Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dziennie

12.09.11, 19:04
Dlaczego nie mają ośmiogodzinnego dnia pracy jak reszta. Dlaczego ludzie dojeżdżający metrem sie nudza i nie mogą słuchać arii operowych, ktore by ich rozwijały. Wakacyjne kursy opery i baletu? dlaczego polskie spoleczenstwo utrzymuje darmozjadów?. Śpiewacy operowi powinni normalnie pracować.

    • methinks Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 12.09.11, 19:11
      Dlaczego trolle nie trolluja przez 8h? Czemu musza robic to 24h/dobe?
      • gazeta_mi_placi Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 17.12.11, 18:34
        Ja trolluję tylko 7 godzin dziennie.
    • tuje.1 Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 12.09.11, 19:11
      Nauczyciele na pewno powinni pracowac po 8h dzienniesmile i zdania nie zmienie, ze to najwieksze pasozyty..przykro mi. Mam nadzieję, ze ktos sie wami zajmie.
      • yenna_m Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 13.09.11, 10:07
        8 godzin dziennie gadania
        po 8 latach czlowiek nie nadawalby sie do pracy i mialabys kolejnego renciste do utrzymania (bo by mu zwyczajnie struny glosowe szlag trafil)
      • gazeta_mi_placi Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 17.12.11, 18:37
        A w tych 8 godzinach pracy mieścił były się też takie obowiązki jak poprawienie/przygotowanie klasówek, przygotowanie egzaminów i ich poprawianie, przygotowywanie rzeczy związanych np. z imprezami organizowanymi na terenie szkoły oraz klasowymi wycieczkami i wywiadówki?
        Czy też miało to by być 8 godzin samych tylko lekcji z dzieciakami?
      • gazeta_mi_placi Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 17.12.11, 18:42
        Czyli menel żyjący z zasiłków albo więzień w więzieniu (utrzymanie jego chyba 3000zł miesięcznie) siedzący za pedofilię czy morderstwo to mniejsze pasożyty niż pracujący zawodowo nauczyciel? Przyznam, że ciekawa teoria.
        Dziwię się jednak, że posyłasz dzieci do szkoły aby miały kontakt z tymi paskudnymi nauczycielami, możesz załatwić wszak nauczanie domowe, jest to możliwe jeżeli spełni się jakieś tam wymogi (możesz się dowiedzieć jakie i uczyć sama własne dzieci).
    • kozica111 Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 12.09.11, 19:12
      Nie wiem czy ktoś by to zniósł.
    • wuika Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 12.09.11, 19:41
      Nie wiem, ale taki kierowca taksówki też powinien jeździć 8h dziennie, zamiast stać na postojach i tracić czas. Mogliby go dobrze spożytkować i wozić dzieciaczki na dodatkowe zajęcia.
      Warto też podnieść problem - dlaczego chirurg cały czas nie tnie, tylko marnuje czas na zapoznanie się z przypadkiem, umycie się, czasem nawet, co już zakrawa na zupełne marnotrawstwo, graniczące z chamstwem, rozmawiają z rodzinami. Jak chcą sobie rozmawiać, to w czasie wolnym niech to robią, są od cięcia ludzi, więc niech się tylko tym zajmują.
      Już nie wspomnę o tym, że należy coś zrobić z rolnikami, tymi, którzy zajmują się uprawami. Dlaczego opieprzają się przez tak dużą część roku? Dlaczego nie sieją non-stop? Wymówki, że zima i się nie da - uważam za usprawiedliwianie lenistwa, o!
    • easyblue a ty dziecko wiesz, co piszesz? 12.09.11, 19:44
      • hellulah tak, maleńka - wiem, że ciebie nabrałam :) n/t 12.09.11, 20:51
        • easyblue piaskownica gdzie indziej:) 14.09.11, 12:58
          • hellulah to co _tu_ jeszcze robisz? :) n/t 14.09.11, 17:13
            • rosapulchra-0 Czeka na swoje zabawki ;) n/t 15.09.11, 03:04

    • ola Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 12.09.11, 19:52
      śpiewacy operowi pracują niekiedy znacznie dłużej niż 8 h dziennie.
      Ich praca to nie tylko śpiew, ale i próby, przymiarki kostiumów, dojazdy (czasem na drugi koniec świata), czytanie ról, zebrania organizacyjne dot. planowanych występów, negocjacje kontraktów.
      Znani mi muzycy klasyczni pracują często po 12 godzin dziennie i nie jest to gra non stop.
      Polskie społeczeństwo muzyków klasycznych nie utrzymuje. Utrzymują się sami.
      JEdnym słowem - zupełnie nietrafiona podpucha
      • naomi19 Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 12.09.11, 20:48
        Znani mi muzycy klasyczni pracują często po 12 godzin dziennie i nie jest to gra non stop.
        Polskie społeczeństwo muzyków klasycznych nie utrzymuje. Utrzymują się sami.
        JEdnym słowem - zupełnie nietrafiona podpucha

        Wreszcie ktoś napisał coś mądrego!
        Brawo ola.
        • hellulah ależ, to nie podpucha, to reductio ad absurdum n/t 12.09.11, 20:54
          • ardzuna Re: ależ, to nie podpucha, to reductio ad absurdu 18.12.11, 00:49
            Słabo wyszło. Eksploatacja głosu przez śpiewaka operowego ma intensywność nieporównywalną z eksploatacją głosu przez nauczyciela. Inna sprawa że nauczyciele powinni się uczyć emisji głosu obowiązkowo.
        • sarah_black38 Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 14.09.11, 16:16
          > [b]Znani mi muzycy klasyczni pracują często po 12 godzin dziennie i nie jest to
          > gra non stop.
          >Polskie społeczeństwo klasyków nie utrzymuje. Utrzymują się sami.


          A moim zdaniem kultura jest finansowana z budżetu państwa. Taki bilet do teatru , czy opery nie kosztowałby kilkadziesiąt zł tylko dużo więcej. Jeżdżę z młodzieżą do teatru, grupa szkolna ma zawsze 30% zniżkę. Jak myślisz, czy zniżkę finansuje diva operowa, czy skarb państwa, znaczy podatnik, de facto Ty?
          • ola Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 14.09.11, 17:19

            teatr może dostawać dofinansowanie z gminy, ale muzycy go nie otrzymują.
            A my tu rozmawiamy o muzykach a nie dyrektiorach teatru.
            Artyści negocjują kontraty na dany angaż. Suma jest uzależniona od "wkładu" muzyka. Inaczej solista, inaczej koncertmistrz itd. Te pensje jak najbardzie nie są płacone z budżetu państwa via Ministerstwo Kultury, tylko z budżetu placówki, w której pracują. A tu przepły kasy nie jest jeden do jeden budżet = artyści.
            Nie znam tez żadnego muzyka, który pracowałby tylko w jednym miejscu.
            Nawet muzycy Filharmonii albo Opery Narodowej odwalają wszelkie możliwe fuchy łącznie z graniem na ślubach i weselach
            • azomim Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 14.09.11, 22:52
              Ola napisała:
              Nawet muzycy Filharmonii albo Opery Narodowej odwalają wszelkie możliwe fuchy ł
              > ącznie z graniem na ślubach i weselach


              Muzycy grają wszystko co wpadnie, bo niestety z gołego etatu (nawet w FN) trudno się utrzymać mając rodzinę i np. kredyt.

              No i co do Waszej dyskusji- rozumiem, że ćwiczenie na instrumencie to dla Was też praca?
              • evee1 Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 15.09.11, 02:52
                > No i co do Waszej dyskusji- rozumiem, że ćwiczenie na instrumencie to dla Was t
                > eż praca?
                W przypadku muzykow, oczywiscie!!
      • zebra12 Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 13.09.11, 09:58
        Brawo Ola! Praca nauczycieli to nie tylko dydaktyka, ale również przygotowanie się do zajęć, zdobycie wiedzy i wiadomości, przygotowanie materiałów, spotkania z rodzicami, prowadzenie zajęć dodatkowych często niepłatnych ekstra.
        I szczerze: CHCĘ pracować 8 godzin, tzn w szkole robić to wszystko, co muszę robić w domu. Wycieczki, zebrania z rodzicami powinny być w ramach tych godzin, albo ekstra płatne. Kursy i szkolenia takoż.
        • yenna_m Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 13.09.11, 10:09
          no bo jesli chce sie miec wynik, to czasami tez trzeba przemyslec kilka efekciarskich trikow w celu skupienia uwagi, taka prawda

          przemysliwanie scenariusza zajec (nie tylko od strony dydaktyczne, ale tez od strony pewnego "szoł" wink ) to tez czas zuzytkowany na pracę. Im zajęcia mnie nudne i sztampowe, tym wiecej sie z nich wynosi - taka prawda.
    • tacomabelle Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 12.09.11, 19:57
      Może dlatego, że po kilkanaście godzin dziennie ćwiczą?
      • yenna_m Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 13.09.11, 10:10
        nie moga cwiczyc kilkanascie godzien dziennie, bo by glos przetrenowali
        jest cos takiego, jak higiena glosu
    • niecodziennik_lokalny A strażacy?! 12.09.11, 20:21
      Dlaczego non-stop nie gaszą?! Skandal. Podobnie skandalicznie przedstawia się praca policjantów! Słyszałam nawet, że niektórym z nich zdarza się siedzieć za biurkiem! A mogliby przecież pałować profilaktycznie! Boże! Jednym i drugim obciąć pensje, a czas niespędzony na gaszeniu/łapaniu przestępców odliczyć od urlopów! I emerytur!
      • irena.ochodzka Re: A strażacy?! 12.09.11, 20:36
        smile smile smile genialne!!!!!

        oplułam monitor smile
        jesteście boskiesmile
        proponuję ogólnopolski spis darmozjadówsmile


      • sta-fraszka Re: A strażacy?! 12.09.11, 20:52
        O, nie przeczytalam calego watku, bo pierwsze co mi sie nasunelo.
        Z policja boskie.
    • lineczkaa Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 12.09.11, 20:33
      Idź sobie na jedną lekcję śpiewu klasycznego. Pierwsze 45 minut się rozśpiewaj wszystkimi mi mi mi kta kta kto kto itp., a potem próbuj utworów. Gwarantuję Ci, że po ledwie 2 godzinach będziesz wypompowana. Profesjonalny śpiew klasyczny to bardzo ciężka fizyczna praca.
      • niecodziennik_lokalny Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 12.09.11, 21:22
        Lineczko a może weź głęboki oddech, oko puść i przeczytaj wątek od początku, najlepiej w zestawieniu z wątkiem o nauczycielach. smile
        • lineczkaa Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 13.09.11, 09:42
          Ojtam ojtam, to się raz na jakiś czas nakręcić nie można? wink
    • sta-fraszka Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 12.09.11, 20:51
      A taki strazak? Czemu nie gasi pozarow caly czas tylko marnuje czas na siedzenie w budynku i czekanie na alarm?
      --
      A ja myślę, że całe zło tego świata bierze się z myślenia. Zwłaszcza w wykonaniu
      ludzi całkiem ku temu nie mających predyspozycji. — Andrzej Sapkowski
      • papalaya Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 12.09.11, 21:41
        szczególnie w WTC 9/11, strażacy po 8 godzinach szli do domu...
    • malamelania Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 13.09.11, 10:13
      A widział ktoś śpiewaka, który mówi do publiczności: to teraz przeczytajcie sobie po cichu jeden rozdział libretta, bo artysta musi zająć się czymś innym?
      Albo chirurga, który podczas operacji gada przez telefon?
      A strażaka, który w czasie pożaru uzupełnia dokumenty? wink
      • hellulah Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 15.09.11, 16:02
        Oj, tam, śpiewak nie śpiewa przez całe przedstawienie ciągiem, ma swoje partie, są partie innych śpiewaków, są przerwy; i tak, owszem, strażak (dowódca) wypełnia druczki zaraz po akcji gaśniczej (tak jak nauczyciel wypełnia dziennik zaraz po zapodaniu pracy samodzielnej klasie). Nie wiem, jak z chirurgami, ale też pewnie mają mikro-przerwy.

        Nauczyciel tak jak śpiewak właśnie - kiedy gada, to gada, nie musi 45 minut non stop, uczniowie też się wypowiadają, a samodzielna praca uczniów to nie jest zło, tylko właśnie nauka samodzielnej pracy (przeczytajcie, zreferujecie - super).

        Poza tym, czy ja muszę napisać NAPRAWDĘ WIELKIEMI LITERAMI, że ten wątek:

        1. nie jest wrzutą czy krytyką śpiewaków, do których nic nie mam, których rozumiem i popieram, całym sercem, ba! całą duszą;
        2. jest przerysowaniem i sprowadzeniem do absurdu argumentów przeciwko nauczycielom (a to akurat zdaje się szanowna przedpiszczyni zrozumiała smile - tak przy okazji piszę, dla jasności.

        Tak jak śpiewak nie może śpiewać po osiem godzin dziennie, tak nauczyciele nie mogą prowadzić dydaktyki osiem godzin dziennie, z bardzo zbliżonych powodów. Ot tyle.
    • tsgit Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 17.12.11, 17:42
      Muzyk (zawodowy-profesjonalista oczywiście) to taka praca gdzie przez większość czasu go nigdzie nie widać, bo ćwiczy np.w domu. Podobnie jest ze śpiewakami operowymi. Sam jestem muzykiem to wiem co mówię. Ludzie sądzą, że do muzyki trzeba mieć talent i osobowość i to wystarczy, nic bardziej błędnego! Chcesz dokładnie wiedzieć co musi wiedzieć i co musi wyćwiczyć, jaką pracę wykonać wokalista zanim rozpocznie zawodową karierę? Przeczytaj sobie książkę "Technika wokalna Bel Canto" Marty Przeniosło, a wtedy zrozumiesz, że to nie takie łatwe. Oczywiście pomijam fakt istnienia bardzo wielu gwiazd muzyki z przypadku, co nie za dużo potrafią, tych to często widać np.w TV, mówi się na nich dumnie celebryci, ja mówię o muzyce jako sztuce.
      Co do kursów wakacyjnych (: to brak wsparcia ze strony państwa jest przyczyną tego, że nie ma takich kursów np. za darmo, a powinny być, ale znowu nie jest to wina samych artystów, bo znam takich co pukają od drzwi do drzwi i się proszą i nic.
      Także, jakby komuś przyszło do głowy, żeby narzekać na twórców sztuki i nazywać ich darmozjadami to powiem tylko tyle, że alternatywą dla kultury w państwie jest patologia. Chcesz mieć patologię to zniszcz kulturę, a zastąp ją np. kulturą stadionową. Ciekawe czy to Ci się spodoba?
      • kura28 Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 17.12.11, 17:53
        Czytałaś wątek zanim się do niego wpisałaś? Bo wbrew pozorom nie jest o śpiewakach...
    • beverly1985 Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 17.12.11, 18:21
      Jak rozumiem wątek jest o nauczycielach, nie o spiewakach smile Moim zdaniem nauczyciel nawet z tym calym przygotowaniem do lekcji, doksztalcaniem (choć mało który sie doksztalca), wypełnianiem dzienników i zebraniami wciąż pracuje mniej niz 8h dziennie. Jest to chyba jedyna grupa zawodowa, która jest w stanie pracowac na dwa pełne "nauczycielskie" etaty...
      • gazeta_mi_placi Re: Dlaczego śpiewacy operowi nie śpiewają 8h dzi 17.12.11, 18:39
        Skoro to taka niezła fucha czemu mało osób się za nią zabiera? Przecież kokosy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja