Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły samobója

06.09.11, 09:19
Mamy “przedszkolne” wiedzą o czym mówię, dla tych co nie w temacie – tłumaczę.

Otóż do tej pory opłaty w przedszkolu wyglądały tak:
1. opłata stała (w różnych miastach różnie, w Łodzi 145 zł miesięcznie)
+ stawka żywieniowa (załeżnie od ilości posiłków)
+ zajęcia dodatkowe
Poniekąd nie było to sprawiedliwe, bo niezależnie od ilości dni, które dziecko spędzało w przedszkolu (choroby, urlopy) to te 145 zł trzeba było zapłacić. Ale te pieniądze szły do samorządów i były stałą opłatą na pokrycie chociaż części kosztów przedszkola. W przypadku powiedzmy 100 dzieci w naszym przedszkolu – 14.500 zł co miesiąc.

A jak jest teraz:
1. 5 godzin bezpłatnej programy podstawowej
+ stawka żywieniowa (załeżnie od ilości posiłków)
+ zajęcia dodatkowe
+ opłata godzinowa ponad te podstawowe 5 godzin (w Łodzi 2,08)

Jaki jest tego efekt?
W naszym przedszkolu od pierwszego dnia jest księga „przyjść-wyjść”, w której rodzice wpisują kiedy przyprowadzają i zabierają dzieci. Księgi rozdzielone są na grupy. Ja całą listę swojej grupy widzę. I – z 23 dzieci w naszej grupie 20 jest przyprowadzana o 8 rano, a zabierana ok. 13 (czyli równo w godzinach tej „bezpłatnej podstawyprogramowej”wink, 2 dzieci zostaje do 15-16 i tylko moja jedna jest przyprowadzana 7.15 i odbierana do 16.45 (pracuje 8-16 + prawie godzina dojazdu). Z całego 100-osobowego przedszkola do tej 16.45 zostaje 2 (!!!) dzieci – moja i jeszcze jedna dziewczynka.

Czyli ile zostaje opłat dla przedszkola?
2 dzieci – 2,08 za 5 godzin= 10,40 dziennie x 20 dni x 2 = 416 zł.
No powiedzmy, że w innych grupach jest jeszcze kilka dzieci, które zostaję trochę dłużej – no to jeszcze z 400 - 600 zł max pewnie (patrząc na listę mojej grupy).
Do tego te dzieci, wychodzące o 13 nie jedzą obiadów (obiad jest o 14) – więc ze stawki żywieniowej płacą tylko za śniadanie.

I…. samorząd zostaję z jakimiś max. 600-1.000 zl w porywach zamiast 14.500 jak w zeszłym roku.
Aaaa – jeszcze zajęcia dodatkowe. One się odbywają po 13. Czyli ile dzieci zostaje na te zajęcia? Też nie trudno policzyć.


Przyznam przy okazji, że teraz to ja się czuję pokrzywdzona – bo to właśnie ja jako jedna z nielicznych przyprowadzająca dziecko na prawie 10 godzin ponoszę prawie cały ciężar opłat za przedszkole. Do tego w zeszłym roku całkowita opłata za przedszkola wynosiła ok. 250-280 zł (145 podstawa+ 90 wyżywienie za cały dzień + komitet rodzicielski. Teraz, razem z zajęciami dodatkowymi będę płaciła prawie 400 zł… (208 godzinowe + 110 wyżywienie + 15 zł komitet rodzicielski + ew. zajęcia dodatkowe ok. 50-80 zł miesięcznie). Reszta rodziców korzystająca tylko z 5-godzinnej podstawy programowej będzie płaciła 80 zł za posiłki + 15 zł komitet rodzicielski + ew. zajęcia dodatkowe (ale jak już pisałam, prawie nikt na nie nie zostaje…wink

I tak wygląda w co najmniej 3 Retkińskich przedszkolach na podstawie nie tylko moich informacji, ale i z tego co opowiadają moi znajomi, których dzieci poszli do innych państwowych placówek w okolicy.

Ja nie jestem finansistą (mogę zresztą w swoich podliczenia się mylić, bo matematyka jest dla mnie „wyższą szkołą jazdy”wink. Ale ten, kto wymyślił tą reformę, chyba powinien lepiej się znać na finansach?
Jaki będzie tego efekt po roku? Domniemam, że zaczną się cięcia przedszkolanek, kucharzy, nauczycieli zajęć dodatkowych – bo na to elementarnie nie będzie pieniędzy.

A jak jest w innych miastach?
    • klubgogo Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:25
      Ciesz się, bo masz prawie pełne godziny. Ja przyprowadzam dziecko za 5 ósma i zabieram 5-10 po 16-ej, a liczą mi jakby dziecko siedziało od 7 do 17, czyli za pełne rozpoczęte godziny.
      • attiya Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:31
        i rodzice naprawdę nie potrafią odezwać się i przeforsować tych 15 minut?? Tzw kwadransa akademickiego? Naprawdę tak lekką ręką wszyscy chcą płacić za rozpoczętą godzinę mimo, że było to tylko te 5 minut?
        • analist73 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 10:06
          Na razie jest początek roku i dla wielu rodziców jest zaskoczeniem co to się stało w przedszkolach, z tego co wiem u nas próbują rozmawiać. Bo są rodzice którzy muszą przyprowadzić dziecko 5 minut przed ósmą.
        • robbea1 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 14:57
          Jak próbowałam to przeforsować to pani dyrektor powiedziała że to w moim intersie jest aby dziecko przyprowadzać dziecko wcześniej buhahaha a reszta rodziców krzyczala że przecież w 5 minut nie dojadę do pracy, więc co za problem mam - tyle że ja własnie dojadę w te 5 minut.
          I nic dupa blada - płacić trzeba.
        • dzielnamama85 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 18:34
          U mnie w zeszłym roku, kiedy wprowadzili nowe zasady było tak samo tzn. 5-10 min jeszcze odpuszczali, ale ja zaprowadzałam zawsze na 7.30 a liczone miałam za całą godzinę od 7 do 8, odbierałam codziennie o 16.30 i znowu liczone za całą godzinę od 16 do 17 i tak mimo że dziecko było 4 godziny ponad podstawę płaciłam jakby była 5. Nic się nie dało z tym zrobić wg dyrektorki. W tym roku to zmienili i płaci się za łączną ilość zadeklarowanych godzin ponad podstawę.
          Wg dawnych zasad 2 lata temu opłata stała była 190 zł/m-c + komitet 15 zł + posiłki (4 za 7 zł/dziennie) + rytmika obowiązkowa 7 zł/m-c + zajęcia dodatkowe nieobowiązkowe ceny różne.
          Wg zeszłorocznych zasad godz 8-13 podstawa bezpłatna + 1,73 zł za każdą godz ponad (a więc opłata za dziecko pozostające w przedszkolu łącznie 10 godz została taka sama) + komitet 20 zł + posiłki (4 za 7 zł) + zajęcia dodatkowe (np. tańce 50 zł/m-c, angielski 30 zł/m-c), rytmika za darmo w godz bezpłatnej podstawy.
          W tym roku tak samo tylko stawka za 4 posiłki została podniesiona do 7,80 za dzień.
      • slonko1335 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:37
        jesteś pewna, że zgodnie z prawem liczą rozpoczęte pełne godziny zegarowe? u nas też dyrektorka tak próbowała przeforsować, owszem w uchwale jest, że za każda rozpoczęta godzinę opłata wynosi tyle i tyle ale nie ma nic o zegarowej i dyrektorka musiała skapitulować....u nas dogadaliśmy się z nią na 10 minutowe spóźnienia i przyprowadzenia wcześniej bez opłat bo inaczej my jej schody zrobimy-musiała się zgodzić.
      • suazi1 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 11:33
        Ale głupota! W przedszkolu mojej córki (Koszalin) jeżeli dziecko przyprowadzi się o 7.55, to płaci się tak jakby było ono w przedszkolu od 8. Dyrekcja celowo wprowadziła te 5 minut tolerancji, żeby trochę rodzicom życie ułatwić. No i wprowadzono karty magnetyczne zamiast ksiąg czy innych świstków, na które też trzebaby tracić czas.
    • moofka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:27
      ja tez tego nie rozumiem
      co wiecej kryteria sa takie ze rodzice oboje musza pracowac
      a przy odbieraniu i zaprowadzaniu okazuje sie ze jakos nikt sie nigdzie nie spieszy i na luzie o 12 moze dzieciaka z przedszkola zabierac
      • attiya Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:34
        Bo nagle się okazuje, że matka siedzi w domu, albo ma się cały zastęp ciotek i teściowych do odbierania dzieci uncertain
      • whitney85 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 10:30
        Obserwuję to samo, tyle że w żłobku. Warunkiem było zaświadczenie o zatrudnieniu obojga rodziców a dzieci przychodzą na jakieś 4,5 godz. Moja córeczka jako jedyna przychodzi na 10 godz. WTF?
        • filipianka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 10:37
          a to rodzice (pracujący jak najbardziej) nie mogą uznać że 10 czy nawet 8 godzin dla ich małego dziecka to trochę za dużo? czy muszą korzystać z promocyjnej ceny za godzinę opieki (2-3,50) czy może jednak mają prawo wziąć nianię za 15 zł za godz? tak stać ich na to, co nie znaczy że nie bez znaczenia jest rozwój dziecka jaki daje przedszkole samorządowe do którego mają prawo, poza tym są jeszcze takie sytuacje że rodzice nie pracują na pełny etat, albo np tata zaprowadza rano jak mama już dawno siedzi w pracy żeby mogła wczesnym popołudniem odebrać jak tata jeszcze jest w pracy, no i jeszcze są nauczyciele kończący wcześniej
        • jowita771 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:53
          Ja np. pracuję w systemie zmianowym, cały tydzień z sobotami i niedzielami włącznie. Od poniedziałku do piątku dniówka wypada mi raz albo dwa razy w tygodniu. W pozostałe dni jestem w domu, więc mogę dla niektórych mam też wyglądać jak niepracująca, a mojemu dziecku przedszkole się należy tak samo, jak komuś, kto pracuje od poniedziałku do piątku od 8 do 16.
          • attiya Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 13:34
            oj dobra ale gro rodziców raczej pracuje w przedziale plus minus 7-8 - 16-17
            ja na ten przykład czasem w soboty swego czasu bywałam na dyżurach ale generalne pracuję w systemie 40-godzinnym od pn do piątku
            • anorektycznazdzira pozory mylą 06.09.11, 18:16
              u mnie mąż pracuje w systemie zmianowym i to 6-14, 14-22, 22-6, czyli w dwóch wypadkach może odbierać dziecko zaraz po 14, za to ja zwykle 9-17, (plus część roboty robię w domu np. późnym wieczorem, zwłaszcza w sytuacjach awaryjnych) wiec mogę go codziennie przyprowadzić na samo śniadanie 8.30. Wyglądamy, jak byśmy nie pracowali lub mieli duże luzy, a my zapie**** jak konie w kopalni.
              Pozory mylą.
              • suazi1 Dokładnie 07.09.11, 11:42
                Poza tym w dzisiejszych czasach nie trzeba pracować w siedzibie firmy. Można w domu, a nawet na drzewie zwisając głową do ziemii, i nikogo nie powinno to dziwić.
        • agazagie Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 20:34
          U moich synów w żłobku to samo. Ja od poniedziałku wróciłam do pracy (skróciłam etat na 7/8 + godzina na karmienie = w pracy jestem 6h) i rano ich zawożę i po pracy odbieram. I mimo, że kończę wcześniej to oni są jednymi z ostatnich, którzy zostają (i w drugą stronę - jedni z pierwszych, których przywożę). Nie wierzę, że wszyscy rodzice mogą sobie pozwolić na urlopy na "aklimatyzację" dziecka i oddawanie ich na 4 godziny. Jak wrócę na pełen etat i przestanę korzystać z godziny na karmienie to dzieciaki będą w żłobku 10h. No... może 9 bo mam blisko z pracy (jak mąż odbierał to wychodziło 10). Czasem aż mi ich szkoda (chociaż wiem, że krzywda im się nie dzieje).
      • truscaveczka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 14:22
        moofka napisała:

        > ja tez tego nie rozumiem
        > co wiecej kryteria sa takie ze rodzice oboje musza pracowac
        > a przy odbieraniu i zaprowadzaniu okazuje sie ze jakos nikt sie nigdzie nie spi
        > eszy i na luzie o 12 moze dzieciaka z przedszkola zabierac

        No cóż, nie każdy siedzi w korpo za biurkiem albo w kasie w biedronce. Telepraca jest dość rozpowszechniona.
        • moofka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 14:59
          mamusie o ktorych pisze raczej nie zajmuja sie telepraca tongue_out
          • suazi1 A to już nie Twoja sprawa 07.09.11, 11:44
            A może składają długopisy u koleżanki popoijając kawkę. Tyle tu trąbicie o niewkładaniu nosa w nie swoje sprawy. I co?
            • gabi683 Re: A to już nie Twoja sprawa 07.09.11, 14:12
              suazi1 napisała:

              > A może składają długopisy u koleżanki popoijając kawkę. Tyle tu trąbicie o niew
              > kładaniu nosa w nie swoje sprawy. I co?

              prawda tongue_out
      • suazi1 A o nienormowanym czasie pracy nie słyszałaś? 07.09.11, 11:35

        • agazagie Re: A o nienormowanym czasie pracy nie słyszałaś? 07.09.11, 20:48
          Ależ ja słyszałam o nienormowanym czasie pracy. Mój mąż ma nawet taki. Tylko o ile nie ma ustalonych ściśle godzin pracy to jednak normę tygodniową (czyli 40h) musi odbębnić. Więc jeśli dziś siedzi 6h to jutro i pojutrze musi siedzieć godzinę dłużej (albo w jeden dzień dwie godziny). Niektórym się wydaje, że nienormowany czas pracy to "aaa.. posiedzę 4 godzinki, zrobię co mam do zrobienia i idę". Niestety to tak nie działa.
          • suazi1 Re: A o nienormowanym czasie pracy nie słyszałaś? 08.09.11, 15:46
            Mi akurat nie musisz tego tłumaczyć, bo sama tak pracuję. Jeżeli mam w planie odebrać córkę o 12.30 a nie 15.00, to wyrywam sie z domu na pól godziny, i nie wyobrażam sobie, żeby ktoś mnie z tego tytułu linczował "bo kurnaś mać o tej godzinie porządni ludzie pracują".
    • attiya Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:28
      dziś mam zebranie, powołam się na twój post smile
      też mam takie wrażenie, że nie wiele kasy będzie wpływać do samorządów....
      ja tam nie chcę zwrotów, nie przewiduję jakiegoś specjalnego chorowania dziecka, w żłobku kilka razy był przeziębiony, przez cały rok chodzenia - dosłownie - zwrot był tylko za wyjazd wakacyjny.
      Nie wspomnę o konieczności ścisłego deklarowania się i podpisywania umów kiedy dziecko będzie przychodziło, kiedy wychodziło. Pracujący rodzice, nie posiadający matek, ciotek, teściowych, sióstr, kuzynów, którzy odbiorą dziecko, nie odbiorą przecież dziecka o danej, deklarowanej godzinie. Jak ja mogę przewidzieć, że codziennie będę odbierać dziecko o godzinie 16:30?1 No proszę....A jak wyjdę wcześniej z pracy i będę pod przedszkolem o 14, to mam czekać do 17 bo inaczej tak czy siak policzą mi za te godziny? A jak spóźnię się ponad tą deklarowaną 16:30 to co? Policzą mi podwójnie? Bo nikogo nie obchodzi, że korki, że nie odśnieżone, że trzeba było trochę dłużej w pracy zostać???
      • jowita771 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:32
        Ja się będę musiała dogadać z dyrektorką, żeby odbierać dziecko tylko raz albo dwa razy w tygodniu później, a poza tym wcześniej, bo pracuję na zmiany, a nie będę płacić za przedszkole, jak jestem w domu.
        • gabi683 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:37
          jowita771 napisał:

          > Ja się będę musiała dogadać z dyrektorką, żeby odbierać dziecko tylko raz albo
          > dwa razy w tygodniu później, a poza tym wcześniej, bo pracuję na zmiany, a nie
          > będę płacić za przedszkole, jak jestem w domu.


          co tydzień podpisuje się gadziny deklaracje ja się zdeklarowałam 8 -1 mi to bardzo pasuje.Przedszkolu u nas nie robia problemu z 15 czy 30 minut ani tym bardziej z 5 kwestia dogadania
    • joanna266 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:29
      myslałam ze to tylko gimna Piaseczno wpadła na ten zacny pomysł.mój syn w tym roku poszedł do zerówki szkolnej za kazda rozpoczeta godzine jego obecnosci na swietlicy musze płacic 2,50.najbardziej wk...jace jest to ze od tego roku jest przymus puszczania do szkoły pieciolatków a na swietlicy za free moga przebywac dzieci od ukonczonego 7 roku zycia.jak to sie ma do ustawy o darmowej edukacji i opiece?u mnie jest ostry bunt i wszystkie samorzady ze szkół maja udac sie do urzedu gminy jeszcze w tym miesiacu.a wybory juz niedługosmile))
      • kanga_roo Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:32
        podaj mi, proszę, podstawę prawną do tego, że dzieci poniżej 7 roku życia uczęszczają do świetlicy odpłatnie.
        • joanna266 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:35
          a skad ja mam znac sie az tak na ustawach?smileto pewnie nowa ustawa.faktem jest ze jest to wprowadzone we wszystkich szkołach w mojej gminie.
        • gabi683 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:39
          kanga_roo napisała:

          > podaj mi, proszę, podstawę prawną do tego, że dzieci poniżej 7 roku życia uczęs
          > zczają do świetlicy odpłatnie.


          takiej podstawy prawnej nie ma tongue_out
          • kanga_roo Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:56
            może nawet być - uchwała rady gminy na przykład smile
            ale jeśli u nas jest tak samo (a dowiem się dziś na zebraniu) to się chyba pochlastam. i tak szkolny rozkład dnia daje mi do wiwatu i tęsknię za przedszkolem.
      • filipianka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:57
        > jak to sie ma do ustawy o darmowej edukacji
        > i opiece?

        a jaka to jest ustawa o darmowej opiece? może jeszcze jest o darmowym wyżywieniu i darmowych ubraniach? no bo przecież mamy dziecko...
        • joanna266 a poszukaj sobie w necie 06.09.11, 10:07
          ustawe tę na zebraniu przeczytała nam przewodniczaca samorzadu rodzicielkiego w naszej szkole.z palca sobie tego nie wyssałam.ale ty płac ,płac i nie szuraj:-
          • filipianka Re: a poszukaj sobie w necie 06.09.11, 10:25
            w ustawie oświatowej cały czas była 5 godzinna darmowa podstawa programowa, tyle że samorządy sobie wymyśliły opłatę stałą i rodzice potulnie płacili, aż znaleźli się tacy co rozpętali burzę i w końcu wszystkie gminy musiały uchwałami znieść te opłaty a wprowadzić stawki za godzinę opieki
            chyba dla ciebie ustawa o darmowej opiece to nie jest ustawa o darmowej edukacji? edukacja to edukacja (oczywiście nierozerwalnie związana również z opieką ale to dodatek) - 5 godzin, a opieka to opieka, czas ponadto, i taką usługę regulują uchwały samorządów lokalnych
      • przeciwcialo Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 15:11
        U nas swietlica niezaleznie od ilości godzin kosztuje 10 zł miesięcznie.
    • slonko1335 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:31
      u nas podobnie, za tych co zazwyczaj nie pracują i mają babcie na zawołanie płacą Ci którzy pracować muszą...po wprowadzeniu 5 bezpłatnych godzin dla normalnie pracującego rodzica wychodzi drożej niż było bez tych pięciu bezpłatnych. Dyrektorka panikuje bo połowa ludzi zdeklarowała się na godziny bezpłatne co jest bzdurą totalną bo dla takich dzieci są pięciogodzinne oddziały przedszkolne a zabierają miejsce rodzicom pracującym normalnie...no cóż u nas pięciogodzinnych czeka niespodzianka w przyszłym roku bo miejsca w przedszkolu dla nich nie będzie, szkoda tylko że uchwała była głosowana na ostatnią chwilę i wyszedł taki cyrk. Jedna z dziewczyn pisała na MD, że u nich w przedszkolach wprowadzili minimalny pobyt na 6 godzin czyl izawsze jest ta godzina za która trzeba zapłacić i jakieś tam pieniądze dla przedszkola.
      • slonko1335 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:41
        o i jeszce każdy dyrektor przedszkola sobie interpretuje przepisy jak mu się podoba-przecież nie może tak być....w rezultacie na jednej uchwale w każdym przedszkolu jest inaczej...
        • analist73 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 12:09
          Nie wiem czy dyrektor przedszkola. U nas gmina narzuciła opłaty stałe, zasady rozliczania itd...
          Tylko opłaty dodatkowe i opłata za wyżywienie zależą od danego przedszkola.
      • sylki Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:44
        W jednym ze szczecińskich przedszkoli p.dyrektor powiedziała rodzicom, że jeżeli dzieci nie będą na pełne 9h w przedszkolu, to takie dzieci zostaną usunięte z listy.
        Jej argument jest taki, że pracujący rodzice w pracy siedzą 8h, kolejna 1h jest na dojazdy.
        Moje dziecko 9h nie siedzi w przedszkolu i nigdy nie będzie, bo raz mam własną firmę i mogę sobie pozwilić na odebranie dziecka w 8h, a dwa z mężem pracujemy różnie więc zawsze można się dograć odpowiednio.
        Zastanawia mnie jakim prawem dyrektorka sobie może od tak skreślić dziecko z listy.
        • slonko1335 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:52
          ano właśnie dyrektorzy potracili grunt pod nogami i chwytają się niezgodnych z prawem rozwiązań. Szkoda tylko, że te pewnie uderzą w rodziców i dzieci. Miejmy nadzieję, ze na przyszły rok znajdą jakieś sensowne rozwiązanie sytuacji...
          • gabi683 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:19
            slonko1335 napisała:

            > ano właśnie dyrektorzy potracili grunt pod nogami i chwytają się niezgodnych z
            > prawem rozwiązań. Szkoda tylko, że te pewnie uderzą w rodziców i dzieci. Miejmy
            > nadzieję, ze na przyszły rok znajdą jakieś sensowne rozwiązanie sytuacji...

            źle interpretują przepisy a wręcz je łamią dyrektorzy przedszkoli
        • mondovi Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 10:06
          > Zastanawia mnie jakim prawem dyrektorka sobie może od tak skreślić dziecko z li
          > sty.
          Zależy jaką umowę podpisali rodzice z przedszkolem.
          • sylki Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 10:16
            Dyrektorka oznajmiła to przed podpisywaniem umów, czyli przed deklaracją na ile godzin dziecko będzie zostawało.
            Jednym słowem szantażem zmusza rodziców do pozostawiania dzieci na 9h

            Na szczęście, to nie jest przedszkole mojego dziecka, ale ja bym tego tak nie zostawiła, bo nikt nie będzie mnie szantażował.
          • gabi683 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:20

            mondovi napisała:

            > > Zastanawia mnie jakim prawem dyrektorka sobie może od tak skreślić dzieck
            > o z li
            > > sty.
            > Zależy jaką umowę podpisali rodzice z przedszkolem.

            mówisz o deklaracjach to rodzic deklaruje ile dziecko będzie w przedszkolu ,a co do umów to sprawa indywidualna
        • aagnes Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 13:06
          No i batrdzo dobrze powiedziala, w koncu przedszkole jest dla pracujacych rodzicow. U nas okazalo sie znienacka (jak kazdy policzyl sobie ile co i jak), ze jednak opieka dla dziecka sie znalazla juz od godziny 13-ej (8-13 godziny darmowe).
          ale u nas tez dyrektorka zrobila rzady na zebraniu i powiedziala, ze bardzo prosi tych co i tak siedza w domu i nie maja nic lepszego do roboty, zeby zabierali dzieciaki przed 12.30 kiedy to reszta idzie spac, a nie robia zamieszanie bez sensu innym dzieciom i wode z mozgu swoim dzieciakom. no to sie paniusie, co to sa takie 'zarobione' wloczeniem sie po sklepach i robieniem obiadu w domu obruszyly, bo bidne maja pol godziny mniej czasu dla siebie w ciagu dnia.
          • sylki Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 14:41
            Pani dyrektor to sobie może jedynie pogadać.
            Mam możliwość odbioru dziecka czasami nawet i po 3h pobytu w przdszkolu, co nie oznacza, że nie pracuje i włóczę się po sklepach.
            Tak więc Jeżeli mam ochotę by moje dziecko chodziło do przedszkola tylko na 5h, to mam do tego pełne prawo, choć osobiścię wole by chodziła na pełne 8h
        • leila78 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 11:43
          hehehe, może o moim piszesz. To nie do końca tak, ze dyrekcja powiedziała, że będzie skreślać z listy. Podczas rekrutacji podawało się przecież w jakich godzinach dziecko będzie przebywać i z ilu posiłków korzystać. nagle niektórym się odmieniło? (pewnie paru mogło, ale nie o to chodzi). Każdy deklarował, że pracuje na pełen etat. Ja mam nienormowany czas pracy. Mogę odbierać dzieciaka jak mi się chce bo sama sobie reguluję kiedy pracuję. Zdeklarowałam mimo to 9 godzin. Jak dzieć jest tam 7 to maks. Przedszkole mamy zadbane i ładne, co rusz coś fajnego robią. to kosztuje. ja to rozumiem. dyrektor to nie tylko nauczyciel z powołania ale przede wszystkim manager, jak w koncernie niemalże. więc na zdrowy rozum w przyszłym roku przy rekrutacji będzie na to patrzyć. przecież podań ma dużo więcej niż miejsc. zakładając, że wymogi formalne (zatrudnienie, zamieszkanie itp) spełniają wszyscy to przecież jakoś trzeba wybrać - i tak mamy nowe kryteriumwink Czy to nie jest zgodne z prawem? Ja tam niezgodności nie widzę. W przepisach nie ma też zapisu, że pierwszeństwo mają dzieci chodzące w zeszłym roku. To była niepisana zasada.
          • sylki Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 09.09.11, 16:45
            NIe wiem czy o twoim czy nie, dla mnie to jest szantaż i tyle.
            Wiem, że utrzymanie przedszkola kosztuje, zima idzie za ogrzanie trzeba płacić, ale nie można szantażować i tyle.
            Swoje dziecko mogłabym odbierać po 5h, ale tego nie robię, bo po prostu mija się to z celem.
      • przeciwcialo Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 15:15
        Jakie głupoty pieszesz. Płacisz za czas opieki z którego korzysta twoje dziecko.
    • e_r_i_n Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:36
      To chyba nie jest jakaś reforma Bóg_wi_jaka, tylko rozwiązanie dające te 5 godzin bezpłatnych. Nie przypuszczam, żeby samorządy się cieszyły z rozwiązania.
      Ciekawi mnie co innego - miejsc w przedszkolach brakuje, a większość dzieci to dzieci ewidentnie mające inne opcje opieki.
      • gabi683 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:44
        Powiem więcej od kwietnia na innych zasadach będzie nabór do przedszkoli ,wiem bo rozmawiałam dyrektorką naszego przedszkola big_grin^ 6 miesięcy temu pisali o zmianach w gazecie wyborczej .Dzisiaj mam zebranie w tej sprawie w przedszkolu ,mi te zmiany są na rękę smile
        • attiya Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:49
          pasuje tobie bo w domu siedzisz?
          • gabi683 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:21
            attiya napisała:

            > pasuje tobie bo w domu siedzisz?

            A co to ma za znaczenie ?pasuje mi bo i tak dziecko zawsze wcześniej odbierałam
            • attiya Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:41
              gabi683 napisała:

              > attiya napisała:
              >
              > > pasuje tobie bo w domu siedzisz?
              >
              > A co to ma za znaczenie ?pasuje mi bo i tak dziecko zawsze wcześniej odbierałam
              >
              z zasady rodzice pracują trochę dłużej niż 8-13 plus dojazdy itd, więc zazwyczaj jak ktoś na cały etat pracuje, to dziecka nie zostawia w przedszkolu na te bezpłatne godziny
        • wuika Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:55
          To napisz później, jakie są te nowe zasady.
          • gabi683 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:22
            wuika napisała:

            > To napisz później, jakie są te nowe zasady.

            wstępnie wiem i wiem ze nie tylko rodzice pracujący będą się liczyć i nie będą co nie którzy kombinować
      • przeciwcialo Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 15:19
        Przedszkole to przede wszystkim edukacja. Ta nalezy się każdemu dziecku.
        • dzielnamama85 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 18:56
          przeciwcialo napisała:

          > Przedszkole to przede wszystkim edukacja. Ta nalezy się każdemu dziecku.

          Pusty frazes. Każdy by tak chciał, i słusznie. Niestety, na razie nie ma miejsc dla wszystkich dzieci w państwowoych przedszkolach i póki tak będzie, a będzie pewnie jeszcze długo, muszą być jakieś kryteria naboru dające jednym pierwszeństwo, a innych dyskwalifikujące. Zawsze znajdą się tacy, którym system naboru nie będzie odpowiadał. Ważne, żeby był on możliwie najbardziej sprawiedliwy. A darmowa edukacja już jest, od 5 rż w zerówce i od 6 rż w szkole.
    • mondovi Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:41
      W przedszkolu syna zdecydowana większość dzieci zostaje do 16-17, także akurat u nas stawka godzinowa (2,84/h powyżej 13) opłacała się bardziej niż opłata stała (154zł dwa lata temu). Stawkę godzinową wprowadzono już w zeszłym roku. Stawką żywieniowa 7,5zł dziennie + obowiązkowa rytmika, w zeszłym roku 15z. Komitet płaci się raz na semestr, rok temu było to ok 200zł.No i oczywiście + zajęcia dodatkowe.
      Deklaruje się na początku września do której dziecko zostaje w przedszkolu, jeśli się trzy razy spóźni więcej niż 15 minut, dziecko automatycznie zostaje przepisane na dłuższy pobyt.
    • wuika Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:41
      Na pewno widać, jak przedszkole ma i miało bardziej pełnić funkcję edukacyjną (min. programowe) niż opiekuńczą (kiedy rodzice są w pracy). To konkretne, a nie ogólnie smile
    • aurinko Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:43
      U mojej córki jest tak-
      8:00-13:00 za darmo, płaci się za wykorzystane wyżywienie
      Za każdą zadeklarowaną godzinę po 13:00 ale nie później niż do 17:00 płaci się 2,30 za godzinę. Przy podpisaniu umowy deklaruje się ile godzin po 13 dziecko będzie przebywać w przedszkolu. Jeśli zadeklaruje się, że 2 godziny do 15 a dziecko odbierze się o 16 to za 1 godzinę dodatkową płaci się 10zł. Dlatego większość rodziców woli zapłacić do 17 i mieć awaryjnie spokojną głowę, ja płacę za 4h i wiem, że jakby coś to już nic nie muszę dopłacać jak odbiorę córkę o 17. Stawka żywieniowa wynosi 5zł za dzień i tu nie ma podziałów że można zapłacić za samo śniadanie bo dziecko o 11 wychodzi. Albo się płaci całe 5zł albo do widzenia. Obiad jest o 11:30 więc wszystkie dzieci jedzą obiady. U Młodej w grupie jest tylko dwójka dzieci wychodzących wcześniej bo matki nie pracują, reszta wychodzi najwcześniej o 15. Do tego przedszkola akurat nie przyjmowali dzieci rodziców niepracujących bo było za duże obłożenie, ta dwójka od niepracujących matek trafiła się w międzyczasie (obydwie urodziły dzieci).
      Takie sam system działał rok temu i sprawdził się znakomicie.
      Aha, odpisuje się zarówno wyżywienie jak i opłatę stałą z tych godzin po 13, jeśli dzień wcześniej zgłosi się nieobecność dziecka.
      • slonko1335 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 09:54
        Jeśli zadeklaruje się, że 2 godziny do 15 a dzie
        > cko odbierze się o 16 to za 1 godzinę dodatkową płaci się 10zł.
        nasz wojewoda usunął taki podpunkt z uchwały twierdząc, że jest niezgodny z prawem.
        • aurinko Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 10:10
          slonko1335 napisała:

          > Jeśli zadeklaruje się, że 2 godziny do 15 a dzie
          > > cko odbierze się o 16 to za 1 godzinę dodatkową płaci się 10zł.
          > nasz wojewoda usunął taki podpunkt z uchwały twierdząc, że jest niezgodny z pra
          > wem.

          U nas przez cały rok taki zapis funkcjonował, teraz też i nikt się tego nie czepia, widać wszystkim pasuje. Ale też inna sprawa, że (poza tą dwójką odbieranych wcześniej) dzieci są zadeklarowane do 17.
        • gabi683 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:26
          slonko1335 napisała:

          > Jeśli zadeklaruje się, że 2 godziny do 15 a dzie
          > > cko odbierze się o 16 to za 1 godzinę dodatkową płaci się 10zł.
          > nasz wojewoda usunął taki podpunkt z uchwały twierdząc, że jest niezgodny z pra
          > wem.


          Jest to nie zgodne z prawem u mnie to samo dyrektorka powiedział tongue_out
    • analist73 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 10:16
      U nas jest podział:
      na 5 godzin od 8:00 do 13:00 (nie można przyprowadzić 5 minut wcześniej) - bezpłatnie + wyżywienie
      do 7h - opłata stała miesięczna 90zł + wyżywienie
      powyżej 7h - opłata stała miesięczna 134zł + wyżywienie
      I obecnie nie ma już obniżenia opłaty stałej jeżeli dziecko choruje.
      Za spóźnienie się płaci(nawet 5 minutowe) -chyba 10zł.
      Do tego dochodzą jeszcze dodatkowe dodatkowe opłaty - książki, "komitet", ubezpieczenie, zajęcia dodatkowe.
      Tyle zapowiedzi z zebrania.
      W tamtym roku były dwie stawki do 5 godzin(nie pamiętam ile), powyżej 5godzin (111zł) + wszystkie inne opłaty. Nikt nikogo nie ścigał za przyprowadzenie dziecka przed ósmą.
    • lola211 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 10:33
      Hmm, pierwszy raz czytam, by ktos byl niezadowolony z faktu,ze samorzad przejal na siebie koszt pobytu dzieci w przedszkolach.
      Sama pamietam wlasne niezadowolenie, ze musze placic za przedszkole stala oplate, a dziecko uczeszcza w miesiacu gora tydzien, bo kolejne 3 choruje.Tym samym dokladalam sie do kosztow utrzymania przedszkola dla pozostalych dzieci.Nie bylo to fair i obecne rozwiazanie wydaje mi sie korzystniejsze.
      Placi sie za to, z czego sie korzysta.
      • jowita771 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:56
        Nie do końca. Twoje dziecko nie korzysta, ale miejsce dla niego przedszkole trzyma, a nie oddaje komuś innemu, kto by więcej skorzystał.
        • lola211 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 14:19
          Płacenie za trzymanie miejsca to placenie ZA NIC.Chore rozwiazanie.
          • bri Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 14:50
            Jak to za nic? Jeśli do przedszkola zapisanych jest 90 dzieci to musi być określona liczba personelu i to, że połowa dzieci będzie w domu chora nic nie zmienia w tej kwestii. Tak samo trzeba cały czas ogrzewać, sprzątać, oświetlić i zabezpieczyć sale przystosowane dla pełnej liczby zapisanych dzieci, bo przecież w każdej chwili mogą przyjść w komplecie.
            • lola211 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 20:53
              Te koszty powinny ponosic samorzady.Halo- na cos ida nasze podatki, prawda?
              • bri Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 08:20
                Opłata za przedszkole to jest po prostu jeszcze jeden podatek przecież.
    • irima2 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 10:34
      Ale ta reforma nie wyszła z inicjatywy samorządów tylko rodziców, którzy dzieci przyprowadzaja na krótko. Poszli do trybunału, ze opłaty stałe są niesprawiedliwe. A przeciez jak sama nazwa głosi to jest opłata stała - przeciez przedszkole musi pokryć koszty stałe bez względu na to ile dziecko jest w przedszkolu.
      • lannntana Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 10:55
        Wszyscy chcą oszczędzać,to zrozumiałe,ale przecież brak wpływów do kasy samorządowej odbije się jednak rykoszetem na DZIECIACH!! Nie będzie pieniędzy na nowe zabawki,przybory,wyjścia,imprezy. Nasze gminne przedszkole i tak bidnieńkie,wyposażenie i sprzęt pamiętający jeszcze stare dobre socjalistyczne czasy,a będzie jeszcze gorzej. U nas też w przedszkolu gros rodziców odbiera dzieci o 13. Wczoraj musiałam dłużej popracować i odebrałam synka o 17 (zresztą zgodnie z deklaracją) Był JEDYNY w caluśkim przedszkolu,pani przedszkolanka była bardzo niezadowolona-nie odpowiedziała nawet na "do widzenia"....Moim skromnym zdaniem opłata stała powinna jednak być.
        • lannntana Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:00
          Najbardziej z całej sytuacji zadowolone są panie przedszkolanki,pracują sobie pięć godzin dziennie,z grupką dzieci zostającą dłużej niż do 13 zostaje jedna,góra dwie panie. Reszta do domku. Super,też chciałabym pracować 25 godzin w tygodniu....
          • aurinko Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:06
            Skoro to taki cud miód i orzeszki to zatrudnij się w przedszkolu.
          • night_irbis Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:12
            Otóż właśnie oto chodzi - mnie się też nie przelewa, i też zależy mi na tym, żeby płacić jak najmniej, ale ja zdaję sobie sprawę, że nic nie jest za "darmo". I z czegoś te pensje wychowawczyń, te zabawki, remonty i inne podstawowe rzeczy do funkcjonowania przedszkoli muszą być opłacone.
            A teraz tych pieniędzy po prostu nie będzie!

            Jak wczoraj odbierałam prawie jako ostatnia przed 17 swoją córkę, to dziewczyna (chyba "pomoc przedszkolna") patrzyła na mnie wilkiem, " bo tak późno". Ale czy ona sobie wogóle zdaję sobie sprawę, że ja i tacy jak ja, płacące całą stawkę za przedszkole - utrzymujemy racje bytu jej miejsca pracy. I, jeżeli nic się z tą reformą nie zrobi - to w przyszłym roku może zabraknąć dla niej etatu, bo nie będzie na nie ani pieniędzy ani sensu utrzymywania tego miejsca pracy.

            Panicznie się też boję tego, że zamiast ponownego rozpatrzenia tej durnej reformy w przyszłym roku przedszkola zaczną ciąć etaty i zamiast 7-17 np. zaczną pracować 8-14. Bo wtedy "leżę i kwiczę"... Nie stać mnie na opiekunkę na 5 godzin dziennie... Ani na rezygnację z pracy - jestem samotną matką bez babć i cioć.

            Napisałam w poprzednim poście, że czuję się "trochę pokrzywdzona", ze jako jedna z nielicznych płacę cała stawkę. Ale tak naprawdę - nawet nie pisnę i będę płacić, bo i tak ta stawka 400 zł jest niczym w porównaniu z przedszkolami prywatnymi lub opłatą opiekunek. Byle by to przedszkole ostało się i nie cięło godzin pracy.
            • lola211 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:24
              Płacisz wiecej,ale wiecej dostajesz.
              Dla mnie juz sprawiedliwiej byc nie moze.
              To poprzedni system byl do bani- wszyscy zrzucali sie na utrzymanie dzieci pozostajacych najdluzej.
              Ta sytuacja pozwoli ustalic faktyczne potrzeby rodzicow.Tyle bylo krzyku, ze nie maja co zrobic z dziecmi,bo musza pracowac.A tu sie okazuje, ze to nieprawda.
              • irima2 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:33
                Ale szkopuł w tym, ze większość kosztów przedszkola to koszty stałe. Zabawki tzreab kupić a nie wynajmowac na godziny. Czynsz tak samo. Etat kucharki, utrzymanie kuchni, zieleni.
                Niestety - nie ma nic za darmo, efekt końcowy będzie taki, że albo spadnie stanard w przedszkolu, albo podwyższy się opłaty. I znowu Ci którzy mają komfort że dziecko zaprowadzają na 5 godz będą uśmiechnięci bo ich to nie dotyczy. Ale w pewnym momencie cierpliwość rodziców którzy musza płacić pełną stawkę się wyczerpię i oni zrezygnują z publicznych przedszkoli. I wtedy będzie wielkie zdziwienie, że jednak płacić trzeba.
              • night_irbis Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:37
                Niby masz rację - i w stosunku do mnie jak najbardziej sprawiedliwe. Tylko że z pieniędzy 4-6 dzieci całe przedszkole się nie utrzyma. Po prostu.
                I w rezultacie pokrzywdzeni zostaną wszyscy - bo jak na nic nie będzie pieniędzy - to chyba logiczne, że może się skończyć tym, że dla nikogo nic nie będzie.

                A w kwestii tego, że ci co w poprzednich latach nie korzystali a płacili - przy stałej opłacie widziałam co najmniej kilkanaścioro dzieci odbieranych po 16.30 (mieszkam 5 m od przedszkola, więc widzę). Więc skrócenie czau pobytu dzieci nastąpiło dopiero teraz, a nie w zeszłym roku, gdy wszyscy płacili po równo.
              • guderianka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 18:42

                To poprzedni system byl do bani- wszyscy zrzucali sie na utrzymanie dzieci pozo
                > stajacych najdluzej.

                A teraz dzieci zostające dłużej finansują dzieci chodzące do przedszkola tylko na pięć godzin. Zużycie pradu, papieru, wody, amortyzacja sprzętu ..
                Wyobraź sobie teoretycznie: gdyby wszytskie dzieci chodziły na darmowe godziny do przedszkola nie byłoby wplywów, pozwalniano by nauczycielki -to raz, nie miałby kto płacić za prad, wode, papier itp...
                • lola211 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 20:57
                  No nie, kazde dziecko ma bezplatne 5 godz., w tym te, ktorych rodzice placa za nadgodziny.Rodzice finansuja tylko i wylacznie pobyt wlasnych dzieci ponad standard oplacany z publicznych pieniedzy.

                  > Wyobraź sobie teoretycznie: gdyby wszytskie dzieci chodziły na darmowe godziny
                  > do przedszkola nie byłoby wplywów, pozwalniano by nauczycielki -to raz, nie mia
                  > łby kto płacić za prad, wode, papier itp...

                  Przeciez te koszty finansowac ma samorzad z naszych podatkow.
                  Cos jak zerowka kiedys.
                  • guderianka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 22:13
                    Finansować ma samorząd...Ciekawe co dokładnie.(wiesz, bo ja nie ) Prąd opłaca samo przedszkole (z wpływów od rodziców, tak było rok temu), rodzice składają sie na wszystkie pomoce edukacyjne-farby,kredki,plastelinę, zabawki, papier, przynoszą papier toaletowy, chusteczki, chusteczki nawilżające, rodzice finansują remont łazienek i wc, remont placu zabaw. Gdzie rola samorządu ?

                    CTeraz, gdy już nauczyliśmy się latać w powietrzu jak ptaki, pływać pod wodą jak ryby, brakuje nam tylko jednego: nauczyć się żyć na ziemi jak ludzie.

                    George Bernard Shaw
                    • lola211 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 22:26
                      Jeszcze napisz, ze rodzice finansuja etaty.
                      Mam propozycje- skoro koszt utrzymania przedszkola spoczywa wylacznie na rodzicach, to nic prostszego jak wespol zorganizowac sobie wlasne-prywatne.Za te same pieniadze.
                      • gabi683 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 09:08
                        dobra jestem po zebraniu i tongue_out
                        Dowiedziałam się że j.angielki jest w programie w programie 5 godzin i musi się odbywać po południu ,czyli czy tak czy siak muszę wykupować dodatkową godzina w tygodniu stawka u nas 2,40.Podpisujemy z przedszkolem umowę cywilno prawna i raz w miesiącu deklarujemy ile nasze dziecko będzie korzystać z przedszkola ,co do tej opłaty 10 zł nasz wojewoda ją wycofał .Natomiast wnioski o obniżenie stawki 2,40 poszły już do gminy smile
                      • guderianka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 20:24
                        Nie napiszę bo byłaby to nieprawda. Piszę jak jest u nas w przedszkolu. To są fakty.

                        Organizacja prywatnego przedszkola to swietny pomysł, coraz wiecej takowych powstaje(nie tyle przedszkola co punkty, klubiki itp) i są prawdzią konkurencją dla publicznych jeśli chodzi o ceny.
                    • oqoq Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 08:40
                      guaderianka - powiedz mi, jak to jest, że rodzice płacą choć nie muszą? Bo tak zostali nauczeni. Nie sprawdzają przepisów, nie mają świadomości co jest w obowiązkach szkoły, przedszkola itd.
                      Wiesz, zastanawia mnie jedno ... gdy dyskutowane są wynagrodzenia nauczycieli, co im się należy jakie dodatki, to nauczyciele, dyrektorzy, kierownicy wydziałów oświatowych znają przepisy ustawy o systemie oświaty, mają je w małym paluszku. Gdy dyskutowany jest problem obowiązków przedszkoli, samorządów, np. w kwestii opłat za przedszkole - to nagle te same osoby, nie znają już tej samej ustawy. Ciekawe prawda?
                      • guderianka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 20:26
                        To jest prawda- brak świadomości to jedno.
                        a "obyczajowość" to drugie. Nie mam pewności jak byłoby traktowane moje dziecko gdybym nie dała na wyprawkę, na RR i nie przyniosła chusteczek. To znaczy wiem. Za każdym razem pa ie mowiłyby że mam przynieść, potem wisiałabym na liście tych co nie przyniesieli, w efekcie może nie dałyby dziecku wysmarkać nosa ? Nie wiem co by było. Więc rodzice płacą i płaczą..
                    • e_r_i_n Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 09:03
                      Być może przelew za prąd idzie w 100% z kasy od rodziców, za to inne koszty w 100% idą z kasy samorządu. Techniczna sprawa, a nie sprawa pokrywania kosztów.
                      Kwoty płacone przez rodziców na pewno nie wystarczają na wszystkie koszty utrzymania placówki - przypuszczam, że pokrywają niewielki ich procent.
                      Tak więc samorząd z subwencji oświatowej duuużo dokłada.
                      • oqoq Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 09:12
                        Nie ma subwencji oświatowej na utrzymanie przedszkoli. Gminy utrzymują przedszkola ze swoich wpływów - czyli naszych podatków - pit11, opłaty lokalne itd.
                        • e_r_i_n Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 09:54
                          Przepraszam, mój błąd - dotację oświatową miałam na myśli.
                      • gabi683 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 14:14
                        e_r_i_n napisała:

                        > Być może przelew za prąd idzie w 100% z kasy od rodziców, za to inne kos
                        > zty w 100% idą z kasy samorządu. Techniczna sprawa, a nie sprawa pokrywania kos
                        > ztów.
                        > Kwoty płacone przez rodziców na pewno nie wystarczają na wszystkie koszty utrzy
                        > mania placówki - przypuszczam, że pokrywają niewielki ich procent.
                        > Tak więc samorząd z subwencji oświatowej duuużo dokłada.

                        Masz 100% racje to co my pokrywamy to kropla w morzu potrzeb większości placówek
                        • guderianka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 20:28
                          Nie wiem jak jest
                          Wiem co słyszalam. Dyrka na większym forum mówiła, że prosi o terminowe płacenie za przedszkole bo ona do tego i tego ma płacić prąd, do tego i tego za jedzenie itp..
            • oqoq Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 12:55
              night_irbis - wychodzisz z błędnego założenia, że z Twoich opłat mają być opłacane koszty utrzymania przedszkola. Zgodnie z przepisami przedszkola mają utrzymywać samorządy, bo to ich obowiązek! Ty jako rodzic, możesz płacić za wszystko co wykracza poza podstawę, która przysługuje każdemu dziecku! Problem polega na tym, że rodzice nie wiedzą co zgodnie z przepisami należy do obowiązków samorządów i chcą płacić tak jak do tej pory płacili, bo się im wmawia, że bez tego pozamyka się przedszkola itd.
              • night_irbis Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 13:17
                Wiesz, oqoq, ja jestem po prostu realistką.
                I to co samorządy "muszą", a to na co maja pieniądze - to są 2 oddzielne bajki.
                Więc boję się, że jak się pod koniec roku okaże, że na to co "muszą" mają kilkaset tysięcy złotych mniej, to się okaże, że zaczną ciąć to czego nie "muszą" - czyli wszystko co wykracza poza podstawę programową.
                A więc realnie się boję (choć nie jestem przedszkolanką), że zaczną się cięcia etatów i skracanie godzin działania przedszkoli - co się "realnie" odbiję konkretnie na mnie i na tych, którzy naprawdę pracują i nie mają co zrobić z dziećmi w godzinach pracy, a nie wysyłają dzieci do przedszkola, "żeby pobyły wśród rówieśników i odciążyły matkę podczas wykonywania innych mniej lub bardziej uciążliwych zajęć domowych i prowadzenia życia towarzyskiego itd."
                • oqoq Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 08:33
                  Zadam proste pytaniesmile

                  Znasz budżet swojej gminy? Wiesz ile idzie na przedszkola, a ile na inne rzeczy? To sprawdź. Potem sprawdź co należy do obowiązków gminy. Może się okazać, że np. na przedszkola idzie mniej niż na rzeczy, których gmina wcale nie musi finansować.
          • zebra12 Aleś strzeliła lannntana 06.09.11, 15:10
            Nie pomyślałaś, że nikt im nie płaci za nieprzepracowane godziny!!! Czyli nie mają całego etatu, a część pójdzie do zwolnienia... No po prostu cudownie!
            • lannntana Re: Aleś strzeliła lannntana 06.09.11, 15:45
              A guzik!! Panie mają etat,powinny siedzieć do 17 wszystkie,ale umówiły się,że zostaje jedna,góra dwie
              • przeciwcialo Re: Aleś strzeliła lannntana 06.09.11, 17:55
                Panie w przedszkolu pracuja na zmiany. Najwięcej ich jest wtedy gdy są zajęcia edukacyjne.
                Ich etat nie obejmuje pracy po 10 godz na dobe.
              • attiya Re: Aleś strzeliła lannntana 06.09.11, 20:07
                bzdura, jedna pani przychodzi na 6, druga na siódmą, trzecia na ósmą, czwarta na 9, chyba nie myślisz, że ta co przychodzi na 6 siedzi do 17?
                • gabi683 Re: Aleś strzeliła lannntana 07.09.11, 14:16
                  attiya napisała:

                  > bzdura, jedna pani przychodzi na 6, druga na siódmą, trzecia na ósmą, czwarta n
                  > a 9, chyba nie myślisz, że ta co przychodzi na 6 siedzi do 17?


                  U mnie przedszkolu są takie trzy osoby przedszkole czynne od 6:30 do 16:30
      • aurinko Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 10:56
        Właśnie się zorientowałam (szybko hehe), że dzieci przyprowadzane między 6 a 8 rano nie dopłacają za te godziny.
        • zazuzina Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:04
          w naszym przedszkolu bezpłatne są od 8 do 13 i jak się przyprowadzi za pięć 8 to już się płaci za rozpoczetą godzinę.
          Tylko tak czytam i się zastanawiam czemu w Białymstoku tak drogo 2,77 (nie biorę pod uwagę tych 10 zł za deklaracje bo u nas deklaracji nie było)
          • gabi683 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:31
            zazuzina napisała:

            > w naszym przedszkolu bezpłatne są od 8 do 13 i jak się przyprowadzi za pięć 8 t
            > o już się płaci za rozpoczetą godzinę.
            > Tylko tak czytam i się zastanawiam czemu w Białymstoku tak drogo 2,77 (nie bior
            > ę pod uwagę tych 10 zł za deklaracje bo u nas deklaracji nie było)

            u nas 2,90 zachodniopomorskie ale wiem ze gdzieś zaprotestowali i płacą 1,9o
          • bablara Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:34
            A mnie dziwi jedno, jak mozna liczyc te godzine, kiedy dziecko przychodzi z 5 osma. W przedszkolu mojego syna o 8 jest sniadanie, wiec niby o ktorej mam go przyprowadzac? Tyle tylko ,ze ja place sie zdeklarowalam ze syn bedzie w przedszkolu do 17 tej.
          • sylki Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 12:14
            W Szczecinie jest 2,90
        • gabi683 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:29
          aurinko napisała:

          > Właśnie się zorientowałam (szybko hehe), że dzieci przyprowadzane między 6 a 8
          > rano nie dopłacają za te godziny.

          bzdura totalna rodzic deklaruje a godziny darmowe są wszędzie od 8-13
          • slonko1335 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:35
            >bzdura totalna rodzic deklaruje a godziny darmowe są wszędzie od 8-13

            ekhm chyba nie wszędzie bo u nas są od 9-14
            • sylki Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 12:12
              slonko1335 napisała:

              > >bzdura totalna rodzic deklaruje a godziny darmowe są wszędzie od 8-13
              >
              > ekhm chyba nie wszędzie bo u nas są od 9-14

              W przedszkolu mojej córki od 9-14 są darmowe smile
          • aurinko Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:40
            gabi683 napisała:

            > aurinko napisała:
            >
            > > Właśnie się zorientowałam (szybko hehe), że dzieci przyprowadzane między
            > 6 a 8
            > > rano nie dopłacają za te godziny.
            >
            > bzdura totalna rodzic deklaruje a godziny darmowe są wszędzie od 8-13
            >

            Jeszcze raz, bo widzę, że tobie trzeba jak czterolatce:

            W przedszkolu mojej córki nie ponosi się opłat za godziny od 6 do 8 rano, o 8 zaczynają się bezpłatne godziny (do 13) i po 13:00 deklaruje się ile godzin dziecko zostaje w przedszkolu. Dzieci, które są przyprowadzone przed 8 nie dopłacają ani grosza, przedszkole jest czynne od 6 rano. Mogę córkę przyprowadzić na 7 rano i zapłacę tyle samo jakbym ją przyprowadziła na 8 rano.
            • sylki Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 12:13
              Oooo ciekawe jest co co piszesz o godz 6-8, aż muszę sprawdzić jak jest u nas smile
              • aurinko Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 12:30
                Dodam,że u nas też nie ma osobnej pani notującej godziny wyjścia dzieci, ale to może dlatego że prawie wszystkie dzieci są zadeklarowane do 17.
                Po raz kolejny utwierdziłam się w przekonaniu, że przedszkole córki jest the best, żadnych jazd z opłatami, wyremontowane, super zabawki, do pań nie ma się o co przyczepić, jedzenie super (sama bym z chęcią na obiady się zapisała smile), a za wrzesień mam do zapłacenia jedyne 320zł.
                • sylki Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 12:37
                  U nas pani z grupy zapisuje wejścia i wyjścia dzieci, ale od października mają być karty chipowe.
                  Też nie narzekam, przedszkole jest świetne smile
            • mondovi Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 12:37
              W przedszkolu mojego syna jest tak samo. Godziny płatne są tylko i wyłącznie po 13., przed 8. sa darmowe.
          • przeciwcialo Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 17:57
            Róznie to jest.
            7-12, 8-13 lub 9-14. Zalezy jak dyrekcja z rada rodziców ustali.
    • koza_w_rajtuzach Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 11:47
      Ooo, no widzisz, a w przedszkolu mojej córki prawie wszystkie dzieci zostają ponad te 5 bezpłatnych godzin. Moja córka akurat zostaje 2 godziny dłużej, tak jak większość dzieci, zresztą przedszkolanki o to prosiły, ponieważ uważają, że 5 godzin to za mało, żeby znaleźć czas na jedzenie, zabawę, wyjścia na dwór i jeszcze przygotowanie do przedszkola, a jedna pani zamiast zajmować się dziećmi stoi i spisuje, które dziecko o jakiej porze przyszło, o jakiej wyszło. Jeśli rodzic spóźni się o 5 minut, czyli przyjdzie np. o 15:05, to już mu dodatkową godzinę wpisują i trzeba zapłacić tak, jakby dziecko było do godziny 16-ej, a jak dziecko przyjdzie powiedzmy o 7:50 (godziny bezpłatne są od 8 do 13), to dopisują mu tak jakby przyszło na 7-mą. W przedszkolu mojej córki za te dwie dodatkowe godziny wyjdzie mi tyle samo co wcześniej za tą stałą opłatę.
    • ewasuwek Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 12:47
      u nas między 6.30 a 12.30 przedszkole jest bezpłatne. Po 12.30 za każdą godzinę płaci się 2,60zł. Paranoja, bo obiad jest o 14.00, a każde dziecko je obiad, więc dziecko musi być co najmniej do 14.30, żeby ten obiad zjadło.
      Do tego przy zapisywaniu dziecka do przedszkola trzeba wpisać ile godzin płatnych dziecko pozostanie w przedszkolu. Jeśli wpiszesz np. 2 godziny (12.30 do 14.30) to dziecko "NA BANK" nie dostanie się do przedszk. Chcesz czy nie, wpisujesz 3, a najlepiej 4 godziny. Wtedy masz dziecko przyjęte i bulisz ok. 350 zł.... tak to sobie wykombinowali....
    • ewag12 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 13:00
      Ja jestem za, a nawet przeciw tylko...

      W moim mieście stawka na pozostawienie dziecka po 13stej wynosi 9,56... Od 14stej do 15stej - 0,50 groszy... Moim zdaniem drogo, a nawet bardzo drogo. Miasto małe, duże bezrobocie, zarobki marne. Na jakiej podstawie przedszkola a właściwie samorząd ustala takie stawki, że w Szczecinie jest 1,90 np a moim mieście 9,50?
      • dusia25 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 20:12
        w Szczecinie jest 2,90 za godzinę a nie 1,90. A miało być 3,20 prawie jak w Warszawie...
        • ewag12 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 08:44
          No widzisz... u nas zadupie i 9,50 a Warszawa trzy razy mniej i zarobki pewnie trzy razy wieksze... A co zaszalała sobie Rada Miasta z Bucmistrzem na czele, w końcu to nie do swojej kieszeni sięgają tylko do rodziców przedszkolaków.

          Aha i na wczorajszym zebraniu z góry usłyszeliśmy, że przedszkolu "nie opłaca się" trzymać dzieci do godziny 13ststej. Poprostu. Takowe won. A że rodzice chcą ucieć od tej drogiej niemal 10 zlotowej stawki za godzinę po podstawie porgramowej nikogo już nie interesuje... radź sobie.
        • gabi683 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 14:18
          dusia25 napisała:

          > w Szczecinie jest 2,90 za godzinę a nie 1,90. A miało być 3,20 prawie jak w War
          > szawie...

          zachodniopomorskie już zebrane są listy i w przyszłym tygodniu do burmistrza aby objęto to sesja rady miasta
          te 3,20 lub 2,90 ustalają radni maja wskaźniki my się odkujemy na 1,80
          • dusia25 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 20:02
            ale jakie listy? w Szczecinie? bo tu nie ma burmistrza... jest prezydent... a w przedszkolu żadnych list nie było... coś przegapiłam?
            • gabi683 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 09.09.11, 16:35
              dusia25 napisała:

              > ale jakie listy? w Szczecinie? bo tu nie ma burmistrza... jest prezydent... a w
              > przedszkolu żadnych list nie było... coś przegapiłam?

              ja mieszkam pod Szczecinem godzinę drogi smile w szczecinie prawie cle swoje życie smileI mowie o naszym przedszkolu smile
    • woman-in-the-city Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 13:06
      W przedszkolu mojego syna problemów nie ma, bo dziecko musi być w umowie na minimum 6 godzin dziennie zapisane. W grupie syna - 27 osobowej żadne dziecko nie wychodzi wcześniej niż o 14 tej, wszystkie jedzą obiady i niema czegos takiego jak 5 godzinny darmowy pobyt, bo obowiazkowa szósta godzina tj 3,5 zł x 24 dni robocze wychodzi te minimum 84 zł bez stawki żywieniowej. Biorac pod uwagę, ze dzieci zostają srednio te 7 godzin dziennie przedszkole w stopę sobie specjalnie nie strzela (duze ponad 700 tys miasto). Zapisywane moze i są , ale chyba dyskretnie godziny odbioru, bo póki co niczego nie zauwazyłam.
    • volta2 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 14:13
      cały pomysł jest przerażający i ja wiem, że wyszedł od rodziców, którzy poszli do trybunału, niemniej jednak zastanawiam się skąd ci rodziece się wzięli?

      bo w całym kraju burza, że miejsc w przedszkolach brakuje, że kryteria są jednak takie, że tylko rodzice pracujący, oboje, samotne matki - jak mniemam też pracujące(mylę się?) - więc kto u licha te dzieci odbiera już o tej przytaczanej najczęściej 13-tej?

      a jeśli ci rodzice nie pracują - to jak się dzieci w przedszkolu znalazły?

      w sumie wiadomo, że wszystko jest płynne, można stracić pracę, urodzić dziecko, zostać nagle samotnym rodzicem - ale żeby na skalę ogólnopolską to poszło?

      a generalnie to sądzę, że część ludzi, która i tak wraca z pracy po 18-tej musiała zatrudniać opiekunki, babcie, więc i tak ktoś do wcześniejszego odbierania był. i trzeba było za to odbieranie płacić np.300 -400 m/c. no to przy opłatach za przedszkole wynosiło już całkiem sporo. teraz luz... darmo w przedszklu, niania odbierze wcześniej - więcej skasuje, ale nie wyjdzie tyle, co jedno plus drugie.

      • asia_i_p Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 14:31
        No, nie przesadzajmy. Mój mąż zaczyna pracę o 7 i kończy o 15 - gdyby chciał, mógłby zaczynać o 6 i kończyć o 14. Ja z kolei jako nauczyciel mam różnie, raz na 8, raz na 9, raz mniej raz więcej. W takim układzie, gdyby mąż pracował na miejscu, a dziecko chodziło do przedszkola, mogłyby zdarzać się dni, kiedy dziecko jest w przedszkolu od 9 do 14 albo i do 13, jeśli miałabym mniej lekcji.
        Zdarza się także i wcale nierzadkim jest zjawiskiem babcia, która całego dnia z wnukiem spędzać nie ma siły lub zwyczajnie nie chce, ale chętnie odbierze go o 13-tej, wybawionego i po obiedzie, i poczeka z nim na powrót rodziców.
        Mogą być osoby pracujące w domu, które część pracy wykonają w godzinach 8-13, a część wieczorem, kiedy dziecko pójdzie spać.
        • attiya Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 14:35
          pisałam już, nie każdy ma babcię czy inną teściową
          choć nagle okazuje się,ze wszyscy pracują w nienormowanych godzinach pracy, że każdy ma niepracujące teściowe, ciotki, kuzynki, że tatuś albo mamusia już o 13 dziecko mogą zabrać
          to skąd do licha w W-wie czy innych miastach takie mega korki w godzinach 16-18? No skąd?
          • gryzelda71 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 14:41
            > to skąd do licha w W-wie czy innych miastach takie mega korki w godzinach 16-18
            > ? No skąd?

            Single wracają do chałupsmile
            • attiya Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 14:48
              gryzelda71 napisała:

              > > to skąd do licha w W-wie czy innych miastach takie mega korki w godzinach
              > 16-18
              > > ? No skąd?
              >
              > Single wracają do chałupsmile
              single wracają do chałup o 21-23 w nocy, o tej godzinie wszyscy masowo jeszcze w pracy siedzą big_grin
      • gryzelda71 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 14:34
        > a generalnie to sądzę, że część ludzi, która i tak wraca z pracy po 18-tej musi
        > ała zatrudniać opiekunki, babcie, więc i tak ktoś do wcześniejszego odbierania
        > był. i trzeba było za to odbieranie płacić np.300 -400 m/c. no to przy opłatach
        > za przedszkole wynosiło już całkiem sporo. teraz luz... darmo w przedszklu, ni
        > ania odbierze wcześniej - więcej skasuje, ale nie wyjdzie tyle, co jedno plus d
        > rugie.

        Obawiam się,że praca przedszkola nie wydłużyła się.
      • magda1237 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 14:55
        W przedszkolu mojej córki jest tak, że godziny bezpłatne są między 8-13. Przed i po tych godzinach się płaci. Nie tak jak niektóre z was pisały, że tylko za godziny po 13, przed 8 też trezeba płacić. Przedszkole jest czynne między 6.30 a 16.30. Ponieważ z mężem różnie zawozimy i odbieramy dzieci (młodsza w złobku) zgłosiłam dziecko na 10 godzin, choć nigdy nie jest więcej niż 9 godzin. Płacę za komfort a nie za rzeczywiste godziny. W tym roku będę płacić o ok 100 zł więcej niż w roku ubiegłym. Jestem tym zbulwersowana. Ponadto w naszym przedszkolu obowiązują inne kwiatki: za wcześniejsze i poźniejsze przyjście jest kara 10 zł, czyli nie mogę być za 5 ósma bo jest kara. Ponadto gdybym chciała zmienić zadeklarowane godziny obowiązuje mnie 3 miesięczny okres wypowiedzenia. Po prostu skandal.
        Panie też są niezadwolone, bo zamiast zajmować się dziećmi muszą prowadzić listy i sprawdzać kto o której przyszedł. Ostatnio kolega przyszedł z dwójką dzieci 10 minut przed zadeklarowanym czasem i panie zawołały 20 zł kary (żona robiła zapisy i chyba nie do końca przekazała koledze zasady), no ale akurat mógł poczekać te 10 minut i kasy nie zapłacił.
        Ponadto zajęcia dodatkowe mogą odbywać się tylko po godzinie 13. Czyli za te godziny płacę podwójnie, raz np panu od rytmki, drugi raz za opiekę do przedszkola, choć w tym czasie przedszkole się moim dzieckiem nie zajmuje.
        Rodzice są w naszym przedszkolu oburzeni. Mam nadzieję że szybko ktoś tę ustawę zmieni. Przedszkole powinno być dla nas rodziców, powinno być elastyczne. Przecież mogę płacić za np 9 godzin ale nie sztywno ustalonych, a liczonych od przyjścia dziecka.
    • jdylag75 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 15:04
      A ja mam zamiar poruszyć na jutrzejszym zebraniu kwestie opieki podczas zajęć dodatkowych. W przypadku mojego dziecka to 2 x w tygodniu angielski, dodatkowo płatna rytmika i in.. Uważam, że nie powinniśmy opłacać opieki w przedszkolu skoro płacimy za zajęcia ( i opiekę ) prowadzone przez osoby z zewnątrz, takie która jak rozumiem rozliczają się z przedszkolem. Jeśli wymagane są drobiazgowe rozliczenia, u nas jest "naliczanie sekundowe", to te godziny w rozliczeniu należy uwzględnić.
      Nie wiem co będzie z imprezami, które, bywało, odbywały się po 16.30 i trwały nawet do 18.00, czy w weekendy, czy wtedy dziecko jest pod opeika rodzica czy przedszkola, sama nie wiem, płacić nie płacić wink
      Generalnie rozwiązanie samo w sobie wydaje się być sensowne, wszystko byłoby dobrze gdyby nie ludzie... a szczególnie dyrektorka przedszkola mojego syna, władcza i wyniosła oraz niestety niegrzeczna.
    • przeciwcialo Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 15:05
      Najtaniej dla gminy to prowadzic 5 godzinne oddziały.
      • guderianka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 18:46
        Spojrzałam dzisiaj na listę spłatnościami. Na 30dzieci w grupie córki tylko 3 płacą stawkę jak za 3 posiłki i łacznie 9 godzin pobytu. Kilka osób płaci troszkę mniej, zdecydowana większość płaci stawkę zywieniową + 7godzin pobytu.
    • zebra12 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 15:45
      W przedszkolu już chyba nie będzie imprez typu Dzień Matki, czy festyn. Przecież to nie te godzin,y za które płacimy smile Trzeba byłoby przyprowadzić dzieci np na 16, ale czy panie będą mieć za to płatne?
      • guderianka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 18:47
        No właśnie, ale dlaczego inne dziecko będące w zadeklarowanych godzinach ma miec występ w godzinach opłacanych przez innych (pozadeklarowanymi ) ?wink
      • falka32 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 09.09.11, 14:29
        > W przedszkolu już chyba nie będzie imprez typu Dzień Matki, czy festyn. Przecie
        > ż to nie te godzin,y za które płacimy smile Trzeba byłoby przyprowadzić dzieci np
        > na 16, ale czy panie będą mieć za to płatne?

        W związku z tym teraz imprezy typu Dzień Matki czy jasełka dla rodziców będą się odbywały w bezpłatnych godzinach, czyli np. o godzinie 11 rano i która matka (a przecież wszystkie są pracujące) się nie stawi, ta jest złą matką, bo dziecko się napracowało i będzie smutne. Przecież to wiadomo. Żeby mieć dziecko w przedszkolu, musisz być oficjalnie pracująca, ale musisz też mieć organizację dnia jak niepracująca.
        • slonko1335 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 09.09.11, 14:35
          u nas odwrotnie, wszelkie imprezy i występy, zebrania dla rodziców, itp będą się obywały po zamknięciu przedszkola.
    • anorektycznazdzira Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 18:10
      W naszym przedszkolu dzieci odbieranych o 16- 17 trochę było, ale bez szału.
      Co do mojego dziecka, to samobój samorządu faktycznie się sprawdza, bo dziecko było odbierane zwykle 14-15 a kilka razy w miesiącu później, nawet 17. Płaciłam coś 210 opłaty "pobytowej" (plus żarcie, zajęcia etc). Zapisanie dziecka "do 17tej" zrobiłoby nam kilkadziesiąt złotych podwyżki. W zaistniałej sytuacji rodzina oświadczyła, że się chętnie spręży i dziecko będzie zawsze odbierane przed 15. Za zaoszczędzoną kwotę zafunduje się dziecku basen i karate albo angielski. W efekcie zapłacę kilkadziesiąt PLN mniej niż przed zmianą. A przedszkole nadal będzie czynne do 17, bo część rodziców potrzebuje takich godzin opieki nad dzieckiem.
    • dusia25 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 18:19
      W Szczecinie od końca lipca trwa akcja protestacyjna przeciw nowej uchwale. Szczegóły na FB www.facebook.com/event.php?eid=106771022755154
      Efekt jest taki, że wojewoda uchylił połowę uchwały jako niezgodną z prawem. W tej chwili trwają rozmowy z magistratem i radnymi, żeby uchwałę jeszcze poprawić i wydać wytyczne dla przedszkoli, żeby wszędzie tak samo rozliczano godziny i realizowano umowę. Udało nam się już uniknąć kar za odebranie dziecka po godzinach określonych w umowie (płacimy taką samą stawkę jak za normalną opiekę). Mamy zwroty za nieobecność (w pierwotnej wersji uchwały zwrotów nie było). No i próbujemy wprowadzić jeszcze kilka zmian - może się uda... smile)

      Sylki, możesz dać znać, w którym przedszkolu był ten szantaż? Bo ja już o tym słyszałam, tylko nie wiem w którym to było, a potrzebna mi ta informacja szalenie (do protestu) big_grin
      • guderianka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 18:49
        Jakie jeszcze inne zmiany proponujecie ?

        W przedszkolu kolegi nie ma możliwości zostawienia dzieci w godzinach połówkowych-np.7,30,8.30, itp. , tylko w pełnych godzinach 7,8, itp
        • dusia25 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 18:56
          u nas największy problem, to bark jednolitych wytycznych. Co przedszkole to wolna amerykanka. Ja mam w umowie wpisane 8:15 - 16:15 i nikt z tego problemu nie robił. W innych przedskzolach można wpisywać połówki godzin, ale kwadransów już nie, a w jeszcze innych tylko całe godziny. Magistrat podał do mediów, że można wpisywać nawet kwadranse (oczywiście rozliczamy się za pełne godziny) bo nigdzie nie jest powiedziane, że mamy płacić za godziny zegarowe.

          W tej chwili chcemy zmienić godziny podstawy programowej na 8-13 (jak jest w innych miastach, da nam to dodatkową godzinę na zajęcia dodatkowe), wpisania możliwości płacenia za pół godziny rano lub po południu gdy przedszkole rozpoczyna pracę lub kończy o niepełnej godzinie, wpisania do uchwały zapisu, że zmiana stawki może być tylko 60 dni przed rozpoczęciem rekrutacji (tu trwają negocjacje czy 60 czy 30 dni przed) i przywrócenia ulgi za drugie dziecko w żłobku publicznym. Co do wysokości stawki, rozmawiać będziemy za kilka miesięcy jak wyjdzie w praniu jak się przedszkole budżetuje.

          Czy przedszkole Twojego kolegi jest w Szczecinie? Jeśli tak, to które? smile
          • guderianka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 19:09
            Tak, w Szczecinie, na Benesza. Ja też jestem ze Szczecina. W naszym przedszkolu dyrekcja sprytnie rozwiązała problem bo pod koniec wakacji zamieszczono na tablicy ogłoszeń przykładowe godziny i stawki za odpłatność podając format godzin połowkowych. Szczerze mówiąc nie pytałam, czy można kwadranse wpisywać, bo jest mi to niepotrzebne. My mamy w miarę stałe godziny pracy-tzn. ja mam stałe, Mężowi czasem wyskakują służby popułdniowe.
        • slonko1335 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 20:04
          Guderianko to akurat jest niezgodne z prawem na pewno. W uchwale niema słowa o pełnych godzinach zegarowych, to jest nadinterpretacja dyrektora...
          • guderianka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 22:04
            nadinterpretacja nie jest łamaniem prawa...
            • slonko1335 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 07:54
              Oczywiśćie, że jest jeżeli dyrektor wymyśla sobie coś czego nie ma w uchwale a nic tam nie ma o pełnych godzinach zegarowych a więc nie ma prawa tak rozliczać jeżeli rodzicowi pasuje inne rozwiązanie. Rodzic ma prawo zadeklarować się od 7.45 do 15.45 i są to 3 godziny ponad program a nie 4 jak w niektórych miejscach sobie wymyślili...
      • sylki Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 19:14
        dusia25 napisała
        >
        > Sylki, możesz dać znać, w którym przedszkolu był ten szantaż? Bo ja już o tym s
        > łyszałam, tylko nie wiem w którym to było, a potrzebna mi ta informacja szaleni
        > e (do protestu) big_grin

        Słyszałam o Żaczku róg Monte Casino, a Felczaka
        • dusia25 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 19:16
          takie sprawy będą jeszcze nagłośnione... teraz najwazniejsze jest zrobienie wytycznych... zaglądałaś na FB na protest?
          • sylki Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 19:30
            Pobierznie spojrzałam, szczerze to mnie martwi jedno, czy przez te zmiany jakie nastąpiły nie ucierpią przedszkola, czy nie będzie mniej kasy wpływało do samorządów, a co za tym pójdzie, przedszkola zaczną szukać pieniędzy w naszych portfelach,
            np wysokie komitety rodzicielskie itp opłaty sad
          • slonko1335 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 20:11
            Dusia protestujecie w sprawie zwrotu za godziny gdy dziecko jest odbierane wcześniej? niektóre przedszkola to robią, w naszym niestety dyrektorka wykluczyła taką możliwość(13 na jodłowej), ona zinterpretowała, że zwrot może być tylko za całodniową nieobecność a nie jak dziecko przyjdzie później lub będzie odbierane wcześniej. Po części ją rozumiem że tak z dnia na dzień to jednak ciężko liczyć i sprawdzać kto tam o której przychodzi ale jak na przykład wiem, że następnego dnia idę do lekarza i dzieciaka odbiorę 2 godziny wcześniej to czemu nie mogę takiej informacji na kartce przekazać ten dzień wcześniej i nie mieć za to naliczonych tych 2 godzin...
            • dusia25 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 21:26
              mamy wpisane w propozycję zmian dopisek: zwrot kosztu usług świadczonych przez przedszkole, wykraczających poza podstawę programową. Tylko jeśli rada miasta przyjmie ten zapis, będzie można ewentualnie wnosić o zwrot za godzinę. W chwili obecnej zwroty naliczają za dni, a nie godziny. Gdyby wszędzie były czytniki, może by się wtedy dało zorganizować już bardziej szczegółowe rozliczanie. Ja się obawiam, że teraz będzie tak, że przedszkola się usztywnią i za każdą minutę będą chcieli nam naliczać kolejną godzinę, a z kolei rodzice w odpowiedzi na to będą chcieli zwrotów za niewykorzystaną godzinę. I obie strony będą miały rację...
              Ech, poprzedni systemie - wróć!!!
              • guderianka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 22:06
                Dokładnie, powstaną niepotrzebne rodzicom, wychowawcom i dzieciom kwasy
                Czytnik-to koszt 2 tys zł- skąd kasa ?
              • ewag12 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 09:11
                Dusia od czego zacząć zmiany od samorządu czy gdzieś wyżej. U nas wczoraj juz zaznaczono ze nie ma mowy o zwrocie opłaty ponad podstawę programową gdy dziecka nie ma w przedszkolu bo uważana to jest za "opłatę stałą" i bez względu na obecność dziecka jest obligatoryjna.

                Na zebraniu same święte krowy, nikt sie nie odezwie, nikogo nic nie dziwi, grzecznie potakują, zgadzają się na wysokie stawki. Choć umów jeszcze nie ma, niby "konstruowane" są przez prawników. Chciałabym cos zadziałać ale nie wiem gdzie i czy to nie będzie walka z witrakami.
                • oqoq Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 09:14
                  Musisz sprawdzić uchwałę to regulującą w swojej gminie i jeśli jest niezgodna - a brak zwrotów jest niezgodny z prawem - zaskarżyć ją. Najpierw do rady gminy, później do WSA.
                • dusia25 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 20:08
                  my zaczęliśmy systemowo: jak nam w uchwałę wpisali, że nie bedzie zwrotów za nieobecność dziecka to napisałam pismo do wojewody, który sprawdzał zgodność uchwały z prawem, że taki zapis jest niezgodny i już (zresztą wiele innych zapisów też). i po tygodniu wojewoda wydał rozstrzygnięcie nadzorcze, że to niezgodne z prawem i w ogóle pół uchwały wywalił do kosza. więc zwrot mamy. w razie czego zostaje jeszcze WSA, które za niewielkie pieniądze może wam wydać orzeczenie że zapis taki jest niezgodny z prawem big_grin nie ma już czegoś takiego jak "opłata stała" (choć życie pokazuje, że lepiej było, jak była stała...).
                  Teraz próbujemy jeszcze zmienić inne zapisy uchwały, ale to żmudna praca negocjacji z radnymi z poszczególnych klubów i ciągłe nagłaśnianie sprawy w mediach... w poniedziałek mamy sesję rady miasta, zobaczymy co wyjdzie...
              • slonko1335 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 09:26
                to prawda pójdzie na noże ale jednak obecnie w wielu przedszkolach jest tak, że przepisy interpretowane są na niekorzyść rodziców głównie. Ludzie powinni się jakoś dogadać nie może tak być, że wymaga się z jednej strony tylko a samemu nie idzie na żadne ustępstwa i wszystko interpretuje na niekorzyść rodzica. Dla mnie najbardziej przerażający jest fakt, że w każdym przedszkolu jest inaczej ten sam przepis interpretowany, jestem w szoku że oni jakoś sie nie dogadali wcześniej, nie dostali jakichś wytycznych-toć to czysta głupota.
                • oqoq Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 09:33
                  Jeśli rodzice położą uszy po sobie to tak zostanie. A cały ten galimatias, straszenie zamykaniem przedszkoli jest na rękę urzędnikom.
                  • slonko1335 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 09:42
                    no mam nadzieję że jednak nie położą i będzie trzeba jakoś to sensownie rozwiązać a nie zostawić tak jak jest.
                    • oqoq Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 09:45
                      ja to znam z dwóch stron i wiem jakie jest podejście samorządów do finansowania przedszkolismile
    • kasia12_2 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 18:27
      Córka chodzi do przedszkola 2 rok. W zeszłym roku o 16 tłum dzieci, krzyki, piski. A teraz cisza: kilkoro dzieci smętnie się bawi. Pustki. Zastanawiam się, o której dzieci wracają do domów. Może rzeczywiście większość o 13.
      • lilka69 to jednoznacznie pokazuje, ze wcale wielu ludziom 06.09.11, 18:57
        nei potrzeba przedszkolidla dzieci skoro tak malo tych dzieci teraz jest na dlugo. a jaki wrzask jest zawsze na wiosne przy zapisach!!
    • sunflowerin Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 19:24
      To i tak nie jest drogo.
      Jestem na etapie szukania przedszkola dla mojego synka, ale w Londynie. Wszedzie są sesje od 8:00 - 13:00, 13:00-18:00 badź 08:00-18:00. Ta ostatnia sesja kosztuje 1000 funtów!!! I jest problem, bo wszędzie są listy oczekujących... Tu sie nawet nikt nie buntuje przeciwko nadpłaconym godzinom. Nie pasuje, jest mnóstwo innych dzieci w kolejce.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja