwy,Niemiec,czy
      niezawisłości,ale ani jednego dla Rosji.Bulwersuje również rosyjska nazwa
      miasta i obwodu.Kalinin,jako ważny aparatczyk partyjny akceptował zamysł
      wymordowania polskich oficerów.
      Rosyjska okupacja,60 lat od zakończenia wojny,rejonu Królewca to hańba i wyrzut
      sumienia cywilizowanego świata.

    • Gość: echosonda Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: *.xdsl.centertel.pl 08.11.08, 21:23
      Inwazja niemieckich emerytowanych nostalgików na jachtach jest raczej problematyczna. Jest za płytko.
      Żaglowy jacht morski (ze stałą płetwą balastową) nie może się swobodnie poruszać po Zalewie.
    • Gość: Przekręt Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.08, 23:29
      To jest wielki przekręt cwaniaków z lokalnej władzy. Wyciągną koszmarną kasę na beznadziejny projekt, który nie ma prawa bytu. Do tego mafia z Donbasu ulokuje się w okolicy.
    • Gość: ekonom Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.08, 23:40
      No to poszerzyć tor wodny, oznaczyć. Jesteśmy w UE. Niech Niemcy przyjeżdżają, jak nie emeryci których za młodych lat wygoniły wojska sowieckie, to może ich dzieci lub wnuki zobaczą skąd dziadek pochodzi. No i może jakiś tor z Mazur na Bałtyk? Czemu nie? Pływają stateczki z Elbląga do Ostródy, mogą pływać i do Gdańska.
      Jakaś kasę wyciągnąć z Unii, jak nie na kanał, to na hoteliki, przystanie jachtowe, reklamę w branżowych czasopismach na Zachodzie, agencje turystyczne... Niech płynie Niemiec odwiedzić stare krzyżackie ziemie. W końcu to ich prapradziadowie te miasta zakładali. Elbląg, Malbork...
      Holendrzy też na Żuławach mieszkali, jeszcze gdzieniegdzie wiatraki po nich stoją.

      Jakby był ktoś z ikrą i wizją, dałoby się coś z tego zrobić.
      Najpierw zainwestować, a potem kasować, kasować...

      Turystyczne zwiedzanie (może być wodolotem, ten nie ma dużego zanurzenia) - Gdańsk, Elbląg, Ostróda... Widoki piękne, rezerwat na Drużnie, przyroda...

      A transport nieturystyczny? Czemu nie? Barkami duże elementy przemysłowe z Alstomu, Krometu, czy może jeszcze jakiś firm do Gdyni, a potem na statek. Gabarytowe ładunki bez kłopotliwego transportu drogowego.
      E7 i tak jest zapchana.

      I niezależność. Z Rosjanami raz może być dobrze, a drugi raz źle.
      Możemy mieć umowy, a jak powiedzą "nie nada" to i tak siłą nic nie wskóramy.
      Choć nie zaszkodziłoby by żyć z nimi w zgodzie, uruchomić "berlinkę", ale i tak niezależność nie zaszkodzi.

      Jak byłby kanał przez Mierzeję, to i sensu nabrałoby poszerzanie torów wodnych.
    • Gość: malkontent Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: *.eranet.pl 09.11.08, 00:05
      To fantastyczny pomysł, byle zapłacił za to prywatny inwestor. Albo najlepiej pomysłodawca z własnej kieszeni.
    • Gość: bleee Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: *.adsl.inetia.pl 09.11.08, 00:29
      przekopcie jeszcze Hel. Mieszkańcy Redłowa, Pucka i Władysławowa też skorzystają :P
    • Gość: Gość Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: *.dhcp.embarqhsd.net 09.11.08, 01:58
      Od dawna nie mieszkam w Polsce wiec nie do konca rozumiem lokalne zacietrzewienie widoczne w wielu postach. Coz... polska zasciankowosc i pieniactwo miewaja sie wysmienicie! A wracajac do rzeczy - proponowany przekop (kanal) to tylko pieniadze wyrzucone w bloto i nic wiecej!!!
    • Gość: ggg Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: *.elb.vectranet.pl 09.11.08, 14:53
      A DLACZEGO TAKI PASOŻYT JAK OLSZTYN MA CZERPAĆ KORZYŚCI Z PRZEKOPU, SKORO NA BUDOWĘ PRZEKOPU NIE DA ANI GROSZA.
      • Gość: swiatowy Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: *.range86-148.btcentralplus.com 09.11.08, 20:30
        Nie ma co sie czarowac Elblag zawsze bedzie malym prowincjonalnym
        miastem .Brak przemyslu ,wysokie bezrobocie i brak perspektyw dla
        mlodych nie czynia z tego prowincjonalnego miasteczka eldorado.Juz
        niedlugo Gizycko bedzie mialo swoja marine i port a Elblag za 20 lat
        nie bedzie mial nawet 100 tys.
        • francuz_el Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur 10.11.08, 00:21
          Światowy, kiedy Ty w końcu zmienisz taśmę? Sam nie możesz się pogodzić z tym, że
          Twoje miasto leży w Polsce "B". Gdzie te Twoje olsztyńskie perspektywy, skoro
          sam siedzisz w Wlk.Brytanii. No ale Ciebie pewnie wysłał tam któryś z wielkich
          międzynarodowych koncernów mających swoją siedzibę w Olsztynie, a co weekend
          wracasz do domu samolotem przez Szymany;-)

          A brak przemysłu, no fakt, w Elblągu niczego z gumy się nie produkuje, bo inne
          branże są nieważne, jak np. taki przeżytek jak przemysł ciężki. Mimo posiadania
          mariny jachtowej od parudziesięciu lat Elbląg, to nie eldorado, ale Olsztyn to
          dla niego żaden wzór. No i jeszcze jedno, z Elbląga tak łatwo wyjechać, nawet
          drogi ekspresowe budują, żeby można było to miasto za parę lat łatwo zaorać.
          • antypajac.1 Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur 10.11.08, 10:18
            on nigdy "taśmy"nie zmieni,francuz.dlatego nie widzę większego sensu
            w odpisywaniu.
            • mreck Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur 10.11.08, 11:46
              szkda, że warszawiacy tak nie mówili jak im metro budowali:
              no żyją tam dżdżownice i krety i blablabla.

              • francuz_el Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur 10.11.08, 19:25
                Akurat w budowie warszawskiego metra był piasek przemieszany z wodą. Oby
                przekopanie Mierzei trwało krócej.
    • Gość: swiniopas Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: *.asfd.broadband.ntl.com 30.11.08, 23:44
      Ja tez jestem swiatowiec bo co roku bywam w swoim palazzo nad M.Srodziemnym w Cap d'Agde(Francja). Miasteczko obok nazywa sie Sete, ma wlasnie taki kanal do morza wykopany w piasku. Miasteczko kwitnie w sezonie, knajpki pelne a kanalem poruszaja sie rozne barki przewozace maly wolumen towaru. Wewnetrzne porty ociekaja rzecz jasna bogactwem. Europa trzyma tam swoje milionerskie jachty.
      Calosc nie przeszkadza jakos Marsylii i innym wielkim portom wybrzeza. Wielkie okrety widac czasem na horyzoncie i niechaj sie one trzymaja od nas z daleka. Skoro to wszystko oplaca sie Francji to dlaczego niby nie mialo sie oplacac Polsce?
      Jeszcze jedno: jesli ktos chce tu wyskoczyc z teza, za konfabukuje to niech se da spokoj. Oto dowod, do obejrzenia w Google Earth. To ja plywam w owym basenie widziany z satelity:
      Latitude 43°16'54.06"N
      Longitude 3°31'0.84"E
    • Gość: swiniopas Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: *.asfd.broadband.ntl.com 30.11.08, 23:51
      ooops, cos mi nie wyszlo, uzylem slowa niezrozumialego dla buractwa i popelnilem blad ortograficzny. Mialo byc konfabuluje-lze.
      A w ogole to uwazam ze Enklawe kaliningradzka nalezy udusic. Ekonomicznie.
      Przekop Mierzei Wislanej pojdzie w dobrym kierunku.
    • samozwaniec1 Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur 29.07.09, 15:55
      No i kto mial racje,buraki elblaskie?Przeczytajcie sobie moj wpis z loginem Warmiak.Tam powiedzialem,ze nie bedzie nigdy zadnego przekopu,bo Polski na to nie stac.A teraz,gdy Putin zezwolil na zegluge po calym Zalewie sprawa przekopu umarla smiercia naturalna...I co Ty Alfik na to?
      • Gość: napisawszy Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur IP: 172.16.8.* 29.07.09, 16:43
        Człowieku z Ornety, nie pisz o elblążanach jako burakach, to po
        pierwsze. Po drugie, państwo polskie spokojnie stac na wydanie
        paruset milionów złotych na stworzenie Kanału Z-Z, a po trzecie nikt
        nikomu nie musi tutaj niczego udowadniać. Przyjmij do wiadomości, że
        jesli Elblągowi będzie dobrze, to i miastom w jego satelickich
        wpływach, także.
        Pozdrawiam
        • alfik45 Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur 29.07.09, 18:11
          Co ja na to?A co ja mogę?Jestem zwykłym zjadaczem chleba i chciałbym,aby moje
          miasto się rozwijało,no i przy okazji wasze,warmińskie zadupie z ludzmi z
          klapkami na oczach,takimi jak ty.
    • samozwaniec1 Re: Dostęp do morza zmieni oblicze Warmii i Mazur 31.07.09, 16:08
      Sto razy wole warminskie zadupie/czyli Olsztyn,w ktorym obecnie mieszkam/od Elblaga z jego wiecznymi pretensjami do calego swiata.Alfik!Przeprowadz sie do Olsztyna,bo bedziesz tam w Elblagu stale w depresji...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja