Czytanie Biblii dziecku

21.10.10, 08:51
Co sadzicie o pomysle czytania 4,5 latkowi Biblii (Starego Testamentu)? Chodzi o "normalne" Pismo Święte, nie wersję dla dzieci. Moim zdaniem przedszkolak jest jeszcze za mały na historie o Kainie i Ablu czy Abrahamie i Izaaku... Ale może się mylę...
    • moofka Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 08:52
      www.thebricktestament.com/
      moze taka wersja mu podejdzie big_grin
      • dziub_dziubasek Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 09:00
        To nie chodzi o to co podejdzie, tylko o ocenę pomysłu czytania "nieocenzurowanej" wersji dla dorosłych.
        • matsuda Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 09:16
          a królewnę śnieżkę czytasz, albo resztę braci Grimm?
          • dziub_dziubasek Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 09:18
            Czytam Mikołajka, Muminki, Plastusiowy pamiętnik, bracia Grimm tez moim zdaniem odpowiedni dla przedszkolaka nie są.
          • laminja Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 09:29
            jest dość istotna różnica między królewną śnieżką - gdzie wiemy skąd pochodzi zło i dziecko może to łatwo zrozumieć, a przypowieścią o Abrahamie, który ma złożyć w ofierze swojego syna, bo w taki sposób Bóg wystawia go na próbę. To dziecku w wieku przedszkolnym i (moim zdaniem) wczesnoszkolnym znacznie trudniej ogarnąć.
            • truscaveczka Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 10:09
              Psiakość, ja jestem magistrem, a też tego nie rozumiem wink
            • matsuda Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 10:12
              a co to za różnica: "zła macocha kazała myśliwemu ZABIĆ Śnieżkę..."
              • jowita771 Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 11:56
                Kazała zabić, więc jest zła, a tu dobry Bóg każe zabić. Ni wiem, czy to ogarnie dziecięcy umysł.
                • turbo_wesz Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 15:41
                  raczej nie ogarnie, ale o to w religii chodzi, prawda ? gdyby można było religię ogarnąć rozumem, racjonalnie (w sensie jej dogmatów i treści, a nie religii jako zjawiska) - to nie byłaby religią. może akurat w tym przykładzie przesłanki są dość racjonalne, ale Bóg będzie się jawić dziecku jako ktoś okrutny (być może niektórym tez o to chodzi) ale taki rzekomo był w owych czasach.

                  ja bym nie czytał, ale ja niewierzący jestem. ale jakbym nie był i nie chciał dziecka do religii zrazić, to bym nie czytał.
                  • laminja Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 15:47
                    to budzi w dziecku lęk. Nie można od przedszkolaka oczekiwać akceptacji (bezkrytycznej) tego, że Bóg nakazał ojcu zabić syna, żeby go sprawdzić. Ponieważ dzieci w tym wieku ogarniają to co jest racjonalne i ma wytłumaczenie, nie wprowadzałabym dziecka w meandry starego testamentu.
                    • wuika Re: Czytanie Biblii dziecku 29.10.10, 09:06
                      No i cudownie - im wcześniej dostrzeże jakieś anomalie, tym wcześniej się zrazi i może potem nie da sobie wmówić takich pierdół smile
                  • yan.nick Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 15:53
                    ale Bóg będzie się jawić dziecku jako ktoś okrutny (być mo
                    > że niektórym tez o to chodzi) ale taki rzekomo był w owych czasach.

                    Hm.... ten Bóg żydów okrutny był, to prawda, ktoś już gdzieś podał listę mordów popełnionych w imieniu Boga w Starym Testamencie, nie będę się powtarzał. Jednym słowem Biblia i dla dorosłego to koszmar.
                • majenkir Re: 21.10.10, 19:08
                  jowita771 napisał:
                  > Kazała zabić, więc jest zła, a tu dobry Bóg każe zabić. Ni wiem, czy to ogarnie
                  > dziecięcy umysł.



                  Tego nie ogarnie zaden jako tako funkcjonujacy umysl wink.
            • yan.nick Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 15:49
              laminja napisała:

              > jest dość istotna różnica między królewną śnieżką - gdzie wiemy skąd pochodzi z
              > ło i dziecko może to łatwo zrozumieć, a przypowieścią o Abrahamie, który ma zło
              > żyć w ofierze swojego syna, bo w taki sposób Bóg wystawia go na próbę. To dziec
              > ku w wieku przedszkolnym i (moim zdaniem) wczesnoszkolnym znacznie trudniej oga
              > rnąć.

              W wieku 12 lat zadałem księdzu pytanie, jeśli Bóg kazał Abrahamowi zabić syna, to znaczy że takie zwyczaje wówczas były. Ksiądz nie potrafił obalić tak postawionej tezy i lekcja się skończyła (wtedy nie było to w szkole i Bogu dzięki) - ale przez to zwątpiłem we wszystko co tam jest napisane.
        • moofka Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 09:20
          nieocenzurowanej?
          • matsuda Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 09:26
            w ogóle nie rozumiem Twojego problemu. ST odpada, bo co? czytasz sama czy pani w przedszkolu?
            • dziub_dziubasek Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 09:38
              Mamy konflikt na linii ja- mąż. ja jestem przeciwna czytaniu Biblii synkowi, mąż się upiera i twierdzi, ze dla dziecka to "fajne historie" stąd chcę zasięgnąć opinii, bo może ja się mylę...
              • moofka Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 09:42
                ale to serio trzeba wszystko czytac ?
                my czytamy o stworzeniu swiata
                i o adamie i ewie
                ale kaina mozna opuscic jak sie boisz surprised
              • hawela Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 09:48
                "Fajne hostorie", ciekawe okresleniesmile
                • eruiluvatar Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 16:16
                  Tylko w ten sposób można to tak naprawdę traktować.
        • yan.nick Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 15:44
          dziub_dziubasek napisała:

          > To nie chodzi o to co podejdzie, tylko o ocenę pomysłu czytania "nieocenzurowan
          > ej" wersji dla dorosłych.

          No chyba nie mówisz poważnie? Ja na lekcji religii (w wieku 12 lat ) nie mogłem tego przełknąć i ksiądz nie potrafił mi tego wytłumaczyć.
          Jednym słowem, uważam to za zły pomysł. A tak a propos to w średniowieczu dla dorosłych była Biblia Pauperum, by dorośli mogli to zrozumieć.
    • laminja Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 09:25
      jestem na nie. Chciałam czytać sześciolatkowi, ale te historie są dla dziecka za trudne do przetrawienia. Nowy testament OK, stary później.
    • judytak Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 09:37
      mj ojciec w wieku wczesnoszkolnym (mógł miec jakieś 7-8 lat), czytając Biblie, doszedł do historii króla Dawida z Uriaszem i Batszebą
      i się zraził na całe życie

      pozdrawiam
      Judyta
    • lilly_about Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 09:44
      Sądzę, że swojemu dziecku nie będę czytała w tym wieku.
    • hawela Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 09:47
      5 latek sporo już rozumie - to po pierwsze. Po drugie - w Biblii jest wiele warstw, nikt wszystkich naraz nie zrozumie, tak więc na każdym etapie życia można z niej coś dla siebie "wyciągnąć".
      Ja osobiście z tam małymi dziećmi czytaliśmy Nowy Testament - żeby mali chrześcijanie wiedzieli, na czym (na Kim) opiera sie ich wiara. Ze Starego wybrane historie
    • echtom Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 10:21
      Zdecydowanie jestem za wersją ST dla dzieci. Zaglądałam do wersji "normalnej" w zeszłym roku - nawet dla dorosłego niezły hardkor.
    • lolinka2 Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 10:45
      hmmm... ja się uważam za raczej mocno ukierunkowaną pro-biblijnie.

      Moje córki w tym wieku czytały/czytują (naszymi ustami lub z płyt, bo N. dopiero pół roku później nauczyła się czytać sama) Mój Zbiór Opowieści Biblijnych (czyli streszczenie chronologiczne historii biblijnych dla dzieci) oraz Ucz się od Wielkiego Nauczyciela (nauki Jezusa omówione w kontekście codziennego postępowania dziecka - bójki, dzielenie się z innymi, posłuszeństwo wobec rodziców, reakcja na "dobrych wujków" itp.).

      N. gdy mając 5 lat nauczyła się sama czytać, sięgnęła po Biblię jako pierwszą książkę w swoim życiu. Czyta w miarę regularnie, po rozdziale dziennie. Historie biblijne znała z wcześniej czytanych książek i zebrań, czasem pytała tylko: dlaczego ten co łapał arkę przymierza, żeby nie spadła z wozu musiał zginąć? dlaczego za złodziejstwo Achana zginęła cała jego rodzina? itp. Odpowiedzi dostaje zgodne z naszym zrozumieniem tematu, czasem również takie "nie wiem, kochanie, myślę, że było w tym jeszcze coś, o czym nas - czytelników - nie poinformowano, może kiedyś się dowiemy co to było.."

      T. (4,5-latka) nie pyta. Słucha opowieści mniej lub bardziej chętnie. Wyłapuje na zebraniach fragmenty wersetów i się cieszy, że je zna. Tyle.

      Ergo: zależy od dziecka. zależy od przekonań rodzica - na ile jest w stanie udzielić dziecku wyjaśnień, wsparcia w przeżyciu boleśniejszych momentów etc.
      • kocianna Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 10:49
        ST bym nie czytała, na pewno nie "w oryginale". Albo tylko wybrane historie. Nie wiem, czy taka Pieśń Miłości to odpowiednia lektura dla przedszkolaka wink
        • elske Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 10:59
          Mam Biblię dla dzieci z obrazkami (dostałam 20 lat temu od rodziców w prezencie pod choinkę).Krótkie historie napisane prostym językiem.Na koniec do każdej historii są 3 pytanie odnośnie tekstu. Przeczytałyśmy już Stary Testament.

          Kiedyś kupiła dla córki Biblie dla dzieci.Ladne wydanie, ale kiedy przeglądnęłam w domu oddałam ją. Na każdej stronie było o śmiercie,złości i niezadowoleniu.
    • szyszunia11 Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 13:03
      Polecam Księgę Kapłańskąwink
      a tak serio, to nawet dla dorosłych Stary Testament jest trudny, za to dla dzieci są super opracowania. Ja do dziś pamiętam z dzieciństwa serię "Wierni przyjaciele" np. historię o dzielnej królowej Esterze albo o małym Samuelu. Strasznie mi się to podobało!
      • szyszunia11 z własnego doświadczenia polecam;) 21.10.10, 13:04
        www.fzz.pl/e-shop/109,wierni-przyjaciele-seria-ksiazek-%285-tomow%29.html
    • b.bujak Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 13:51
      myślę, ze to za wczesnie na biblie;
      jesli chodzi o "fajne historie" o zabarwieniu religijnym, to polecam bajki ks. Malińskiego; ja mam tę pozycje:
      www.rhema.pl/imw/00473.jpg
    • anika772 Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 13:52
      A w życiu. To się nie nadaje dla dzieci.
      • lolinka2 Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 14:09
        wiesz, w narodzie żydowskim dzieci małe słuchały czytania prawa ze wszystkimi detalami (upływ krwi u kobiety, wyciek nasienia u mężczyzny etc.) - podejrzewam, że pytały... ostro pytały, co promowało uświadamianie seksualne, i ogólnie to był nieźle wykształcony naród, myślę że dzięki temu zwyczajowi w dużym stopniu.
      • yan.nick Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 16:01
        anika772 napisała:

        > A w życiu. To się nie nadaje dla dzieci.

        A w życiu, to się nie nadaje nawet dla dorosłych, co najwyżej dla teologów, ale taki jeden, gdy miałem 12, nie potrafił mi wytłumaczyć, dlaczego Bóg kazał wymordować Lewitów (3 tysiące, o ile pamiętam, aha, chyba darował Aaronowi, chyba tak mu było) i przestałem wierzyć w te opowieści.
        • hawela Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 16:08
          nie wierzysz w rzeczy, których nie rozumiesz?wink
          • yan.nick Re: Czytanie Biblii dziecku 29.10.10, 07:51
            hawela napisała:

            > nie wierzysz w rzeczy, których nie rozumiesz?wink

            ...myślę, że to nie jest sposób na dyskusję. Nie rozumiesz, nie rozumiesz. Właśnie że rozumiem więcej niż ci się wydaje. Małe dziecko nie rozumie, co to alegoria, że to opowieści pouczające, nie mające wiele wspólnego z rzeczywistą historią, lub po prostu posklejane z wcześniejszych opowieści, nie zawsze spójne. Nikt się nie zastanowi, skoro opowieść o stworzeniu świata (kosmologia) czy o Adamie i Ewie, to skąd grzech pierworodny i przyjście Jezusa, jeśli takich Adama i Ewy w ogóle nie było?
          • feel_good_inc Re: Czytanie Biblii dziecku 29.10.10, 09:29
            hawela napisała:
            > nie wierzysz w rzeczy, których nie rozumiesz?wink

            A ty wierzysz w rzeczy których nie rozumiesz?
        • anika772 Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 20:44
          No dobra, ale jednak dorosły jest w stanie pojąć że opowieść o Stworzeniu jest alegorią. Dziecko jest bez szans. Po co mu motać w głowie? Inna rzecz to okrucieństwa. Na przykład Abraham. Jak mianowicie miałabym wytłumaczyć czterolatce dlaczego miłosierny Bóg w nieludzki ( no w sumie nie mógł w ludzki, skoro był Bogiem...) sposób "wypróbował" Abrahama każąc mu zabić jedynego wyczekanego syna? Sama nie pojmuję i za każdym razem mnie ta sprawa zadziwia.
          Także dla dzieci jedynie opracowania, i to przeczytane przeze mnie wcześniej.
          • yan.nick Re: Czytanie Biblii dziecku 29.10.10, 07:47
            Z tym Abrahamem i jego synem to miałem zagryz już jako starsze dziecko: powiedziałem księdzu, że skoro istnieje taka przypowieść, to pewnie takie zwyczaje w tych czasach musiały rzeczywiście być. Skrzyczał mnie, jak w ogóle mogę tak myśleć. A tak w ogóle, to małe dzieci w ten sposób jeszcze nie umieją myśleć i w tym jest dramat, bo one biorą wszystko dosłownie. Dlatego byłbym przeciwko Biblii dla dzieci, nawet tej okrojonej, dopasowanej, czy jakiejś Biblia pauperum. To po prostu nie jest lektura dla dzieci. Nawet opowieści o Jezusie są zbyt skomplikowane.
            • anika772 Re: Czytanie Biblii dziecku 29.10.10, 08:37
              Wygląda na to że niektóre umieją tak myśleć, skoro Tobie się to właśnie przydarzyłowink
              Ja też główkowałam na temat Abrahama i też mnie uciszano.
    • kejt202 Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 15:45
      Nie zdecydowałabym się na czytanie normalnej dorosłej Biblii dziecku, bo byłaby zwyczjnie niezrozumiała. Swojej 5 latce czytam natomiast "Biblię w obrazkach dla najmłodszych" a starsza czyta sama "Biblię dla dzieci". Tu są fajne wydania Biblii, ilustrowane i przystępnie opracowane.
      www.vocatio.com.pl/c/pl/3/3/1/0/long/ilustrowane+biblie.html
      My mamy taką, polecam
      www.vocatio.com.pl/p/pl/70/biblia+dla+dzieci.html
    • eruiluvatar Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 16:14
      Nie indoktrynować! Nie zatruwać umysłu niewinnego dziecka!
      • ihanelma Re: Czytanie Biblii dziecku 29.10.10, 09:52
        To w ogóle mu niczym nie zatruwaj niewinnego umysłu - niech się pasie szczęśliwe tongue_out
    • enlightened Po co? 21.10.10, 16:16
      Po co ta biblie mu czytac? Malo mamy na swiecie katoli, talibow, i innego smiecia? Najwieksza przysluge zrobisz dziecku uczac je myslec, a nie wierzyc w bajki. Moje dzieci beda ateistami (ewentualnie agnostykami).
      • wieczna-gosia Re: Po co? 29.10.10, 07:51
        a przekonania polityczne tez im wybralas?
      • ihanelma Re: Po co? 29.10.10, 08:05
        Myślenia to ty ich raczej nie nauczysz, pogardy i zadufania na 100%
      • echtom Re: Po co? 29.10.10, 08:10
        > Po co ta biblie mu czytac?

        Choćby dlatego, że to jedna z najważniejszych pozycji światowej literatury.
    • attiya Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 16:51
      szczególnie, że w Starym Testamencie krew się leje strumieniami - to taki dobry przykład wzajemnej, ludzkiej miłości i szacunku uncertain
    • raczek-nieboraczek Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 23:02
      co myślę ? - zanudzi się

      właśnie to przerabiałam, II -klasista nie mógł znieść całego bilijnego opisu stworzenia świata
      na szczęście w podręczniku mają skrócony
      • grudniowa377 Re: Czytanie Biblii dziecku 21.10.10, 23:03
        Mój syn jakos ma uwielbienie dla Koranu
        • yan.nick Re: Czytanie Biblii dziecku 29.10.10, 07:54
          grudniowa377 napisała:

          > Mój syn jakos ma uwielbienie dla Koranu

          ...tu już by mi stanęły włosy na głowie, chyba że sobie żarty stroisz. Powinno się wiedzieć czym interesują się nasze dzieci, islam to taki uzbrojony granat.
      • yan.nick Re: Czytanie Biblii dziecku 29.10.10, 07:56
        raczek-nieboraczek napisała:

        > co myślę ? - zanudzi się
        >
        > właśnie to przerabiałam, II -klasista nie mógł znieść całego bilijnego opisu s
        > tworzenia świata
        > na szczęście w podręczniku mają skrócony

        ...a nie należałoby mu w domu tłumaczyć po swojemu, jak to robiliśmy w czasach komuny z historią? Inaczej będzie miał kłopoty w życiu ze zrozumieniem świata, chyba że sam zrozumie, że to bujda.
    • feel_good_inc Re: Czytanie Biblii dziecku 29.10.10, 09:27
      dziub_dziubasek napisała:
      > Co sadzicie o pomysle czytania 4,5 latkowi Biblii (Starego Testamentu)? Chodzi
      > o "normalne" Pismo Święte, nie wersję dla dzieci. Moim zdaniem przedszkolak jes
      > t jeszcze za mały na historie o Kainie i Ablu czy Abrahamie i Izaaku... Ale moż
      > e się mylę...

      Ba, poczekaj aż dojdziecie do Księgi Powtórzonego Prawa smile Pięciolatek powinien wiedzieć, ile pieniędzy ma zapłacić rodzicom dziewczyny, jeżeli chce ją zgwałcić albo ile ma jej dać dni na opłakiwanie, jeżeli dojdzie do wniosku, że woli jej rodziców zamordować.
      Niezastąpiona wychowawczo jest kwestia przeczytania dziecku, że jeżeli nie będzie wam posłuszne, to powinniście wyprowadzić je poza miasto i zatłuc kamieniami smile

      Oczywiście, jeżeli twierdzicie, że słowa waszego boga nie nadają się dla dziecka, to możecie mu kupić książeczkę z biblijnymi historyjkami, ugrzeczniona i ocenzurowaną na miarę naszych czasów. Dzięki temu łatwiej będzie je wychowywać w ignorancji i bezgranicznej wierze w prawdziwość słów książki, której nigdy nie przeczytało.
      • ihanelma Re: Czytanie Biblii dziecku 29.10.10, 09:42
        Niektóre fragmenty rzeczywiście wymagają dłuższej rozmowy o obyczajach z epoki.
        A niektórych sama nie trawię - choćby karnego wymordowywania narodów czy oferowania córek tłumowi żeby bronić "świętych" gości. Tego nie potrafiłabym wyjaśnić dziecku - bo nie umiem sobie.
        Żeby zapoznać kilkulatka z Biblią, jednak lepsze są wersje "light". Starsze dzieciaki jak najbardziej - niech zobaczą oryginał i nad nim pomyślą. Jest to jak najbardziej nasze dziedzictwo, które ma wpływ na bardzo wiele sfer naszego zycia. Warto wiedzieć, jaka jest geneza pewnych rzeczy. Pozycji kobiet w naszym społeczeństwie też tongue_out.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja