cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy

27.07.10, 12:08
Mama mieszka w Polsce, my zagranica, mama wrocila do Polski i jest
teraz sama. Zarabiamy skromnie.

Zatrudnilismy (my 2 dzieci) taka Pania, ktora robi zakupy
przygotowuje mamie posilki, czuwa by mama nie upadla jak chodzi,
bierze na spacery(mamy umysl jest niezly).

Stawka to 10zl/godzine. To dopiero pierwszy miesiac, ale

finansowo poprostu nie wyrobimy bo
10zl x 24godz x 365 dni = 87,600.00zl!

Co tu robic? Naprawde sytuacja bez wyjscia.
Czy moze ktos ma jakas rade?
    • iwles Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 27.07.10, 12:25

      ponad 7000 zł/miesiąc - to sposro, jak na polskie warunki.

      Jeśli to faktycznie opieka całodobowa - umówiłabym się na miesięczną
      pensję, a jeśli stawka godzinowa - to za faktycznie przepracowany
      czas. Czy ta pani mieszka z mamą ? czy jest dochodząca a na noc
      idzie do siebie ?
      • zdesp2 Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 27.07.10, 13:25
        Ta pani jest w ciagu dnia, ale wychodzi tez do swoich spraw
        a potem spi w domu w pokoju obok
    • lipsmacker Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 27.07.10, 12:36
      Mam. Tylko przeczytaj uwaznie do konca. Dom opieki. W Polsce
      panstwowe domy opieki sa teraz niezle finansowane przez unie i
      panuja w nich warunki nie odbiegajace od tych na zachodzie. Ze
      zdziwieniem skontrastowalam to szukajac jakiejs opieki dla tesciowej
      ktora ma 80 lat, niewydolnosc nerek, Parkinsona, zaawansowana
      cukrzyce i poczatki demencji. Wymaga calodobowej opieki a my
      pracujemy na okraglom (zreszta wyjezdzamy wkrotce z Polski), brat
      meza rowniez, nie pracuje siostra ale juz ma 4 dorosle osoby na
      40stu metrach. Zaczelam szukac prywatnego domu opieki - horror i
      wolna amerykanka, takie domy otwieraja kto chce i gdzie chce na
      zasadzie dzialalnosci gospodarczej a nie podlegaja one kontrolom i
      wymogom panstwowym. Za to obejrzalam 2 panstwowe domy opieki -
      Tyszowce i Rozanke (bo nam chodzilo o woj, lubelskie) no i szok na
      duzy plus. Ostatecznie dostalismy miejsce w Rozance gdzie tesciowa
      mieszka w dwuosobowym pokoju z wlasna lazienka, ma lozko, szafe,
      szafeczke, stolik z krzeslem, telewizor. Caly dom pieknie polozony
      pod lasem, ma wlasne duze ogrody dzialkowe gdzie kazdy mieszkaniec
      moze miec kilka grzadek i grzebac do woli w ogrodku, ladny teren do
      spacerow, kaplice, basen, calo-dobowa opieke pielegniarek i
      codzienna lekarza. Czysciutko, brak zapachow ktore znam od
      podszewki bo bedac na studiach dorabialam jako salowa w domach
      starcow w Australii. Menu takie ze ilekroc ja odwiedzamy to moje
      dzieci chca zostac na obiad (z czym notabene nie ma najmniejszych
      problemow, personel zawsze dzieci czestuje!). Koszt takiego pobytu
      akurat w ROzance to 2200zl/miesiac a wiec o wiele, wiele mniej niz
      koszt o ktorym wspomnialas bo w skali roku to wychodzi 26,400PLN.

      Tylko ze niestety w Polsce domy opieki dla starszych osob to tabu
      wsrod rodzin, ludzie wstydza sie oddania bliskich do placowek.
      Tylko ze niestety nie kazdy moze siedziec 24h z niedomagajaca
      staruszka, nawet jesli ja bardzo kocha. Moja tesciowa dodatkowo
      krzyczala ze ona musi miedzy ludzi, ze jak ja wezmie ktores z dzieci
      do siebie to bedzie dla niej klatka i ona pojdzie pod tira. Brat
      meza na poczatku ukrywal jak mogl ze matka w domu starcow "bo to
      wstyd", teraz zgodnie wszyscy mowia ze gdybysmy sie my wtedy nie
      uparli jej tam miejsce zalatwic to dzis by juz nie zyla, bo
      mieszkala sama na wsi, nie brala lekow (insulina!), co kilka
      miesiecy ladowala w szpitalu na miesiac.

      Aha, z miejscami to jest tak ze niby nie ma ale jesli notarialnie
      zobowiazujesz sie wlasnorecznie pokrywac cale koszty to miejsca sa
      natychmiast smile
      • papalaya off topic 27.07.10, 12:41
        to są uroki lasnowanego i na tym forum "dojrzalego macierzyństwa"
        • hankam Re: off topic 27.07.10, 13:05
          Cóż to ma wspólnego z dojrzalym macierzyństwem?
          Myślisz, że jest jakaś rożnica w opiece nad 88 letnią matką, gdy dziecko ma 70
          lub 50 lat? Myślę, że w wieku 50 lat ma większe sily i możliwości, to by
          przemawialo za późnym macierzyństwem.
          • papalaya Re: off topic 27.07.10, 13:28
            w wieku n,. 40 lat to ja z mamą chcę iść na zakupy, a nie szukać jej
            opiekunki
            • hankam Re: off topic 27.07.10, 13:33
              To naprawdę nie jest kwestia tego, co chcesz, tylko tego, w jakiej sytuacji Cię
              życie postawi.
              Mając 40 lat możesz mieć matkę chorą na wczesnego Alzheimera - tak miała moja
              znajoma.
              To naprawdę nie ma NIC wspólnego z wczesnym czy późnym macierzyństwem.
              • echtom Re: off topic 27.07.10, 17:24
                > To naprawdę nie ma NIC wspólnego z wczesnym czy późnym macierzyństwem.

                Często ma. Nic fajnego mieć jednocześnie starych, niedołężnych rodziców i dzieci w podstawówce.
                • pitahaya1 Re: off topic 27.07.10, 17:32
                  Niby tak ale...
                  w przypadku młodych rodziców (tak jest u nas w rodzinie) często mamy do opieki
                  nie tylko schorowaną 85-letnią babcię, schorowaną 60-letnią mamę ale i własne
                  problemy zdrowotne.
                  Ja akurat mam taki problem w rodzinie.
                  Obecne pokolenie 40-latków często jest bardziej schorowane niż poprzednie pokolenia.

                  U mnie jest ten problem, że kolejne pokolenia długowiecznych nie są na tyle
                  zabezpieczone finansowo, żeby sobie samemu poradzić.
            • gazeta_mi_placi Re: off topic 27.07.10, 20:42
              papalaya napisała:

              > w wieku n,. 40 lat to ja z mamą chcę iść na zakupy, a nie szukać jej
              > opiekunki.

              A jak będziesz miała 60 lat co planujesz?
        • braktalentu Re: off topic 01.08.10, 12:57
          uroki wczesnego macierzyństwa są takie, że zamiast rozważać instytucjonalną
          opiekę nad rodzicami szukasz instytucji, które zaopiekują się i wychowają Twoje
          dzieci.
          Jak nie urok to sraczka.
          • echtom Re: off topic 01.08.10, 15:35
            Czyli optymalny wiek na urodzenie 1. dziecka to 60 lat? wink
      • ratpoles_tamer Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 30.07.10, 21:57
        Zabierz ją ze sobą do tej cudownej Aborygenii i przestań wreszcie doopę zawracać
        na polskich forach!



        • gazeta_mi_placi Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 31.07.10, 00:23
          Dla ludzi pokroju Lipsmaker nie ma miejsca w jej domu dla schorowanej starej
          teściowej.
      • czar_bajry Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 31.07.10, 22:09
        lipsmacker napisała dokładnie to co chciałam Ci poradzić.
        Jeśli jednak nadal będzie całodobowa opiekunka to musicie umówić się na pensję a
        nie stawkę godzinową.
        • czar_bajry Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 31.07.10, 22:10
          I weź pod uwagę iż opiekunka ma u Was mieszkanie oraz wyżywienie.
    • marianna72 Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 27.07.10, 13:18
      Mysle ,ze nie powinnas liczyc stawki na godzinne tylko umowic sie na
      jakas stawke miesieczna z zamieszkaniem .My np mielismy opiekunke do
      Tesciowej 24 godziny na dobe w tym soboty i niedziele wolne plus
      wolne 2 godziny dziennie.Placilismy 800 euro plus mieszkanie i
      wyzywienie ( stawki we Wloszech)
    • marzeka1 Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 27.07.10, 13:21
      7 tys. za miesiąc za opiekę nad matką??? Poszukaj innej i umów się
      na stawkę miesięczną, znajdziesz za znacznie mniejszą kwotę.
    • marghot Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 27.07.10, 13:47
      chyba trochę źle liczycie i wyngradzacie Panią ponad miarę
      skoro nocuje u Twojej Mamy, to znaczy, że krozysta z pradu, wody etc
      etc
      poza tym nie przebywa 24h, jak pisałaś ma także swoje zajęcia

      umówiłabym sie na pensję miesięczną oraz poszukała domu opieki i tam
      niech sie mama przeprowadzi
    • kol.3 Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 27.07.10, 17:58
      Jeśli ktoś chce zapewnić staruszce całodobową opiekę to musi się
      liczyć z kosztami. Dziwię się, że jedna osoba zdecydowała się na opiekę
      nad starszą panią, bo taka praca to niewolnictwo.Moja bratowa zatrudnia
      3 osoby do całodobowej opieki nad matką i płaci za to ca 5000 zł.
      miesięcznie. Dom opieki chyba nie jest tak łatwo załatwić, ale w Waszej
      sytuacji powinniście podjąć starania jak najprędzej.
      • kol.3 Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 27.07.10, 18:02
        Informacyjnie dodaję, że na pobyt w państwowym domu opieki staruszek
        musi wyrazić zgodę (co nie jest takie oczywiste), w prywatnych to nie
        obowiązuje.
        • amilos Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 27.07.10, 20:21
          a może znaleźlibyście kogoś, kto za pokój w mieszkaniu/domu mamy i wyżywienie
          zaopiekowałby się nią w dzień + mniejsze wynagrodzenie, bo 7 tysięcy to super
          pensja. Ja przez 2 lata mieszkałam i opiekowałam się właśnie starsza osoba za
          mieszkanie u niej, jest to ciężka praca.
          • gazeta_mi_placi Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 27.07.10, 20:43
            To dałaś się wykorzystać jak frajerka.
            Wynajęcie kawalerki w mieście to 1500zł,ale nie musisz nad nikim czuwać 24/24...
            • berecik7 Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 27.07.10, 22:32
              To jest faktycznie astronomiczna suma. Wyjść jest kilka. Poczytaj gazety, daj
              ogłoszenie. Często zdarza się na przykład, że jakaś osoba chce wyprowadzić się
              od męża-pijaka, a nie ma gdzie i nie ma zawodu, mieszka na wsi itp. Sytuacja bez
              wyjścia dla niej. Takie osoby chętnie przyjmą opiekę, bo jest mieszkanie i
              jeszcze jakaś pensja (ale , na Boga, nie 7 tysi !!!).

              Po drugie, sporo osób osiedla się w Polsce w ramach repatriacji z Kazachstanu.
              Musiałabyś w tym celu dowiedzieć się w stosownym urzędzie, gdzie ich szukać.
              Takie osoby mają duży problem z odnalezieniem się w Polsce, na normalnym rynku
              pracy. Myślę, że opieka nad Twoją mamą to byłaby dla nich szansa, a dla Ciebie
              rozwiązanie.

              Jednym słowem - szukaj kobiet raczej bez konkretnego zawodu, starszych, które
              chętnie przyjmą pracę z zamieszkaniem. Na pewno takie są, choćby miały
              przyjechać z zupełnie innego miasta...

              • joxanna Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 27.07.10, 22:42
                A może takie podwójne rozwiązanie: na noc jedna osoba - mieszka z mamą, po
                prostu za darmo mieszka w mieszkaniu tylko, że w razie czego pomaga mamie. Może
                jakaś studentka?

                A na dzień - przychodzi prawdziwa opiekunka. Czy mama może pobyć trochę sama? Np
                rano, powiedzmy do 9, jeśli 'nocna zmiana' musi wyjść, a dzienna jeszcze nie
                przyszła, albo wieczorem, np od 18 do 22, jeśli dzienna wyjdzie, a nocna też
                zaplanuje wieczór?
                • majan2 Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 31.07.10, 04:54
                  Chyba to lekka pzresada płacić w nocy tą sama stawke co w dzien w sytuacji gdy
                  jednak chyab opiekun większosć nocy spi. Moze dobrym rozwiązaniem jest taak
                  pisała poprzedniczka, spanie za darmo dla kogoś+płatna opiekunka wdzien. I
                  wcale nie potepiam tych ktorzy decyduja sie oddać niedołężną osobę do domu
                  opieki. Rozumiem, ze nie kadzy ma siły, czas, miejsce by nagle stac sie
                  pełnoatatowoą opiekunką.
    • alba27 Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 31.07.10, 23:06
      Nie wiem w jakim mieście mieszkasz, ale moja ciocia i jej koleżanki
      jeżdżą do Niemiec i Włoch gdzie opiekują się starszymi osobami, ich
      wynagrodzenie to ok 850euro/miesiąc, no i oczywiście spanie,
      jedzenie itp. Skoro im się opłaca tam jeździć( to kobiety tuż przed
      wiekiem emetytalnym), bo jak twierdzą w Polsce tyle nie zarobią, to
      wydaje mi się że za 3000-3500 znalazła by się jakaś samotna pani
      (może nawet pielęgniarka), która chętnie podjęła by się opieki nad
      mamą. Myślę że warto by się rozejrzeć.
      A z jakiego województwa jesteś?
    • protozoa Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 01.08.10, 01:28
      Opieka nad kimkolwiek, a szczególnie starszą osobą, jest kosztowna. Oczywiście
      płacenie 10 zł za fakt, że pani śpi w sąsiednim pokoju to przesada, ale trzeba
      pamiętać, że wymagasz poświęcenia mamie czasu przez 24 h na dobe przez 365 dni.
      Jest to pozbawienie wolności opiekuna. Jeśli ktoś się na to decyduje oczekuje
      godnego wynagrodzenia.
      Moim zdaniem rozwiązań jest kilka:
      - negocjacja - pani ma 2 dni w tygodniu wolne, ale stawka jest ruchoma - np. 10
      zł za dzień i 5 za noc
      - w zależności od mieszkania umowa z kims na dozywocie. Troche ryzykowne, bo
      taka osoba musi być pilnowana. A dla Was jest to utrata mieszkania czego
      prawdopodobnie nie chcecie.
      - wzięcie mamy do siebie i zajęcie się nią.
      - dom dziennego pobytu - w nocy ta sama pani śpi za niższą kwotę lub.... ktoś
      mieszka za obecność w nocy.
      - pani opiekuje się w ciągu dnia, a w nocy jest za mieszkanie np. studentka.
      Tak czy inaczej jest to kosztowna przyjemność.
      • gazeta_mi_placi Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 01.08.10, 11:44
        Studentki raczej wolą pokój w mieszkaniu studenckim lub z osobami w ich wieku.
        Starsza schorowana Pani w tym samym mieszkaniu to zawsze obciążenie dla takiej osoby.
        Cały czas jest w domu więc nie ma się nigdy pełnej swobody w mieszkaniu,charakterystyczny smrodek towarzyszący chorobie i starości (nie obrażać się bo to fakt niezależny od ilości sprzątania i higieny),nie można zaprosić gości czy posłuchać głośniej muzyki.
        A zdesperowane osoby które zdecydowałaby się na darmowe mieszkanie to często patologia którą nie stać (nie ma pieniędzy) na wynajęcie czegokolwiek innego za pieniądze.
        Potem Pani umrze albo będzie musiała iść do szpitala i będzie problem z pozbyciem się takiej osoby z mieszkania,bo już przyzwyczajona,że mieszkanie za darmo a tu naraz trzeba zacząć znowu szukać mieszkania lub pokoju.
    • annvangier Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 01.08.10, 10:19
      polecam dobry dom opieki , jesli jesetes z okolic slakiego wojewodztwa, lub tam
      mieszka brat meza czy ktos co co jakis czasmoze wpadac polecam Gorzyce ,
      przynajmniej jeszcze pare lat temu było tam super, rehabilitacja, pokoje z
      łazienkami, cąła doba pielegniarki, swietlice ,biblioteka, ogromny park ,kaplica

      do szukania domow mozesz uzyc strony dps.pl

      pozdrawiam
    • misiamama Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 01.08.10, 16:03
      ja raczej szukałabym domu opieki. Zatrudnienie opiekunki do domu,
      niezaleznie od wybranego modelu (tzn., jedna osoba, dwie, z
      zamieszkaniem, itp) to duże ryzyko, że za chwilę znowu będziesz
      musiała przyjechać, bo opiekunka zmieni zdanie, bo znajdzie kogoś i
      zrezygnuje, bo trafi się jej lepsza praca, lepsze mieszkanie, itd.
      Już nie wspominając, że nie masz kontroli nad tą osobą. Czy mama
      będzie mogła Ci opowiedziec przez tel., jak wygląda ta opieka?
      naprawdę, łatwo trafić na kogoś patologicznego, a przecież będąc za
      granicą, nie masz szans na kontrolę. Ponadto, co ktoś słusznie
      zauważył, możliwe duuże problemy w razie śmierci mamy, z
      wyeksmitowaniem tej osoby z mieszkania, zwłaszcza, jeśli mieszkanie
      jest własnością mamy, a opiekunka będzie na tyle sprytna.
      Oczywiscie, podejmij decyzję sama. no i zgadzam się z wszystkimi
      osobami, że teraz płacisz o wiele za dużo.
    • madziulec Re: cala dobe opiekunka dla 88letniej mamy 01.08.10, 19:18
      Z opowiesci wielu osob wynika, ze niestety dom opieki = szybka smierc osoby sad
Pełna wersja