Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły samobója

    • mama303 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 20:51
      night_irbis napisała:

      > Z całego 100-osobowego przedszkola do tej
      > 16.45 zostaje 2 (!!!) dzieci – moja i jeszcze jedna dziewczynka.

      Wychodzi na to że te przedszkola w pełnym wymiarze nie są tak bardzo potrzebne wink
    • kannama Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 21:08
      u nas - lublin, jest tak, że podpisujesz umowe od ktorej do ktorej dziecko bedzie chodziło...my mamy 7-16 i niewazne czy przyjdzie o 9 czy w ogóle- i tak za te godziny place. jak wiecej niz 50% dni w miesiacu odbiore syna nawet 5 po 16- zmieniaja umowe na 7-17.
      • sabka22 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 21:58
        Gliwice-od tego roku brak opłaty stałej niestety...obiad,śniadanie i podwieczorek łącznie 4zł...opłata godzinowa-2 pierwsze godziny po 4zł reszta 1,30zł.
        Dzieci mam od 7-16 wychodzi z wyżywieniem za syna 350zł za córkę 50%zniżki czyli razem coś koło 560zł.Przedszkole super,obiady super,ogólnie super.
        No i wiadomo od 8-13 bezpłatnie.
        • aga_sama Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 22:54
          o kurcze
          w przyszłym tygodniu miałam rozmawiać z panią dyrektor o asystencie dla mojego dziecka. teraz już wiem, że będzie trudno.

          Nie piszcie o ustawie, bo wszystkie kwestie regulujące pobyt/ opłaty to decyzje samorządów. Rada miasta/ gminy podejmuje uchwałę, a potem burmistrz/ wójt/ urząd wprowadza ją w życie. i to z nimi trzeba negocjować, nachodząc swoich radnych smile

          Budżet państwa nie daje chyba nic na przedszkola. Ich prowadzenie to obowiązek gmin. Państwo daje tylko pieniądze na przedszkolaków ze specjalnymi potrzebami edukacyjnymi.
          • oqoq Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 08:27
            Ustawa jest jak najbardziej tutaj ważna, gdyż to na jej podstawie samorządy mogą uchwalać uchwały. I żeby wiedzieć czy państwo radni nie zrobili czegoś źle, trzeba znać ustawęsmile
            A tendencja jest taka, by zrobić wszystko, by od rodziców wyciągnąć jak najwięcej pieniędzy.
            I jeśli rodzice nie znają przepisów, to potem mówią o zamykaniu przedszkoli itd itp.

            Wiem jak to jest z doświadczenia, bo jestem blisko samorządu. I wierzcie mi, gadanie, że nie ma pieniędzy to jedno a stan faktyczny to co innego.
    • iwles przyklejone przez moderatora-by żyło się lepiej... 07.09.11, 08:48

      by żyło się lepiej...
      katecat1 06.09.11, 23:28
      jw i taniej
      lukaszwarzecha.salon24.pl/339916,by-zylo-sie-lepiej-przedszkolakom

      ------
      Re: by żyło się lepiej...
      iuscogens 06.09.11, 23:39
      Coś czuję, że zaraz tu się pojawią oburzone panie, które stwierdzą że ta zmiana to genialne rozwiązanie a tak w ogóle to jesteś pisowską wuwuzelą tongue_out
      Przygotuj się smile
      -----


      Re: by żyło się lepiej...
      saga55-5 06.09.11, 23:41
      czy takie przedszkola naprawdę istnieją ?
      Tragedia sad

      ------
      Re: by żyło się lepiej...
      katecat1 07.09.11, 00:56
      Problem nie leży w istnieniu "takiego przedszkola" lecz "takiej ustawy".Jak i tej nakazującej posyłanie 6-latków do totalnie nieprzygotowanych szkół. Przykład-w szkole w której mój młody rozpoczął właśnie edukację, na dwie klasy po 26 osób i jeden oddział tak zwanej zerówki jest 30 miejsc w świetlicy. Bo na więcej "szkoła nie dostała zgody miasta". Reszta rodziców ma zaangażować babcie, ciocie, nianie albo w ogóle robić co chce. Oczywiście rodziny w których jedno z rodziców nie pracuje "o świetlicy mają w ogóle zapomnieć". A ci pracujący oboje którzy nie załapią się na miejsce to nie wiem co mają zrobić. Aha szkoła obejmuje dwa osiedla domków jednorodzinnych rozciągniętych na odległości kilku km, w związku z czym miasto okazało łaskę i dzieci mają mieć refundowane dojazdy komunikacją miejską, bo żadnego gimbusu oczywiście niet.

      -------
      Re: by żyło się lepiej...
      kali_pso 06.09.11, 23:42

      Wiesz, powiem tak- w dzisiejszym świecie, w erze projektów, w czasie posiadania wielu, naprawdę wielu możliwości- wyciaganie rąk po pieniądze rodziców na ryzy papieru- to porażka nauczycieli- porażka chęci, zapobiegliwości i motywacji. U mnie w szkole- papier xero leży w magazynie i spokojnie wystarczy jeszcze na długo, bo został pozyskany w projektach edukacyjnych, które realizowaliśmy.
      I naprawdę- nie zalezy to od miejsca zamieszkania itp.- czasem wzdycham z żalem, że nie mozemy wziąc udziału w przedsięwzięciu skierowanym do szkół w małych miejscowościachsmile

      ---
      • agni71 Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 09:20
        kropkacom 07.09.11, 08:38
        > Chwila, moment. A jak myśleliście, że będą wyglądać darmowe p
        > rzedszkola? I mam uwierzyć, że ktoś wymyślił te zmiany bez konsultacji z rodzic
        > ami (jakimikolwiek)? A może to jest tak jak z życzeniami do złotej rybki: uważa
        > j czego sobie życzysz.

        O to to, ta cała głupota to odpowiedż na żądania rodziców wprowadzenia bezpłatnych 5 godzin w przedszkolach. No to mamy - jedni bezpłatne 5 godzin, a inni podwyżkę o 200% sad
        • oqoq Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 09:24
          Wybacz - ale wcześniej też były zapisy o bezpłatnych minimum 5 godzinach.
          • agni71 Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 09:33
            Ale w wielu przedszkolach, np. u nas, nikt z tego nie korzystał. Była opłata stała 150 zł + wyzywienie. Od kiedy zrobilo sie głośno o darnmowych 5 godzinach - nagle zaczęło sie zmieniać. U nas dopiero od tego roku - i tym sposobem będzie tak jak napisałam wyżej, jedni będą mieli darmowe 5 godzin, a inni podwyżkę do 200% w stosunku do roku ubiegłego. Jakoś sobie przedszkole musi wyrównać sad
            • oqoq Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 09:36
              Twoim zdaniem było lepiej, gdy ci co mieli dzieci tylko 5 godzin płacili tyle samo co ci, których dziecko zostawało 10 godzin?
              A stawka godzinowa powinna być skalkulowana na podstawie kosztów dodatkowej godziny - tyle, że samorządy wyliczają to tak by wyjść na swoje a nie zgodnie z przepisami. Ale jeśli ludzie nie interesują się za co płacą ...
              • slonko1335 Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 09:45
                widzisz u nas była opcja oddziału pięciogodzinnego i przy takiej a nie innej odpłatności to rodzic decydował czy będzie bulił tyle samo czy da dziecko do bezpłatnego oddziału przedszkolnego skoro może zorganizować inną opiekę w pozostałym czasie. Teraz dzieci normalnie pracujących rodziców nie dostali przedszkola bo zajęły im miejsca pięciogodzinni a oddziały pięciogodzinne mają pełno miejsc które nijak nie urządzają rodziców których dzieci muszą siedzieć w przedszkolu 7-8-9-10 godzin....
                • oqoq Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 09:51
                  Ja to rozumiem, tylko to jest wina samorządu i urzędników.
                  Jeśli rodzice tak to zostawią to jest porażka. Oni mają obowiązek prowadzić przedszkola by zaspokajać potrzeby mieszkańców - to jest ustawowy obowiązek - tylko o tym trzeba wiedzieć - rodzice i zmusić swoich radnych i urzędników do wywiązania się z tego.
                  • katecat1 Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 10:44
                    Jeśli rodzice tak to zostawią to jest porażka. Oni mają obowiązek prowadzić prz
                    > edszkola by zaspokajać potrzeby mieszkańców - to jest ustawowy obowiązek
                    A co rodzice mogą????????? Ile lat już toczy się batalia o 6 - latki w szkołach i nieprzygotowanie tych szkół? Ustawodawca ma protesty głeboko w...znaczy w ... głębokim poważaniu. Zresztą nie tylko w tej sprawie - kto jest zadowolony z powstania gimnazjów, nowej matury itp.? Ale jak większość tych zmian wchodziła to wszyscy woleli się bulwersować bzdurami typu mundurek.
                    • oqoq Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 11:06
                      Rodzice to przede wszystkim powinni wiedzieć jakie przepisy obowiązują. Ustawa to jedno a uchwały podejmowane przez samorządy i regulacje dyrektorów często w ogóle nie są zgodne z prawem. I tu rodzice mogą zadziałać. Ale lepiej krytykować na forum niż sprawdzić co i jak.
              • ewag12 Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 10:34
                U nas nie będzie dylematów co jest sprawiedliwe a co nie- dyrektorzy przedszkoli nie będą "trzymali" dzieci do godziny 13. Bo im sie nie opłaca. Czyli takie dzieci wynocha.
    • anulajc Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 10:18
      U nas jest przedszkole czynne 6.30-16.30. 5 godz darmowych 7.30-12.30 reszta płatna 1,60zł. Kazdy deklaruje w jakich godz dziecko bedzie chodzić i za ten zadeklarowny czas płaci. Nie ma zwrotów jedynie stawkę za jedzenie zwracają.
      • syla27 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 11:04
        a jak to jest u was ze zmianą umowy? my chcieliśmy zmienić czas odbioru dziecka z 15.30 na 14.30, ale dyrektorka się nie zgadza, zasłaniając się, że w umowie jest taki zapis iż ma takie prawo. Faktycznie taki zapis istnieje, jednak wg Kodeksu Cywilnego Art. 358 wskazuje na to, że „…niedozwolonymi postanowieniami umowy są te, które w szczególności: 19) przewidują wyłącznie dla kontrahenta konsumenta jednostronne uprawnienie do zmiany, bez ważnych przyczyn, istotnych cech świadczenia.”
        Więc chcę wykorzystać ten fakt i wykorzystać go we wniosku z prośbą o zmianę umowy, argumentując, że ten punkt w umowie mówiący o możliwości niezgody dyrekcji na zmianę czasu pobytu dziecka jest neizgodny z KC.
        Myślicie, że będzie to wystarczający argument?
        • oqoq Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 11:10
          To jest kolejny przykład jak dyrektorzy i urzędnicy znają się na przepisach. Możesz zmienić godziny. Dyrektorka nie ma tu nic do gadania. Takie zapisy są niezgodne właśnie z kodeksem cywilnym. A chodzi o to by jak najwięcej rodziców płaciło ile się da od nich wyciągnąć.
          • syla27 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 11:21
            dziękuję za odpowiedź, to mnie utwierdza w przekonaniu, że jestem na właściwej drodze
    • latulka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 13:41
      A w moim (nie tak znów dużym) mieście przedszkola wymyśliły, ze prowadzą oddziały jedynie dla dzieci zapisanych na 9 godzin. Czyli jak chcę zapisać dziecko na 7 to nie mam szans.
      • oqoq Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 13:47
        A podały podstawę prawną?
    • makucha78 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 08.09.11, 13:44
      A w przedszkolu do ktorego chodzi moja corka jest nadal cos w rodzaju stalej oplaty. Zajrzalam do uchwaly rady miejskiej z 14.06.2011 a tam:
      "W przedszkolach publicznych (...) ustala sie oplatę za świadczenia udzielane przez przedszkola w czasie przekraczającym 5 godzin dziennie w wysokości 14% minialnego wynagrodzenia miesięcznego (...)"
      Nie ma oplaty za godziny ani zwrotow. Sztywno 194,00 bez wzgledu ile godzin chodzi (tzn. powyzej 5) i czy w ogole.
      • sze-wlo Zmiana zasad opłat za przedszkola 08.09.11, 14:45
        Witam wszystkich rodziców, którym bliski jest problem nowych zasad naliczania opłat za przedszkola.
        W związku z licznymi i gorącymi dyskusjami na temat irracjonalności nowego systemu i zasad OPŁAT ZA PRZEDSZKOLA proponuję połączyć siły wszystkich rodziców zainteresowanych o ZMIANĘ AKTUALNYCH ZASAD i w ramach niniejszego forum "połączyć siły wszystkich rodziców z całej Warszawy".
        Celem tych działań winno być: stworzenie jednej siły, która zbierze kilka - kilkanaście tysięcy podpisów pod petycją do władza Warszawy o zmianę obecnych zasad.

        W związku z powyższym bardzo proszę o powiadomienie wszystkich zainteresowanych rodziców o tym wątku na Gazecie Wyborczej i podejście do akcji jak pospolite ruszenie.
        Proponuję opracowanie petycji do władz Warszawy i w ślad za nią zebranie we wszystkich przedszkolach podpisów pod przedmiotową petycją.
        Nasze przedszkole postara się w ciągu tygodnia taką petycję opracować i przedstawić Państwu do akceptacji.

        PROSIMU O POWIADOMIENIE WSZYSTKICH ZAINTERESOWANYCH O TYM WĄTKU !!!

        sze-wlo
        • irima2 Re: Zmiana zasad opłat za przedszkola 08.09.11, 14:54
          Tylko pytanie na co mają być zmienione? Bo poprzednie zostały zmienione właśnie w reakcji na skargi rodziców, którym nie podobał się tamten system.
          • sze-wlo Re: Zmiana zasad opłat za przedszkola 08.09.11, 15:33
            Jednym z postualtów jest wprowadzenie elektronicznego systemu rejestracji obecności oraz naliczania opłat "minutowych", a nie za rozpoczęte godziny.
            Drugi to sprawa dekalarcji godzin przychodznia. Nie jestem w stanie zagwarantować o której przyjadę do przedszkla przy obecnych korkach w Warszawie. Normalnie jestem o 16.30, a zdarza mi się dojechać na 17.30.

            • zuzuua Re: Zmiana zasad opłat za przedszkola 08.09.11, 16:24
              ale elektroniczny system ma być wprowadzony!! podobno sam system jest okropny. ale rodzic z domu będzie miał możliwość podejrzenia ile dziecko było i ile jest do zapłaty - tak mi mówiła kierowniczka od spraw finansowych w przedszkolu.
              jestem z wawy; u nas w przedszkolu płatność za godziny ponad te 5 godzin jest "z dołu", czyli jak się skończy miesiąc. za wrzesień będę płacić dopiero w październiku. w tym miesiącu zapłaciłam 22x9 zł (opłata żywieniowa), 27 rytmika, 10 darowizna dla przedszkola, czyli 235.
              zadeklarowałam czas pobytu dziecka od 8-15 i jak podejrzałam większość dzieci z mojej grupy jest do 15-16 w przedszkolu. jeśli zadzwonię do 9 do przedszkola to zwracają stawkę żywieniową i nie naliczają za pobyt dziecka (kiedyś taka możliwość była do 8.15). dziecko może zostać dłużej lub krócej bez względu na zadeklarowane godziny - bo jak napisałam godziny są zliczane na koniec miesiąca. każdego dnia mogę zmienić deklaracje. wg mnie ten system najbardziej upupił przedszkolanki i panie księgowe, które muszą te dane zliczać.
              będę płacić 30-40 zł więcej niż w ubiegłym roku
        • przeciwcialo Re: Zmiana zasad opłat za przedszkola 08.09.11, 16:02
          Zmiany powstały bo sami rodzice nie chcieli opłaty stałęj, trybunał to potwierdził. Co teraz chcecie zmieniac?
    • mamajestem Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 09.09.11, 19:48
      U nas za każdą godzinę ponad podstawę 2,63zł. W umowie jest zapis który mów, że płacimy za 4 godziny dziennie dodatkowe niezależnie od tego czy dziecko jest jedną godz. ponad podstawę czy cztery. Płacimy z góry za miesiąc bieżący mało tego nie jest to zwrotne jeśli np. dziecko choruje i nie chodzi do przedszkola opłata jest przeznaczana na cele przedszkola odliczają tylko opłatę za wyżywienie 6 zł. dziennie w przyszłym miesiącu.
      • sharpless6 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 12.09.11, 20:19
        nA ŚLĄSKU: 3 zl/h, wyżywienie 5,50.
    • angela10086 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 14.09.11, 11:01
      tak? a gdzie ty kochana mieszkasz? bo mi sie wydaje ze jesli komukolwiek strzeliły to tylko i wylacznie rodzicom
      • aglod2 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 16.09.11, 21:24
        Właśnie dokładnie przeczytałam umowę przedszkolną i dowiedziałam się z niej, że w 5 godz bezpłatnych przedszkole zapewnia "świadczeania dydaktyczno-wychowawczo-opiekuńcze", a w pozostałe te ponad podstawę "świadczenia opiekuńczo-wychowawcze".
        Czyli jak moje starsze zerówkowe dziecko miało zajęcia po śniadaniu i po obiedzie, to młodsze jak panie będą przestrzegały litery prawa będzie miało zajęcia tylko 1 dziennie. Czyli ma duże szanse być gorzej przygotowane do szkoły.

        Zaznaczę, że przestałam wierzyć w rozsądek naszych nauczycielek jak się okazało, że przyprowadzam dziecko za wcześnie o kilka minut i w związku z tym będę musiała zmienić umowę.

        Do tej pory nie siałam fermentu w przedszkolu, popierałam nauczycieli, ale chyba mi się już odechciewa taka postawa. Myślałam, że nie dadzą się zwariować i nie będą wyliczać co do minuty, jednak się bardzo zdziwiłam. Szkoda!!!
        Dobrze, że to ostatni rok.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja