Szlachetna Paczka- profile rodzin.

21.11.10, 16:58
Wczoraj w wiadomosciach byl temat "Szlachetnej Paczki", razem z partnerem stwierdzilismy, ze rownie przylaczymy sie do akcji. Siedze teraz i czytam profile rodzin, ktorym mozna pomoc.
Rodziny sa przerozne, z rozna sytuacja, niestety wszystkie historie sa beznadziejne.
Ktos potrzebuje pralki- mysle sobie, ze u rodzicow jest pralka-mogliby oddac. Ktos inny potrzebuje ubran dla corek- mysle, ze zaraz polece do sklepu i kupie.
Kazdej z rodzin chcialoby sie pomoc. Jednak jest pewno "ALE"...szlag mnie trafia jak czytam o rodzinie, ktora wychowuje 5 dzieci i mama jest jeszcze w ciazy. Nosz kurna mac! 120zl na miesiac na lebka, zadluzenie po kilka tysiecy, komornik na glowie, a ona zamiast do pracy to w kolejna ciaze....Ech!
Szukam dalej.
    • attiya Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 17:04
      podobny temat był poruszany przed ostatnimi świętami
      synowie dwudziestokilkuletni, którzy siedzą na utrzymaniu mamusi a mamusia chciałaby synkowi kupić jakiś nowy sprzęt, bo biedaczek się nudzi i kasy nie ma, a to piątka dzieci w rodzinie, cóż, gdy wszystkie dorosłe a niektóre jeszcze wnuczkami ciężko harujących rodziców obarczyli sami siedząc i nie pracując.
      Ciekawe czy w tym roku selekcja będzie mądrzejsza.
      • emilly4 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 17:12
        Prowadzimy z partnerem swoj wlasny interes- raczkujemy wink Ale tak nam sie marzy, zeby miec juz taki budzet, by moc sie nim podzielic z innymi. Chocby zasponsorwac biednym dzieciakom obiady w szkole. Wiadomo, ze nie wszystkim pomozemy. Tu kupie miski na allegro, tam wysle sms-a.
        Ale nie trawie glupoty. Jak mozna urodzic sobie tyle dzieci i nie moc ich wykarmic?
        Przepraszam za porownanie, ale ja nawet chociaz bym chciala, nie kupie sobie psa, bo wiem, ze nie dam rady zajac sie nim tak jak powinnam.
        • gabi683 raczej ufunduje indeks dla jednego dziecka 21.11.10, 18:23

    • echtom Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 17:27
      Przejrzę w tym roku profile rodzin w moim województwie. Może którąś wybiorę, ale wyłącznie taką, która znalazła się w trudnej sytuacji z przyczyn niezawinionych typu ciężka choroba. Widziałam zajawkę w TV i szlag mnie trafia na widok uśmiechniętych bezzębnych 40-latek w 9. ciąży.
    • kawka74 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 17:29
      > a jak czytam o rodzinie, ktora wychowuje 5 dzieci i mama jest jeszcze w ciazy.
      > Nosz kurna mac! 120zl na miesiac na lebka, zadluzenie po kilka tysiecy, komorni
      > k na glowie, a ona zamiast do pracy to w kolejna ciaze...

      No dobra. Scyzoryk może się w kieszeni otworzyć, ale oni zwykle faktycznie potrzebują pomocy podstawowej (żywność, ubrania, itp.) i patrzy się na to jednak trochę inaczej.
      Ciekawsze są kurioza z cyklu 'zasponsorujcie mi PSP/laptopa/aparat foto/samochód/mieszkanie, bo bym chciał' - w zeszłym roku był ich całkiem pokaźny pakiecik.

      A, jeszcze jedno. Na stronie akcji można przeczytać coś takiego:
      W ramach SZLACHETNEJ PACZKI docieramy z pomocą do rodzin najbardziej potrzebujących, takich, które nie mają postawy roszczeniowej, których bieda jest ukryta. W szczególności docieramy do rodzin wielodzietnych, niepełnych, z chorymi lub niepełnosprawnymi dziećmi lub członkami rodziny, osób starszych i samotnych, rodzin, których dotknęło nieszczęście oraz takich, których bieda jest niezawiniona.
      Ciekawi mnie, czy było to już w zeszłym roku, czy dopisano ten fragment dopiero po serii takich kwiatków samochodowo-mieszkaniowo-komputerowych.
      • melmire Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 17:42
        A ja rozumiem dzieciaki czy mlodziez ze marza o aparacie, mp3 czy laptopie.
        W sumie wszystko rozbija sie o to jakie im sie zadaje pytanie, o to czego potrzebuja, czy o to o czym marza. To nie sa rzeczy tozsame. Ja tez bogata nie jestem, potrzebuje nowych butow na zime, ale marze....oh, marze o dobrym aparacie fotograficznym.
        Tym bardziej moga o nim marzyc dzieciaki, ktorych rowiesnicy takie cuda posiadaja.
        Obowiazku kupowania im go nie ma, ale nie uwazam ze w ramach falszywej pokory "biedacy" powinni prosic o nowe skarpetki i worek kartofli, bo "tak wypada".
        • kawka74 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 18:10
          > A ja rozumiem dzieciaki czy mlodziez ze marza o aparacie, mp3 czy laptopie

          Ale to nie były marzenia dzieci, chyba że za dziecko można uznać trzydziestolatka. W tym rzecz i to było kuriozalne.
        • ola Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 18:11
          zagladałam tam w zeszłym roku.
          Też pamietam ogłoszenia typu "niepracująca matka na rencie, utrzymująca 4 synów w wieku 23-28 lat, bezrobotnych, marzą o telewizorze plazmowym".
          Sorry, takim nie widzę powodu pomagać...
          • titta Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 25.11.10, 19:35
            Takich to widlami pogonic...
        • bluealabama.1 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 18:17
          a mnie diabli biorą jak czytam,że MOPS płaci za to,szkoła za tamto,mają dodatek mieszkaniowy plus coś tam jeszcze,zasiłki,sryłki,mają po trzydzieści kilka lat i nie mogą,biedni,pracy znaleźć w Warszawie (jestem z mazowieckiego) A już zupełnie dobiła mnie samotna mamusia wychowująca 16 letnią córkę i roczną wnuczkę...
          • kali_pso Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 19:12
            A już zupełnie dobiła mnie samotna mamusia wychowująca 16 letnią córkę i roczną wnuczkę...


            A cóż takiego Cię w tym dobiło?
            Co dziwnego jest w fakcie, że kobieta pomaga niepełnoletniej córce, która urodziła dziecko?
            Kto miał tej dziewczynie pomóc?
            A ta kobieta- miała dziewczyne z domu wyrzucić?
            Nie maja prawa według Ciebie byc biedne i prosic o pomoc?
          • gazeta_mi_placi Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 23.11.10, 15:21
            >A już zupełnie dobiła mnie samotna mamusia wychowująca 16 letnią córkę i roczną wnuczkę...

            Poczekaj kolejne czternaście lat.
            Tym razem w ogłoszeniu będzie:
            30-letnia mama samotnie wychowuje 15-letnią córkę i roczną wnuczkę, mieszka ze swoją samotną 45-letnią matką..
        • alicjamagdalena Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 06.11.22, 13:37
          Zawsze tak było jest i będzie że wszyscy nie maja po równo...
          Chyba ze chcesz żyć w utopii.
    • triss_merigold6 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 18:18
      Mnie urzekały w ub. roku profile w guście 70-letnia emerytka z 40-letnim bezrobotnym synem (zdrowym, a jakże), który potrzebuje komputera albowiem chce tą drogą szukać pracy.
      • attiya Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 18:53
        triss_merigold6 napisała:

        > Mnie urzekały w ub. roku profile w guście 70-letnia emerytka z 40-letnim bezrob
        > otnym synem (zdrowym, a jakże), który potrzebuje komputera albowiem chce tą dro
        > gą szukać pracy.

        pełno tego było, tak ale tego pana też pamietam
        rozumiem, że zakup gazety wyborczej z ogłoszeniami był poniżej jego godności
      • jowita771 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 20:35
        Też pamiętam takie ogłoszenie. W jednym tego typu pani prosiła, żeby ktoś remont zrobił i jeszcze z nią do lekarza chodził, bo ona z chorymi nogami bez pomocy nie da rady. Dlaczego syn nie może ruszyć doopy w ogłoszeniu nie napisano. Pewnie pracy szuka intensywnie.
        • titta Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 25.11.10, 19:39
          Mialam taka sasiadke... Potrzebowala przede wszystkim odwyku (albo odstrzalu) dla syna i psychoterapi dla siebie. Bardziej niz protez biodrowych.
    • gabi683 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 18:19
      www.facebook.com/profile.php?id=100000876896752&v=wall&story_fbid=127198667327826#!/szlachetna.paczka
      • ola Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 18:22
        a mi się podoba to:

        Pani Beata (32 l.) i Pan Tomek (35 l.)wychowują dwójkę dzieci: Maję (3 l.) oraz Natalię (9 l.).
        Przyczyną trudnej sytuacji rodziny są wysokie koszty utrzymania mieszkania oraz wydatki jakie muszą poświęcać na wychowanie dzieci. Przy tak małych zarobkach, jakie posiadają rodzice, sytuacja jest stosunkowo ciężka. Poza tym Pani Beata musi opiekować się nad Natalią, która ma zaległości w nauce i stwarza problemy wychowawcze w szkole.

        To jakbym czytała o sobie. Tez chcę paczkę!!!!
        • attiya Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 18:57
          i dlatego wolę pomóc komuś kogo znam, wysokie koszty utrzymania ma każda z nas - tak myślę, kłopoty z dzieckiem, któż ich nie miewa, pomoc w nauce? Niesamowite, czyżby cały dzień tej pomocy owe dziecko potrzebowało? Bo rozumiem, że tatuś to już w niczym nie pomoże?
          Widzę, że selekcja znowu nie wychwyciła tych, którzy żerują na tym, że inni chcą pomóc.
          • soul_asylum Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 19:23
            u mnie w województwie też - rodzina ma 11 dzieci, w związku z wielodziestnoscią matka przestała pracować, mają 6 pokoi co jest za małe (ale chyba nikt nie zasponsoruje im domu/), dziec jak widać po ich latach pojawiały się rok po roku, nie wiem..jak to można być tak krótkowzrocznym i się nie zabezpieczać, a teraz dzieciakom wszystkiego brakuje..jestem gorąco za wielodzietnością, bo to jest super - ale z rozumem
            • ola Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 19:24
              mogę zasponsorowac sterylizacje w Szwecji wink
            • juztubylam Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 06.11.22, 13:48
              znam przypadek że jakiś samotny starszy pan oddał swój dom rodzinie wielodzietnej (razem działali w jakiejś kościółkowej wspólnocie i stąd się znali). Najśmieszniejsze, że ci rodzice to nie była żadna patologia, ojciec dzieci wyższe wykształcenie, matka przerwała studia bo poszła na nie wyłącznie po to żeby znaleźć męża i ojca dzieciom, szybko ciąza i kolejne dzieci, matka do pracy nie poszła i nie zamierzała. Jak stary pan oddał im dom to mieli 9tkę dzieci, i to jeszcze w czasach przed 500+ więc raczej biednie, ale w pełni świadomie się na te dzieci decydowali i bez żenady pomoc od otoczenia przyjmowali.
              • mmoni Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 06.11.22, 17:42
                Pamiętam, z tym ojcem wielodzietnej rodziny był kiedyś wywiad, nawet chyba omawiany tu na forum
        • gazeta_mi_placi Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 23.11.10, 15:17
          Jak pracują (nawet za niską pensję) - źle.
          Jak nie pracują - też źle..
          Jakoś nie możecie się zdecydować na jedną opcję big_grin
    • kali_pso Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 19:16

      Czemu takie akcje zawsze wyzwalają w potencjalnych darczyńcach frustracje i tajoną agresję?
      Czemu ludzie nie umieją pomóc bez komentowania czyjejś sytuacji?
      Ciagle mam wrażenie, że bycie potencjalnym darczyńcą upowaznia niektórych do poczucia sie lepszym i bardziej zaradnym..

      Nie ma obowiązku pomagac rodzinie z 5 dzieci, wybierz sobie kogoś innego, - co Cię obchodzi ta kolejna ciąża?
      • echtom Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 19:25
        > Czemu takie akcje zawsze wyzwalają w potencjalnych darczyńcach frustracje i tajoną agresję?

        Bo opierają się w dużym stopniu na szantażu emocjonalnym. Patrzę na tę babę z 9 dzieci i mówię coś niepochlebnego, a mama na to: "Ale co te dzieci winne?" No wiem, qrde, że niewinne, i dlatego czuję się paskudnie manipulowana.
      • kub-ma Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 19:47
        Frustracja pewnie tak, ale nie nazwałabym tego aż tajoną agresją.
        Komentować każdemu wolna, taka już ludzka natura.

        Co innych obchodzi kolejna ciąża? Bo pewnie mają przed oczami np. w jakich warunkach te dzieci będą mieszkać i z jakimi problemami będą się borykać. Trudno przejść nad tym obojętnie. Ja nie potrafię, bo pracuję m.in. z tymi dziećmi.
      • ankh_morkpork Bo ludzie Ci czują się bezczelnie robieni w konia. 22.11.10, 08:52
        > Czemu takie akcje zawsze wyzwalają w potencjalnych darczyńcach frustracje i taj
        > oną agresję?

        Jeśli ktoś chce bezinteresownie pomagać innym, to nie znaczy od razu, że zaakceptuje fakt, że jego pomoc trafia w ręce leni i naciągaczy, zamiast w ręce osób uczciwych, lecz pokrzywdzonych przez los. I tyle.

        Zwłaszcza że osoby chcące pomagać nie sa bynajmniej milionerami. I jeśli ktoś ma zamiar poświęcić swój czas i pieniądze na przygotowanie paczki, to może się czuć zirytowany faktem, że tą paczkę chce dostać "biedna rodzina złożona z rencistki i _dwóch_ dorosłych lecz _niepracujących_ synków".
      • eriu Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 06.11.22, 13:25
        Bo osoby pomagające rozumieją zjawisko dziedziczenia postaw rodziców? I wiedzą, że dzieci tych rodziców zamiast pracować będą z dużym prawdopodobieństwem taką samą postawę mieć?
    • maly.lew Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 20:42
      poszłam kiedys w kościele, że zrobie paczkę... kupię. ksiądz rozdaje karteczki z opisem potrzebującej rodziny . Patrzę i oczom nie wierzę: matka, ojciec, syn 23 lata, syn 21 lat, córka.
      kupiłam im tę paczkę, więcej nie poszłam. to nieroby, to nie biedni ludzie. biedny jest skromny, nie pcha sie po pomoc.,
    • beverly1985 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 20:52
      Nie moge zrozumieć waszego jadu. Owszem, wielu dorosłych nie zasługuje na pomoc. Prawdą jest też, że lepiej dawać wędkę niz rybę. Jednak idą święta, a dzieci trzeba nakarmić i ubrać. One nie sa winne sytuacji stwarzanej przez nieodpowiedzialnych rodziców/opiekunów. Cóz zawiniło wam 11-ste dziecko w rodzinie? Ma nie dostać pampersów i nawych spioszków dlatego ze uważacie, iż matka nie powinna była go rodzić tylko wziąć się do roboty?

      Akcja Szlachetna Paczka nie jest rozwiązaniem instytucjonalnym, nie jest całorocznym programem wychodzenia z ubóstwa, nie jest programem unijnym. Jest to jednorazowe wsparcie- i takie też jest potzrebne.

      "Pani Danuta (73 l.) mieszka wraz z córką Martą (45 l.) oraz ze swoimi wnuczętami: Bartkiem (14 l.), Julią (12 l.) i Grzesiem (6 l.).
      Wychowaniem dzieci oraz domem zajmuje się pani Danuta. Jej córka, pani Marta, cierpi na chorobę alkoholową i nie pracuje. Rodzina mieszka w starym, zagrzybionym i chłodnym mieszkaniu, podczas gdy najstarszy wnuczek Bartek choruje na astmę. Wszystkie pomieszczenia wymagają remontu, ściany pokryte są grzybem, a w powietrzu czuć wilgoć i nieprzyjemny zapach pleśni. Brakuje centralnego ogrzewania..." itd.

      W tej rodzinie nie chodzi o pomoc pani Marcie-alkoholiczce, niestety wolontariusze nie są w stanie wysłać jej na odwyk, natomiast trzeba pomóc 73 letniej emerytce i trojgu niczemu nie winnym dzieciom, czyż nie?
      • echtom Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 21.11.10, 21:55
        > niestety wolontariusze nie są w stanie wysłać jej na odwyk,

        W zdrowym systemie warunkiem uzyskania pomocy powinna być jej zgoda na odwyk.
      • ankh_morkpork Tat, tak, prawda. Ale jaka jest gwarancja, że ... 22.11.10, 08:45
        nadesłana pomoc rzeczywiście pójdzie na potrzeby wspomnianej emerytki i jej wnucząt, że nie zostanie przez chora pania Martę prędzej czy później PRZEPITA?
      • gazeta_mi_placi Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 23.11.10, 15:12
        Oni tak oficjalnie piszą o chorobie alkoholowej? surprised
        Szok, ale z drugiej strony może i lepiej, niech ewentualni darczyńcy wiedzą komu pomagają uncertain
    • lejdi111 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 22.11.10, 09:01
    • annvangier Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 22.11.10, 09:44
      wolantariusze robiacy te listy rodzin znowu sie nie popisali, ale to może wynikać z tego że osoby kierujące kampanią nie są w tym zbyt profesjonalne i nie dokonują zadnej wstępnej selekcji kandydaatur

      poza tym nie da sie pomóc wszystkim potrzebującym, i ja tam wole jak akcja konkretna jest na konkretny cel
      np. WOŚP na sprzet medyczny na taki i taki dział, czy po powodzi na pompy, PAH, albo pajacyk, albo studnie w Sudanie, nawet taki kalendarz dżentelmeni na buty i ciuchy dla dzieci z Domów Dziecka - a nie tak wszystko wszystkim,

      a sam pomysl zglaszania rodzin, jesli juz to powinny być wstepne kryteria:
      - wiek osob w gospodarstwie rodzinnym, i tu albo osoby ponizej 20 roku zycia jako dzieci(tyle sie ma jak sie konczy technikum) albo osoby z I grupą inwalidzką, albo rencisci/emeryci z odpowiednio niską rentą powyżej 75 roku zycia
      - dochód
      - przyczyny, przeciez wielodzietność nie oznacza patologi, z drugiej strony jak się zwyklej rodzinie co planowała 1 dziecko urodzą trojaczki, to jest to sytuacja losowa-
      - potrzeby i tu tabela priorytetów: po pierwsze akceptuje sie zgloszenia dotyczace odzieży, żywności,leków, wszystkiego co do szkoły, pomoc przy remoncie
      po drugie jak sa dzieci (do 14 roku zycia powiedzmy)to zabawki lub skromne prezenty - np jak 6latek marzy o hulajnodze czy gadajacej lalce na swieta - czemu nie?
      po trzecie jak sie kandydatow z powyzszymi nie nazbiera za duzo, dopiero prosby typu Ipod

      • triss_merigold6 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 22.11.10, 09:59
        I niepełnosprawność lub przewlekła choroba (bo to generuje ogromne koszty i uzależnia całą logistykę rodzinną od potrzeb chorego).
        I tez bym przyjęła kryterium wiekowe dla dzieci tzn. do 20 lat. 24-letni koń to nie jest dziecko, to dorosły facet przecież i zdecydowanie bardziej mobilny niż emerytka czy matka z dwójką małych dzieci.
      • michalfront Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 23.11.10, 15:02
        annvangier napisała:

        > poza tym nie da sie pomóc wszystkim potrzebującym, i ja tam wole jak akcja konk
        > retna jest na konkretny cel
        > np. WOŚP na sprzet medyczny na taki i taki dział, czy po powodzi na pompy, PAH,
        > albo pajacyk, albo studnie w Sudanie, nawet taki kalendarz dżentelmeni na buty
        > i ciuchy dla dzieci z Domów Dziecka - a nie tak wszystko wszystkim,

        A ja właśnie do takich akcji jak napisałaś nie mam do końca zaufania - owszem, wrzucam te parę groszy na tę czy inną akcję ale tak naprawde nie mam żadnej kontroli nad tym co się potem z tymi pieniędzmi dzieje - fundacje je mielą, mielą, przy okazji część idzie (bo musi) na koszty działania samej fundacji, część na nie zwsze trafione akcje promocyjne itd.

        Tak naprawdę przy takich fundacjach nie widzę konkretnych efektów mojej pomocy - zupełnie inaczej jest przy paczce - przygotowuję kontretne rzeczy dla konkretnej osoby. Nie daję pieniędzy do wspólnego wora tylko mam pewność, że te buty czy ta kurtka trafiły do kogoś komu są potrzebne

        A że czasem wolontariusze źle wybierają rodziny (i tak z roku na rok jest lepiej) - cóż, to trzeba poczytać więcej profili i w końcu się kogoś znajdzie.

        Stać mnie żeby kupic zabawkę jakiemuś dziecku i mam gdzieś czy jego rodziców na to naprawdę nie stać, czy im się zwyczajnie nie chce robić - ważne jest dla mnie że to dziecko te zabawkę dostanie, bo ono sobie rodziców nie wybierało...

        Wrzucić 50 zł do puszki na WOŚP czy klinkąć w pajacyka to żaden wysiłek, zaden wyczyn i żadna filantropia...
        • gazeta_mi_placi Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 23.11.10, 15:10
          Dokładnie, poza wszyscy skupiacie się tu na rodzinach z dziećmi (że piątka dzieci i mimo biedy szóste w drodze albo oboje rodziców nie pracuje itp.), w tych profilach są też starsze osoby samotne, skoro macie obiekcje co do pomagania wielodzietnym rodzinom lub rodzinom w których rodzice nie pracują może zainteresujecie się profilami samotnych starszych osób?
          I kasy mnie wydacie i przeważnie potrzeby takich osób skromniejsze, i wiadomo, że taka osoba choćby chciała z reguły już sobie ze względu na wiek i stan zdrowia raczej sobie nie zarobi dodatkowych pieniędzy.
          Fajnie jest pomagać dzieciom, ale warto też zainteresować się starszymi osobami (zwłaszcza jak ktoś ma mniejsze fundusze, bo z reguły potrzeby takich osób skromniejsze).
        • annvangier Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 23.11.10, 16:39

          > A ja właśnie do takich akcji jak napisałaś nie mam do końca zaufania - owszem,
          > wrzucam te parę groszy na tę czy inną akcję ale tak naprawde nie mam żadnej kon
          > troli nad tym co się potem z tymi pieniędzmi dzieje - fundacje je mielą, mielą,
          > przy okazji część idzie (bo musi) na koszty działania samej fundacji, część na
          > nie zwsze trafione akcje promocyjne itd

          wiesz kazda fundacja sie rozlicza i te rozliczenia mozesz sprawdzic w necie,
          tego czy rodzina iks wyludziła ipoda bo ktos u nich pracuje na czarno a sie tym nie pochwalił juz nie
          a skoro nie wdizsz wymiernych korzysci z działalnosci np WOŚPu to ty chyba w Polsce nie mieszkasz, a jak mieszkasz idz do jakiekokolwiek szpitala na oddział dzieciecy , przyjrzyj sie karetkom

          ja jak mam pomoc rodzinie to wole komus kogo znam a nie komus z ogloszenia

        • gramwzielone sprawozdania finansowe WOŚP 23.11.10, 17:13

          > Tak naprawdę przy takich fundacjach nie widzę konkretnych efektów mojej pomocy

          no to proszę, zobacz:

          www.wosp.org.pl/fundacja/rozliczeniafinansowe
        • kawka74 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 24.11.10, 11:43
          > Tak naprawdę przy takich fundacjach nie widzę konkretnych efektów mojej pomocy

          To ja Ci gwarantuję, że efekty są.
          Pompa infuzyjna ufundowana przez WOŚP, waga, monitor czynności życiowych też - z tego wszystkiego korzystała moja córka i całkiem pokaźna liczba innych dzieci.
          Do tego badania przesiewowe słuchu po narodzinach - Twoje dziecko tego nie miało?

          > - zupełnie inaczej jest przy paczce - przygotowuję kontretne rzeczy dla konkret
          > nej osoby.

          Zwłaszcza przy SP - o 'konkretnej rodzinie' wiesz tyle, ile zechcieli powiedzieć i ile przekazali wolontariusze: liczba dzieci, lista chorób plus lista potrzeb.

          > Wrzucić 50 zł do puszki na WOŚP czy klinkąć w pajacyka to żaden wysiłek, zaden
          > wyczyn i żadna filantropia...

          Bo prawdziwa filantropia realizuje się w pocie czoła i ze łzami w oczach.
          Mity, jak widać, mają się dobrze.
          • gazeta_mi_placi Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 26.11.10, 08:39
            >> Wrzucić 50 zł do puszki na WOŚP czy klinkąć w pajacyka to żaden wysiłek, zaden wyczyn i żadna filantropia...

            Sorrki kochana, ale intelektem zbytnim Ty nie grzeszysz, czy te 50 zł darczyńca ukradł wcześniej komuś albo znalazł na ziemi?
            Najczęściej zarobił kochana, chyba że dla Ciebie praca to nie wysiłek.
            Ręce opadają jak się czyta takie głupoty.
            A i kliknąć w pajacyka też pewien wysiłek (zwłaszcza jak się klika w kilka takich akcji), trzeba codziennie najlepiej o tym pamiętać.
        • attiya Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 26.11.10, 08:45
          michalfront napisał:

          > A ja właśnie do takich akcji jak napisałaś nie mam do końca zaufania - owszem,
          > wrzucam te parę groszy na tę czy inną akcję ale tak naprawde nie mam żadnej kon
          > troli nad tym co się potem z tymi pieniędzmi dzieje - fundacje je mielą, mielą,
          > przy okazji część idzie (bo musi) na koszty działania samej fundacji, część na
          > nie zwsze trafione akcje promocyjne itd.
          >
          > Tak naprawdę przy takich fundacjach nie widzę konkretnych efektów mojej pomocy
          >
          jezu, jakie bzdury piszesz !
          Rodziłaś w Pl? Jesli tak, to powinnaś była zauważyć sprzęt WOŚP, tym bardziej, jeśli twe dziecko (o ile je masz) choć raz było w szpitalu.
          Nie pisz bzdur, pomyśl dwa razy zanim napiszesz coś takiego
          żenada
      • nieeznaajoomaa Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 06.11.22, 06:45
        annvangier napisała:

        > a sam pomysl zglaszania rodzin, jesli juz to powinny być wstepne kryteria:
        > - wiek osob w gospodarstwie rodzinnym, i tu albo osoby ponizej 20 roku zycia ja
        > ko dzieci(tyle sie ma jak sie konczy technikum) albo osoby z I grupą inwalidzką
        > , albo rencisci/emeryci z odpowiednio niską rentą powyżej 75 roku zycia
        > - dochód
        > - przyczyny, przeciez wielodzietność nie oznacza patologi, z drugiej strony jak
        > się zwyklej rodzinie co planowała 1 dziecko urodzą trojaczki, to jest to sytua
        > cja losowa-
        > - potrzeby i tu tabela priorytetów: po pierwsze akceptuje sie zgloszenia dotycz
        > ace odzieży, żywności,leków, wszystkiego co do szkoły, pomoc przy remoncie
        > po drugie jak sa dzieci (do 14 roku zycia powiedzmy)to zabawki lub skromne pr
        > ezenty - np jak 6latek marzy o hulajnodze czy gadajacej lalce na swieta - czemu
        > nie?
        > po trzecie jak sie kandydatow z powyzszymi nie nazbiera za duzo, dopiero prosby
        > typu Ipod
        >

        Tylko że wiesz... to, że ktoś nie ma grupy inwalidzkiej czy renty niestety nie oznacza, że jest zdolny do pracy... jak nie jest zdolny, a nie ma, to jest w jeszcze gorszej sytuacji... każdą sytuację należałoby rozpatrywać indywidualnie
    • ctryna Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 23.11.10, 15:22
      Rodzina pani Violetty (46 l.) to aż 14 osób mieszkających pod jednym dachem. Pani Violetta mieszka z szóstką córek: Justyna (22 l.), Magdalena (19 l.), Marta (18 l.), Katarzyna (16 l.), Natalia (13 l.), Kinga (11 l.), trójką synów: Piotr (15 l.), Kacper (8 l.), Ksawery (6 l.) i czwórką wnucząt: Wojtek (3 l.), Wiktor (2 mies.), Wiktoria (1,5 l.), Maja (8 mies.).
      • ofelia1982 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 23.11.10, 16:00
        Tym ludziom nie przeszkadza, ze gnieżdżą się w 14 osób pod jednym dachem? Jest im źle i proszą o pomoc, pracować nie mogą (a gdzieżby!) ale na radosne bara-bara mają i chęci i siłę! Najmłodsze dziecko przyszło na świat 8 m-cy temu, gdy już pod tym jednym dachem mieszkało 13 osób! Wiem, że dzieci żal, ale po prostu trzeba być idiotą..Przepraszam - inaczej się tego nazwać nie da..
        • madzioreck Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 24.11.10, 22:33
          A tam, radosne bara-bara, przecież oni to dla społeczeństwa, żeby obywateli nie ubywało ;P
        • gazeta_mi_placi Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 25.11.10, 20:04
          Nie mają kasy na inne rozrywki, więc tylko seks im zostaje bo jest bezpłatny i widać łatwo dostępny sad
      • gazeta_mi_placi Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 23.11.10, 17:00
        ctryna napisała:

        > [i]Rodzina pani Violetty (46 l.) to aż 14 osób mieszkających pod jednym dachem.
        > Pani Violetta mieszka z szóstką córek: Justyna (22 l.), Magdalena (19 l
        > .), Marta (18 l.), Katarzyna (16 l.), Natalia (13 l.), Kinga (11 l.), trójką
        > synów
        : Piotr (15 l.), Kacper (8 l.), Ksawery (6 l.) [b]i czwórką wnucząt:[
        > /b] Wojtek (3 l.), Wiktor (2 mies.), Wiktoria (1,5 l.), Maja (8 mies.).[
        > /i]

        Przynajmniej owa Pani sądząc po wieku i ilości dzieci nie zadawała na forum głupich pytań w stylu "Mam trzy latka czy zdecydować się na drugie"? "Mój syn ma pięć lat, czy postarać się o rodzeństwo? Mąż chce, ja nie..." , "Chciałabym drugie dziecko, ale mąż nie chce o tym słyszeć" tylko działała...
        • ofelia1982 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 24.11.10, 22:00
          Z rozsądkowego punktu widzenia lepiej gdyby zadawała na forum pytania nawet "Kąpałam się z nim w wannie, czy jestem w ciąży?" niż się rozmnażała - lepiej dla niej i dla nas.
          • sarling Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 24.11.10, 22:18
            Odpowiem językiem, którego nauczyłam sie na ematce: jesteście obrzydliwe, wy wszystkie wywyższające się moralnie paniusie. Ze szlachetnoscią nie macie nic wspólnego. Żal.pl
            • kikarz Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 25.11.10, 00:19
              Mi też się robi niedobrze, jak czytam te wszystkie komentarze. Widocznie, żeby zrobić "szlachetną paczkę" trzeba być SZLACHETNYM.
              A tymczasem jedna przez drugą utwierdzają się w przekonaniu, że przecież nie warto...
            • attiya Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 26.11.10, 08:47
              sarling napisała:

              > Odpowiem językiem, którego nauczyłam sie na ematce: jesteście obrzydliwe, wy ws
              > zystkie wywyższające się moralnie paniusie. Ze szlachetnoscią nie macie nic wsp
              > ólnego. Żal.pl

              i od razu poczułaś się lepsza od nas, nieprawdaż?
              • sarling Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 26.11.10, 11:50
                > i od razu poczułaś się lepsza od nas, nieprawdaż?

                Oczywiście, że poczułam i czuję się lepsza tongue_out
                Co roku robię tam paczkę i nie kręcę nosem i dyrdymałów o moralności tych ludzi nie prawię.
    • szajma Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 24.11.10, 22:40
      aż mnie trzęsie ze złości!
      do szlachetnej paczki dostała się moja znajoma. fakt, kiedyś było u niej strasznie. nie chciałabym przejść tego, co ona. zaczęła wtedy korzystać z opieki społecznej. teraz się nauczyła i korzysta jak może. nie pracuje, choć ma faceta, który mógłby pracować- ale po co, jak opieka daje. oddają jej za przedszkole, dają co miesiąc kasę, dają na pieluchy, płacą za szczepienia, opłacili wakacje(całej czwórce, łącznie z facetem, który nie jest ojcem dzieci), naładowali kartę miejską na rok, dodatkowo już niedługo dostanie mieszkanie socjalne, wujek z ameryki wysyła miesięcznie 500 zł. mają laptopa, net, nowiutkie telefony z dotykowym ekranem-stać ich. mnie nie... generalnie wychodzi lepiej niż ja i mąż- obydwoje pracujemy, dzieckiem zajmuje się babcia, bo nie mamy czasu nawet odebrać go z przedszkola. ja wiem, że nie powinnam zazdrościć. ale nie potrafię nie być zła (na świat- nie na nią) że ja nie mogę dostać szlachetnej paczki, kiedy wcale bogata nie jestem, na pralkę do tej pory nie uzbierałam, mam taką, która należy do właścicielki mieszkania, które wynajmuję za chore pieniądze. własnego mieszkania to raczej przez najbliższe 10 lat nie będę miała. a pracowita jestem, wykształcona... i co z tego. właśnie dlatego, że nie pracuję nie mogę dostać paczki od nikogo.
      może głodem nie przymieram, mam na jedzenie, zabawki dla małego, kosmetyki też jakieś mam. nawet 50 zł odłożyłam, żeby prezent zrobić dziecku z akcji gwiazdka 2010.
      ale denerwuje mnie to, że potrzebujący potrzebującemu nie równy. a kasa trafia często nie tam, gdzie trzeba. powiedzcie mi, czy to mnie pogięło, czy ja źle myślę? czy to zazdrość przeze mnie przemawia?
      • ofelia1982 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 25.11.10, 19:15
        O takich właśnie ludziach mówię - cwaniakach wyciągającym nam pieniądze z kieszeni. Nie przemawia przez Ciebie zazdrość, tylko poczucie sprawiedliwości.
      • kabaret234 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 12.11.22, 21:06
        Nie, jesteś zupełnie normalna. A IMHO najciężej właśnie mają w Polsce ci ludzie, którzy mają jakąś godność i zarabiają w pocie czoła harując ten 1k więcej niż nędza. Dla takich ludzi te słodko-ckliwe opisiki tej całej paczki to jak czerwona płachta na byka, a ci wolontariusze to zamiast wyszukiwać takie kwiatki to nie wiem, co by mogli lepszego zrobić - w hospicjum posiedzieć może?
    • titta Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 25.11.10, 19:32
      Jednak jest pewno "ALE"...szlag mnie trafi
      > a jak czytam o rodzinie, ktora wychowuje 5 dzieci i mama jest jeszcze w ciazy.

      A jesli na hormony nie stac, maz nie zalozy pezerwatywy, bo nie, a z ogolna edukacja ciezko, to co? Wcale nie jest to takie latwe.

      Mialam okazje otrzec sie o problem Indian (takich prawdziwych, z lasu deszczowego): biednie, czasem glodno i duuuzo dzieci. I co im zrobic? Wykastrowac?
      Toz w niejednym blokowisku czy wsi podejscie "do tych spraw" jest na takim samym etapie zrozumienia problematyki. Nie obrazajac Indian, rzecz jasna.
      • annvangier Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 25.11.10, 21:05
        Indianie ale zes dała porownaniem
        tabsy doigie a dziecia tanszy jedna paczka tabsów, to jedynie jedna paczka tanich pieluch z Tipa a starczy na tydzien gora 2, to 3-4 paczki fajek, to 20piw, dwie flachy niezadrogiej wódy, jedna bluzka w sieciówce,da sie to chyba jako proryett wyliczyc,
        pozatym sa jeszcze jako metdoty antykoncpeji spirale- 120 na nfz i pokoj na trzy lata wystarczy jeden miesiac bez papierosów/alkoholu czy dwa dni pracy starszego rodzenstwa w markecie na promocji, czy jedna pomoc przy "remoncie", lub inna fucha rodziców
        lub globulki dopochwowe 8 sztuka to koło 15 zlotych, - czyli srednio seks raz w tygodniu-i stosowanie sie do instrukcji

        wpadka moze sie zdarzyc w Europie kmuś raz góra dwa na przestzreni czasowej, ale 5 i powyzej ciaza jak sie nie ma warunków nawet na jednego dzieciaka to już działanie z premedytacją lub bezdenna głupota.
        • bluealabama.1 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 25.11.10, 21:19
          a swoją drogą ciekawe,który to MOPS wakacje opłaca,nawet konkubentom?? posiadam tylko męża,ale może uda mi się załapać?
          • annvangier Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 25.11.10, 21:39
            u mnie swego czasu, teraz nie wiem jak jest, wakacje opłacała parafia jako kolonie, i miasto też rózne wycieczki wyjazdy itd organizuje - no i jak sie dobrze pokombinuje ma sie dopaty do podreczników i czasem nawet stypendia, dopłaty do czynszu. Znam ludzi ktorzy dlatego się "nie- hajtają" .
            • premeda Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 26.11.10, 08:28
              Ostatnio u nas na wycieczce w zoo byli pijaczki, korzystający z MOPS-u, gmina należy do najbardziej zadłużonych w Polsce, a do zoo jest 50km. A to była któras z kolei wycieczka. Info mam z pierwszej ręki od osoby, która tam była, która za pracę nie ma zamiaru się brać skoro MOPS pomoże.
              • celice73 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 26.11.10, 17:58
                Są też takie rodziny:
                "Pani Stanisława (75 l.) i Pan Kazimierz (49l) żyją samotnie.
                Przyczyną trudnej sytuacji jest upośledzenie umysłowe Pana Kazimierza i choroba wieńcowa Pani Stanisławy. Ponadto oboje są bez wykształcenia i zostali ubezwłasnowolnieni. Opiekę prawną sprawuje nad Nimi Pani Elżbieta.
                Mieszkają oni w dwupokojowym mieszkaniu z kuchnią i łazienką. Mieszkanie wymaga podstawowego remontu (odmalowanie łazienki). Ich łączny dochód to 1400zł z czego 460 zł przeznaczają na lekarstwa a 480 zł na opłaty mieszkaniowe.
                Największą potrzeba jest żywność i środki czystości. Pan Kazimierz marzy również o kolejce elektrycznej lub klockach. Z kolei Pani Stanisława marzy o kolczykach i koralach. "

                Poruszyły mnie te klocki...Aż mi się łza w oku zakręciła
                • kowalka33 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 26.11.10, 19:04
                  Hej celice-jestes może z pomorza, tez czytałam o tej rodzinie i słowo kolejka mnie jakos wzruszyło.... Przeczytałam na emamie że to jakas banda obiboków i jak przeczytałam to pomyślałam jaka jestem bogata (choć nie jestem i narzekam że mało mam) i ile mam w zyciu szczescia bo jestem zdrowa, mam fajnego męża i dziecko
                  • annvangier Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 27.11.10, 10:12
                    zle zrozumilas nie wszyscy kandydaci do pomocy to obiboki- ale dzieki zle prowadzonej weryfikacji - takie osoby jak pan Kazimierz giną wsrod niepracujacych rodziców z 7 dzieci z ktorych 5 ma wiecej niz 20 i tez nie pracuje,
                    to wolonatriusze koordyantorzy akcji i osoby od PR się nie popisali po raz kolejny

                    sama strona internetowa jest zle zorbiona np wyszukiwanie
                    czemu tylko regiona nie ma bardziej zaawansowanej opcji pt rodzaj pomocy
                    - bo ktos nie ma kasy ale np jego córka dostała dwie takie same kuchenki- i ja bym chciala jeszcze opcje zabawki- zeby znalezc moze jakies dziecko ktorze o takiej kuchence marzy?
                    - bo ktos ma kase i chce dac kase
                    - a moze ktos ma czas na pomoc starszej pani przy dostawie wegla i ogrzewaniu domu
                    byloby szybciej bez przedzierania się przez te opisy...
                    a ponoc to sami wolontariusze zglaszaja rodziny - to moze w przyszlym roku zrobic odwrotnie

                    ludzie zwykli, nauczyciele, księża, lekarze,radni niech zglaszaja oni znaja swoje srodowisko dobrze - a wolonatriusze niech weryfikują i szykują opisy - ktore zostaną dobrze zredagowane
                • gazeta_mi_placi Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 26.11.10, 22:33
                  sad
        • estelka1 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 26.11.10, 22:53
          Tabletki nowszych generacji faktycznie 40-50 zł miesięcznie. Czy lepsze od cilestu (19 zł) albo Rigevidonu (5zł), trudno powiedzieć. Znam kobiety, które używają tych powyższych, w tym położne i jest ok. Nie tyją, na twarzach nie zarosły, problemów z cerą nie mają. Ale i tak tabletki są tańsze niż mleko, czy pieluchy dla niemowlaka
          • gazeta_mi_placi Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 26.11.10, 22:56
            I to zdecydowanie, nie mówiąc już o innych wydatkach na dziecko.
            • estelka1 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 26.11.10, 23:05
              Dokładnie smile Ale ja w kwestii pomocy tzw. najuboższym jestem niestety niereformowalna. Jak dla pomocą powinny być osoby, które nie mają żadnych szans na poprawienie swojej sytuacji bytowej, a które nigdy nie były pasożytami. Mam tu na myśli osoby starsze, które wypracowały sobie, niestety głodowe, renty albo emerytury. Druga grupa to osoby, które z przyczyn losowych, przejściowo, znalazły się w trudnej sytuacji. Reszta wymaga sporej i niestety prowadzonej na bieżąco weryfikacji, która pokaże, czy coś robią żeby poprawić swoją sytuację. A przepraszam, pomocą powinny być objęte też rodziny z dziećmi niepełnosprawnymi i przewlekle chorymi. Ale i w tym przypadku mam swoją własną wizję pomocy tym rodzinom. Żadnego rozdawnictwa, bo mają milion dzieci i wcale się nie kwapią żeby pracować.
        • kub-ma Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 27.11.10, 10:24
          Chodzi bardziej o mentalność niż pieniądze.
    • chebellacosa92 Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 06.11.22, 06:16
      O, wątasek sprzed 12 lat, jaka ja młoda wtedy byłam....I gazeta jest
      • iberka Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 06.11.22, 07:11
        A ludzie w kwestii SzP nadal tak samo naiwni z pikającymi serduszkami ;/
      • nowyczlowiekforumu Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 06.11.22, 12:24
        I zniknęła fota i link do zbiórki.
    • quendi Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 06.11.22, 11:47
      Byłam wiele lat temu wolontariuszem SZP. Faktycznie warunki w jakich żyły te rodziny, były często nieludzkie. Przygotowanie opisów rodzin zajmowało mi długie godziny, a i tak nigdy nie udało się w pełni oddać na papierze tej biedy i często rozpaczy, którą widziało się na żywo. Prawdą jest, że było to przed 500+ i innymi socjalnymi giftami.
      Piszecie, że brak wstydu? Oj dziewczyny, pojęcia nie macie o tych trudnych rozmowach, jakie wolontariusz przeprowadza z rodzinami. Niejednokrotnie samemu coś sugerując, bo rodzina wstydzi się poprosić.
    • ichi51e Re: Szlachetna Paczka- profile rodzin. 06.11.22, 13:28
      a co ci za raznice czy maja 5 dzieci czy 6? Jest jakaś granica przyzwoitości?
Pełna wersja