co to znaczy "przebaczyć" ?

04.01.11, 10:38
Od jakiegoś czasu próbuję zrozumieć co to znaczy przebaczyć komuś dla siebie , dla swojego zdrowia psychicznego, po to, żeby samemu się lepiej czuć?
Czy to prawda, że jeśli przebaczę komuś kto całe życie mocno mnie ranił to ja będę się wtedy lepiej czuła?
Czy ktoś mi to może wytłumaczyć, czy ktoś ma podobne doświadczenia?
Może to nie jest wątek na akurat te forum ale wierzę, że spotkam się tu z odzewem.
    • echtom Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 04.01.11, 10:50
      Linkuję niedawny wątek na ten temat:

      forum.gazeta.pl/forum/w,567,120174022,120174022,Przebaczcie_w_swieta_8230_.html

      i swoją w nim wypowiedź:

      forum.gazeta.pl/forum/w,567,120174022,120180580,Re_Przebaczcie_w_swieta_8230_.html
    • nisar Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 04.01.11, 10:58
      Jeśli nie wybaczyłaś komuś jego win w stosunku do Ciebie, to może być tak, że starasz się po prostu o tej osobie i jej działaniach/słowach zapomnieć. I wtedy jest ok. Ale może być też tak, że pamiętasz każde słowo, każdy czyn, rozpamiętujesz je tysiąckrotnie, nakręcasz się, wyobrażasz sobie wasze kłótnie o przeszłość, wyobrażasz sobie co byś powiedziała, jak krzyczała, jak chciała zranić. To do niczego nie prowadzi, ale Ciebie zatruwa. I wtedy wybaczenie jest oczyszczeniem przede wszystkim dla Ciebie. Tak to rozumiem.
      • echtom Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 04.01.11, 11:10
        > Ale może być też tak, że pamiętasz każde słowo, każdy czyn, rozpamiętujesz je tysiąckrotnie, nakręcasz się,

        Jest jeszcze inny aspekt. Czekasz na wyrównanie rachunków, na sprawiedliwość, karę od losu dla winnego, a przynajmniej jego skruchę i poniżenie. A to może nigdy nie nastąpić. I wtedy zmarnujesz całe życie w daremnym oczekiwaniu na coś, na co nie masz wpływu. Przebaczenie to umorzenie tego moralnego "długu".
        • pola.com Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 04.01.11, 11:16
          echtom napisała:




          > Jest jeszcze inny aspekt. Czekasz na wyrównanie rachunków, na sprawiedliwość, k
          > arę od losu dla winnego, a przynajmniej jego skruchę i poniżenie.

          i chyba w moim przypadku o to chodzi......
          nie umiem przebaczyć komuś kto nie okazał wobec mnie najmniejszej skruchy. Nie potrafię wyobrazić sobie tego przebaczenia. Ja mogę wybaczyć człowiekowi piekło....., no jak....?

          • nisar Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 04.01.11, 11:18
            Być może nie da się wybaczyć, ale spróbuj zapomnieć, odsuwać od siebie myśli, które nachodzą Cię w związku z tą osobą. To Ciebie zatruwa a niczego nie wnosi do sprawy. Powodzenia.
          • echtom Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 04.01.11, 11:59
            Trzeba znaleźć swoją "formułę" przebaczenia. Ja znalazłam ją w wierze - zostawiłam sprawę do rozstrzygnięcia między winnym a Bogiem. Nie twierdzę, że to takie proste - może zająć nawet kilka lat.
            • gwiazdozbiory Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 04.01.11, 17:28
              echtom napisała:

              > Trzeba znaleźć swoją "formułę" przebaczenia. Ja znalazłam ją w wierze - zostawi
              > łam sprawę do rozstrzygnięcia między winnym a Bogiem. Nie twierdzę, że to takie
              > proste - może zająć nawet kilka lat.

              O, jak pieknie napisalas. smile Trzeba znalezc swoja formule. Tez znalazlam, co prawda nie w wierze, ale bardzo skuteczna.
    • sotto_voce Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 04.01.11, 15:26
      Przebaczenie nie musi oznaczać ciepłych myśli o sprawcy, ani nawet traktowania sprawy jako niebyłej. Może oznaczać tylko tyle (i aż tyle), że przestaniesz się zgadzać na dalsze oddziaływanie tego, co się stało na Twoje życie. Pragnienie zemsty, poczucie krzywdy (choć krzywda już się zakończyła) i poczucie winy (absurdalne dla każdego, kto nie był ofiarą, ale częste u ofiar) - potrafią zepsuć jakość życia. Przebaczenie pozwala zostawić to za sobą. I wcale nie oznacza zmniejszenia odpowiedzialności sprawcy. Oczywiście nie chodzi o takie potoczne rozumienie przebaczenia "no to podajcie sobie rękę na zgodę", tu sprawca nie jest uczestnikiem. Dość dobrze ten temat jest opracowany w "Toksycznych rodzicach", można to chyba ekstrapolować na inne krzywdy, niekoniecznie doznane od rodziców.
      • ylunia78 Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 04.01.11, 17:02
        dla mnie słowo "przebaczyć"ma dwojakie znaczenie.Wybaczyłam,wyciągnęłam rękę do osoby,z którą kiedyś miałam relacje nawet dobre.Osoba jest strasznie zawistna i uparta,Podobno wychodzi z założenie"u mnie nie ma przebacz".Ale myślę,że w te święta jakoś mi się udało.Od 1,5roku udało nam się wreszcie jako-tako porozmawiać.Myślę,że już się układa.
        Niestety innej osobie,która rani mnie niemiłosiernie od wielu już lat nie umiem,nie jestem w stanie przebaczyć i chyba nawet nie chcę.Czyny i słowa tej osoby tak strasznie mnie ranią,że nie zamierzam nawet nad grobem przebaczyć.To długa historia.Ta osoba ma taki charakter,że nawet o przebaczeniu nie chce słyszeć,więc ma to ode mnie w prezencie.
        • forgivemenotonce Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 04.01.11, 17:32
          Zapamietaj sobie to dokladnie : przebaczenie to twoja glowa, twoja rzeczywistosc, twoje emocje. Tym ze trzymasz w sobie negatywne emocje - zlosc, strach, nie szkodzisz tej drugiej osobie, tylko sobie przede wszystkim.

          Przebaczenie to zrezygnowanie ze swojego prawa do pretensji i zlych emocji.

          Jest to zrezygnowanie z proby kontrolowania tego co sie wydarzylo.

          Pozwolilas komus zamieszkac w swojej glowie za darmo - pora ich grzecznie wyprosic.
          I pamietaj, przebaczenie jest oznaka sily, zlosc i zemsta przyznaniem sie do bolu i do tego, ze sobie z czyms nie radzisz.
          • ylunia78 Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 04.01.11, 23:54
            forgivemenotonce napisała:

            > I pamietaj, przebaczenie jest oznaka sily, zlosc i zemsta przyznaniem sie do bo
            > lu i do tego, ze sobie z czyms nie radzisz.

            no dokładnie....wybaczyłam jednej osobie i jestem w tym przypadku silniejsza...w drugim...no tak nie radzę sobie.Mówię też sobie,że o tym nie myślę,że nie zaprzątam sobie tym głowy.Jednakże nie jestem w stanie przebaczyć,żeby po prostu o tym nie mysleć.Nie jestem w stanie.
    • fajka7 Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 05.01.11, 00:23
      Przebaczenie w ujęciu takim, że uznajemy sprawę za niebyłą i funkcjonujemy jak gdyby nigdy nic, bo zapadło postanowienie o przebaczeniu, bo tak trzeba, jest moim zdaniem mocno dyskusyjne i potencjalnie szkodliwe.
      Próby zapomnienia, wypchnięcia niedobrych zdarzeń poza własną, w końcu nieuszkodzoną pamięć i świadomość są zwykle skazane na niepowodzenie i powodują dodatkowe narastanie złości, żalu, smutku i innych trudnych uczuć.
      Żeby faktycznie poczuć ulgę trzeba to przebaczenie trochę inaczej zrozumieć niż tak jak się je potocznie pojmuje, czyli "no to zapominamy". Chodzi o to, żeby właśnie nie uciekać przed złymi przeżyciami, ale przyjąć je w całości na klatę, ułożyć w sobie, przyznać, że coś się stało, co się stało dokładnie, co się czuło i nadal czuje, stwierdzić, że takie są fakty, że źle się zadziało i nic już tego nie zmieni. I wtedy - do wyboru - że można w danej sprawie zrobic to czy tamto lub już nic nie da się zrobić i należy to również przyjąć, przyznać, pogodzić się z faktami.
      Potem - następny etap - nie udajemy że od dziś w związku z przebaczeniem jest super, tylko układamy relację od nowa: mówimy sobie lub bezpośrednio "sprawcy" jeśli nas na to stać - słuchaj, stało się tak a tak, wywarło to określone skutki (utrata zaufania, żal, strach) i owszem, jestem gotowa/gotowy kontynuować naszą relację, ale zapewne nigdy/długo nie będzie ona już taka sama. Znajduję w sobie dobrą wolę, żeby nie zrywać kontaktu, nie uciekać przed Tobą, ale utracone zaufanie powoduje, że nie będę już tak otwarta, dopóki to zaufanie nie zostanie odbudowane, co jest możliwe albo nie jest.
      I nie ma co uciekać od przyznania, że nadal czuje się złość, pretensje czy żal - one są uprawione i nie kłócą się wcale z załatwieniem sprawy.
      Ja tak rozumiem ten proces, żeby przebiegł zdrowo, w zgodzie ze mną samą oraz przyniósł mi ulgę. Czyli przyjmuję to co było, godzę się z tym tylko z takiego powodu, że nie cofnę czasu, a następnie obmyślam jak się ustawić w nowej rzeczywistości tak, żeby czuć się bezpiecznie. To pozbawia mnie negatywnych odczuć typu chęć zemsty, jakaś agresja itd. Ale wydaje mi się, że trzeba najpierw dać sobie radę z własną złością, żeby przez te etapy się przeprowadzić skutecznie.
      Przebaczanie to nie jest nastawianie drugiego policzka. Służy temu, żeby chronić siebie i samemu na nim skorzystać. To Ty decydujesz co dalej: ktoś coś Ci zrobił i musisz wybrać, czy to go dyskwalifikuje całkowicie, czy jednak nie, czy dana osoba rokuje w relacji z Tobą, czy w ogóle jesteś w stanie pogodzić się z tym co zaszło, bo to nie jest żaden Twój obowiązek.
    • a_gurk Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 05.01.11, 01:55
      Hm przebaczenie jest położeniem rozrzażonych wegli na głowie prześladowcy (interpretacja wersetu z Biblii). Rozważanie krzywd zazwyczaj pustoszy psychikę, szarpie uczucia, nie pozwala odciąć się od przeszłości i żyć swobodnie teraźniejszością. Ma wpływ na marzenia i realizację planów. Przebaczenie nie oznacza zapomnienia, ale oznacza, że nie będzie się już wracało do tego, co było. Oddajemy Stwórcy kwestię zadoścuczynienia i pomsty, stwierdzamy, że było, minęło, przebaczamy, zasypujemy i idziemy dalej. Pamiętając o fakcie nie posypujemy na nowo głowy popiołem i nie zużywamy opakowania chusteczek. Ot jeszcze jedna przykra sytuacja w życiu i koniec. Tak to wygląda z Twojej perspektywy. Możesz, jeżeli chcesz i masz kontakt, powiedzieć "wybaczam Ci" prześladowcy/ winnemu. Co to powoduje u niego/niej? Cóż konsekwencje postępowania zgarnia teraz wyłącznie on/ona. Zło, które sprawił, Ciebie już nie dosięga, nie rani, nie wpływa rujnująco na Ciebie. Ale na nią/ jego/ich tak. Nawet jeżeli nie zdają sobie z tego sprawę. Chociaż często się zdarza, ze Twoje przebaczenie to policzek, to poniżenie, bywa że zdziwienie. Bywa nawet że męczarnia psychiczna. Więc Ty jesteś wolna ale druga strona-nie.
      • pola.com Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 05.01.11, 13:34
        dla mnie przebaczenie to w dalszym ciągu akceptacja i przyzwolenie na krzywdę której doświadczyłam....sad
        • echtom Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 05.01.11, 14:10
          ?
        • fajka7 Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 05.01.11, 18:09
          "dla mnie przebaczenie to w dalszym ciągu akceptacja i przyzwolenie na krzywdę k
          > tórej doświadczyłam....sad"

          No jeżeli tak rozumiesz przebaczenie, to nie ma ono za bardzo sensu. Zresztą wiele osób tak na to patrzy, dlatego wydaje mi się, że "przebaczenie" to nie jest do końca właściwe pojęcie, które opisuje stan, który chcesz osiągnąć, gdy ktoś zrobił Ci coś złego. Lepsze chyba jest "przyjęcie, że coś się stało", "przyznanie", "pogodzenie się z faktami" w wymiarze wyłącznie takim, że to co sie stało, nie odstanie się, mamy nową rzeczywistość i jeżeli mamy coś budować, to tylko w tej nowej rzeczywistości, bo tylko ona jest prawdziwa. Udawanie, że czegoś nie było, to fałsz, ułuda, pułapka sama w sobie.
          I właśnie chodzi o to, żeby wyraźnie sobie powiedzieć, że się nie akceptuje krzywdy i więcej się na nią przyzwolenia nie da, a przebaczając wyraża się tylko zgodę na kontynuację relacji z kimś, ale - zawsze, niezmiennie - w nowym już wymiarze, opierając się na zdobytym doświadczeniu. Czyli na przykład ostrożniej, bardziej stanowczo, asertywniej, z dystansem itd.
          Przebaczyć, to chyba znaczy tyle co przestać żywić nienawiść, chęć zemsty i funkcjonować dalej - w mniejszej lub większej odległości od sprawcy nieszczęścia i nie pielęgnować w sobie destrukcyjnych uczuć. Jest do tego potrzebna umiejętność skupienia się na sobie, swoim szczęściu i zadbaniu o swoje życie.
        • a_gurk Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 05.01.11, 21:02
          Nigdy nie należy sie godzić na doznawanie krzywdy. Bo też nikt nie ma prawa Cię krzywdzić. Ale każdemu- czasem nawet mimowolnie- zdarza się kogoś krzywdzić. Nie da rady tego uniknąć. Dlatego przebaczamy czyli przestajemy się skupiać na konsewencjach krzywdy, przyczynach itd itp., stwierdzamy, ze stała się (jest to fakt, czas/moment w przeszłości), mówimy, że czujemy złosc, żal i urazę ale nie chcemy się nad tym dłużej skupiać. Ja wtedy się modlę. Nie zawsze przebaczenie przychodzi łatwo, czasem jest to proces. Ale na koniec mówię "wiem, ze mnie skrzywdziłes/łaś. Może miałeś/maś powód, może nie. Ale przebaczam Ci. Wiem, ze Bóg zna Twoje serce,tak, jak zna moje. Nie chcę Cię wiecej oskarżać, obmawiać lub płakać. Nie chcę czuć do Ciebie urazy czy nienawiści. Jeżeli zrobiłam coś złego, przepraszam". Przebaczenie moze wydawać się klęską, przyznaniem do winy, zaprzeczeniem swojej wartości. Ale tak naprawdę jest oczyszczeniem, pierwszym krokiem, nowym początkiem. Dlatego napisałam, ze nie oznacza zapomnienia, ale oznacza wolność. Dla Ciebie.
    • mondovi Re: co to znaczy "przebaczyć" ? 05.01.11, 14:12
      wg mnie - nie mieć żalu do kogoś. móc budować z tą osobą normalne, zdrowe relacje.
Pełna wersja