Sejmik Wojewodzki i Urzad Marszalkowski...

IP: *.elb.vectranet.pl 22.12.08, 20:20
...do Elbląga,nie uważacie ,że obydwie te instytucje funkcjonowałyby lepiej w
naszym mieście,niż w Olsztynie?Nie pisze tego z myślą ,by kogoś rozdrażnić czy
zezłościć,jednak miasto Elbląg powinno dostać jakąś rekompensatę,za krzywdzący
podział administracyjny.
    • generallo Re: Sejmik Wojewodzki i Urzad Marszalkowski... 22.12.08, 20:24
      Fajnie by było mieć sejmik i urząd marszałkowski w Elblągu,
      tyle że Olsztyn się na to nie zgodzi :(
      Więc możemy porzucić marzenia o przeniesieniu,
      tych instytucji do naszego miasta.
      • Gość: marek Re: Sejmik Wojewodzki i Urzad Marszalkowski... IP: *.elb.vectranet.pl 23.12.08, 18:18
        A co taki Olsztyn ma do gadania?
    • Gość: gosc Re: Sejmik Wojewodzki i Urzad Marszalkowski... IP: *.elb.vectranet.pl 22.12.08, 20:27
      Bydgosz-Torun, Gorzów-Z Gora (oba miasta mniejsze od Elbląga), nie
      mowiac o Opolu, ktore jest w stanie samo rzadzic. Wiazaloby to sie
      na pewno ze zwiekszeniem rangi Elblaga - miasto staloby sie
      atrakcyjniejsze dla inwestorow - przyciaganie firm. Sama obsada
      sejmiku i UM spowodowalaby zwiekszenie liczby wolnych etatow (pracfa
      moze nie lukratywna, ale zawsze ludzie po administracji mieliby co
      robic). To byloby fair play, ale oczywiscie Olsztyn nigdy nie gral i
      nie gra fair, sam bierze wszystko co popadnie, bo ma kompleksy i za
      wszelka cene chce sie stac metropolia. Musi zniszczyc w zarodku
      wszelka konkurencje.
      • Gość: pR0SiAczek amen IP: *.gorzow.mm.pl 22.12.08, 22:24
        "nowy" podzial ma juz 10 lat, poczekamy jeszcze 15-20lat i bedzie nastepny ;)
    • Gość: Morążanin Re: Sejmik Wojewodzki i Urzad Marszalkowski... IP: *.chello.pl 22.12.08, 23:56
      Jeśli już coś przenieść do Elbląga, to chyba mniej ważny Urząd Wojewódzki. Przy
      całym szacunku, to jednak Olsztyn jest ten "ważniejszy", więc czemu
      najważniejszy urząd w województwie ma być w mieście drugim co do wielkości? A
      może do Morąga przeniesiemy siedzibę marszałka, będzie każdemu blisko?
      • Gość: marek Re: Sejmik Wojewodzki i Urzad Marszalkowski... IP: *.elb.vectranet.pl 23.12.08, 18:32
        Pod jakim względem Olsztyn jest ważniejszy?Morążaninie,proszę Cię abyś wymienił
        mi chociaż jeden przykład,no słucham,a urzędy wojewódzkie znajdują się w
        Gorzowie-większym troszeczkę od Zielonej G.i w Bydgoszczy,prawie dwa razy
        większej od Torunia.Olsztyn nie miał,nie ma i chyba nie będzie miał żadnego
        większego znaczenia gospodarczego na mapie Polski,to miasto wypromowali
        komuniści,umieścili w nim(na wniosek bolszewików) siedzibę województwa,ze
        względu na to,ze krzyżują się w nim linie kolejowe,łączące okoliczne
        miejscowości z tym miastem,to by było na tyle,żadnej
        przeszłości,historii,terażniejszości,a jaka przyszłość,tego nie wiem.Przez ten
        pożałowania godny ośrodek wojewódzki,wszyscy tracimy,ale nie chcę Cię
        rozczarować,miej dalej założone klapki na oczach,tak lepiej co dla niektórych.
    • Gość: pablo Re: Sejmik Wojewodzki i Urzad Marszalkowski... IP: 64.235.53.* 23.12.08, 01:23
      Urzad Marszalkowski, Sejmik Wojewodzki? Poki co to wyglada na to ze niedlugo w
      Elblagu nie bedziemy mieli nawet delegatur Urzedu Wojewodzkiego i
      Marszalkowskiego! Takie zmiany zapowiada rzad. Naprawde nieciekawie sie robi, bo
      maja zlikwidowac te delegatury we wszystkich bylych miastach wojewodzkich.
      Myslicie ze to przejdzie?
      • Gość: gosc Re: Sejmik Wojewodzki i Urzad Marszalkowski... IP: *.elb.vectranet.pl 23.12.08, 09:52
        Cos malo wiesz. Rzad majstruje (projekt uchwaly) o likwidacji
        delegatur UW na rzecz zwieszenia kompetencji i rozbudowie urzedow
        marszaklowskich w bylych miastach woj. Szykuja przeciez budynek na
        Zacisze. Jest to jednak jak na razie projekt, pozniej glosowanie i
        prezydent, ktory jak wiemy przychylny jest Elblagowi (przeciez tu
        pracowal). WIec moze jeszcze nie wszystko stracone. Wie ktos moze
        bedzie to glosowanie?
        • francuz_el Re: Sejmik Wojewodzki i Urzad Marszalkowski... 23.12.08, 21:00
          Delegatury Urzędów Wojewódzkich zostaną zlikwidowane, to pewne. Podobnie jak
          wzmocnienie Urzędów Marszałkowskich. Czy to coś da Elblągowi? Oczywiście, że
          nie, bo my i tak będziemy mieli co najwyżej biuro regionalne, filię, czy jak to
          będzie nazwane.

          A co do ambicji niektórych forumowiczów, to spójrzmy prawdzie w oczy. Nikt za
          darmo niczego tutaj nie stworzy i jest to nie tyle wina Olsztyna, ale po części
          nas samych i naszych pożal się Boże włodarzy, których ambicje nie sięgają nawet
          delegatur.
          • Gość: gosc Re: Sejmik Wojewodzki i Urzad Marszalkowski... IP: *.elb.vectranet.pl 23.12.08, 22:18
            "Delegatury Urzędów Wojewódzkich zostaną zlikwidowane, to pewne"
            skad masz takie informacje, prosze o konkrety, z tego co wiem klub
            PO przygotowuje dopiero projekt uchwaly, ew. juz przygotowal. W
            elblaskiej delegaturze pracuje jakies 70 osob, na pewno wiele z nich
            straci prace. I to dla ciebie nic nie znaczy, gdzie w Elblagu kazde
            miejsce jest na wage zlota? Ale co sie dziwic, skoro juz tu nie
            mieszkasz.
            • Gość: Morążanin czcze gadanie IP: *.chello.pl 23.12.08, 23:45
              Taa, to Olsztyn jest wszystkiemu winny, jasne. To podam pierwszy z brzegu
              przykład, który zresztą wyszedł na światło dzienne wyłącznie dzięki Gazecie
              Elbląg. Wasz port morski, który zresztą współpracuje z władzami Morąga, podjął
              kilka fajnych inicjatyw - między innymi tę o współpracy z Podlasiem. W tym
              wszystkim ważne było, by działać szybko. Portowcy wyręczyli urzędników, ktoś z
              portu pojechał do Białegostoku, nawiązał kontakty, przekonał konsula Białorusi i
              władze Podlasia do współpracy na rzecz rozwoju portu Elbląg i linii kolejowych
              (między innymi przez Morąg - a to ogromna szansa dla mojego miasta). W
              Białymstoku urzędnicy przekazali sprawę marszałkowi napisali projekt listu
              intencyjnego o współpracy dwóch województw, podlaski marszałek się zgodził i
              stwierdził: OK, niech wasz marszałek prześle to oficjalnym trybem, my to
              zatwierdzimy, zorganizujemy spotkanie i będziemy pracować w tym kierunku.
              Mogliśmy już świętować oficjalną zgodę rządu na przekop, wystarczyło by nasz
              urząd marszałkowski podpisał przedstawione przez portowców dokumenty, po prostu
              - zajął się sprawą jeszcze w lipcu. Nie zajął się. Kto zawalił? Wasza elbląska
              delegatura, bo to ona prowadziła sprawę. Więc nie pieprzcie mi tu o tym że
              Olsztyn przeszkadza - prawda jest taka, że to konkretni urzędnicy są leniwi i
              tyle - nie ma tu znaczenia miejsce. Może was to nie interesuje, ale ja chciałbym
              żeby Morąg się rozwijał, a harmonijna współpraca na linii Elbląg - Olsztyn -
              Białystok daje taką szansę - chociażby w postaci modernizacji linii kolejowej,
              co było już blisko i zawalił właśnie Elbląg.
              • Gość: napisawszy Re: czcze gadanie IP: 172.16.8.* 24.12.08, 10:10
                Morążaninie, a może powinienes na temat, o którym piszesz spojrzeć
                także przez pryzmat tego, że rząd nie kwapi się do budowy przekopu
                przez Mierzeję Wiślaną, a ona jest kluczem dla całej sprawy
                związanej ze współpracą z Ukrainą, Białorusią, Słowacją, Podlasiem.
                Ciągle przeprowadza się jakieś ekspertyzy i ekspertyzy ekspertyz i
                przeciąga temat, bo jeszcze nikt go oficjalnie nie skreslił. A nie
                skreślił dlatego, że wszystkie badania dowodzą, że dla środowiska
                naturalnego przekop nie stanowi zagrożenia, a w tej materii
                upatrywano szans utrącenia tematu. ślamaży się temat, ślamażą się i
                zniechęceni już czekaniem na ostateczną decyzję elblążanie.
                Zarzucając pewne zaniedbania i marginalizowanie Elbląga przez
                Olsztyn chodziło nam o coś innego - ponowne zwrócenie uwagi, że
                niewiele większy Olsztyn zagarnia do siebie wszystko, na wszystkim
                chce trzymać łapę, wszystko kontrolować i o wszystkim decydować.
                Przewijające się wszelkie odmiany słowa "wszystko" nie są
                przypadkowe. Dla przykładu nawet siedziba wojewódzkich władz ds.
                melioracji jest w Olsztynie, a to na Żuławach są największe problemy
                i potrszeba przeznaczyć najwięcej środków na utrzymanie i
                funkcjonowanie pomp, jazów, kanałów, rowów melioracyjnych, które
                musza być regularnie koszone. To tylko drobny przykład. Jakie larum
                miało miejsce, gdy postanowiono, żę w E-gu powstanie wojewódzka
                siedziba Zarządzania Kryzysowego... Inny przykład, helikoptery
                ratownictwa medycznego miały trafić do poszczególnych województw -
                nagle okazuje się, że Olsztyn jest nie przygotowany, nie chce płacić
                za utrzymanie i stacjonowanie, więc co - naturalnym odruchem powinno
                być skierowanie helikoptera tam, gdzie są warunki: pewnie okolice
                Szyman, Kętrzyna, Elbląga, sam nie wiem gdzie jeszcze. Ale pies
                ogrodnika działa - nie przekazał, coś tam podziałał, bo przecież
                jakto, kto to widział żeby Olsztyn nie miał - przecież taki ważny, a
                gdzie tam, najważniejszy.
                Tak czy siak, powtarzam to po raz enty: zarzewie sporu O-E leży w
                braku podziału władzy w województwie - koniec kropka. dopóki się to
                nie zmieni, dopóty animozje między naszymi miastami będą i obawiam
                się, że będą przybierały na sile - co akurat wcale mnie nie cieszy.
                • Gość: Morążanin Re: czcze gadanie IP: *.chello.pl 24.12.08, 14:01
                  napisawszy, masz rację. Jednak swoim postem chciałem zwrócić uwagę na coś
                  innego. Akurat portowcy mieli fajny pomysł: wyjść z ideą przekopu poza wąski
                  pryzmat Elbląga i okolic, pokazać że ta sprawa może łączyć a nie dzielić. Że
                  dzięki aktywności i inicjatywie Elbląga ("Bałtycka Ukraina") skorzysta i Morąg,
                  i Olsztyn, i Białystok i nawet Ukraina. Skierowanie tej sprawy przez Podlasie na
                  międzyrządową polsko-białoruską komisję ds. współpracy naprawdę mogło pomóc w
                  przekonaniu rządu - tym bardziej, że wiele osób w rządzie jest za i szala powoli
                  przechyla się na naszą stronę (hamulcowym jest jedynie minister Wypych-Namiotko
                  i ją po prostu trzeba usunąć z rządu). Takie inicjatywy powodują powolne,
                  stopniowe zacieranie antagonizmów elbląsko-olsztyńskich - bo to nie jest tak, że
                  zwykli olsztynianie nie lubią Elbląga i chcą go marginalizować. I zawalili
                  właśnie urzędnicy z Elbląga! W tak ważnej dla Elbląga sprawie. Poza tym, nie
                  dziwi was, że najwięcej dla przekopu i rozwoju portu robi marszałek Protas
                  (człowiek z Lidzbarka), poseł Miron Sycz (z Górowa Iławeckiego, ale bardziej
                  związany z Olsztynem, niż Elblągiem), czy lider olsztyńskiego oddziału Związku
                  Ukraińców - Stepan Migus? Więc jednak można, nie wszyscy w tym województwie są
                  tacy anty-elbląscy.
              • Gość: regres Re: czcze gadanie IP: *.elb.vectranet.pl 24.12.08, 15:18
                Morążaninie,wytłumacz mi,jaka siłe przebicia ma delegatura
                U.Marszalkowskiego,ona jest tylko i wyłacznie do potrzeb lokalnych,to Urząd
                Marszałkowski jako taki powinien reprezentowac wojewodztwo na zewnątrz,nie
                elblaska delegatura,wiec nie zwalaj tu winy na Elbląg,ktory,niestety jest tylko
                powiatem:(
                • Gość: Morążanin Re: czcze gadanie IP: *.chello.pl 24.12.08, 22:34
                  Akurat tą konkretną sprawę o której piszę w poście dostał dyrektor elbląskiej
                  delegatury urzędu.
                  • Gość: pR0SiAczek Elblag jest "be" bo chce wladzy? IP: *.ssp.dialog.net.pl 25.12.08, 08:49
                    jak dla mnie to delegatura moze wnioskowac o poparcie wlasnego szefa. szef mieszka w ols... i chyba poparcia nie dal jednak. inna sprawa ze mieszkancow obchodzi przyszlosc tyle co zeszloroczny snieg - tu niestety niczego sie juz nie da nadrobic. ols.. nie jest winny temu ze dzisiejsza ignorancja elblaskich wladz potrafi zabic niemal kazda inicjatywe. ols... jest winny temu ze ta ignorancja sie pojawila. a dlaczego sie pojawila? moze dlatego ze niemal o wszystko trzeba zabiegac w nieprzychylnym miescie? moze dlatego ze zeby cos wyszlo trzeba omijac bagienne wladze i prosic o pomoc bialystok? moze napiszesz ze to normalne relacje sa? takie traktowanie to mogloby przejsc pomiedzy ols.. i 4razy mniejszym elkiem, albo 15razy mniejsz goldapia. Nasza wspaniala stolica jest ledwie 1,39 raza wieksza zatem nie uwazam żądań przekazania czesci kompetencji do Elblaga za utopijna fantastyke niczym nie poparta i zupelnie bezpodstawna. A czy nasi wlodarze po przekazaniu czesci wladzy beda umiec zrobic z niej pozytek dla miasta i przede wszystkim zaniedbanych okolic (rowniez moraga) moze sie okazac dopiero po tej zmianie w ukladzie sil. wczesniej mozemy sobie pogdybac jedynie
            • francuz_el Re: Sejmik Wojewodzki i Urzad Marszalkowski... 24.12.08, 14:15
              Pewne jest dlatego, że koalicja PO-PSL chce dawać jak największe kompetencje
              samorządom województw z jednego prostego względu, bo w samorządach rządzi.
              Koleje regionalne, utrzymywanie dróg (w tym i nie wiadomo po co krajowych) itd.
              Teraz przychodzi czas na ograniczanie kompetencji wojewodów. Czemu tu się
              dziwisz? To jedyna sfera w jakiej ten rząd jest w pełni konsekwentny, we własnym
              interesie.

              Nie miej do mnie żalu o to, co robią inni. Twoje osobiste wycieczki, nie wiadomo
              czemu do mnie, rzeczywiście średnio mnie obchodzą. Będą za to zatrudniać w
              Urzędzie Marszałkowskim, choć pewnie już na swoich zasadach i swoich ludzi, ale
              to przecież standard. W kwestiach kadrowych nigdy nic się nie zmienia.
      • Gość: Jasiou Re: Sejmik Wojewodzki i Urzad Marszalkowski... IP: *.adsl.inetia.pl 24.12.08, 00:40
        ...niech od razu z tymi delegaturami zabiorą od nas to województwo :P Taaa i
        teraz jeździć ponad 100 km... do Gdańska mielibyśmy 2x bliżej przynajmniej.
        • alfik45 Re: Sejmik Wojewodzki i Urzad Marszalkowski... 24.12.08, 15:23
          Elblag do Pomorza,dosyc olsztyńskiej samowoli.
          • Gość: wiem Re: Sejmik Wojewodzki i Urzad Marszalkowski... IP: 77.252.18.* 25.12.08, 13:26
            delegatury nie będą likwidowane - prezent świąteczny od posłów
            projekt nie przeszedł
            • Gość: gosc Re: Sejmik Wojewodzki i Urzad Marszalkowski... IP: *.elb.vectranet.pl 26.12.08, 23:07
              Pewne jest to ze umrzesz i bedziesz placil podatki, dziwie sie francuz, ze
              opierasz swoje wywody na tym co jeszcze nie jest pewne. Poza tym PSL to partia,
              ktore zmienia zdanie jak mu wygodnie. Pozwolmy zaglosowac poslom (o ile ta
              ustawa jest juz gotowa).
Pełna wersja