10 lat w tym wojewodztwie

[Gość: regres]

Co sądzicie na temat naszej bytności w tym dziwnym tworze?

[generallo]

Prawie 10 lat.
10 to będzie 1 stycznia 2009 r. o godz. 0.00

A moja opinia jest taka że na siłę wrzucono Elbląg,
do tego szuwarowo-jeziorkowego regionu,
aby wzmocnić jego pseudostolicę - Olsztyn :(

[gustek492]

Nie na siłę, tego chciały ówczesne władze miasta, twój prezydent też
nie jest bez winy.

Nie zapominajmy...

[generallo]

kto rządził naszym krajem w 1998 roku,
a rządziła AWS czyli formacja prawicowa.
I nie chciała miasta rządzonego przez lewicę - Elbląga,
w regionie którego stolicą miał zostać Gdańsk,
znany jako kolebka Solidarności.
Jej przywódca Lech Wałęsa spowodował,
upadek całego d. bloku komunistycznego.
A dla Gdańska rządząca Elblągiem lewica,
była symbolem komuny.
I tylko dlatego nie dołączono nas do pomorza.

[gustek492]

Było dokladnie na odrwót,to Elbląska lewica bała się Gdańskiej
solidarności.

[Gość: pR0SiAczek]

bylo tak ze WGD (w SLD do dzis profity zbiera) za cisze "w eterze" oddal nas pod
rowniez czerwony ols...

Może tak było...

[generallo]

ale jeśli już szukasz autora dołączenia Elbląga do W-M,
to jest nim prof. Kulesza - twórca reformy administracyjnej.

[Gość: kazik]

zostawic tak jak jest,Elblag lepiej pasuje do w.pomorskiego.blizej
wyjscia na swiat.przez Tczew.przy okazji pozdrawiam serdecznie
Krzysia Januszczyka i jego rodzinke.co nowego slychac w eleganckim
swiecie?dawno juz nie pisales.moze juz czas z 2009?

[gustek492]

nieprawda Kulesza granic nie wyznaczał

[Gość: regres]

Nie ma co się sprzeczać,ja uważam,ze wsadzono nas w bagno,z którego trudno
będzie się wydostać,najwięcej winy ma tutaj towarzysz Witold
Gintowt-Dziewiałtowski,który będąc prezydentem naszego miasta,twardo optował za
Olsztynem,to komuchy nas pogrążyli w tej beznadziei,a rzad awuesowski machnął na
to ręką.

[Gość: kazik]

wezcie sie sami za dobra robote w duchu kapitalistycznym i nie
ogladajcie sie na niczyja pomoc,takze w duchu kapitalistycznym,a
miasto sie zmieni nie do poznania.granice geograficzne nie wchodza w
gre.wchodzi tylko, wychodzenie z siebie.zacznijcie probowac.i byc sza

A mialo byc inaczej

[Gość: pR0SiAczek]

maja ogromne znaczenie bo w wyniku granic (niewazne czy pomorskie czy bagienne)
Elblag zawsze bedzie mial okreg wyborczy z ktorego wysle gora 2 LOKALNYCH poslow
do wawy!!! i nie ma znaczenia czy 3m czy ols... jesli chodzi o liste PO bo
dostajemy od nich zawsze spadochroniarza z 3m :( najwieksza patologia systemu
nie jest podleglosc wojewodzka, ale to ze stolica wojewodztwa TRZYMA wszystko!
to jest najgorsze co niszczy ten kraj. w wielkopolsce poznan wysysa kazdy grosz
z ogromnego wojewodztwa i wydaje go ku swojej potedze. w lubuskim zielona dziura
inwestuje w zasadzie tylko na poludniu wojewodztwa (dawne zielonodziurskie). w
bagiennym ols... tak bardzo zachlysnal sie szansa na potege - wzorem poznanskim
(tyle ze tam poznan jest 5 razy wiekszy od kolejnego miasta!) ze przejmuje sie
tylko okolicami w promieniu 30km od siebie... w swietokrzyskim czy opolskim to
juz wokole folwark wladzy samorzadowej. ale nie ma sie w zasadzie czemu dziwic
skoro mazowieckie to wspanialy zwor do nasladowania dla wspomnianych wczesniej.
Centralizacja w wykonaniu samorzadowcow to gwozdz do trumny polskiego
zrownowazonego rozwoju regionow. a szum o ustawe metropolitarna dowodzi jedynie
postawione tezy. Likwidacja podczas wprowadzania reformy jej istoty(!)
forsowanej przez Kulesze - czyli subregionow jako podstawy samorzadnosci -
spowodowala ze od 10 lat bogaca sie stolice i rosna w sile, a region umiera
smiercia naturalna jak NRD :(

Bzdury o Poznaniu

[Gość: Włodek z Poznania]

Może jesteś z Kalisza, gdyż mieszkańcy sympatycznego Kalisza jakimś cudem piszą
na około bzdury nie mającego pokrycia w czymkolwiek.

Poznań jest w porównaniach samorządności największym donatorem tak w
województwie, jak i w Polsce spośród dużych miast (oczywiście więcej wkładu w
podatki mają Lubin, Bełchatów i ktoś jeszcze).
Aglomeracja Poznańska (powiaty PO i PZ) to 900 tysięcy ludzi, 40% ludności
województwa, ponad 55% PKB i wpływów podatkowych województwa, a od 1999 roku
Aglomeracja otrzymała z województwa 40% wydatków inwestycyjnych. Jeśli
napiszesz, że Poznań dostał za to dużo inwestycji centralnych to zostanie mi
pusty śmiech, gdyż Poznań z dużych miast jest jako najzamożniejsze miasto od
1919 zaniedbywany i na końcu stawki. Za komuny tylko Wrocław był mniej
dofinansowanym dużym miastem.
Do tego zauważ, że w wyniku porozumienia z Marszałkiem trzeci pod względem
budżetowym w Polsce Uniwersytet im. Adama Mickiewicza ma najliczniejsze w Polsce
ośrodki zamiejscowe. Ma ich już chyba jedenaście. Porównaj to z centralizmem
Wrocławia w Dolnośląskim.

Natomiast w Polsce Poznań jest drugim po Warszawie płatnikiem "Janosikowego" (co
nie dziwne, gdyż PKB Poznania jest o 25% niższe niż Warszawy, a 50-55% wyższe
niż Trójmiasta, Wrocławia, czy Krakowa), zaś gospodarka Warszawy nadrabia sobie
to z dużą górką przez funkcjonowanie w niej pieniędzy na utrzymanie i
wynagrodzenia Sejmu, Prezydenta, Rządu i ministerstw, 45 Urzędów Centralnych,
czy wojskowych sztabów. Te kwoty idą pod 10 mld PLN i trafiają do warszawskich
firm, sklepów, deweloperów, dealerów samochodów, narkotyków, restauracji,
kawiarni, i przez PIT oraz CIT do kasy miasta itd, więc 1 miliard "Janosikowego"
Warszawy wobec tych wpływów jasno pokazuje, że Polacy nadal budują swoją
stolicę.

Nie mam nic przeciwko temu, że Poznań sporo więcej dokłada do budżetu państwa.
Nie chodzi o egoizm. Natomiast elementarna sprawiedliwość, a także myślenie
policentryczne powinno skłonić Polaków do zmiany ustroju. Kraj się rozwija wtedy
szybciej, gdy ma więcej centrów rozwojowych. Niemcy mają lokomotywy w Zagłębiu
Ruhry, Monachium, Hamburgu, aglomeracjach frankfurckiej, sztutgarckiej i
Palatynatu (Berlin jest gospodarczo relatywnie słaby), Szwajcaria ma równorzędne
Zurych, Bazyleę, Lozannę i Genewę, Holandia Utrecht, Amsterdam, Rotterdam,
Włochy mają Mediolan, Turyn, Brescię, Bolonię, czwórmiasto w Emilii (od
Piacenza, Parma, Reggio, Modena), takowe w Veneto (Treviso, Mestre, Padova i
Vicenza). Natomiast na przeciwległym biegunie są kraje scentralizowane jak
Francja, Dania, Austria czy Wielka Brytania, które budują swoje stolice i mając
ambicje trudno mieszkać w innym mieście. To kraje frustracji. I my w takim
żyjemy. Austria kompensuje to po części silną decentralizacją. Co więcej,
wszystkie te kraje są znacznie silniej zdecentralizowane niż Polska.

Dlatego jeśli kogoś chciałeś uderzyć, to bardzo źle trafiłeś.

Od pewnego czasu popularyzuję na forach ideę zmian ustrojowych złożonych z kilku
elementów:
- powiększenia województw zamiast tu oczekiwanego pomniejszenia,
- powiększenia powiatów (do parametrów bliższych już nawet nie niemieckim
okręgom, ale włoskim prowincjom, czy szwajcarskim kantonom (gdzie powiat to ok.
300-500 tysięcu ludzi) zamiast tworzenia szczebla regionu, czyli szczebla 3,5 (
i to intuicyjnie patrząc przy 90-120 powiatach pozwoliłoby uniknąć większości
konfliktów regionalnych utrzymując poczucie wspólnoty oraz dając każdemu silne
centrum - to wymagałoby wzmocnienia powiatu, który musiałby mieć filie terenowe
dla zapewnienia funkcjonalności publicznej),
- decentralizacji administracji centralnej wzorem Niemiec i Szwajcarii, czyli
rozdziału nierządowych instytucji centralnych i innych między dużymi i średnimi
miast według jakiegoś klucza, np. do 35 dużych i średnich miast o ludności
aglomeracji powyżej 200 tys., czy 24 powyżej 300 tys., z rozdziałem reszty
między pozostałymi dużymi (mało osób wie, że ani w Berlinie, ani wcześnie w Bonn
nie było żadnej stacji telewizji państwowej, ani żadnego sądu najwyższej rangi,
ani giełdy, ani urzędu statystycznego, morskiego, celnego, nadzoru finansowego
itd., wszystkie są w stolicach landów oraz innych dużych ośrodkach kraju, a
stolica to tylko ministerstwa, prezydent, rząd i parlament).
- przeniesienia stolicy do jakiegoś polskiego Bonn, Berna, Waszyngtonu,
Brasilii, Ottawy, czy Canberry, czyli miasta bez pierwszorzędnej roli
gospodarczej, ani kulturotwórczej co pozwoliłoby oddzielić ludzi z administracji
państwowej, którzy chcą tworzyć służbę cywilną od tych, którzy notorycznie
mieszają karierę państwową z biznesową.
To nie jest projekt na teraz, na kampanię wyborczą 2011, ale jako cel na 2035 ;-)

do Włodka z Poznania

[Gość: napisawszy]

Bardzo przypadło mi do gustu to, co napisałeś. Moje podejście do
zmian administracyjnych w tym kraju jest zbliżone, z tą różnicą, że
ja pogoniłbym powiaty (ale przyznaję, Twoje rozumowanie do mnie
przemawia, bo je łączych w swojej wizji i czynisz większymi, a przez
to silniejszymi).
Nie zastanawiałem się nad przenoszeniem stolicy do innego polskiego
miasta, ale zgadzam się z tym, że instytucje rządowe, parlamentarne
i te szczebla państwowego powinny być odseparowane od dostępu do
machlojek biznesowych.

[Gość: regres]

Jestes jakąś wyrocznią,czy madroscią ludu?

[Gość: ej]

Pozdrawiam wyborców Walendziaka, gdzie ten człowieczek był, gdy
ważyły się losy Elbląga? Odpowiedź: olał swoich wyborców i prowadził
kampanię wyborczą "Krzaka".

10 lat koszmaru

[elbinger1237]

Przykład naszego miasta pokazuje tylko ile zwykli szarzy ludzie mają do
powiedzenia w naszym demokratycznym państwie.

[alfik45]

Jak można było takie miasto,jakim jest Elbląg usadowić na samych krańcach tego
rozległego obszaru?Dlaczego nikt nie bije larum na temat Żuław
Wiślanych?Przecież teren ten,od ostatniego podziału adm.nie ma swego
gospodarza:(Do tragedii bardzo blisko,ale warszafkę jakos gowno to obchodzi:(

[Gość: J&D]

Opole,Gorzow czy Zielona Gora jakos dali sobie rade i sa na
swoim.Pamietam dobrze jaki byl sprzeciw w 97 roku przeciwko
Gdanskowi.I w cale sie nie dziwie.Elblag w dawnym woj.Gdanskim byl
traktowany 100 razy gorzej niz teraz.Stare miasto rozebrane a nowe
zabudowano 2 pietrowymi blokami.Z opowiadan rodzicow wiem ze Elblag
w tamtym czasie byl najgorsza 100 tysieczna dziura.Jakby ludzie
protestowali przed reforma to napewno bysmy byli w
Pomorskim.Elblazanie obudzili sie w styczniu !

[Gość: regres]

Tylko nie zapominaj o tym,ze wowczas był PRL i rządzili sekretarze PZPR-u,Gdańsk
nie mial tutaj nic do gadania.Ps.A jaką dziurą byl Olsztyn.

10 lat - tak to moglo wygladac

[Gość: pR0SiAczek]

nie chodzi tu o status stolicy. Moze byc nia rownie dobrze Olecko. 10 lat temu
wystarczylo niewiele dobrej woli z obu stron (zle zaczelo sie od nich). Tak to
moglo wygladac: 1999r. w Elblagu usadowiono marszalka wojewodztwa z ols...
(uniknieto utraty ok. 500 miejsc pracy), ktory w scislej wspolpracy z wojewoda
pochadzacym z Elblaga usadowionym w ols... zaplanowali silna integracje obu
osrodkow miejskich oraz ozywienie terenu pomiedzy nimi. Na sam poczatek wylozono
kilkanascie milionow zlotych na dofinansowanie (na razie nierentownych) polaczen
kolejowych ulatwiajacych przeplyw ludnosci obu miast. Budowa portu w Elblagu
(przyszlosci miasta idzie para rownie silnie jak faza projektowa przekopu
mierzeji). Oba miasta wspolnie lobbuja w celu zapewnienia komunikacyjnej
spojnosci wojewodztwa o modernizacje drog S7 Elblag-Ostroda oraz S16
Ostroda-Elk. Zamiast hasel o lokalizacji portu lotniczego dla Elblaga w Gdyni(!)
lub Krolewie wladze naszego grodu wspieraja ols... w staraniach o srodki na
regionalny port lotniczy w dajtkach. Wspolpraca nowopowstajacej UWM z PWSZ
przybiera charakter staly i doskonale uzupelniajacy (w Elblagu kierunki
techniczno-informatyczne) w ols... buduje sie silne podstawy kierunkow
"niepolitechnicznych". na razie koniec snow, co moglo byc dalej?

[Gość: zwaśniony]

Dalej to już tylko Fredro. Syn Alfika żeni sie z corką światowego :). Dla
przekopu i dobrego zarzadzania mierzeją wraz z przekopem teren mierzei właczono
w obszar szuwarowo-bagiennego do podregionu elbląskiego.
To ostatnie mi nie wyszło ;(

[francuz_el]

Droga krajowa nr 16 nie jest przewidziana do przebudowy do standardu drogi
ekspresowej w najbliższych latach, podobnie jak DK51. Co innego DK7 i DK22.

[Gość: regres]

Ktos tu powiela wątek,pewnie nie zauważyl,zdaza się:)

10 lat - tak to moglo wygladac cz.2

[Gość: pR0SiAczek]

a kto powiela? ciag dalszy pieknej historii ktorej nie bylo :( oba miasta
wspolnie walcza o srodki metropolitarne pozwalajace patrzec w przyszlosc w
sposob odmienny. nadchodzace zmiany sprawiaja, ze osmieszana i czesto
niedoceniana polska C zaczyna byc postrzegana jako realna alternatywa dla
powaznych inwestorow. Zyskuja na tym glownie tereny oscienne obu miast,
przygotowane w sposob profesjonalny do przyjecia nowych inwestycji na terenie
swoich powiatow. Preznie rozwija sie przemysl drzewno-meblarski, swoja fabryke
pod paslekiem postawil kronospan. do powaznej inwestycji przymierza sie lokalna
spolka akcyjna ElstarOil. Tym razem nie planuje budowy na terenie pomorskiego,
poniewaz warunki przedstawione przez lokalne wladze przewyzszaja oferte
"konkurencji". Kanal Elblaski przezywa swoj renesans dzieki scislej wspolpracy
miejscowosci nad niej polozonymi z mazurskimi perlami turystyki. Powstaje w
koncu lotnisko Dajtki, dwie tanie linie lotnicze uruchamiaja polaczenia
regularne, kilka innych sezonowe/czarterowe. prymat 3miasta na polnocy zdaje sie
byc zagrozonym. Port w Elblagu staje sie w koncu morskim (dzieki ukonczeniu
przekopu mierzeji), a kilkanascie skandynawskich firm poszukujac nizszych
kosztow produkcji angazuje srodki w fabryki ktore moga powstac na terenie calego
WM - wspolnie promowane inwestycje prowadzone od ponad 10 lat daja efekty i
infrastruktura drogowo/kolejowa jest juz wystarczajaco rozwinieta). jest rok 2010 :)

[Gość: napisawszy]

pROSiAczku brawo dla Ciebie. Naprawdę wizja Twoja, szczególnie cz.
1, przypadła mi do gustu! Gratuluję polotu i wyobraźni, jakze
szkoda, że jedynie wirtualnej, bo polskie zacietrzewienie,
megalomania i chęć pokazania wszystkim dookoła swojego przydomowego
ogródka, wzięły górę w tym województwie. I pomyśleć, że wspólnymi
siłami i za sprawa podziału uprawnień, mogłoby być tak ciekawie. ;)

[Gość: SMS]

Dla kogo ciekawie? Dla Ełku czy Giżycka?

[budrys77]

PROSIAczku drogi - mieszkasz w Gorzowie i jeszcze w takie bajki wierzysz? 10 lat temu powstał nowotwór lubuski z centrami administracyjnymi w Gorzowie i Komuszej Górze. Poza pewnymi plusami z zakresu utrzymania etatów i promocji miast, jakoś nie rozkwitła "metropolia" gorzowsko-komuchogórska pomiędzy nimi. Zaróno Gorzów jak i Komusza Góra mają odrębne "strefy wpływów", odrębne gospodarki, odrębne społeczeństwa, odrębne interesy... Gorzów rozwija przemysł i usługi, Komusza Góra adminisrrację. Łatwiej Gorzowiakowi dojechac do Poznania i Szczecina niż do Komuszej Góry i na odwrót. A mamy już 10 lat!
Nawet budowa S3 nie połączy tych dwóch odrębnych regionów w jedną całość. Nawet parlamentarzyści mimo że pochodzą z jednego okręgu (nowotwór lubuski to jeden okręg wyborczy), dzielą się wyraźnie na 2 grupy.
Bydgoszcz i Toruń dzieli 40 km. Tam jest szansa na zbudowanie duopolis. Prędzej czy później do tego dojdzie.
No i jeszcze jedno - gdyby w Elblągu ulokowano Urząd Marszałkowski i sejmik, dam sobie głowę uciąć, że po kilku latach radni wojewódzcy zaczęliby domagać się przeniesienia go do ... Olsztyna. Szczególnie ci, zamieszkujący historycza krainę Mazur. Elbląg jest położony skrajnie w nowej strukturze administracyjnej, tak samo jak Gorzów. I choćby dlatego, gorzowscy parlamentarzyści domagali się LUW dla Gorzowa.
Życzę Elblągowi jak najlepiej ale wizja pROSIAczka odstaje mocno od rzeczywistości. Najlepszym dowodem jest rzeczywistość w nowotworze lubuskim.
Pozdrawiam:)

[Gość: pR0SiAczek]

budrys: to co napisalem to SURREALISTYCZNA WIZJA TEGO CO MOGLO SIE WYDARZYC OD
1998. poza tym nie napisalem przeciez ze model lubuski jest wzorcem dla WM!
wlasnie nie wierze w bajki, puscilem specjalnie wodze fantazji, by pobudzic
innych do przemyslen i dyskusji. To co napisalem to SFX. wracajac do realiow to
wiesz przeciez dobrze, ze polnoc lubuskiego czuje sie (skadinad slusznie)
niezmiernie pokrzywdzona przez bogatsze i ludniejsze poludnie - czyli czuje sie
wrzodem na d..... bylego zielonogorskiego. Ale niepodwazalnym jest fakt, ze
chocby maly wplyw na los lubuskiego czy swoj wlasny dzieki podzialowi gorzow ma.
a Elblag zdany jest na nielaske ols.. i racje masz, ze zadne S3 nie polaczy
dwoch odmiennych swiatow. ja w swojej wizji wlasnie zalozylem, ze niemozliwe sie
dokona w WM. moje historie to absolutna fikcja, nie oparta o zadne fakty z
polski. bo w polsce taka wspolpraca jest wlasnie fikcja. Moja wizja nie odstaje
mocno od rzeczywistosci - ona jest celowo zupelnie od niej oderwana :)

[budrys77]

Gość portalu: pR0SiAczek napisał(a):

> To co napisalem to SFX.

Uffff. Już się bałem, że odleciałeś;)

> wracajac do realiow to
> wiesz przeciez dobrze, ze polnoc lubuskiego czuje sie (skadinad slusznie)
> niezmiernie pokrzywdzona przez bogatsze i ludniejsze poludnie - czyli czuje sie wrzodem na d..... bylego zielonogorskiego.

No tu już pojechałeś i dlatego totalnie się z Tobą nie zgodzę hehe. Na pewno południe ma gęstsze zaludnienie ale ... to północ jest motorem gospodarczym.
Widać to jak na dłoni porównując poziomy bezrobocia w powiatach nowotworu lubuskiego (Gorzów 3,9%). Widać to po tym, że znacznie więcej niż połowa podmiotów gospodarczych zlokalizowana jest w północnej czesci nowotworu lubuskiego, mimo że północ to tylko ... 1/3 pseudoregionu.
Widać to po lokalizacji inwestycji przemysłowych w nowotworze lubuskim, gdzie poza Gorzowem, Kostrzynem, Słubicami i Międzyrzeczem przemysł pojawił się jedynie w ... Nowej Soli.
Nawet statystycy z GUS twierdzą, że gospodarka jest bardziej dynamiczna na północy, a wyższe pensje w Komuszej Górze wynikają z dużej ilości państwowych etatów w administracji (około 70% urzędników wojewódzkich tam udaje że pracuje).
Gorzów nie czuje się biedniejszy od Komuszej Góry. Ba, samorząd Gorzowa ma pełną świadomość swojej uzasadnionej... wyższości gospodarczej. Przypomnij sobie wypowiedzi Tadeusza J. w TeleTopie. Problem z Komuszą Górą nie jest natury poczucia niższości Gorzowa na niwie gospodarczej, a polega na bezczelnym i bezwzględnym lokowaniu środków unijnych w promieniu 30 km od Komuszej Góry. Drugi problem, to notoryczne torpedowanie gorzowskich projektów jak KRS czy połączenia bezpośrednie z Berlinem. Kolejnym problemem jest wysyłanie o Gorzowa totalnych kretynów do instytucji podległych marszałkowi (patrz co zrobili ze szpitalem - Fras kumpel Bocheńskiego). Można tak pisac i pisać:)

No a Elblągowi życzę powodzenia w nowym roku!:)

[Gość: Włodek z Poznania]

Rzecz nie w zlewaniu sie w jeden organizm ale we wzajemnym szacunku. Problem w
tym aby strony się szanowały. Szczególnie ta silniejsza tę słabszą. Ale polską
demokrację tworzą Polacy. A nas ukształtowała chamska łokciologia lat
gierkowskich. I większość nie czuje nic niestosownego w wykopaniu mniejszości za
drzwi. Kompromoisem jest dopuszczenie mniejszości do dyskusji. Od naszego
pokolenia między innymi zależy, czy będąc na to wyczulonymi to się zmieni.

Jak napisałem na gorzowskim forum, z Gorzowem w Wlkp widziałbym w nim siedzibę
Marszałka albo wojewody, a drugą z nich w Koninie, Kaliszu albo Ostrowie. A może
dla bezpieczeństwa w Skalmierzycach ;-)

[alfik45]

Prosiaczku,czy Ty kiedykolwiek widziałes lotnisko w Dajtkach,toz to wieksze
pastwisko,serio:)

[Gość: SMS]

Każdy baran wszędzie widzi pastwisko.

[Gość: pR0SiAczek]

alfik to samo co do budrysa: JA OPISALEM SURREALISTYCZNA WIZJE w ktorej wszystko
idzie po mysli, w ktorej nie odnosze sie do dzisiejszej sytuacji a tylko do
sytuacji wyjsciowej z roku 1998. Wracajac do rzeczywistosci: bardzo prosze mnie
nie obrazaj takim pytaniem. Nie naleze do ludzi, ktorzy czegos nie wiedza tylko
sie domyslaja i buduja sobie opinie a potem szeroko glosza jako najwspanialsza.
Na koniec ja zapytam Ciebie - kiedy ty widziales ostatnio lotnisko EPOD? bo ja
chcialbym, zeby takie jakim ono jest dzis, bylo w niedalekim czasie w Elblagu -
mimo ze wszystko mowi ze nie bedzie chocby takim nigdy :(

[alfik45]

Prosiaczku,nikt tu Ciebie nie chcial obrazac,jestes osoba o duzej wiedzy,ale
lotnisko Dajtki jest malutkie,wiec nawet wizje surrealizmu sa chyba raczej nie
na miejscu:)

[Gość: antymonopolista]

Ależ przecież pR0SiAczek wie jakie jest lotnisko w olsztynkowie. Rzeczywiście
jesteś baran jeśli chcesz go pouczać o tym jakie jest to lotnisko. Po co ty tu
występujesz w roli mentora? Zastanawiam się od dłuższego czasu.

[alfik45]

Kim jesteś,antymonopolisto,niezalogowany palancie?:)

A wiecie co jest najgorsze?

[elbinger1237]

A wiecie co jest najgorsze? Ta pseudopropaganda władz naszego miasta.
Najwidoczniej lewica poczuła się ja za "starych dobrych czasów" PRL-u i okłamuje
mieszkańców. Nagle wmawiają nam jacy z nas Warmiacy, w mediach mówi się o
Elblągu jako o mieście Warmii i Mazur, odbywają się pokazy kulturalne promujące
Warmię i mazury. Ba! Niektórzy są nawet tak bezczelni, że starają się pokazywać
historyczne powiązania Elbląga i Mazur!!! Jak to się ma do Tomów historii
Elbląga Pana Grotha, gdzie Elbląg ukazany jest jako typowe miasto Pomorza?

[Gość: swiatowy]

To wojewodztwo uratowalo zycie waszemu miasteczku przed gdanskim
buciorem zeby nie to ,to o tym waszym Elblagu w Polsce nikt nawetby
nie slyszal a o Parku Technologicznym,nowych tramwajach,internecie
bezprzewodowym i modernizacji Kanalu Ostrodzko-Elblaskiego
moglibyscie tylko pomarzyc.Warminsko-mazurskiemu elblaski tyfus do
niczego nie potrzebny i tak bez niego nasze wojewodztwo byloby
wieksze niz Podlaskie,Lubuskie czy Opolskie a napewno byloby
bogatsze i lepiej sie rozwijalo.To nie wina mieszkancow
Olsztyna,Elku,Ostrody,Gizycka itd ze elblagowo to dziura .Zzera was
zawisc co do wiekszego i lepiej rozwinietego miasta jakim jest dla
Elblaga Olsztyn i tyle.Dodam jeszcze tylko ze wasze miasteczko nie
ma zadnego wplywu na ksztaltowanie tego wojewodztwa.Zwykle powiatowe
miasteczko o znaczeniu lokalnym i tylko lokalnym nie majacym wplywu
nawet na ten wasz pseudoregionik jakim jest Powisle czy tam Zulawy
czy inna ta wasza elblaszczyzna bo nawet sami nie wiecie gdzie was
przypisac.Ja sam jestem za tym zeby ten wasz Elblag trafil pod
gdanski but a Olsztyn w koncu zaczal normalnie sie rozwijac a jest
tak ze pieniadze strumieniami do was a do Olsztyna chamstwo od was
wyzerajace z warminsko-mazurskiego koryta za 3 takie elblagi i
szczekajace przy tym jak wsciekle kundle na Olsztyn.BUTA,CHAMSTWO ,
BRAK KULTURY I MEGA KOMPLEKSY I TYLE

[alfik45]

Światowy,spieprzaj dziadu:)

otrzepcie oczy z blota i wyjrzyjcie ponad szuwary

[Gość: analityk]

W sumie to ty jestes naszym sprzymierzencem. Bo potwierdzasz
wszystko zle co my piszemy o olsztynie. "nie macie wplywu na
wojewodztwo" - dzieki za oswiecenie, chyba z perspektywy wyspy to
zauwazyles, bo my widzimy to od 10 lat. Szkoda, ze probujesz to
sztucznie uzasadniac marginalna gospodarczo rola Elblaga w WM. Ty w
kolko probujesz wmowic nam ze olsztyn to 1000razy lepsze miejsce niz
Elblag. Czlowieku! Otrzep sie z blota i niech cala swita buszujacych
w szuwarach nagle spojrzy dalej niz wlasne bloki w lesie. Slusznie
pisze w swojej bajkowej wizji PROSIACZEK, ze dzialajac wspolnie
zyskalyby oba miasta. I mysle, ze duzo wiecej zyskalby olsztyn, niz
zyskal do dzis samotnie. Stawiasz Nam zarzut, ze olsztyn nie moze
sie dalej normalnie rozwijac - a moze to slabe wladze miejskie, a
moze to po prostu koniec mozliwosci waszej wierchuszki w kreowaniu
wizji MEGALOPolsztyna. Mialem nie pisac wiecej, lecz przeadziles
znacznie. Beszczelne sa Twoje obelgi odnoszace sie do Nas. Jakim
prawem opluwajac Nas ze wszystkich stron robisz uwagi do osob
wdajacych sie z Toba w dyskusje? Po co wciagasz w dyskusje
mieszkancow Elku, Ostrody czy Ilawy? Jestes ich rzecznikiem
prasowym? Czy moze WY lepiej wiecie co oni mysla i czego chca?
Zreszta przez lata gdy mieszkancy Ostrody czy Ilawy kisili sie w
olsztynskim grajdole zawsze stolica wiedziala lepiej. Czemu za
swoimi prywatnymi opiniami nie postawisz mieszkancow Bartoszyc albo
Orzysza? co sie tam udalo zrobic przez 10lat, poza utrzymaniem
bezrobocia na poziomie 35%? Nie licze na rzeczowa odpowiedz, licze
na pelne buty, chamskie wpychanie Nas do rynsztoka pelnego Waszych
wlasnych kompleksow.

[Gość: Po co pytac]

Po co pytac innych piszacynaforumcw...uch ci odpowie. Ów smieciarz umyslowy
zaraz zgodnie ze swoja natura konfidenta, wyludzi informacje od ludzi ktorym
probuje wmowic ze jest ich kumplem. Na mordzie falszywy usmiech a w odbytnicy palec.

[Gość: antymonopolista]

A kim jesteś ty alfik45 zalogowany palancie?

[alfik45]

Jestem zalogowanym facetem,który ma jaja i swoje,niezależne poglądy:)A ty jesteś
zwykłą gnidą.

[Gość: AM]

Wy tu sobie do oczu skaczecie a komuszki swoje robią od 60 lat, kompletnie w
życi mając ekonomię, planowanie i wszelakie inne dziedziny cywilizowanego
świata. Za dużo straciłoby wielu, podczepionych klientów, zmieniając jedynie
słuszne poglądy i to jest główna praprzyczyna wszelakich posunięć i pozornych
ruchów.

[Gość: regres]

Masz na myśli nasze miasto?

I pomyśleć, że...

[elbinger1237]

I pomyśleć, że lewica rządzi tym miastem aż od 1945 r. Dość!!!

[alfik45]

Kolego,komuchy rządzą naszym miastem i chyba doprowadzą do całkowitego jego
upadku,a teraz na dodatek,w dzisiejszym DE pewien wyksztalcony posel
elblaski,stwierdził,ze w tym wojewodztwie jest nam bardzo dobrze,bo w pomorskim
bysmy byli warci tyle ,co Wejherowo.No comment...

[antypajac.1]

któremu tak dobrze,hrabiemu?pytam,bo nie kupuje tej mutacji.

[alfik45]

Panu Naguszewskiemu,wicedyrektorowi WSZ.

[antypajac.1]

no,jemu na pewno nie jest źle:)

[alfik45]

antypajac.1 napisał:

> no,jemu na pewno nie jest źle:)
Powinien zajać się tym,na czym się zna,czyli leczeniem ludzi.

[elbinger1237]

Alfik, tyle lat pod łapą lewicy - zero inwestycji, starówka odbudowana wg
jakichś chorych a la PRł-owskich modeli (komuchy chcieli tam bloki, a teraz
kamieniczki zbytnio się nie różnią od bloków), stare i skostniałe struktury
ludzkie w UM, które trzymają stołki od lat 70-tych, polscy żołnierze oddający
hołd Armii Czerwonej co roku 10 lutego, potakiwanie główka i lizusostwo podczas
rozpadu województwa (bodajże Pani Maria P. - ówczesny wojewoda "walczący" o
nasze prawa), strachliwi i nieśmiali lewacy w zarządzie miasta, którzy nie
potrafią postawić na swoim. Czy ty nie widzisz c osie dzieje w tym mieście?

lepiej nie myslec, bo wyjdzie ze mocno negatywnie

[Gość: pR0SiAczek]

fajnie, ze mieszkancy (nie tylko emigranci) zauwazaja problemy. szkoda ze sa
wogole, ze jest ich tyle i w takiej skali wystepuja. zaniedbania kilkunastu lat
nie da sie odwrocic w kilkanascie miesiecy. na to bedzie potrzebna dekada lub
dwie mozolne pracy, ktorej efekty zobacza nastepne pokolenia dopiero. naprawde
zal...

[Gość: kazik]

pros pros a bedzie lepiej.tylko tak naprawde dopiero pod rzadami
Krolestwa Bozego.i nie tylko bedzie lepiej w Elblagu,ale w innych
miastach tez.bo nie tylko w Elblagu narzekaja.a czy was juz nie
ciesza przejazdzki okretami do Krynicy Morskiej? to bylo kiedys
pamietam,cos wspanialego,szczegolnie po nocach przespanych na
dwoch fotelach w mieszkaniu dr.Lukowskiej.ona umiala robic fajne
zdjecia i wygrzewac sie w hiszpanskich sloncach.miasto ma historie,
tym zyc,jezeli nie ma czym innym.i glowa do gory,jutro bedzie lepiej.

[Gość: pR0SiAczek]

ooo a plywaja do krynicy z Elblaga statki? bo jakos od 2 lat nie moge znalezc
(nie w necie tylko w realu!) statku ktory zabralby mnie i moich znajomych
przyjezdnych gosci w rejs z Elblaga do Krynicy i z powrotem. Owszem z tolkmicka
mozliwosc istnieje, lecz wplynac z ladniejszej strony miasta nie mozna (obraz
Elblaga wplywajac od poludnia jest katastrofalny niestety)

[Gość: kazik]

tak bylo kiedys,teraz to ty lepiej wiesz.a doktorka opuscila juz to
miasto,wiec juz tam nie dojezdzam.zreszta ludzi interesowala
atmosfera na okrecie a nie widok na miasto,w ktorego domach i tak
sie dobrze spalo,nawet na dwoch fotelach.

[Gość: regres]

Chocholi taniec,by się rzekło.

Elbing immer Pommern!

[elbinger1237]

Elbląg zawsze był, jest i będzie częścią Pomorza. Nic tego nie zmieni.

[Gość: kazik]

a Pomorze jest duze i ma prawo byc nie tylko pod jedna juryzdykcja.
sa na swiecie miasta podzielone nawet granica panstwowa i ludzie tam
nie narzekaja.odwiedzcie je i sami sie przekonacie.

[Gość: regres]

Po co na świecie szukać?Cieszyn-Czesky Tieszin,Zgorzelec -Gorlitz.

[Gość: kazik]

przepraszam,czy te przyklady to niby nie gdzies na swiecie?aaaaa.

[Gość: regres]

Gdzieś w Polsce:)

[elbinger1237]

Nawet w tym artykule piszą, że Elbląg to Pomorze...
elblag.naszemiasto.pl/wydarzenia/947740.html

[Gość: gosc]

jesli chodzi o anonse, to jeszcze jak je przegladalem to elblag byl
w regionie pomorze a nie wm.