Dziwne miasto

IP: 89.204.199.* 10.12.08, 02:51
Mam taki dziwny problem,moze mnie wesprzecie jakos
psychicznie,prosze,bo juz wymiekam.Od miesiaca mieszkam w
Elblagu.Wraz z rodzina przeniesli mnie z racji mojego profilu
wyksztalcenia wojskowego do Elblaga z Tarnowa.Dostalem przydzial
mieszkaniowy na mieszkanie we wiezowcu na lotniczej,niedlugo sie tam
wprowadzamy,wiec chyba na dluzej,i tu moj problem.Moja zona nie
nawidzi tego miasta,moje dwoje dzieci takze,placza ze nigdzie nie
maja sie gdzie bawic wyjsc,ja nie znam tego miasta jeszcze
dobrze,moze podpowiecie mi gdzie wybrac sie z zona odstresowac
jakies kregle np.Pozatym to miasto jest jakies dziwne,nawet problemy
z poruszaniem sie samochodem mam po nim,nie jestem zlym kierowca,nie
wiem nie lubie tramwajow ,moze dlatego ze w moim rodzinnym miescie
ich nie bylo,wszedzie ich pelno,trzeba mniec oczy do okola glowy,te
oznakowania drog,ostatnio w okolicy slonecznej jechalem pod prad,nie
wiem sam czy nie bylo znaku,nie wiem czy sie przyzwyczaimy do tego
miasta,pozatym z tej lotniczej wyjechac w strone miasta to koszmar
normalnie,te przejazdy kolejowe sa non stop zamkniete.Dziwne miasto
i tyle.Chociaz w pracy mi sie uklada z tym dobrze,Jak mam rodzine
przekonac ze i tu mozna zyc fajnie,gdzie ich zabrac pokazac,prosze
napiszcie cos.Pozdrawiam wszystkich piszacych na tym forum:)
    • michal_el Re: Dziwne miasto 10.12.08, 07:23
      Kręgle - Klub "Odzieżowa 12", dawny Bowling, ulica Odzieżowa;) przy
      ZUSie
      Kino - Multikino - ulica Teatralna w CH Zielone Tarasy
      • michal_el Re: Dziwne miasto 10.12.08, 07:29
        Tu masz taki portal: www.elnight.pl/

        Oprócz Multikina, Kręgli można zabrać rodzinę na łyżwy:
        - lodowisko - ul. Karowa (jak nie masz własnych to łyżwy można
        wypożyczyć)
        - drugie kino i teatr - w Centrum kultury na pl. Jagielończyka

        UWAGA: zarówno Mutlikino, Centrum Kultury, kręgielnia, lodowisko
        znajdują się praktycznie po sąsiedzku obok siebie.

        Napisz co bys chciał jescze i co lubicie, warto wybrać się na spacer
        do Bażantarni (lub na rower) oraz na Górę Chrobrego, z której masz
        widok na prawie całe miasto.

    • Gość: pR0SiAczek Re: Dziwne miasto IP: *.gorzow.mm.pl 10.12.08, 08:44
      hmmm, wszystko zalezy od nastawienia. jesli rodzina czuje ze jest tu za kare to
      nie wiem co moze zmienic ich podejscie do Elblaga. Moze duzo czasu uplynac zanim
      sie przyzwyczaja. Sam przerabialem temat iles tam lat temu i wiem ze to nic
      fajnego, kiedy trzeba porzucic swoje dotychczasowe zycie w drugim krancu kraju
      (mentalnie, architektonicznie, kulturowo innym) i probowac sie odnalezc w nowym.
      Osobiscie nie lubie malopolski i podkarpacia bo zwyczajnie nie rozumiem tego
      regionu Polski - dla mnie to inny, denerwujacy mnie swiat. Mysle ze podobnie
      moze byc z Twoja rodzina. Pomorze to dla nich inny swiat, w ktory nie da sie po
      prostu wejsc ze starymi przyzwyczajeniami - chyba ze jestes na wakacjach. Co w
      miescie robic z zona? piatek i sobota wieczor na starym miescie codziennie inny
      lokal i masz conajmniej kilkanascie weekendow z glowy :) dzieci? zima lodowisko,
      basen, kina, teatr, a jak sie uda gora chrobrego ;) latem nowa holandia, basen
      (odkryty), kadyny - ogolnie okolice zalewu. to tak na goraco, nieco atrakcji
      jest choc okres zimowy bez sniegu nie pomaga w organizacji czasu wolnego.
      • michal_el Re: Dziwne miasto 10.12.08, 10:12
        Lodowisko to nie tylko zima - jest otwierane w październiku,
        zamykane w kwietniu. Jeszcze jak pare lat temu nie mielismy hali to
        na lodowisko moglisby liczyc wtedy kiedy bylo mrozno.
        • Gość: analityk Nasze miasto IP: *.gprs.plus.pl 10.12.08, 10:36
          ja dodam jeszcze okolice Elblaga bogate w atrakcje - glownie w
          okresie letnim niestety... wlasnie wychodzi brak miejsc typu
          aquapark, albo centrum handlowo-rozrywkowego z naciskiem na
          rozrywke. Fajnie byloby gdybys drogi przybyszu z tarnowa za
          kilkanascie tygodni napisal jak przebiega proces "zaprzyjazniania
          sie" z nowym miejscem zamieszkania. Twoje pierwsze slowa zadzialaly
          na mnie jak kubel zimnej wody! i tylko potwierdzasz, ze ludzie
          majacy doswiadczenie w takich przeprowadzkach sa w stanie lepiej i
          skuteczniej oceniac Elblag niz zasiedziali mieszkancy miasta. Zycze
          powodzenia w asymilacji, bo mysle ze mimo wszystko to ciekawsze i
          zapewne zdrowsze miejsce do zycia niz poludnie polski
          • francuz_el Re: Nasze miasto 10.12.08, 13:25
            Hmmmm... ciekawe spostrzeżenia tak na szybko po przyjeździe. Poznałem swego
            czasu trochę Tarnów i nie sądzę, żeby było tam jakoś specjalnie lepiej, jeżeli
            chodzi chociażby o rozrywki. Wiadomo, że na drugim końcu kraju wszystko jest
            zupełnie inaczej zorganizowane, bo przecież nawet elbląski Stary Rynek ma inny
            kształt jak ten tarnowski:-) Do wszystkiego można się jednak przyzwyczaić.

            Wiadomo, że nie ma co liczyć na jakieś bardziej wysublimowane atrakcje w samym
            mieście. Jest niezły teatr, 2 kina, można pójść na kręgle, basen (a masz dostęp
            jako wojskowy do tego lepszego przy Królewieckiej:-)).

            Co więcej? Znajdziesz także parę centrów handlowych, parę nawet niezłych knajpek
            na Starym Mieście, a jak zima w końcu się zacznie, to i wyciąg narciarski na
            Górze Chrobrego jest uruchamiany (nie jest to jakaś rewelacja, paręset metrów
            stoku, orczyk, ale jak na depresję, to i tak nieźle). Do tego wszystkiego mamy
            naprawdę sporo zieleni.

            Okolice miasta turystycznie są, to fakt, nastawione na lato. Dlatego za parę
            miesięcy Twoje dzieci polubią to miejsce:-) Teraz, kiedy jednak do lata daleko,
            zawsze możesz wziąć rodzinę do Trójmiasta, do którego jest naprawdę blisko
            (pociągiem godzina, samochodem 60 km, co zazwyczaj da się pokonać w 40 min.). No
            a tam, jak w Krakowie, sporo klubów, sklepów, aquapark itp.

            Jeżeli chodzi o tramwaje, no to chyba zapomniałeś, że w Tarnowie można było je
            spotkać do 1942 r., więc nie powinieneś się czuć specjalnie nieswojo;-P
    • generallo Tak ma większość 10.12.08, 12:37
      Powiem ci że podobne doświadczenia ma sporo rodzin "wojskowych",
      więc nie jesteś w nim osamotniony.
      Dzieci wiadomo dlaczego nie lubią nowego miejsca,
      po prostu w Tarnowie miały kolegów i koleżanki,
      z którymi się zżyły.
      A tu jak na razie wszystko jest dla nich obce :(
      Wszystko się powinno unormować z czasem.
      Chociaż takie "cygańskie życie",
      nie jest sprawą normalną.
      Ale cóż zrobić, skoro dostałeś rozkaz przeniesienia do Elbląga?
    • Gość: regres Re: Dziwne miasto IP: *.elb.vectranet.pl 10.12.08, 16:13
      Sylwek,byłem kiedyś w Tarnowie,tylko przejazdem,za to pobliski Tuchów poznałem
      bardzo dobrze,super miasteczko i muszę przyznać,ze mimo tych 8 tys.mieszkańców,w
      porównaniu do takiego Pasłęka czy Nowego Dworu Gdańskiego,tętniące zyciem swoich
      mieszkańcow.Ps.Nasz biskup ordynariusz ks.dr.Jan Styrna to tarnowianin,był tam
      sufraganem diecezji tarnowskiej,super gosciu.
    • alfik45 Re: Dziwne miasto 10.12.08, 16:16
      Gość portalu: Sylwek napisał(a):

      l
      > mieszkaniowy na mieszkanie we wiezowcu na lotniczej,niedlugo sie tam
      > wprowadzamy,wiec chyba na dluzej,i tu moj problem.Moja zona nie
      > nawidzi tego miasta,moje dwoje dzieci takze,placza ze nigdzie nie
      > maja sie gdzie bawic wyjsc,ja nie znam tego miasta jeszcze
      > dobrze,moze podpowiecie mi gdzie wybrac sie z zona odstresowac
      > jakies kregle np.Pozatym to miasto jest jakies dziwne,nawet problemy
      > z poruszaniem sie samochodem mam po nim,nie jestem zlym kierowca,nie
      > wiem nie lubie tramwajow ,moze dlatego ze w moim rodzinnym miescie
      > ich nie bylo,wszedzie ich pelno,trzeba mniec oczy do okola glowy,te
      > oznakowania drog,ostatnio w okolicy slonecznej jechalem pod prad,nie
      > wiem sam czy nie bylo znaku,nie wiem czy sie przyzwyczaimy do tego
      > miasta,pozatym z tej lotniczej wyjechac w strone miasta to koszmar
      > normalnie,te przejazdy kolejowe sa non stop zamkniete.Dziwne miasto
      > i tyle.Chociaz w pracy mi sie uklada z tym dobrze,Jak mam rodzine
      > przekonac ze i tu mozna zyc fajnie,gdzie ich zabrac pokazac,prosze
      > napiszcie cos.Pozdrawiam wszystkich piszacych na tym forum:)
      Większość miast,o tej porze roku wygląda przygnębiająco,Elbląg od tego nie
      odbiega,w lato to bardzo zielone miasto,przyzwyczaicie się:)
    • ferdek.schichau Re: Dziwne miasto 10.12.08, 16:33
      Sylwek w sumie to powinenes sie cieszyc. Warunek najwazniejszy masz
      spelniony - praca, a w wojsku teraz naprawde dobrze placa. Do tego
      nowe mieszkanie, zona, dzieci. Elblag to ani nie za duze, ani nie za
      male miasto, idealnie do zycia jesli spelniasz warunki, ktore
      opisalem wczesniej, a spelniasz w pelni. Przede wszystkim
      niezanieczyszczone (te zaklady ktore isnieja sa b. bezpieczne,
      czasem mozesz poczuc won "chmielu" z browaru;)). Raczej
      niezakorkowane miasto, moze oprocz paru glownych ulic. Blisko nad
      morze, zalew. Obfitosc lasow, parkow (polecam park Dolinka z
      wodospadami) oraz Bazantarnie, mozliwosc spacerow vel jazdy na
      rowerze. Rzeki, kanaly - przejazdzki latem ewenementem w skali
      swiatowej - Kanałem Elblaskich z pochylniami. Rozrywka - polecam
      restauracje, puby Stare Miasto - jest ich mnostwo. Multikino, Teatr,
      Basen, Bowling Club z dyskoteka, glownie latem imprezy cykliczne,
      koncerty w plenerze. Centra handlowe juz istniejace i te planowane
      (bedziesz mial blisko na ul. Akacjowa). Mysle ze to cie przekona, w
      koncu nasze miasto ma juz prawie 800 lat!
      • Gość: swiatowy Re: To prowincja IP: *.range86-141.btcentralplus.com 10.12.08, 21:04
        Choc Tarnow i Elblag to wielkoscia porownywalne miasta mnie
        zdecydowanie podoba sie lepiej Tarnow.Miasto z klimatem i fajna
        Starowka ,ta elblaska to atrapa z OBI.Kulinarnie nie ma co zjesc,nie
        ma nawet Sfinksa:kilka pseudo pizzerii,mcdonalds i tyle .Ilekroc tam
        jestem przejazdem zawsze umieram z glodu.Kultura-jeden teatr ,brak
        filharmonii,teatru lalek,czy imprez kulturalnych z wyzszej
        polki.Sport -jedna pierwszoligowa druzyna-pilka reczna i tyle.Wyzsze
        uczelnie na przyzwoitym poziomie- brak,Przemysl ubogi w porownaniu
        do Tarnowa jeden zaklad Alstom,ktory zatrudnia 700 osob.Obawiam sie
        ze zostaja ci spacery i picie piwa
        • Gość: Sylwek Re: To prowincja IP: 89.204.178.* 10.12.08, 21:23
          Dzieki za taki odzew,dobrze wiedziec ze tylu fajnych ludzi tu
          mieszka,chc wydaje mi sie ze "swiatowy"nie jest z Elblaga i nie lubi
          miasta,nawet nie wiedzialem ze tu tyle atrakcji no poza morzem,juz
          nie moge sie doczekac kiedy dzieciaki zabiore jak patrzylem na mape
          to chyba Stegna jest najblizej,nie bylem tam nigdy.Fajnie tam jest?
          no a ten wyciag narciarski to mnie rozwalil,tu sa jakies gory?
          przeciez to rownina,dzieki jeszcze raz,w wykend zabiore dzieciaki na
          lyzwy,jak zrozumialem to gdzies kolo multikana,pozro wszystkim:)
          • antypajac.1 Re: To prowincja 10.12.08, 22:05
            światowy nie jest z elbląga,ale śmiało możesz go zaliczyć do
            wymienionych wyżej atrakcji.hodujemy go na tym forum ku uciesze
            ogółu,jako rzadki okaz pajaca.
            • Gość: ferdek.schichau gwoli scislosci IP: *.elb.vectranet.pl 10.12.08, 22:17
              Elblag polozony jest i na Żulawach i na obszarze Wysoczyzny
              Elblaskiej stad owa Gora Chrobrego (ok.60m wysokosci), Sa i
              wieksze "gorki" nawet do 197m.
              wysoczyzna.republika.pl/aboutme.htm
              • Gość: Sylwek Re: gwoli scislosci IP: 89.204.178.* 10.12.08, 22:35
                sory wszystkim,pewnie kretyna z siebie robie,poprostu nigdy sie
                geografia nie interesowalem
                • michal_el Re: gwoli scislosci 11.12.08, 07:26
                  Wiec jak nas obronisz przed ruskimi? :P
                  Co do Góry Chrobrego, jak spojrzysz na plan miasta dojedziesz do
                  niej ulicą Chrobrego.
                  Jeżeli chodzi o Mierzeję to osobiście wolę Krynicę Morską. Mimo, że
                  to tam przyjeżdza najwięcej turystów, to są tam również miejsca
                  ciche. W Stegnie oprócz morza to raczej nic nie ma. W Krynicy wydaje
                  mi się, że w sezonie jest najwięcej atrakcji - poza tym jest tam
                  latarnia morska oraz Zalew - można się wybrać w rejs po Zalewie lub
                  do Fromborka (a to jest chyba duża atrakcja jak dla kogoś z
                  Południa) ;).
                  • michal_el Lodowisko 11.12.08, 07:29
                    Tak, lodowisko jest tak jak napisałem koło Multikina. Ale samochodem
                    lepiej zajechać od drugiej strony (między Teatrem, a Bankiem PKO
                    jest duży parking koło lodowiska) - hali nie sposób nie zauważyć;)
                    tylko nie pomyl z basenem;)
                    • mreck Re: Lodowisko 11.12.08, 09:52
                      jedyna różnica jest taka, że w Tarnowie dzieci wychodzą na pole, a w
                      Elblągu na podwórko.
                      • francuz_el Re: Lodowisko 11.12.08, 10:42
                        Gość portalu: swiatowy napisał(a):

                        > Choc Tarnow i Elblag to wielkoscia porownywalne miasta mnie
                        > zdecydowanie podoba sie lepiej Tarnow.

                        Podobać to się Tobie może coś co najwyżej bardziej, a nie lepiej.

                        > Kulinarnie nie ma co zjesc,nie
                        > ma nawet Sfinksa:kilka pseudo pizzerii,mcdonalds i tyle .

                        Jeżeli Sfinks, to dla Ciebie miejsce, gdzie można zjeść coś ciekawego, to
                        darujmy sobie rozmowę o gastronomii, podobnie jak z innymi bzdurami, których nie
                        warto nawet cytować.

                        Sylwek, Światowym się nie przejmuj, taki tam zakompleksiony olsztynianin na
                        uchodźstwie. Wracając do tematu, z czasem poznasz Elbląg i będziesz zadowolony,
                        bo tutaj jeżeli nie musisz się niczym poważnym martwić, czy "zadzierać" z
                        Urzędem Miasta albo skarbówką, spokojnie sobie pomieszkasz i docenisz różne małe
                        szczegóły, które będziesz z czasem zauważał.

                        Poza miastem masz naprawdę sporo atrakcji, nie zapominajmy że w okolicy masz
                        jeszcze Malbork, Frombork, Kanał Elbląski, a Zalew Wiślany jest ciekawy na obu
                        jego brzegach: na północy Mierzeja Wiślana z Jantarem, Stegną, Kątami Rybackimi,
                        Sztutowem, Krynicą Morską i Piaskami, a na południu Kadyny, Tolkmicko, Frombork,
                        które dopiero będą miały swoje "5 minut". Jednym słowem, wszystko przed Tobą:-)
                        • michal_el Re: Lodowisko 11.12.08, 10:49
                          Podsumowując, daj znać na forum, co jakiś czas, jak postępy z
                          zaprzyjaźnianiem się Twojej rodziny z miastem.
          • Gość: regres Re: To prowincja IP: *.elb.vectranet.pl 11.12.08, 21:45
            Sylwek,swiatowy to olsztyński burak,ktory siedzi gdzies w GB na szmacie.
          • alfik45 Re: To prowincja 11.12.08, 21:59
            Sylwek,Ziemia Elbląska to piękna kraina,szkoda tylko ze durnie pokroju
            BuzkaiWalendziaka rozwalili wojewodztwo i Elbląg wsadzili na siłę do tego
            badziewiarskiego tworu,jakim jest to województwo.Mamy duzo atrakcji
            turystycznych,sama Wysoczyzna Elblaska,pobrzeze Zalewu Wiślanego,Kanal Elblaski
            i pochylnie,Żuławy Wislane i depresje,to piekna kraina,tylko brakuje
            gospodarza.Galicja to prawica,Elblagiem rzadzą komuchy spod ciemnej gwiazdy.
            • generallo Jakie komuchy? 11.12.08, 22:25
              Ktoś tu żyje jeszcze w PRL-u :(
              Nasz prezydent owszem był w lewicy,
              ale obecnie jest bezpartyjny.
              No i zajął 6 pozycję w rankingu Newsweek-a :)
          • generallo światowy Olsztyniak :( 11.12.08, 22:22
            Znanego na cały kraj prezydenta-gwałciciela :(
        • Gość: pR0Siaczek Re: To prowokacja zakompleksionego mieszkanca wsi IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.12.08, 07:15
          swiatowy, obudz sie. twoj ukochany ols... przerasta krakow i warszawe razem wziete jesli chodzi o rozrwywke, atrakcje i zycie nocne. kilkanascie tysiecy studentow z importu glownie wschodniego, fabryka opon i parowek. masz racje co do wygladu starowki - tez mi sie podobalaby bardziej stylowa. a skoro wyznacznikiem miejskoscie jest dla ciebie sfinx to wyjasniles wszystko
      • generallo Bowlinga już nie ma 11.12.08, 22:20
        Ale jest w jego miejsce nowy jeszcze lepszy lokal "Odzieżowa12"
    • Gość: sd Pochylnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.08, 10:39
      Zabierz rodzine latem na:
      www.umelblag.pl/en/turysta/gfx01/kanal_elb.jpg
      • Gość: Sylwek Re: Pochylnie IP: 89.204.196.* 12.12.08, 00:53
        dzieki za wszystkie mile slowa,a swoja droga to jak patrze na mape
        to dziwi mnie polozenie Elblaga w tym wojewodztwie,blizej przeciez
        do morza nic do Mazur,pozatym wnioskuje po waszych postach ze
        mieszkancy Elblaga niezbyt chetnie utozsamiaja Elblag z tym
        wojewodztwem,przeciwnie,Tarnowianie sa dumni ze leza w Malopolsce,i
        ze stolica jest Krakow.Dzisiaj bylem z zona na gorze Chrobrego,fajny
        krag z kamienia tam taki byl,taki mur,tam byl kiedys jakis zamek?
        albo twierdza?pozdro wszystkim:)a moze ktos by poszedl ze mna i zona
        na piwo albo jakiegos klubu?nie jestesmy starzy,mamy po 30 lat
        • Gość: ~~ Re: Pochylnie IP: *.ssp.dialog.net.pl 12.12.08, 06:56
          Góra z kamiennym kręgiem to Gęsia Góra - g. Chrobrego jest obok (z wyciągiem).Ciut większa ;). Kamienny krąg to pozostałość po pomniku niemieckim upamiętniającym poległych w czasie I Wojny Światowej niemców. Przed wojną to się zwało wzgórzem Ludendorfa. Pomnik jako "niesłuszny" - wysadzono.

          www.ioh.pl/forum/viewtopic.php?p=137711 - siakieś fotki ;) i opis
        • michal_el Do Sylwka 12.12.08, 10:45
          Góra Chrobrego to ta z wyciągiem, dojazd jak pisałem ulicą
          Chrobrego.
          Ten krąg z kamienia na Górze Gęsiej, to jest ślad po pomniku
          Bismarca, który stał tam za Niemca.
          Natomiast jeżeli chodzi o zamek, to był kiedyś, ale stał na Starym
          Mieście. Obecnie po nim pozostały mury obronne no i jedna kolumna.
          Obecnie to jest teren muzeum, nazywa się Podzamcze.
          W sprawie spotkania napisz na maila michal_el@gazeta.pl
          • Gość: regres Re: Do Sylwka IP: *.elb.vectranet.pl 12.12.08, 19:30
            Błąd,wzgórze nazywali Bismarckiem,pomnik,w tym kamiennym kręgu,to pomnik
            bohaterów I wojny światowej,szkoda ze tak niszczeje,moze Niemcy,ci elbląscy by
            się tym zainteresowali?
        • alfik45 Re: Pochylnie 12.12.08, 19:45
          Sylwek,my elblążanie tez utożsamiamy się z Pomorzem,do granicy miedzy
          województwami,do Jazowej-10 km,obszar Żuław i Zalewu Wiślanego został podzielony
          pomiędzy dwa województwa,nikomu to nie służy,no może paru idiotom z
          Warszafki,ale oni tu nie mieszkają,do Gdańska mamy 60,do Olsztyna-120,to drugie
          miasto jest wielkością zbliżone do Rzeszowa,niczym nam nie może zaimponować,no
          może prezydentem(byłym),specjalistą od klepania kobiet po tyłkach i nie tylko,to
          zapyziały region i cofnięty w rozwoju,sam Olsztyn nigdy nie miał jakiegoś
          większego znaczenia historycznego ani gospodarczego,a dochód na jednego
          mieszkańca w województwie elbląskim był dwukrotnie wyższy,niż w olsztyńskim.Jako
          ciekawostkę chciałbym jeszcze dodać,ze podczas gdy zlikwidowano dywizję w
          Olsztynie,w naszym mieście pozostała,ale parlamentarzyści olsztyńscy wystąpili z
          wnioskiem,o przeniesienie dowództwa 16PDZ do tegoż miasta,jednak dowódca wojsk
          lądowych,były dowódca wyżej wymienionej dyw.gen.Skrzypczak do tego nie
          dopuścił,ufff,całe szczęście.
    • mrjulek Re: Dziwne miasto 12.12.08, 01:44
      Ja bym poszedl, no ale niestety jestem na emigracji - na poludniu
      Polski.

      Ale byc moze od pazdziernika 2009 bede juz znowu na stale w Elblagu,
      bo okazuje sie, ze moge miec problemy z praca w obecnym miejscu
      zamieszkania - wtedy bardzo chetnie!

      Pozdrawiam wszystkich!
      Fajnie czytac tak wiele pozytywnych postow o naszym miescie!
      • Gość: AborygenMiejscowy Re: Dziwne miasto IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.12.08, 08:01
        Elbląg to miasto i infrastruktura na miarę lokalnych władz i ich wyobrażenia i
        oczekiwania. Oczywistym jest, że to wszystko - to szczyt możliwości
        zawiadujuszczych i finał wymagań miejscowego społeczeństwa. Nie wszystkim jednak
        odpowiada standard radosnego Edzia i wyobrażenia o świecie widziane oczami
        Wojciecha niezłomnego.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja