Zagadka... spradzian po VI klasie

09.04.10, 17:26
Tadeusza Kubiak "Łyżwiarka"


Już skoczyła na lód.
Już łyżwami błysnęła.
Już - po lodzie jak szkło -
niczym strzała pomknęła.

Już jest tu, już jest tam,
wzięła wiraż i hejże!
śmiałym susem na wprost -
niby piórko najlżejsze.

Ledwie ziemi dotyka.
Nie łyżwiarka, - a ptak!
Tańczy w rytmie walczyka
pierwszy tak,

drugi takt,
trzeci takt.

I już znowu pomknęła
oto w lewo i - w prawo ...
Zgrzyta lód.
Istny cud ...
Brawo!!!

W wierszu występują porównania. Służą one przedstawieniu łyżwiarki
i uwydatnieniu cech:

a. lodu
b. łyżew
c. ziemi
d. ptaka
    • gryzelda71 Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 09.04.10, 17:31
      No nie gadaj ze zaznaczyła.....smile
    • anorektycznazdzira Eeeee...? 09.04.10, 17:38
      matuś moja, takiej odpowiedzi, którą ja bym wybrała NIE MA, nie
      zdałabym w podstawówce, niech któraś odpowie co tam ma byc?
    • clio_yaga Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 09.04.10, 17:44
      Wydaje mi się, ze lodu, przynajmniej po tym porównaniu "po lodzie jak szkło".Ale
      pewna nie jestem.
    • kawka74 Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 09.04.10, 17:44
      po lodzie jak szkło
      Odpowiedź a.
      • truscaveczka Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 09.04.10, 17:48
        "Niczym strzała pomknęła" - odpowiedź kupa uncertain Czyżby twórcy testu
        uznali, że tylko "jak" świadczy o porównaniu?
        Nie cierpię tych testów no - jako polonistka, matka i tak dalej.
        • gryzelda71 Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 09.04.10, 17:50
          Dużo dzieciaków popełniło w tym poleceniu błąd.
        • kawka74 Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 09.04.10, 18:24
          Źle skonstruowane polecenie, mało klarowne.
          Co roku takie wpadki.
      • hellulah no to się lekko zawiesiłam...! 29.04.10, 13:57
        O mój Boże!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        (powaga że a? a w kluczu? nie, nie, nie.....)
        • hellulah jeszcze lepiej :) 29.04.10, 13:59
          Tak to szwankuje u mnie czytanie smile nie zauważyłam, że nie dali
          łyżwiarki smile smile smile

          I jeszcze lepszy ten test, och uwielbiam to smile
    • broceliande Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 09.04.10, 17:48
      Proste, "szkło" bezpośrednio po "jak"smile
      • gryzelda71 Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 09.04.10, 17:50
        Pacz,a dla piszących nie takie oczywistesmile
      • broceliande To wszystko ma być? 09.04.10, 17:50
        Lód - szkło
        Łyżwiarka - strzała, piórko

        Ptaka i ziemi nie widzę.
        • deela Re: To wszystko ma być? 10.04.10, 00:10
          Nie łyżwiarka, - a ptak!
          • memphis90 Re: To wszystko ma być? 10.04.10, 20:54
            Ale łyżwiarki nie ma w odpowiedziachwink
    • aluc Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 09.04.10, 17:49
      służą przedstawieniu łyżwiarki i uwydatnieniu cech ptaka????

      ale czyjego ptaka???
      • zebra12 Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 09.04.10, 17:52
        Hahaha, sędziego oczywiście, sędziego!
      • anorektycznazdzira LOL 09.04.10, 17:53
        big_grin big_grin
        NO i to smutne, że cechy niektórych ptaków trzeba specjalnie
        uwydatniać.
        • zebra12 Re: LOL 09.04.10, 17:56
          Ano trzeba, tylko, zeby na teście dla VI klasy? wink
    • reteczu a 09.04.10, 18:08
      • z_lasu Szczyt minimalizmu! :) n/t 09.04.10, 18:27
        • reteczu Re: Szczyt minimalizmu! :) n/t 09.04.10, 18:54
          Nie? wink
          A co się będę rozwodzić, kiedy "a" jest odpowiedzią prawidłową smile
        • luna333 Re: Szczyt minimalizmu! :) n/t 09.04.10, 18:54
          dla mie ptak - bo jst lotna, zwinna, zjawiskowa, ledwo dotyka tafli,
          prawie nienamacalna, ulotna itd, no ale ja ogólnie mam świra i
          zapewne inaczej niż ogół interptetuję rzeczywistość, dla dziecka w 6
          klasie hmmm, Ogólnie to interpretacja wiersza powinna być dowolna
          gdy uzasadni się własną interpretację i własne odczucia, bo ja je
          ocenić, czemu ktoś nie ma prawa zrozumieć poezji, odczuć jej inaczej
          niż klucz i powszechnie uznane normy i formy? Do kogo w takim razie
          poezja jest skierowana? Mam wrażenie, żę zamiast miłości do poezji,
          w dzieciakach wyrabia się nienawiść, bo nie rozumieją jej
          wg. "jedynie właściwych" interpretacji. Przykre sad Uwielbiam poezję,
          mimo że szkoły próbowały mi ja obrzydzić, fajnie czerpać z niej
          radość dla samego siebie, nie dla oceny. No ale dziecku tego
          powiedzieć nie sposób sad
          • zoofka Re: Szczyt minimalizmu! :) n/t 09.04.10, 23:10
            dla mnie też ptak big_grin
            zdziwiłam się że inna odpowiedź
          • ursgmo Re: Szczyt minimalizmu! :) n/t 10.04.10, 13:37
            luna333 napisała:

            > dla mie ptak - bo jst lotna, zwinna, zjawiskowa, ledwo dotyka
            tafli,
            > prawie nienamacalna, ulotna itd,

            wg mojej córy też ptak i tak zaznaczyła uncertain

            Ogólnie to interpretacja wiersza powinna być dowolna
            > gdy uzasadni się własną interpretację i własne odczucia, bo ja je
            > ocenić, czemu ktoś nie ma prawa zrozumieć poezji, odczuć jej
            inaczej
            > niż klucz i powszechnie uznane normy i formy? Do kogo w takim
            razie
            > poezja jest skierowana? Mam wrażenie, żę zamiast miłości do
            poezji,
            > w dzieciakach wyrabia się nienawiść, bo nie rozumieją jej
            > wg. "jedynie właściwych" interpretacji.

            o to to , dokładnie tak , najbardziej dla mnie idiotyczne pytanie z
            czasów szkolnych "co autor miał na myśli "...... bo
            skąd to komu wiedzieć ?

            https://www.suwaczki.com/tickers/zud3gzu3j5bffyme.png
          • kawka74 Re: Szczyt minimalizmu! :) n/t 10.04.10, 16:21
            Armata na komara.
            W tym pytaniu wystarczyło wiedzieć, czym jest porównanie, jak jest
            skonstruowane, i je odnaleźć. Z miłością do poezji nie ma to nic wspólnego.
            • vre-sna Kawko:) 10.04.10, 16:43
              Tyle, że to strasznie ogłupiające jest z jednej strony, że pytanie
              może dotyczyc tylko i wyłącznie lodu w sensie stricto.
              Moim zdaniem prawidłowa odpowiedź to d.
              Gdyz cały wiersz jest o tym, że łyzwiarka po lodzie smiga jak
              piórko, jak ptak i 75% tekstu jest własnie o tym jak lekko sobie
              radzi z ta dyscyplina sportu. No bardziej kojarzy sie to z ptakiem
              niz z cięzkim i twardym lodem.
              • kawka74 Re: Kawko:) 10.04.10, 16:57
                Na skutek takiego, a nie innego skonstruowania pytania można dojść do takich
                wniosków smile
                Błąd tkwi po stronie autora pytania, dzieciaki miały święte prawo się zgubić.
                Może się okazać, że uznawane będą obie odpowiedzi, bo, jak widać, wątpliwości są
                ogromne.
                Szkoda tylko, że na niedbalstwie dorosłych muszą ucierpieć uczniowie.
    • asqe Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 09.04.10, 18:49
      Tu sie klania czytanie ze zrozumieniem: porownuje sie tancerke do
      strzaly, najlzejszego piorka, ptaka i porownuje sie lod do szkla,
      wiecej porownan nie ma. W pytaniu nie chodzi o porownywanie lyzwiarki
      (bo napisane juz jest, ze sa porownania, ktore ja przedstawiaja),
      wiec tylko lod zostaje. Ale fakt, jezyk jakim pytanie jest zadane to
      koszmar jakis.
      • mirszy Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 09.04.10, 23:06
        Mój zaznaczył "ptaka", ale jak dzisiaj omawiali z Panią na polskim,
        to okazało się, że klasa ma pół na pół. Tzn, część ma "a" a
        część "d". Polonistka sama się wachała. Ciekawe kto trafi w "klucz"
        i zgadnie co autor miał na myśli smile
      • kkokos Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 09.04.10, 23:40
        Ale fakt, jezyk jakim pytanie jest zadane to
        > koszmar jakis.

        nie tylko to - całość wiersza jest o łyżwiarce, o lodzie jest jedna linijka.
        nieważna całość, ważny jakiś tam jeden duperel niczego nie zmieniający sad
        • edytataraszkiewicz Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 10.04.10, 00:01
          Dla mnie proste,to znaczy -ptak!
          Cale porownanie lyzwiarki z ptakiem sie kojazy bardzo klarownie...

          Jesli nie ,to tepa jestem.
          • edytataraszkiewicz Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 10.04.10, 00:02
            Kojarzy oczywisciewink
            • anyx27 Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 10.04.10, 00:10

              W wierszu występują porównania. Służą one przedstawieniu łyżwiarki
              i uwydatnieniu cech:

              a. lodu
              b. łyżew
              c. ziemi
              d. ptaka

              dla mnie ewidentnie D, bo w całym opisie łyżwiarka porównywana jest do ptaka
              właśnie (nieistotne czyjego wink).
              • kawka74 Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 10.04.10, 07:34
                Właśnie widać skutki fatalnej konstrukcji zadania.
                'I' miało oznaczać 'a oprócz tego'.
              • deela Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 10.04.10, 13:42
                a gdzie tam jest uwydatnienie cech ptaka? czy ptak jest opisywany dajmy na to:
                piers jak miech, piorka jak tecza, zaspiewal jak aniol
                uwydatnione cechy sa LODU
          • memphis90 Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 10.04.10, 20:58
            No tak, ale czy autorowi chodzi o to, do czego porównana jest
            łyżwiarka (prak, piórko itd) czy też jakie porównania oprócz łyżwiarki
            są są w wierszu (lód do szkła). Ja sądziłam, że autorowi chodziło o to
            drugie...
      • deela Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 10.04.10, 13:41
        "W wierszu występują porównania. Służą one przedstawieniu łyżwiarki
        i uwydatnieniu cech: "
        NO WLASNIE CHYBA CZYTANIA ZE ZROZUMIENIEM (sorki za capsa dziecko mi wlaczylo)
        maja nauczyc
        dla mnie pytanie jest jasne a odpowiedz jednoznaczna
        sluza przedstawieniu łyżwiarki I (to najwazniejsza czesc na jaka trzeba zwrocic
        uwage) uwdatnieniu cech
        wiec odpowiedz jest jasna : lodu
        • gryzelda71 Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 10.04.10, 16:27

          Cudnie zebrały się baby po co najmniej maturze i jakże to,tumany w 6 klasie nie
          wiedzą,wystarczy czytać ze zrozumieniem...Oj...
          • deela Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 10.04.10, 19:48
            nie nie gryzelda ja to probuje wytlumaczyc forumowiczkom a nie szostoklasistom
            • kawad Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 10.04.10, 20:37

              dla mnie "d" - ptak
      • hellulah i dlatego kocham testy 29.04.10, 14:05
        Ok, czytanie ze zrozumiem, ale na kij komu testowanie takiego
        czytania ze zrozumieniem? nie dali "łyżwiarki", nie testują
        znajomości figur retorycznych, nie testują odczytywania poezji na
        poziomie formy, tylko... co? potrzebne to zagmatwanie? szóstoklasistom, którzy jak widać mają problem z zapamiętaniem czym
        jest porównanie?

        Poważnie, gdy prześlizgnęłam się po pytaniu, zobaczyłam tam opcję z
        łyżwiarką smile)))) no mózg sam sobie ją stworzył - to byłoby sensowne
        pytanie w kontekście odczytywania poezji. Faktycznie, drugi rzut oka,
        odpowiedź a, tyle że jeszcze mniej szacunku do układacza testu smile
    • katka7 Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 09.04.10, 23:15
      Odpowiedź A
    • marta-zs Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 09.04.10, 23:15
      d
    • narsen W pizdziet z takim testem n/t 09.04.10, 23:25

    • donkaczka Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 10.04.10, 09:19
      czyli to uwydatnienie cech to jedno porownanie?? "lod jak szklo"
      o matko, tez bym uwalila
      choc cech ptaka tez nie uwydatnia, co najwyzej ptasie cechy lyzwiarki

      inne polecenia tez takie przemyslane? czy tylko jeden kwiatek do losowego w
      sumie strzalu?
    • rita75 Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 10.04.10, 09:32
      d.ptaka
    • deyani Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 10.04.10, 21:04
      A. Porównanie - najprostsza i najkonkretniejsza figura stylistyczna.
      Szóstoklasista mógł się pogubić ze stresu, ale żeby stare baby wink
      • hellulah Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 29.04.10, 14:07
        Bez sensu pytanie - bo brakuje łyżwiarki jako opcji do wyboru. Lód to
        tylko tak pobocznie, najwięcej porównań ma łyżwiarka, nie tylko te z
        "jak" ale i to z "niczym". Pytanie niepotrzebnie zagmatwane, jak
        napisałam wyżej, za pierwszym przeczytaniem sama sobie zmyśliłam, że
        łyżwiarkę widzę smile)))

    • monika9990 Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 10.04.10, 21:46

      > W wierszu występują porównania. Służą one przedstawieniu łyżwiarki
      > i uwydatnieniu cech:
      >
      > a. lodu
      > b. łyżew
      > c. ziemi
      > d. ptaka

      Czego cechy sa uwydatnione w wierszu? Jak ptaszka to ta łyżwiarka by musiała
      sobie na nóżki te ptaszki założyć a ona to wtedy ptasznica a nie łyżwiarka.
      • lidia341 Jestem za ptakiem:) 11.04.10, 09:56

    • tiuia Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 11.04.10, 14:06
      D - ptakwink
    • asia_i_p Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 11.04.10, 15:00
      Uwydatnieniu cech lodu. Porównania dotyczą lodu "po lodzie jak
      szkło" i łyżwiarki "nie łyżwiarka - a ptak", ziemia jest zmyłą
      oczywistą, ptak drugim członem porównania.
      • ciociacesia bo to trzeba matematycznie 27.04.10, 08:15
        podejsc - ze kolejnosc dzialan sie liczy. porównanie do ptaka uwydatnia cechy
        lyzwiarki nie ptaka, do diaska, a porównanie lodu do szkla uwydatnia cechy lodu
        (ze jest jak szklo).
    • deyani Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 26.04.10, 22:58
      Zebra, no miejżesz serce. Co na to grono uczycielskie? Czy jeszcze
      nie dali odpowiedzi?
      Bo jeszcze sie ładnie wszystkie zdziwimy, jak chodzi o łyżwy smile

      P.S. cmok siostre smile
    • figrut Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 26.04.10, 23:12
      No dobra. Ja mam zaledwie maturę, Wy tu w 99% macie wyższe. Nad
      wierszem dla szóstoklasistki na drobne rozmieniacie i debatujecie nad
      prostym pytaniem "do kogo/czego porównuje autor łyżwiarkę" oraz prostą
      odpowiedzią "do ptaka". Część z Was jaja sobie robi, ale część prowadzi
      debatę nad wierszem big_grin
      • asia_i_p Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 27.04.10, 07:09
        Nie przeczytałaś dokładnie pytania. Ono nie brzmi "do czego jest
        porównywana łyżwiarka", tylko "uwydatnieniu czyich cech oprócz
        łyżwiarki służą porównania". Czyli trzeba znaleźć drugą osobę lub
        przedmiot, która jest w wierszu do czegoś porównywana. Ja czuję
        stuprocentowo intencje autora - on chciał sprawdzić, czy dzieci
        wiedzą, do czego służy porównanie, czy wiedzą, że chodzi o bardziej
        obrazowe przedstawienie tego przedmiotu, który jest do czegoś
        porównywany. Ale ze sformułowaniem przegiął. Nie zgodzę się, że jest
        niejasne, bo jest 100%-owo jasne, ale dla szóstoklasisty może być za
        trudne.
        • figrut Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 27.04.10, 08:25
          Ale ze sformułowaniem przegiął. Nie zgodzę się, że jest
          > niejasne, bo jest 100%-owo jasne, ale dla szóstoklasisty może być
          za
          > trudne.
          Tak szczerze, to idiota pisał to zadanie. Wysłałam zadanie córce i
          jej koleżance (obydwie studentki i obydwie z takimi wynikami, że
          dostały się bez problemów na kilka uczelni). Obie twierdzą, że autor
          zagmatwał proste pytanie tak, iż one same mają problemy z
          odpowiedzią. W wierszu przyrównuje łyżwiarkę do lekkości i zwinności
          ptaka, czyli według nich uwydatnione są cechy ptaka big_grin
          • ardzuna Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 27.04.10, 21:00
            Zgadzam się że autor tego zadania był (jest) idiotą. Ono jest trudne
            dla ludzi z doktoratami ale może jemu wydawało się że jest łatwe.
          • asia_i_p Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 28.04.10, 18:49
            Nie zgadzam się, że idiota pisał to zadanie. Mógł nie dostosować
            poziomu do szóstoklasisty, to mogę zaakceptować. Ale już
            gimnazjalista, tym bardziej maturzysta, wątpliwości mieć nie
            powinien. Rozwiązanie tego zadania tkwi w definicji porównania, w
            jego funkcji. Porównanie porównuje obiekt nieznany (jakaś łyżwiarka,
            może być równie dobrze o posturze Pavarottiego jak lekka i zwinna)
            do obiektu znanego (lekki zwinny ptak), żeby opisać czyli uwydatnić
            cechy obiektu nieznanego. To zadanie sprawdza czy robiący je
            rozumie, czym jest porównanie. Dla szóstoklasistów to powinno być
            sprawdzone prościej, ale nie ma co robić z człowieka idioty, bo
            zadanie jest logiczne.
    • martishia7 Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 26.04.10, 23:33
      A

      W wierszu występują dwie grupy porównań - dotyczących łyżwiarki (jak ptak, jak
      piórko) i dotyczących lodu. W pytaniu wymieniono pierwszą grupę, trzeba wskazać
      drugą.
    • renata28 Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 26.04.10, 23:43
      Jak dla mnie zdecydowanie A.
    • zebra12 Właściewa odpowiedź - A 27.04.10, 05:51
      Ale w CKE długo nad tym debatowano. Część tęgich głów obstawiało
      ptaka i widziało tutaj argumenty potwierdzające swoją tezę. Druga
      grupa sztywno trzymała się lodu. A ponieważ autor pytania miał na
      myśli lód, ten więc w końcu wziął górę.
      Uważam jednak, że pytania dla uczniów powinny być skonstruowane w
      sposób jasny, a odpowiedzi nie powiny pozostawiać cienia watpliwości.
      • asia_i_p Re: Właściewa odpowiedź - A 27.04.10, 07:05
        Mogę się zgodzić, że pytanie było niefortunnie sformułowane - w
        sensie, że mogło być niezrozumiałe dla przeciętnego szóstoklasisty.
        Ale "ptaka" się nie da wybronić, bo porównanie z definicji służy
        uwydatnieniu cech przedmiotu, który jest porównywany, a nie tego, do
        którego porównują.
      • atena12345 Re: Właściewa odpowiedź - A 27.04.10, 13:31
        zebra12 napisała:

        > A ponieważ autor pytania miał na
        > myśli lód, ten więc w końcu wziął górę.

        Czyli pytanie z grupy: "co autor miał na mysli" wink

        > Uważam jednak, że pytania dla uczniów powinny być skonstruowane w
        > sposób jasny, a odpowiedzi nie powiny pozostawiać cienia
        watpliwości.

        ja tez tak uważam, zwłaszcza jeśli chodzi o dzieci
        • asia_i_p Re: Właściewa odpowiedź - A 28.04.10, 18:52
          To nie jest pytanie z gatunku "co poeta miał na myśli". Podejrzewam,
          że treść debaty w CKE była raczej "czy wobec tego, że pytania jest
          bardzo trudne jak na szóstoklasistę, nie można by także uznać
          odpowiedzi d-ptak". I słusznie rozstrzygnięto, że nie, bo nie można
          akceptować odpowiedzi błędnych.
      • aluc Re: Właściewa odpowiedź - A 29.04.10, 18:07
        to w sumie dobrze,że autor pytania nie miał wątpliwości
        bo ja bym chyba miała na jego miejscu wink
    • wieczna-gosia Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 27.04.10, 08:27
      no dobrze a gdzie tu sa porownania poza "po lodzie- jak szklo" "niby
      piorko najlzejsze", "nie lyzwiarka a ptak"?
      a w pytaniu jest mowa o tym ze Służą one przedstawieniu łyżwiarki
      > i uwydatnieniu cech
      czyli dwa porownania dotyczace lyzwiarki
      jako ptaka sa juz wyeliminowane- zostaje lód jak szklo. No dla mnie
      pytanie jest oczywiste i nie wiem nad czym tu debatowac, chyba ze
      pominelam jakies porownania smile
      • gryzelda71 Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 27.04.10, 13:47
        No dla mnie
        > pytanie jest oczywiste i nie wiem nad czym tu debatowac

        Nad tym,że to dla 6klasistów ma być jasne,a jak widać nie byłosmile
      • renata28 Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 27.04.10, 16:04
        Zgadzam się. Nie bardzo jest tu nad czym debatować. Wyraźne
        definicyjne porównanie jest raczej jedno "po lodzie - jak szkło"
    • daga_j Re: Zagadka... spradzian po VI klasie 28.04.10, 14:19
      Łyżwiarka jest porównana do ptaka, ewidentnie.
      O to chodziło?...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja