mama303 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 20:51 night_irbis napisała: > Z całego 100-osobowego przedszkola do tej > 16.45 zostaje 2 (!!!) dzieci – moja i jeszcze jedna dziewczynka. Wychodzi na to że te przedszkola w pełnym wymiarze nie są tak bardzo potrzebne Odpowiedz Link Zgłoś
kannama Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 21:08 u nas - lublin, jest tak, że podpisujesz umowe od ktorej do ktorej dziecko bedzie chodziło...my mamy 7-16 i niewazne czy przyjdzie o 9 czy w ogóle- i tak za te godziny place. jak wiecej niz 50% dni w miesiacu odbiore syna nawet 5 po 16- zmieniaja umowe na 7-17. Odpowiedz Link Zgłoś
sabka22 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 21:58 Gliwice-od tego roku brak opłaty stałej niestety...obiad,śniadanie i podwieczorek łącznie 4zł...opłata godzinowa-2 pierwsze godziny po 4zł reszta 1,30zł. Dzieci mam od 7-16 wychodzi z wyżywieniem za syna 350zł za córkę 50%zniżki czyli razem coś koło 560zł.Przedszkole super,obiady super,ogólnie super. No i wiadomo od 8-13 bezpłatnie. Odpowiedz Link Zgłoś
aga_sama Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 06.09.11, 22:54 o kurcze w przyszłym tygodniu miałam rozmawiać z panią dyrektor o asystencie dla mojego dziecka. teraz już wiem, że będzie trudno. Nie piszcie o ustawie, bo wszystkie kwestie regulujące pobyt/ opłaty to decyzje samorządów. Rada miasta/ gminy podejmuje uchwałę, a potem burmistrz/ wójt/ urząd wprowadza ją w życie. i to z nimi trzeba negocjować, nachodząc swoich radnych Budżet państwa nie daje chyba nic na przedszkola. Ich prowadzenie to obowiązek gmin. Państwo daje tylko pieniądze na przedszkolaków ze specjalnymi potrzebami edukacyjnymi. Odpowiedz Link Zgłoś
oqoq Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 08:27 Ustawa jest jak najbardziej tutaj ważna, gdyż to na jej podstawie samorządy mogą uchwalać uchwały. I żeby wiedzieć czy państwo radni nie zrobili czegoś źle, trzeba znać ustawę A tendencja jest taka, by zrobić wszystko, by od rodziców wyciągnąć jak najwięcej pieniędzy. I jeśli rodzice nie znają przepisów, to potem mówią o zamykaniu przedszkoli itd itp. Wiem jak to jest z doświadczenia, bo jestem blisko samorządu. I wierzcie mi, gadanie, że nie ma pieniędzy to jedno a stan faktyczny to co innego. Odpowiedz Link Zgłoś
iwles przyklejone przez moderatora-by żyło się lepiej... 07.09.11, 08:48 by żyło się lepiej... katecat1 06.09.11, 23:28 jw i taniej lukaszwarzecha.salon24.pl/339916,by-zylo-sie-lepiej-przedszkolakom ------ Re: by żyło się lepiej... iuscogens 06.09.11, 23:39 Coś czuję, że zaraz tu się pojawią oburzone panie, które stwierdzą że ta zmiana to genialne rozwiązanie a tak w ogóle to jesteś pisowską wuwuzelą tongue_out Przygotuj się smile ----- Re: by żyło się lepiej... saga55-5 06.09.11, 23:41 czy takie przedszkola naprawdę istnieją ? Tragedia sad ------ Re: by żyło się lepiej... katecat1 07.09.11, 00:56 Problem nie leży w istnieniu "takiego przedszkola" lecz "takiej ustawy".Jak i tej nakazującej posyłanie 6-latków do totalnie nieprzygotowanych szkół. Przykład-w szkole w której mój młody rozpoczął właśnie edukację, na dwie klasy po 26 osób i jeden oddział tak zwanej zerówki jest 30 miejsc w świetlicy. Bo na więcej "szkoła nie dostała zgody miasta". Reszta rodziców ma zaangażować babcie, ciocie, nianie albo w ogóle robić co chce. Oczywiście rodziny w których jedno z rodziców nie pracuje "o świetlicy mają w ogóle zapomnieć". A ci pracujący oboje którzy nie załapią się na miejsce to nie wiem co mają zrobić. Aha szkoła obejmuje dwa osiedla domków jednorodzinnych rozciągniętych na odległości kilku km, w związku z czym miasto okazało łaskę i dzieci mają mieć refundowane dojazdy komunikacją miejską, bo żadnego gimbusu oczywiście niet. ------- Re: by żyło się lepiej... kali_pso 06.09.11, 23:42 Wiesz, powiem tak- w dzisiejszym świecie, w erze projektów, w czasie posiadania wielu, naprawdę wielu możliwości- wyciaganie rąk po pieniądze rodziców na ryzy papieru- to porażka nauczycieli- porażka chęci, zapobiegliwości i motywacji. U mnie w szkole- papier xero leży w magazynie i spokojnie wystarczy jeszcze na długo, bo został pozyskany w projektach edukacyjnych, które realizowaliśmy. I naprawdę- nie zalezy to od miejsca zamieszkania itp.- czasem wzdycham z żalem, że nie mozemy wziąc udziału w przedsięwzięciu skierowanym do szkół w małych miejscowościachsmile --- Odpowiedz Link Zgłoś
agni71 Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 09:20 kropkacom 07.09.11, 08:38 > Chwila, moment. A jak myśleliście, że będą wyglądać darmowe p > rzedszkola? I mam uwierzyć, że ktoś wymyślił te zmiany bez konsultacji z rodzic > ami (jakimikolwiek)? A może to jest tak jak z życzeniami do złotej rybki: uważa > j czego sobie życzysz. O to to, ta cała głupota to odpowiedż na żądania rodziców wprowadzenia bezpłatnych 5 godzin w przedszkolach. No to mamy - jedni bezpłatne 5 godzin, a inni podwyżkę o 200% Odpowiedz Link Zgłoś
oqoq Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 09:24 Wybacz - ale wcześniej też były zapisy o bezpłatnych minimum 5 godzinach. Odpowiedz Link Zgłoś
agni71 Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 09:33 Ale w wielu przedszkolach, np. u nas, nikt z tego nie korzystał. Była opłata stała 150 zł + wyzywienie. Od kiedy zrobilo sie głośno o darnmowych 5 godzinach - nagle zaczęło sie zmieniać. U nas dopiero od tego roku - i tym sposobem będzie tak jak napisałam wyżej, jedni będą mieli darmowe 5 godzin, a inni podwyżkę do 200% w stosunku do roku ubiegłego. Jakoś sobie przedszkole musi wyrównać Odpowiedz Link Zgłoś
oqoq Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 09:36 Twoim zdaniem było lepiej, gdy ci co mieli dzieci tylko 5 godzin płacili tyle samo co ci, których dziecko zostawało 10 godzin? A stawka godzinowa powinna być skalkulowana na podstawie kosztów dodatkowej godziny - tyle, że samorządy wyliczają to tak by wyjść na swoje a nie zgodnie z przepisami. Ale jeśli ludzie nie interesują się za co płacą ... Odpowiedz Link Zgłoś
slonko1335 Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 09:45 widzisz u nas była opcja oddziału pięciogodzinnego i przy takiej a nie innej odpłatności to rodzic decydował czy będzie bulił tyle samo czy da dziecko do bezpłatnego oddziału przedszkolnego skoro może zorganizować inną opiekę w pozostałym czasie. Teraz dzieci normalnie pracujących rodziców nie dostali przedszkola bo zajęły im miejsca pięciogodzinni a oddziały pięciogodzinne mają pełno miejsc które nijak nie urządzają rodziców których dzieci muszą siedzieć w przedszkolu 7-8-9-10 godzin.... Odpowiedz Link Zgłoś
oqoq Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 09:51 Ja to rozumiem, tylko to jest wina samorządu i urzędników. Jeśli rodzice tak to zostawią to jest porażka. Oni mają obowiązek prowadzić przedszkola by zaspokajać potrzeby mieszkańców - to jest ustawowy obowiązek - tylko o tym trzeba wiedzieć - rodzice i zmusić swoich radnych i urzędników do wywiązania się z tego. Odpowiedz Link Zgłoś
katecat1 Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 10:44 Jeśli rodzice tak to zostawią to jest porażka. Oni mają obowiązek prowadzić prz > edszkola by zaspokajać potrzeby mieszkańców - to jest ustawowy obowiązek A co rodzice mogą????????? Ile lat już toczy się batalia o 6 - latki w szkołach i nieprzygotowanie tych szkół? Ustawodawca ma protesty głeboko w...znaczy w ... głębokim poważaniu. Zresztą nie tylko w tej sprawie - kto jest zadowolony z powstania gimnazjów, nowej matury itp.? Ale jak większość tych zmian wchodziła to wszyscy woleli się bulwersować bzdurami typu mundurek. Odpowiedz Link Zgłoś
oqoq Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 11:06 Rodzice to przede wszystkim powinni wiedzieć jakie przepisy obowiązują. Ustawa to jedno a uchwały podejmowane przez samorządy i regulacje dyrektorów często w ogóle nie są zgodne z prawem. I tu rodzice mogą zadziałać. Ale lepiej krytykować na forum niż sprawdzić co i jak. Odpowiedz Link Zgłoś
ewag12 Re: przyklejone przez moderatora-by żyło się lepi 07.09.11, 10:34 U nas nie będzie dylematów co jest sprawiedliwe a co nie- dyrektorzy przedszkoli nie będą "trzymali" dzieci do godziny 13. Bo im sie nie opłaca. Czyli takie dzieci wynocha. Odpowiedz Link Zgłoś
anulajc Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 10:18 U nas jest przedszkole czynne 6.30-16.30. 5 godz darmowych 7.30-12.30 reszta płatna 1,60zł. Kazdy deklaruje w jakich godz dziecko bedzie chodzić i za ten zadeklarowny czas płaci. Nie ma zwrotów jedynie stawkę za jedzenie zwracają. Odpowiedz Link Zgłoś
syla27 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 11:04 a jak to jest u was ze zmianą umowy? my chcieliśmy zmienić czas odbioru dziecka z 15.30 na 14.30, ale dyrektorka się nie zgadza, zasłaniając się, że w umowie jest taki zapis iż ma takie prawo. Faktycznie taki zapis istnieje, jednak wg Kodeksu Cywilnego Art. 358 wskazuje na to, że „…niedozwolonymi postanowieniami umowy są te, które w szczególności: 19) przewidują wyłącznie dla kontrahenta konsumenta jednostronne uprawnienie do zmiany, bez ważnych przyczyn, istotnych cech świadczenia.” Więc chcę wykorzystać ten fakt i wykorzystać go we wniosku z prośbą o zmianę umowy, argumentując, że ten punkt w umowie mówiący o możliwości niezgody dyrekcji na zmianę czasu pobytu dziecka jest neizgodny z KC. Myślicie, że będzie to wystarczający argument? Odpowiedz Link Zgłoś
oqoq Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 11:10 To jest kolejny przykład jak dyrektorzy i urzędnicy znają się na przepisach. Możesz zmienić godziny. Dyrektorka nie ma tu nic do gadania. Takie zapisy są niezgodne właśnie z kodeksem cywilnym. A chodzi o to by jak najwięcej rodziców płaciło ile się da od nich wyciągnąć. Odpowiedz Link Zgłoś
syla27 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 11:21 dziękuję za odpowiedź, to mnie utwierdza w przekonaniu, że jestem na właściwej drodze Odpowiedz Link Zgłoś
latulka Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 13:41 A w moim (nie tak znów dużym) mieście przedszkola wymyśliły, ze prowadzą oddziały jedynie dla dzieci zapisanych na 9 godzin. Czyli jak chcę zapisać dziecko na 7 to nie mam szans. Odpowiedz Link Zgłoś
oqoq Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 07.09.11, 13:47 A podały podstawę prawną? Odpowiedz Link Zgłoś
makucha78 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 08.09.11, 13:44 A w przedszkolu do ktorego chodzi moja corka jest nadal cos w rodzaju stalej oplaty. Zajrzalam do uchwaly rady miejskiej z 14.06.2011 a tam: "W przedszkolach publicznych (...) ustala sie oplatę za świadczenia udzielane przez przedszkola w czasie przekraczającym 5 godzin dziennie w wysokości 14% minialnego wynagrodzenia miesięcznego (...)" Nie ma oplaty za godziny ani zwrotow. Sztywno 194,00 bez wzgledu ile godzin chodzi (tzn. powyzej 5) i czy w ogole. Odpowiedz Link Zgłoś
sze-wlo Zmiana zasad opłat za przedszkola 08.09.11, 14:45 Witam wszystkich rodziców, którym bliski jest problem nowych zasad naliczania opłat za przedszkola. W związku z licznymi i gorącymi dyskusjami na temat irracjonalności nowego systemu i zasad OPŁAT ZA PRZEDSZKOLA proponuję połączyć siły wszystkich rodziców zainteresowanych o ZMIANĘ AKTUALNYCH ZASAD i w ramach niniejszego forum "połączyć siły wszystkich rodziców z całej Warszawy". Celem tych działań winno być: stworzenie jednej siły, która zbierze kilka - kilkanaście tysięcy podpisów pod petycją do władza Warszawy o zmianę obecnych zasad. W związku z powyższym bardzo proszę o powiadomienie wszystkich zainteresowanych rodziców o tym wątku na Gazecie Wyborczej i podejście do akcji jak pospolite ruszenie. Proponuję opracowanie petycji do władz Warszawy i w ślad za nią zebranie we wszystkich przedszkolach podpisów pod przedmiotową petycją. Nasze przedszkole postara się w ciągu tygodnia taką petycję opracować i przedstawić Państwu do akceptacji. PROSIMU O POWIADOMIENIE WSZYSTKICH ZAINTERESOWANYCH O TYM WĄTKU !!! sze-wlo Odpowiedz Link Zgłoś
irima2 Re: Zmiana zasad opłat za przedszkola 08.09.11, 14:54 Tylko pytanie na co mają być zmienione? Bo poprzednie zostały zmienione właśnie w reakcji na skargi rodziców, którym nie podobał się tamten system. Odpowiedz Link Zgłoś
sze-wlo Re: Zmiana zasad opłat za przedszkola 08.09.11, 15:33 Jednym z postualtów jest wprowadzenie elektronicznego systemu rejestracji obecności oraz naliczania opłat "minutowych", a nie za rozpoczęte godziny. Drugi to sprawa dekalarcji godzin przychodznia. Nie jestem w stanie zagwarantować o której przyjadę do przedszkla przy obecnych korkach w Warszawie. Normalnie jestem o 16.30, a zdarza mi się dojechać na 17.30. Odpowiedz Link Zgłoś
zuzuua Re: Zmiana zasad opłat za przedszkola 08.09.11, 16:24 ale elektroniczny system ma być wprowadzony!! podobno sam system jest okropny. ale rodzic z domu będzie miał możliwość podejrzenia ile dziecko było i ile jest do zapłaty - tak mi mówiła kierowniczka od spraw finansowych w przedszkolu. jestem z wawy; u nas w przedszkolu płatność za godziny ponad te 5 godzin jest "z dołu", czyli jak się skończy miesiąc. za wrzesień będę płacić dopiero w październiku. w tym miesiącu zapłaciłam 22x9 zł (opłata żywieniowa), 27 rytmika, 10 darowizna dla przedszkola, czyli 235. zadeklarowałam czas pobytu dziecka od 8-15 i jak podejrzałam większość dzieci z mojej grupy jest do 15-16 w przedszkolu. jeśli zadzwonię do 9 do przedszkola to zwracają stawkę żywieniową i nie naliczają za pobyt dziecka (kiedyś taka możliwość była do 8.15). dziecko może zostać dłużej lub krócej bez względu na zadeklarowane godziny - bo jak napisałam godziny są zliczane na koniec miesiąca. każdego dnia mogę zmienić deklaracje. wg mnie ten system najbardziej upupił przedszkolanki i panie księgowe, które muszą te dane zliczać. będę płacić 30-40 zł więcej niż w ubiegłym roku Odpowiedz Link Zgłoś
przeciwcialo Re: Zmiana zasad opłat za przedszkola 08.09.11, 16:02 Zmiany powstały bo sami rodzice nie chcieli opłaty stałęj, trybunał to potwierdził. Co teraz chcecie zmieniac? Odpowiedz Link Zgłoś
mamajestem Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 09.09.11, 19:48 U nas za każdą godzinę ponad podstawę 2,63zł. W umowie jest zapis który mów, że płacimy za 4 godziny dziennie dodatkowe niezależnie od tego czy dziecko jest jedną godz. ponad podstawę czy cztery. Płacimy z góry za miesiąc bieżący mało tego nie jest to zwrotne jeśli np. dziecko choruje i nie chodzi do przedszkola opłata jest przeznaczana na cele przedszkola odliczają tylko opłatę za wyżywienie 6 zł. dziennie w przyszłym miesiącu. Odpowiedz Link Zgłoś
sharpless6 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 12.09.11, 20:19 nA ŚLĄSKU: 3 zl/h, wyżywienie 5,50. Odpowiedz Link Zgłoś
angela10086 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 14.09.11, 11:01 tak? a gdzie ty kochana mieszkasz? bo mi sie wydaje ze jesli komukolwiek strzeliły to tylko i wylacznie rodzicom Odpowiedz Link Zgłoś
aglod2 Re: Opłaty za przedszkole-samorządy strzeliły sam 16.09.11, 21:24 Właśnie dokładnie przeczytałam umowę przedszkolną i dowiedziałam się z niej, że w 5 godz bezpłatnych przedszkole zapewnia "świadczeania dydaktyczno-wychowawczo-opiekuńcze", a w pozostałe te ponad podstawę "świadczenia opiekuńczo-wychowawcze". Czyli jak moje starsze zerówkowe dziecko miało zajęcia po śniadaniu i po obiedzie, to młodsze jak panie będą przestrzegały litery prawa będzie miało zajęcia tylko 1 dziennie. Czyli ma duże szanse być gorzej przygotowane do szkoły. Zaznaczę, że przestałam wierzyć w rozsądek naszych nauczycielek jak się okazało, że przyprowadzam dziecko za wcześnie o kilka minut i w związku z tym będę musiała zmienić umowę. Do tej pory nie siałam fermentu w przedszkolu, popierałam nauczycieli, ale chyba mi się już odechciewa taka postawa. Myślałam, że nie dadzą się zwariować i nie będą wyliczać co do minuty, jednak się bardzo zdziwiłam. Szkoda!!! Dobrze, że to ostatni rok. Odpowiedz Link Zgłoś