Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie?

06.05.10, 09:55
Czy raczej na czarno?
    • gabi683 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 09:56
      kropkacom napisała:

      > Czy raczej na czarno?



      Myślę że na czarno w 100% tak samo jak pomoce domowe,co druga e matka tak okrada
      podatników smile
    • triss_merigold6 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 09:57
      Oczywiście, że zatrudniałam na czarno.
    • figrut Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 09:58
      Nie zatrudniałam, ale gdybym zatrudniała, to z pewnością na czarno. Nie
      stać by mnie było na płacenie choćby najniższej krajowej + ZUS za
      opiekunkę.
    • marta-zs Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 09:59
      w większości raczej na czarno. Ale niania może założyć DG i sama
      opłacać za siebie składki(ale ta co zarabia na tym mało, pewnie nie
      ma Dg, bo musi zostać coś na rachunki i życie).
    • aretahebanowska Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 10:00
      Na czarno.
    • kai_30 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 10:06
      Od tego miesiąca zacznę zatrudniać, oczywiście na czarno. Pomijając kwestię
      legalności - potrzebuję opiekunki dorywczo, czasem raz w tygodniu na dwie
      godziny, czasem na trzy, a czasem wcale. Nawet nie wiem, jak mogłabym ją
      legalnie zatrudnić, skoro nie wiem, ile czasu w ciągu miesiąca będzie potrzebna.
      Podpisywać za każdym razem umowę-zlecenie na te dwie godziny? I każdą
      rejestrować w ZUS? A żeby zarejestrować, stracić więcej czasu niż te dwie
      godziny? Bez sensu.
      • matsuda po afroamerykańsku, 06.05.10, 10:14
        ale jeśli niania wolałaby legalnie-nie ma problemu- umowa zlecenie, tylko wtedy
        ona miałaby sporo mniej.
      • martishia7 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 10:19
        Technicznie to bardzo proste. Mogłybyście podpisać umowę zlecenie stałej
        obsługi. W umowie napisać, że Ty zobowiązujesz się jej zlecać wykonywanie opieki
        nad dzieckiem, wymiarze jaki Ci jest potrzebny, za co płacisz jej X za godzinę.
        Na koniec miesiąca niania wystawia Ci rachunek uwzględniający liczbę godzin
        które przepracowała i voilla.
        Tylko żadna niania by tego nie chciała tak naprawdę.
        • kai_30 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 10:24
          > Tylko żadna niania by tego nie chciała tak naprawdę.

          No dokładnie. Tym bardziej, że moja niania jest studentką, więc na ubezpieczeniu
          jej nie zależy.
          • gabi683 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 10:40
            kai_30 napisała:

            > > Tylko żadna niania by tego nie chciała tak naprawdę.
            >
            > No dokładnie. Tym bardziej, że moja niania jest studentką, więc na ubezpieczeni
            > u
            > jej nie zależy.
            >



            Czyli okradasz podatników bo nie odprowadzasz składek
            • kocianna Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 10:56
              Ja, z różnych względów, zatrudniałam legalnie, na umowę o pracę, bo ani ja, ani
              opiekunka DG nie posiadałyśmy i w świetle prawa inaczej się nie da. Nie powiem,
              dość upierdliwe to było.
              • gabi683 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 11:00
                kocianna napisała:

                > Ja, z różnych względów, zatrudniałam legalnie, na umowę o pracę, bo ani ja, ani
                > opiekunka DG nie posiadałyśmy i w świetle prawa inaczej się nie da. Nie powiem,
                > dość upierdliwe to było.


                No to powiem Ci że jesteś jedną z nielicznych
                • pitahaya1 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 08:28
                  Ja jedną z niań zatrudniałam legalnie (pisałam kiedyś o tym), pozostałe albo nie
                  chciały, albo były emerytkami.
                  Ta, którą zatrudniłam legalnie, niezłego mi potem bałagany narobiła.
                  • hanalui Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 16:23
                    Cytat pitahaya1 napisał:
                    > Ta, którą zatrudniłam legalnie, niezłego mi potem bałagany
                    narobiła.


                    Chciala byc traktowana jak czlowiek/pracownik ktoemu przysluguja
                    dane prawa?
                    Czytajac tu sporo watkow o traktowaniu nian, udzielaniu im urlopow,
                    placeniu za nie, wymaganiach jakich sie spodziewa potencjalna
                    pracodawczyni, co ma robic owa niania, czego nie uzywac, czego nie
                    wlaczac itd...uwazam ze sporo osob uwaza nianie za niewolnice,
                    sluzaca ktora trzeba orac, najlepiej niema i glupia w stosunku do
                    pracodawcy
            • kai_30 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 11:26
              gabi683 napisała:

              > kai_30 napisała:
              >
              > > > Tylko żadna niania by tego nie chciała tak naprawdę.
              > >
              > > No dokładnie. Tym bardziej, że moja niania jest studentką, więc na ubezpi
              > eczeni
              > > u
              > > jej nie zależy.
              > >
              >
              >
              >
              > Czyli okradasz podatników bo nie odprowadzasz składek


              A skąd taki wniosek? Napisałam przecież - moja niania jest studentką. Potrzebuję
              jej usług najwyżej przez 2-3 godziny w tygodniu. Gdybym podpisała z nią umowę
              zlecenia, to i tak nie trzeba by było odprowadzać od niej składek ZUS (bo to
              studentka poniżej 26 r. życia), co najwyżej podatek. Który to podatek dziewczyna
              i tak by sobie odzyskała w przyszłym roku, bo nie pracuje nigdzie indziej, więc
              na pewno za te kilka godzin, które u mnie przepracuje (tylko w maju i czerwcu,
              od lipca już nie) nie przekroczy kwoty wolnej od podatku.
              • martishia7 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 11:34
                Dokładnie. Ale za to okradasz Pocztę Polską na znaczku za jej PITa i panie w US
                z pracy.
                • kai_30 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 11:50
                  martishia7 napisała:

                  > Dokładnie. Ale za to okradasz Pocztę Polską na znaczku za jej PITa i panie w US
                  > z pracy.

                  Nie, no, PITy można również składać osobiście smile Ale w sumie... do US mam
                  daleko, musiałabym tam dojechać, okradam zatem komunikację publiczną, bo nie
                  wydaję na bilet, oraz producentów papieru i tuszu do drukarek, bo nie drukuję
                  PITów. A paniom w US raczej robię przysługę - one nie pracują na akord, pensje
                  mają stałą niezależnie, ile PITów wklepią w komputer wink
              • echtom Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 11:35
                > A skąd taki wniosek?

                Sądzę, że Gabi ironizuje.
                • gabi683 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 12:24
                  echtom napisała:

                  > > A skąd taki wniosek?
                  >
                  > Sądzę, że Gabi ironizuje.
                  >

                  No nareszciesmile
        • echtom Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 10:24
          > Tylko żadna niania by tego nie chciała tak naprawdę.

          Sądzę, że wśród niań jest sporo emerytek, rencistek czy studentek
          zaocznych, więc po co miałaby chcieć płacić ZUS? Osobiście uważam,
          że każdy powinien płacić podatki i składki od jednego podstawowego
          źródła dochodu, a co robi po godzinach, to jego sprawa.
          • martishia7 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 10:34
            Jeżeli się jest studentem, to pracując na zlecenie nie płaci się składek na
            ubezpieczenie społeczne i zdrowotne, a jedynie podatek.
    • elza78 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 10:35
      a ty kropka co ksiazke piszesz? big_grin
    • osa551 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 13:03
      Zatrudniam legalnie, zgłosiłam się do ZUS jako pracodawca, płacę co miesiąc ZUS
      i zaliczkę na podatek, a księgowa męża wysyła deklaracje ZUS elektronicznie.
      Wystawiam opiekunce raz do roku PIT-11.
    • jowita771 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 13:45
      Na czarno. I nie zamierzam inaczej.
    • spacey1 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 18:08
      ja na czarno. Ale tak mi przyszło do głowy - wczoraj czytałam tu wątek "Oszukali
      mnie", w którym dziewczyna dostała zjebkę, że pracuje na czarno, więc jest
      oszutką, a jej pracodawczyni też jest oszutką, więc obie są siebie warte.
      A nianie prawie 100% społeczeństwa zatrudnia na czarno. Ja tu różnicy nie widzę.
      A wy?
      • kropkacom Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 18:13
        Nie chciałbym być opiekunką w domu forumki która twierdzi, że pracodawca ma
        prawo oszukać zatrudnionego na czarno pracownika.
        • spacey1 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 18:16
          Już nie chodzi o to, czy ma prawo oszukać, ale o fakt potępiania pracy na
          czarno, a niezauważanie tego samego w sprawie opiekunek. Co prawda w tamtym
          wątku nie odkryłam żadnej "schizofrenicznej" wypowiedzi mamuśki z tego wątku, to
          pocieszające smile
          • kropkacom Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 18:20
            > pocieszające smile

            No, pocieszające big_grin
          • echtom Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 18:22
            Po prostu w odczuciu społecznym etatowa praca w firmie powinna być świadczona na umowę, a przysługa dla osoby prywatnej niekoniecznie i tyle.
            • kropkacom Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 18:30
              Jak dla mnie to raczej podwójne standardy w postrzeganiu pracy legalnej i na
              czarno.
              • echtom Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 18:41
                Nigdy się nie kreowałam na niezłomną obrończynię praworządności. Ale nie martw się - żadnej opiekunki na wypłacie nie oszukałam smile
                • janatalia Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 18:46
                  umowa zlecenie. Niania ma mniej na reke, ale sama tak chciala -
                  zalezy jej bardziej na ubezpieczeniu i skladkach, niz na gotowce.
                  Wiem, ze jestem jedna z nielicznych, uwazam, ze to chore.
              • kai_30 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 18:54
                A jak dla mnie to w dużej mierze wynik "nieżyciowych" przepisów. Gdyby osobie
                prywatnej, nieposiadającej DG, łatwiej (i taniej!) byłoby zatrudnić opiekunkę
                legalnie, to z pewnością pracy na czarno byłoby mniej. Ale np. w moim przypadku
                załatwianie formalności w ZUS i US co miesiąc zajmowałoby mi więcej czasu, niż
                niania zajmuje się moim dzieckiem!

                Z tym, że faktycznie - czym innym jest zatrudnianie niani "na cały etat", a czym
                innym korzystanie z dorywczych usług zaprzyjaźnionej studentki.

                Ponadto - nikt przecież nie broni opiekunkom zarejestrowania działalności
                gospodarczej i wystawiania rachunków za usługę, prawda? Ja bym nie miała nic
                przeciwko temu.
                • osa551 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 19:04
                  > A jak dla mnie to w dużej mierze wynik "nieżyciowych" przepisów. Gdyby osobie
                  > prywatnej, nieposiadającej DG, łatwiej (i taniej!) byłoby zatrudnić opiekunkę
                  > legalnie, to z pewnością pracy na czarno byłoby mniej. Ale np. w moim przypadku
                  > załatwianie formalności w ZUS i US co miesiąc zajmowałoby mi więcej czasu, niż
                  > niania zajmuje się moim dzieckiem!

                  Ja jestem osobą prywatną, nie posiadającą działalności gospodarczej (pracuję na
                  etacie), załatwianie formalności zajmuje mi ok 10 minut (zrobienie 4
                  predefiniowanych przelewów miesięcznie), plus przysługa od księgowej, która
                  wysyła elektronicznie deklaracje.
                  • kai_30 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 19:37
                    osa551 napisała:

                    > Ja jestem osobą prywatną, nie posiadającą działalności gospodarczej (pracuję na
                    > etacie), załatwianie formalności zajmuje mi ok 10 minut (zrobienie 4
                    > predefiniowanych przelewów miesięcznie), plus przysługa od księgowej, która
                    > wysyła elektronicznie deklaracje.

                    Ale masz jednak tę księgową, prawda? Ja nie mam, musiałabym przebijać się przez
                    pół miasta do ZUS.
                    • osa551 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 21:10
                      Gdyby, mój mąż nie miał księgowej, to zainstalowałabym sobie Płatnika na kompie
                      i wysyłałabym sama deklaracje.

                      > Ale masz jednak tę księgową, prawda? Ja nie mam, musiałabym przebijać się przez
                      > pół miasta do ZUS.

                      Mnie nie musisz się tłumaczyć, dlaczego nie zatrudniasz legalnie opiekunki, bo
                      to nie moja sprawa. Ja żyję zgodnie z moimi przekonaniami, natomiast co Ty
                      robisz, to nie moja sprawa. Wydaje mi się tylko, że lepiej się przyznać, że nie
                      do końca uczciwie się postępuje niż wymyślać pokrętne tłumaczenia, typu "daleko
                      do ZUS-u".
                      • kai_30 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 21:35
                        Osa, ale naprawdę nie widzisz różnicy w zatrudnianiu opiekunki na cały etat, a w
                        dorywczym korzystaniu z usług studentki? Na podobnej zasadzie - jeśli
                        pracuję w szkole, to oczekuję umowy (o pracę lub zlecenia, zależnie od
                        sytuacji), natomiast jeśli udzielam korepetycji jednemu dziecku w wymiarze
                        godziny tygodniowo, to nie będę wymagała umowy o pracę na 1/40 etatu, tylko
                        raczej sama założę działalność, żeby pracować legalnie, prawda?
                        • osa551 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 22:40
                          kai_30 napisała:

                          > Osa, ale naprawdę nie widzisz różnicy w zatrudnianiu opiekunki na cały etat, a
                          > w
                          > dorywczym korzystaniu z usług studentki?

                          Oczywiście, że widzę, tylko Ty tłumaczysz, że masz do urzędu za daleko, a nie ze
                          studentkę dorywczo zatrudniasz. Zresztą napisałam Ci, że to nie jest moja sprawa.
                          • kai_30 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 23:40
                            osa551 napisała:

                            > kai_30 napisała:
                            >
                            > > Osa, ale naprawdę nie widzisz różnicy w zatrudnianiu opiekunki na cały et
                            > at, a
                            > > w
                            > > dorywczym korzystaniu z usług studentki?
                            >
                            > Oczywiście, że widzę, tylko Ty tłumaczysz, że masz do urzędu za daleko, a nie z
                            > e
                            > studentkę dorywczo zatrudniasz. Zresztą napisałam Ci, że to nie jest moja spraw
                            > a.

                            Ale o odległości od urzędu i czasie potrzebnym na załatwianie pisałam właśnie w
                            kontekście tego, że zatrudniam studentkę dorywczo i dlatego załatwianie
                            formalności zajęłoby mi być może więcej czasu, niż praca studentki u mnie wink

                            Gdybym zatrudniała nianię na kilka godzin dziennie, to nie byłby żaden argument.
                  • tah-erb Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 02:34
                    > Ja jestem osobą prywatną, nie posiadającą działalności gospodarczej

                    Nie rozumiem, jak nie posiadając działalności można zatrudniać kogokolwiek?
                    Niedawno zagadywałem prawnika o to w kontekście korepetycji i twierdził, że w
                    każdej umowie jedna ze stron musi być firmą. No ale raczej on to jest prawnik na
                    poziomie korporacji...

                    • osa551 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 10:56
                      i twierdził, że w
                      > każdej umowie jedna ze stron musi być firmą.

                      FUCK, to dobrze, że ja nie znam takich prawników, nie wiem jak skończył studia.

                      A jak kupujesz używany samochód od Kowalskiego to obydwaj zakładacie firmy, żeby
                      to zrobić? Można będąc osobą nie prowadzącą działalności gospodarczej, zatrudnić
                      gosposię, lub opiekunkę do dziecka na umowę. Trzeba się zarejestrować w ZUS jako
                      pracodawca. robię tak od dwóch lat, ani ZUS ani US nie mają z tym problemu.
                      • echtom Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 11:32
                        > A jak kupujesz używany samochód od Kowalskiego to obydwaj
                        zakładacie firmy, żeby to zrobić?

                        A kto płaci od tego podatek?
                        • osa551 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 11:50
                          > A kto płaci od tego podatek?

                          Od umów cywilnoprawnych, takich jak sprzedaż samochodu za odprowadzenia podatku
                          solidarnie odpowiadają strony umowy, chociaż zwyczajowo przyjmuje się, że
                          pokrywa go kupujący, jest to podatek PCC. dodatkowo, jeśli sprzedający posiadał
                          samochód poniżej 6 miesięcy i sprzedał go za kwotę większą niż kupił powinien
                          zapłacić podatek od dochodu.

                          Jeśli chodzi o umowy o pracę, to pracodawca odprowadza co miesiąc zaliczki na
                          podatek, i wystawia raz do roku PIT-11, natomiast pracownik jest odpowiedzialny
                          za rozliczenie PIT-37.
                      • tah-erb Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 15:50
                        No czego kline? smile Pisałem - gość jest od korporacji, na przykład ładnie
                        wytłumaczył jak to jest z transferem zysków sieci handlowych za granicę. On się
                        po prostu umowami między dwoma osobami nie zajmuje.
                        No, chyba, żeby mu ktoś zapłacił smile
                        Umowa kupna-sprzedaży to też jest inny dział prawa.

                        Masz może jakiś link do odpowiednich przepisów? Bo powiedzmy akurat nie chodzi
                        mi o opiekunkę.
                        • osa551 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 16:39
                          > Masz może jakiś link do odpowiednich przepisów? Bo powiedzmy akurat nie chodzi
                          > mi o opiekunkę.

                          ZUS: płatnikami składek za mi.in:
                          jednostka organizacyjna lub osoba fizyczna - w stosunku do innej osoby
                          pozostającej z tą jednostką organizacyjną lub osobą fizyczną w stosunku prawnym
                          uzasadniającym objęcie tej osoby ubezpieczeniami społecznymi, a także w stosunku
                          do tych osób, które przebywają na urlopie wychowawczym albo pobierają zasiłek
                          macierzyński, z wyłączeniem osób, którym zasiłek macierzyński wypłaca ZUS,

                          www.zus.pl/default.asp?p=3&id=138
                          • tah-erb Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 16:48
                            Ale widzisz, marudnym jak to facet, o to się rozchodzi, co to za "stosunki
                            prawne uzasadniające objęcie tej osoby ubezpieczeniami społecznym" są. Czyli
                            jakaś ustawa by się przydała. No nic, poszukam sam może.
                            • osa551 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 17:01
                              co to za "stosunki
                              > prawne uzasadniające objęcie tej osoby ubezpieczeniami społecznym"

                              Umowa? stosunek pracy?
          • osa551 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 19:05
            Co prawda w tamtym
            > wątku nie odkryłam żadnej "schizofrenicznej" wypowiedzi mamuśki z tego wątku, t
            > o
            > pocieszające smile

            Moja była, nie zmieniam zdania w zależności od wątku.
            • osa551 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 19:06
              oczywiście moja "nie-schizofreniczna", tylko w opozycji do pracy na czarno
    • hanalui Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 19:07
      A mnie w takiej kwestii zawsze interesuje jak matki moga wyjsc do
      pracy spokojnie zostawiajac opieke nad dzieckiem z jakas obca osoba
      pracujaca na czarno. Przeciez ta osoba moze w kazdej chwili trzasnac
      drzwiami i olac, i dziecko, i pieniadze. Co jesli zdarzy sie
      wypadek, zaniedbanie ze strony takiej niani, spowodowanie kalectwa
      dziecka, przeciez nie jest zatrudniona, nie ma oficjalnego obowiazku
      dbania o cudzego dzieciaka. Ja wiem...nikt tego nie zaklada, ale
      wypadki sie zdarzaja, co wtedy?
      • najma78 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 06.05.10, 23:43
        Nie tylko moze trzasnac drzwiami i wyjsc, ale tez najczesciej nie ma
        odpowiedniego przeszkolenia, nie jest zarejestrowana, nikt nie
        kontroluje kawalifikacji, sposobu opieki, zadnej dokumentacji, nic,
        kompletnie, ale takie sa realia w PL i tyle. Dla opiekunek to tez
        kicha taka praca na czarno, gdyby panstwo dotowalo tego rodzaju
        uslugi wszystkim wyszloby to na korzysc, ale nie ma co liczyc. Ja
        mieszkam za granica i tu korzystanie z uslug opiekunki na czarno
        dopuszczalne jest kilka tygodni (ok 2 chyba) w roku, opiekunki sa
        samozatrudnione, maja licencje, ktore otrzymuja po odpowiednim
        szkoleniu zakonczonym zdaniem egzaminu, sa zarejestrowane i
        kontrolowane podobnie jak wszystkie przedszkola i szkoly.
        • aurita Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 17:13
          > nikt nie
          > kontroluje kawalifikacji, sposobu opieki,

          alez to kontrolujemy zatrudniajac nianie, to nie jest tak, ze spacerujac pod
          latarnia zatrudniamy przypadkowo przechodzaca pania.

          nie rozumiem po co opisujecie jak to jest zagranica? w Polsce tak nie jest i
          dlugo nie bedzie (niestety). W Stanach tez duzo ludzi zatrudnia nianie na czarno.

          a propos wypadkow: dzis w gazecie napisali ze w zlobku zmarlo 1,5 roczne dziecko
          Na urodzinach corki kolezanki przytrafil sie bardzo krwawy wypadek a panie w
          profesjonalnej sali, ktora jest takze klubikiem dla dzieci, nie wiedzialy nawet
          gdze zadzwonic po pomoc (ostry dyzur, lekarz, przychodnia czy cokolwiek)

          Moja niania wychowala swoje 5 dzieci i bardziej te kwalifikacje mnie
          interesowaly bardziej niz jakies pedagogiki/licencjaty i odpowiednie szkolenia.
          Pismienna byla i umialaby w razie wypadku zadzwonic na pogotowie/policje/straz
          czy cokolwiek
          • hanalui Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 19:10
            aurita napisała:
            Cytat > nie rozumiem po co opisujecie jak to jest zagranica? w
            Polsce tak nie jest i
            > dlugo nie bedzie (niestety).


            Nie bedzie bo same mamy maja w d.., to co najcenniejsze daja pod
            opieke kogos byle tylko bylo tanio.
            Cytat
            > a propos wypadkow: dzis w gazecie napisali ze w zlobku zmarlo 1,5
            roczne dzieck
            > o


            Ale to dziecko zmarlo podczas snu z tego co mi wiadomo, a nie ze
            panie go zatlukly czy udusily. Przyczyna na razie jest nieznana.
            Pomysl co by to bylo gdyby stalo sie cos takiego z twoim dzieckiem
            pod opieka niani.

            Cytat > Moja niania wychowala swoje 5 dzieci i bardziej te
            kwalifikacje mnie
            > interesowaly bardziej niz jakies pedagogiki/licencjaty i
            odpowiednie szkolenia.
            > Pismienna byla i umialaby w razie wypadku zadzwonic na
            pogotowie/policje/straz
            > czy cokolwiek


            Znajomej tesciowa tez 4 swoich wychowala, porzadni ludzie dzisiaj,
            ale ja bym jej dziecka na 10 minut nie zostawila tongue_out, widzac to co
            ona wyprawia ze swoim wnukiem.
          • najma78 Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 23:21
            Moja corka ma 7 lat i jest pismienna i potrafilaby w razie potrzeby zadzwonic po
            pomoc, ale nie zostawilabym pod jej opieka dziecka. Chodzi o to czy potrafilaby
            udzielic odpowiedniej pomocy do czasu przyjazdu ambulansu. Jak jest przygotowana
            do opieki nad dziecmi, co moze zaoferowac oprocz zabawy klockami i
            spaceru...itd. w koncu jesli place to mam okreslone wymagania. Szkolenia,
            rejestracja i kontrola (nie ukryta kamera) to dosc istotna kwestia. Moja
            kolezanka w PL zatrudnila nianie, ktora jak sie okazalo po paru miesiacach byla
            alkoholiczka.
            • aurita Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 08.05.10, 19:58
              Twoja corka sama jest dzieckiem i nie wychowala zadnego: naprawde nie widzisz roznicy pomiedzy 7 latka a pania ktora wychowala kilkoro swoich dzieci ?

              > Chodzi o to czy potrafilaby
              > udzielic odpowiedniej pomocy do czasu przyjazdu ambulansu.
              a Ty bys potrafila? Twoja babcia? Nauczycielka w szkole? Masz skonczony kurs pierwszej pomocy? bo jezeli nie to moze taka pomoc sie zle skonczyc

              co moze zaoferowac oprocz zabawy klockami i
              > spaceru...itd.

              Jestem wyrodna matka: do wieku lat 3 spacery i klocki wystarcza, Kanta czytalam dziecku jak robilo kupe
      • thunder_storm hanalui 07.05.10, 08:24
        hanalui napisała:

        > A mnie w takiej kwestii zawsze interesuje jak matki moga wyjsc do
        > pracy spokojnie zostawiajac opieke nad dzieckiem z jakas obca osoba
        > pracujaca na czarno. Przeciez ta osoba moze w kazdej chwili trzasnac
        > drzwiami i olac, i dziecko, i pieniadze. Co jesli zdarzy sie
        > wypadek, zaniedbanie ze strony takiej niani, spowodowanie kalectwa
        > dziecka, przeciez nie jest zatrudniona, nie ma oficjalnego obowiazku
        > dbania o cudzego dzieciaka. Ja wiem...nikt tego nie zaklada, ale
        > wypadki sie zdarzaja, co wtedy?


        bardzo słuszne spostrzeżenia!


        az mnie ciarki przeszły jak sobie pomyślałam co taka niania mogłaby zrobić z
        dzieckiem, nawet porwać, pokazując rodzicom fałszywe dokumenty, kurcze wcześniej
        też o tym nie pomyślałam... dobrze, że niani nie miałam nawet w planach!
        • nini6 Re: hanalui 07.05.10, 09:13
          Zaskakujące, że o nianiowym trzaskaniu drzwiami/porywaniu dzieci/maltretowaniu
          piszą zazwyczaj osoby, które "niani nie miały nawet w planach"...
          Przypomina mi się bajka "Lis i winogrona" tongue_out
      • joanna_poz Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 09:41
        > A mnie w takiej kwestii zawsze interesuje jak matki moga wyjsc do
        > pracy spokojnie zostawiajac opieke nad dzieckiem z jakas obca
        osoba
        > pracujaca na czarno. Przeciez ta osoba moze w kazdej chwili
        trzasnac
        > drzwiami i olac, i dziecko, i pieniadze. Co jesli zdarzy sie
        > wypadek, zaniedbanie ze strony takiej niani, spowodowanie kalectwa
        > dziecka, przeciez nie jest zatrudniona, nie ma oficjalnego
        obowiazku
        > dbania o cudzego dzieciaka. Ja wiem...nikt tego nie zaklada, ale
        > wypadki sie zdarzaja, co wtedy

        kwestia wiary w to, że się dokonało dobrego wyboru.

        mieliśmy nianię przez 3, 5 roku - bardzo uczciwą i bardzo rzetelną,
        taką, która zwyczajnie czuła obowiązek bycia przyzwoitą, nawet jeśli
        pracuje na "czarno". dziwi Cię, że są jeszcze tacy ludzie?
        • echtom Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 10:02
          > kwestia wiary w to, że się dokonało dobrego wyboru.

          Dokładnie. Poza tym nie zawsze bierze się nianię "z ulicy" - czasem
          spośród kręgu znajomych lub z ich polecenia.
        • hanalui Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 16:29
          Cytat joanna_poz napisała:
          > kwestia wiary w to, że się dokonało dobrego wyboru.
          >
          > mieliśmy nianię przez 3, 5 roku - bardzo uczciwą i bardzo
          rzetelną,
          > taką, która zwyczajnie czuła obowiązek bycia przyzwoitą, nawet
          jeśli
          > pracuje na "czarno". dziwi Cię, że są jeszcze tacy ludzie?



          Swietnie, wierze w dobrych ludzi, wierze ze sporo nie trzasnie
          drzwiami...ale co jesli zdarzy sie nieszczesliwy wypadek? Zdarzaja
          sie przy babciach, rodzicach, moze zdarzyc sie przy najcudowniejszej
          niani na czarno (przy niani zdarzyl sie wypadek coreczki E.
          Blaszczyk o ile dobrze pamietam). Co wtedy?
          Kogo pociagniecie do odpowiedzialnosci, od kogo bedziecie oczekiwac
          odszkodowania, zadoscuczynienia...bo chyba nie od obcej osoby, ktora
          oficjalnie nie ma z wami nic wspolnego.
          • echtom Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 16:40
            > Kogo pociagniecie do odpowiedzialnosci, od kogo bedziecie oczekiwac
            > odszkodowania, zadoscuczynienia..

            A duże odszkodowanie ściągniesz z opiekunki zarabiającej 1000 zł na rękę, choćby z umową?
      • przeciwcialo Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 16:05
        Trafny opis. Dlatego ja korzystałam z opieki w żłobku, u babci, w
        przedszkolu. Gdy nie było innej mozliwości brałam urlop wychowawczy
        nawet kosztem obnizenia dochodów. Nie zostawiłabym obcej kobiety z
        własnym dzieckiem u siebie w domu, w domu opiekunki tym bardziej nie.
    • pola.cocci Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 11:45
      A w Polsce nie ma opiekunek zawodowych, ktore cale zycie robia tylko
      to i gdyby nie zartudnienie legalne to nie mialyby emerytury,
      ubezpieczenia, itd???
      Ja (nie w Pl) jestem b. zadowolona z sytstemu zatrudniania
      opiekunki, wszystko robie przez internet, tzn. deklaruje miesieczna
      pensje opiekunki, jej place netto (stawka godzinowa), wszelkie
      skladki na jej ubezpieczenie, emeryture i inne placi za mnie
      panstwo, to samo panstwo zwraca mi czesc tego co zaplacilam
      opiekunce, a na koniec jeszcze czesc tego co zaplacilam w ciagu roku
      odliczam od podatku.
      Mi to sie wydaje, ze to jest polityka prorodzinna smile
      • aurita Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 17:05
        pola: ile lat temu z Polski wyjechalas zeby zapomniec jak to tu jest?
        • przeciwcialo Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 17:12
          Tez zastanawia mnie krótka pamięc niektórych, kilka lat za granica i
          amnezja totalna dotycząca warunków zycia w Polsce.
          To nie personalnie do Poli ale juz parę razy zauwazyłam że
          dziewczyny z zagranicy szybko zapominają jak sie w Polsce zyje.
        • pola.cocci Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 10.05.10, 18:31
          aurita napisała:

          > pola: ile lat temu z Polski wyjechalas zeby zapomniec jak to tu
          jest?

          smile no chyba z 7
          i sie grzecznie pytalam czy nie ma jakiejs formy uproszczonej
          zatrudnienia opiekunki, bo jakos nigdy w Polsce nie musialam tego
          robic, wyjechalam bezdzietna wiec nie mialam okazji sie dowiedziec
          jak jest
          i nie mam amnezji, jeszcze wink
    • przeciwcialo Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 16:02
      W żłobku opiekunki to legalnie pracujące osoby i takie zajmowały
      siędzieckiem. Babcia umowy nie chciała wink
      • aurita Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 17:14
        a jakie kwalifikacje miala babcia?

        btw ja z opieki babci, a raczej beztroskiego rozpuszczania malego gada,
        zadowolona nie bylam : wolalam nianie
    • el_jot Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 18:47
      Jestem jedna z dwóch? Bo zatrudniałam legalnie,płaciłam najniższą
      krajową+ZUS+podatki. WTedy nie była to umowa o pracę, miała swoją
      nazwę, niania i my podpisliśmy umowę z urzędem pracy o aktywizacji
      zawodowej w ramach gospodarstwa domowego czy coś takiego, nie
      pamiętam dokładnie nazwy, teraz już zlikwidaowali tę umowę. Jak ją
      podpisywwaliśmy w urzędzie, panie się dziwowały, że chcemy
      zatrudniać legalnie.
    • a1ma Re: Czy opiekunki do dzieci zatrudniacie legalnie 07.05.10, 19:44
      Głupie pytanie, to raczej opiekunka pracuje na czarno.
      Z fryzjerką też podpisujesz umowę zlecenie?
      Usługodawca rozlicza się z fiskusem z przychodów, mnie to nie obchodzi, jak.

      Akurat z usług opiekunki nie korzystam.
Pełna wersja