,Z_pieluch_do_przedszkola

28.10.10, 08:27
O JAKA TRAGEDIA!!!!!
nie rozumiem o co tyle sensacji....

wyborcza.pl/1,76842,8580213,Z_pieluch_do_przedszkola.html
    • kaskahh Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 08:29
      pewnie dlatego, ze personelu malo
      maluchy do 3 lat potrzebuja wiecej uwagi, a wieksze juz inaczej
      ale wszystko do zrobienia, ludzie!
      Tylko w PL takie problemy...
      • lullanka07 Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 08:32
        dwulatek z pielucha w przedszkolu to rozumiem ,ale nie trzylatek
      • camel_3d Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 08:33
        no wlasnie..

        moje od 10 miesiaca w zlobku, ktory jest poloczony z przedszkolem.
        Dzieci 10 miesieczne przebywaja w ogrodzie z dziesmi 5 letnimi... itd...
        Natomiast dwulatki, maja sale otwarte. Moge sie przejsc po pietrze i pojsc np do stzarszych dzieci...
        Aha..i wcale nie musza byc bez pieluch smile
    • deela Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 08:33
      czytałam/słyszałam
      ale słabo widzę realizację, dla 3latków nie ma miejsc
    • slonko1335 Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 08:59
      Camel ale Ty porównujesz do warunków niemieckich. Jak sobie wyobrażasz nieodpieluchowane dwulatki wśród innej trzydziestki dzieci z jedną panią i panią do pomocy, pomijając fakt, że miejsc dla trzylatków nie ma w przedszkolach....
      • camel_3d Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 09:33
        szczerze mowiac mysle, ze to zalezy od tego ile pan jest w grupie.
        moje jest najmlodsze..w niedziel konczy 2 lata. najstarsza dziewczynka ma juz chyba 2 lata i 8 miesiecy. Czesc dzieci juz si eodpieluchowala..czec nie.. ale na 14 dzieci u nas sa 2 panie.
        • slonko1335 Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 09:48
          pewnie, że od tego zależy
        • agulle Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 22:04
          No to wyobraź sobie, ze w polskim przedszkolu normą są ok 30 osobowe grupy, jedna nauczycielka i ma jedną pomoc (osoba niewykwalifikowana, ot taka salowa).
          Jako matka nie chciałabym oddać swojego 2letniego dziecka pod taką opiekę, bo nawet przy dobrych chęciach nauczycielki nie da się.
    • deodyma Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 09:03
      niestety, nie kazde dziecko w tym wieku do przedszkola sie nadaje...
      jesli to wejdzie w zycie, oddawac beda, bo jesli matka bedzie musiala wrocic do pracy, nie bedzie miala innego wyjscia i odda dwulatka do przedszkola.
      • camel_3d Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 09:35
        deodyma napisała:

        > niestety, nie kazde dziecko w tym wieku do przedszkola sie nadaje...


        mysle, ze kazde sie nadaje.
        tylko nie kazda mama jest gotowa na "rozstanie".
        2letnei dziecko skazane na mame 24 godzny na dobe..bez kontaktu z innymi dziecmi..i mozliwosci nauku zycia w grupie to nie jest dobry pomysl.
        • ciociacesia nie camel, medrcu 28.10.10, 11:03
          nie kazde dziecko sie nadaje. mysle ze zadne nie siedzi z mamą 24h na dobe bo to i mama by oh..jała, ale ludzie, dwulatek to bardzo male dziecko - moze byc gotowe zeby siedziec te 10 godzin pod opieka obcych ale moze nie byc, dzieci sa rózne
          • mikams75 Re: nie camel, medrcu 28.10.10, 13:44
            dokladnie, dzieci sa rozne i roznie sie przystosowuja do nowych warunkow, miejsca i osob. Wprowadzenie dwulatka do przedszkola wymaga wiecej czasu i wspolpracy opiekunek niz starsze dzieci.
            Moja dwulatka (nie w pl) weszla do istniejacej grupy wymieszanej wiekowo w srodku "semstru". Opiekunki mogly jej poswiecic duzo czasu i wprowadzanie w nowy swiat zajelo nam 2 tygodnie.
            Dla mnie to jeden z warunkow kiedy oddaje sie male dzieci w takie miejce.
            Odpowiednia ilosc opiekunek dla maluchow tez jest konieczna.
            Poza tym nie widze problemu w zabawie dzieci 2 i 3 letnich.
            • camel_3d Re: nie camel, medrcu 28.10.10, 14:25
              no dziecko oddac z dnia na dzien to juz jest na prawde przegjecie. Zawsz epowinien byc proces adaptacyjny. poza tym taki maluch nie wie czemu najpier mama byla z nim caly czas..a nagle na drugi dzien oddaje go gdzies.
              U nas byl okres adaptacyjny 2 tygodne minimum. Od 15 minut, poprzes karmienie , zasypianie itd.
          • camel_3d Re: nie camel, medrcu 28.10.10, 14:23

            > towe zeby siedziec te 10 godzin pod opieka obcych ale moze nie byc, dzieci sa r
            > ózne

            no nikt nie mowi o 10 godzinach..

            chociaz moje siedzi 8..i czasem nie chce do domu isc bo sie swietnei bawi, albo maluja, albo sa w ogrodzie, albo sciga sie z kolega na bobycarach, albo buduje wieze, albo...1000 innych przyczyn dla ktorych dobrze sie w zlobku czuje.
        • deodyma Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 12:08
          camel, glupoty piszesz jak zwykle.
          ze dziecko nie chodzi do przedszkola to wcale nie znaczy, ze jest skazane tylko na towarzystwo mamusi.
          moja akurat nie jest, poniewaz mam sporo kolezanek, ktore maja dzieci w wieku mojego, jak takich, ktore maja starsze dzieciaki a syn o dzowo, woli dzieci starsze, niz on sam.
          ja sama do przedszkola nie chodzilam i zyje.
          jak dla mnie dwulatek w przedszkolu to przesada i raczej watpie, zeby ta ustawa weszla w zycie.
          skad nagle wyrosna te przedszkola w Polsce, gdzie te dzieci mialyby chodzic?
          po deszczu?
          nie rozsmieszaj mniebig_grin
          • gwen_s Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 14:29
            nie muszą wyrastać, jak teraz 5 latki będą w zerówce przyszkolnej a nie w przedszkolu...
            nie rozumiem skąd oburzenie, że dziecko nie nadaje się do "przecięcia pępowiny"... ludzie, przecież mamy posyłają kilku miesięczne dzieci do żłobka, na 10 godzin jak trzeba bo nie mają innego wyjścia.
            Ja mam koleżankę, która od początku ciąży twierdziła, że będzie z dzieckiem do skończenia 3-ego roku życia w domu, ok, jej decyzja, jej zdanie, jej problem, ja z młodym siedziałam rok... potem był u babci - wolę przedszkole niż babcię, bo dzieciak jest inny, inaczej się rozwija itd... Teraz jestem z drugim w ciąży i zrobię wszystko by poszedł do żłoba jak najszybciej.
            • deodyma Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 21:25
              no oczywiscie, ze posylaja, ale skad wezma sie miejsca dla 2 latkow, jesli juz teraz brakuje ich dla 3 latkow?
    • gwen_s Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 09:09
      a mój 2,5 latek poszedł do przedszkola w tym roku z 3 latkami i nie ma nikt z tym problemów smile
      W domu siusiu wołał jak mu się podobało, w przedszkolu ani razu nie miał wpadki, do spania Panie same zaproponowały pampy bo 2 razy się zsiusiał podczas drzemki - akurat w domu z tym nie było problemu...
      Jak rodzicom będzie zależało by dzieciak dostał się do przedszkola to i pieluch szybciej się pozbędą...
      • slonko1335 Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 09:15
        > Jak rodzicom będzie zależało by dzieciak dostał się do przedszkola to i pieluch
        > szybciej się pozbędą...

        a dzieci ze względu na reformę szybciej dojrzeją do zdjęcia pieluchy???
        • dorek3 Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 10:38
          Ale przecież to mozliwość a nie obowiązek. Jesli uważasz że maluch nie gotowy lub nie chcesz to nie posyłasz jesli chcesz to posyłasz (a przynajmniej próbujesz, bo pewnie będzie kłopot z miejscam i w dużych miastach). Ja nie widze problemu, aczkolwiek własnych dzieci w tym wieku napewno bym do przedszkola nie posyłała.
          • slonko1335 Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 12:03
            A nie o to chodzi Dorek czy ja chcę czy nie chcę tylko że z ludzi robią idiotów kolejną durną ustawą której i tak nie będzie pewnie jak wprowadzić w życie....
        • deodyma Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 12:14

          > a dzieci ze względu na reformę szybciej dojrzeją do zdjęcia pieluchy???



          otoz to.
          • gwen_s Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 14:24
            mi nie chodzi o dojrzewanie dzieciaka do zdjęcia pieluch...
            ja uważam, ze moje dziecko jest na tyle "duże" by iść do przedszkola w wieku 2,5... w praniu sprawdza się rewelacyjnie. Jak dla mnie to tylko ułatwienie a nie utrudnienie, jeżeli będzie pozostawiony wybór to i mamy, którym zależeć będzie na szybszym posłaniu dzieciaka do przedszkola pieluchy nie będą stanowiły problemu.
            Każdy ma inne metody wychowawcze, czekając aż mój syn "dorósłby" to pozbycia się pieluch pewnie i by mu zajęło to jeszcze z rok przynajmniej. Z niczym innym jak ubieranie, samodzielność czy nauka nowych rzeczy nie ma problemów za to z sikaniem zaparł się i było ciężko, na szczęście jest za nami...
            Patrząc na reformy to większość rodziców była przeciwna posyłaniu dziecka w wieku 6 lat do szkoły a jednak nie ma teraz wyboru...
    • tu_mama Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 09:34
      mnie trafiło to:

      - To dobry pomysł. Na pewno dla dzieci z rodzin ubogich albo z problemami /mówi Alina Kozińska, prezes Federacji Inicjatyw Oświatowych/

      to ja patologia jestem bo posłałam 2 letnią córke do prywatnego przedszkola? i cały ten tekst jest do d..y. wystarczy osobna grupa 2-latków i 2 panie albo 1 jedna + 2 stażystki..
      • tu_mama Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 09:35
        p.s. u córki w grupie jest ok. 13 dzieci, jedna przedszkolanka z wykształceniem i 2 pomoce.
        • bezak25 Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 09:57
          no tak, tylko żłobek to nie to samo co przedszkole, camel. twój synek chodzi jeszcze do żłobka tak?? W żłobku do którego w zeszłym roku poszedł mój syn były 4 panie na ok.20 sztuk dzieci. to inna bajka zupełnie. W przedszkolu już pod tym względem nie jest tak kolorowo. Na tyle samo dzieci jest jedna pani nauczycielka+pomoc. Trochę to przekombinowane jak dla mnie. Nie rozumiem sensu tego pomysłu - nie lepiej byłoby więcej żłobków (koszt jest ten sam, przynajmniej u mnie w mieście co za przedszkole, piszę tu o państwowych placówkach).
          I uważam, że nie każdy dwulatek jest gotowy iść do przedszkola. Po to są żłobki dla takich maluchów.
      • gwen_s Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 14:25
        mnie możesz dopisać do 'swojej' listy bo ja też posłałam 2 latka rocznikowo do przedszkola...
    • yagnik Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 10:15
      camel_3d napisał:

      > O JAKA TRAGEDIA!!!!!
      > nie rozumiem o co tyle sensacji....

      A ja rozumiem o co tyle hałasu, ja nie wiadomo o co chodzi to zwykle o kasę się rozbija...

      1. W tym momencie nie ma miejsc dla 3 latków więc jeśli znajdą się dodatkowe miejsca (ależ to są pobożne życzenia raczej) to kosztem starszych roczników.

      2. Normalna grupa liczy ok 26 dzieci (ale zdarzają się liczniejsze) przy 2 paniach w państwowych żłobkach tych pań jest więcej. Czysta oszczędność co?
      My tu 2 latki przeniesiemy to i kadra się zmniejszy.

      3. W artykule napisano że część miejsc się zwolni bo 6 latki idą do szkół. Wolne żarty, dlaczego społeczeństwo traktuje się zwykle jak bezmózgich debili?
      Przecież deficyt jeśli chodzi o miejsca w placówkach jest tak duży że te "wolne" miejsca natychmiast zostaną zapełnione. Kogo tu się nabija w butelkę...

      Podsumuję. Pomysł świetny, realizacji nie widzę.
      W Polsce się najpierw pisze ustawy a dopiero w drugiej kolejności myśli "zaraz zaraz Mietek ale skąd weźmiemy miejsca dla tych smarkaczy?".
      Gdyby najpierw wysunięto pomysł na budowę dodatkowych przedszkoli w gminach, gdyby najpierw zaczęto szukać oszczędności na to a dopiero po realizacji za kilka lat zaproponowano taką ustawę to ja rozumiem. Tak to się mija z celem.

      A jeśli chodzi o Ciebie Camel, myślę że na wiele rzeczy nie patrzysz obiektywnie. Bierzesz za przykład Berlin a to jest mylne myślenie.
      • camel_3d Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 10:19
        yagnik...spoleczenstwo m ato do siebie, ze jest w stanie wszystko przelknac.
        jasne, masz racje. mlodsze dzieci pojda do szkoly..to bezdie miejsce dla 2latkow.
        Moje pojdzei do szkoly w wieku (oficjalnym) 5 lat. Bo dzieci ida do szkoly rocznikami...czyli nie ma znaczenie, ze dziecko ze stycznia czy z grudnia..caly rocznik idzie razem. Chore..ale rzad liczy na to, ze dziecki temu:

        a. bedzie krocej wypacac rodzinne (kindergeld)
        b. dzieci szybciej pojda do pracy

        nawet jeden rok..w skali kilku milionow ..daje niezla sume zaoszczedzona.
        Postrama sie, zeby moje poszlo rok pozniej do szkoly..moze nie wypali..ale kto wie.
        • yagnik Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 10:31
          > a. bedzie krocej wypacac rodzinne (kindergeld)
          > b. dzieci szybciej pojda do pracy

          b. szybciej zaczną podatki płacić, kasa dla państwa ale migusiem
          I o to się rozbija, wszystko.

          > Postrama sie, zeby moje poszlo rok pozniej do szkoly..moze nie wypali..ale kto
          > wie.

          5 latek to dosyć małe dziecko, fakt, słusznie...
      • slonko1335 Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 11:56
        W artykule napisano że część miejsc się zwolni bo 6 latki idą do szkół. Woln
        > e żarty, dlaczego społeczeństwo traktuje się zwykle jak bezmózgich debili?
        > Przecież deficyt jeśli chodzi o miejsca w placówkach jest tak duży że te "wolne
        > " miejsca natychmiast zostaną zapełnione. Kogo tu się nabija w butelkę...
        otóż to te miejsca zostaną natychmiast zajęte przez te 5 latki które wcześniej do przedszkola nie chodziły a teraz będą musiały, więc miejsc więcej wcale nie bezie bo zamiast tych 6 latkó będzie dodatkowa grupa pięciolatków któą przedszkole musi przyjąć...
        • gwen_s Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 14:37
          jeżeli nie zwiększą liczby grup w przedszkolach 3 latków to po prostu powstaną nowe dla 2 latków... nikt nie mówi o tym by więcej 3 latków było w przedszkolu tylko by szybciej dzieci szły do tego przedszkola... Co automatem wyrówna się z 6latkami idącymi do szkół...
          U nas dyrektorka przedszkola miała mnóstwo zamieszania by jej pozwolili na powstanie drugiej grupy 3 latków, sama mówiła, że gdyby nie to, że chodzi o dobro dzieci to by się poddała bo tyle przy tym zamieszania było.
      • jakw Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 21:44
        yagnik napisała:
        >
        > 1. W tym momencie nie ma miejsc dla 3 latków więc jeśli znajdą się dodatkowe mi
        > ejsca (ależ to są pobożne życzenia raczej) to kosztem starszych roczników.
        5-latki mają pierwszeństwo przed młodszymi.

        > 2. Normalna grupa liczy ok 26 dziec (ale zdarzają się liczniejsze) przy 2 pani
        > ach w państwowych żłobkach tych pań jest więcej. Czysta oszczędność co?
        > My tu 2 latki przeniesiemy to i kadra się zmniejszy.
        Jeśli chodzi o żłobki to i tak zostanie zapełnione każde wolne miejsce.

        >
        > 3. W artykule napisano że część miejsc się zwolni bo 6 latki idą do szkół.
        W Wwie w niektórych dzielnicach 6-latki są już w szkołach - w zerówkach i w I-szych klasach- i nadal brak miejsc.
    • analist73 Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 11:47
      Może o to że jest nierealne. Teraz brakuje miejsc dla 3, 4 -latków. To gdzie się znajdą miejsca dla 2 latków?
    • najma78 Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 12:58
      W Polsce to lepiej niech zostanie tak jak jest, bo zeby male dzieci posylac do przedszkoli to trzeba najpierw je zupelnie inaczej zorganizowac, pieniadze to moze by sie znalazly (UE ma srodki) ale tu jeszcze trzeba prawdziwych checi aby je wydac zgodnie z przeznaczeniem i rzetelnie a tego jak zwykle w PL brak i wszystko skonczy sie jak z inymi ''reformami'' chocby z 6-latkami do szkoly. Moze wzieliby przyklad z zagranicy jak to sie robi, no ale to trzeba chciec. Pielucha w przedszkolu to normalna sprawa, moje dzieciaki chodzily od kiedy skonczyly 10 miesiecy. Grupy:
      0-1 rok 1 opiekun na 3 dzieci
      1-2 lata j.w.
      2-3 lata 1 opiekun na 4 dzieci
      3-5 lat 1 op. na 5 dzieci.

      Przedszkola mniejsze, nie molochy. W lazience zawszebyl jeden opiekun pomagajacy dzieciom, do wyboru nocniki, odpowiedniej wielkosci toalety, te z pieluchami byly przwijane. Rodzice trenowali w domu a w przedszkolu kontynuacja, nic na sile, bez stresu. Moja corka odpieluchowana w wieku 2 lat syn prawie 3. Podobnie z ubieraniem np. na spacery wiadomo, ze dzieci zachecane do samodzielnosci, ale przecietny 2-3 latek zbyt samodzielny jeszcze nie jest, wciaz sie uczy.
    • kanna Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 13:14
      Moja miała 2 i pół. Poszła do grupy trzylatków. Była w pełni samoobsługowa, zaadaoptowała sie świetnie.
      Syn poszedł jak miał 3 i 3 msc. Dzis mysle, że trochę za wcześnie.. wszystko zalezy od dziecka.
      • gwen_s Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 28.10.10, 14:40
        no więc właśnie, ale tak samo jest teraz, że niektóre mamy widzą, że dzieci jeszcze nie są gotowe na przedszkole i ich zwyczajnie tam nie posyłają...
        Przecież to my rodzice ostatecznie zdecydujemy czy nasza pociecha pójdzie jako 2 latek do przedszkola...
    • masry Re: ,Z_pieluch_do_przedszkola 04.11.10, 00:54
      jak matka przez 3lata nie umie nauczyć dziecka sygnalizować swoich potrzeb to albo jest kiepską matką, albo dziecko rozwija się z opóźnieniem. nie ma co robić szumu i dyskutować na ten temat. matki starają się za wszelką cene utrzymać dziecko w wieku niemowlęcym...
      Seplenią do dzieci dla żartu, całują w pupke i płaczą nad każdym kuku. Ale znam też takie, które poprzez "brak czasu"(wlepianie gał w internetowe fora) nawet nie rozmawiają z dzieckiem, a potem są wielce zaskoczone gdy przedszkolanka w zerówce mówi do nich "dziecko ma problemy z dogadaniem się z ruwieśnikami. Nieco odstaje od reszty. Wydaje się opóźnione/zaniedbane".

      No kurde! i potem ta matka dalej siada przed kompem i przez pół dnia wypisuje pierdulanse na forach "jak wspomóc rozwój dziecka?" czy "ale ta przedszkolanka jest głupia..."

      dzieciom trzeba dać przestrzeń do samodzielnego rozwoju, ale też trzeba nad nimi DŁUGO/DUŻO samemu pracować. Ale to wcale nie jest takie trudne jak się wydaje. Wystarczy z dziećmi dużo rozmawiać od chwili narodzin i nie dać im się rozwiajać w samotności!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja