Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie?

19.09.11, 16:20
Pojawiło się wiele wątków dotyczących edukacji, z których wyłania się marny obraz polskiej szkoły.
Jakich zmian byście sobie życzyli? Co proponujecie, żeby było lepiej?
    • klubgogo Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 19.09.11, 17:36
      Mam 3 życzenia:

      1. powrót do systemu podstawówka/szkoła średnia, czyli precz z patologicznymi gimnazjami.
      2. religia poza szkołę, względnie nauczanie religii przez świeckich nauczycieli - nie katolickiej, a historii wszystkich religii/lub etyka, ale nie w wymiarze katolickim
      3. nieobowiązkowa matematyka na maturze.

      Taki system kiedyś był, było dobrze.
      • dziennik-niecodziennik Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 19.09.11, 17:42
        i matura jakaś normalna, a nie jak dla upośledzonych. jak ma by to egzamin kończący obowiązkowy okres edukacji, to niech bedzie oceniany serio, a nie - 30% i zdałes.
        • kali_pso Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 19.09.11, 17:59

          Od tego jest poziom rozszerzony. Podstawa- aby szkoły nie narobiły sobie wstyduwinkp
      • kali_pso Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 19.09.11, 17:53

        tiiiaaaaa...wyprowdzenie religii ze szkół rzeczywiście podniesie poziom nauczania na bankwinkp
    • kali_pso Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 19.09.11, 17:57

      Nauczyciele zatrudniani na kontraktach, które będa promowały twórcze, kreatywne, mądre jednostki - więcej odpowiedzialności za samego siebie.. ale i więcej pieniędzywink
      Spowoduje to masową emigrację wszelkiej belferskiej miernoty, która w znacznej części odpowiedzialna jest za niewydolność systemu edukacji. Bo nie oszukujmy się- tak jak są szpitale niezadłuzone, tak są i dobre szkoły. A dobre szkoły to dobry dyrektor i dobrzy nauczyciele- a nie wypasione pracownie itd.
      • kali_pso Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 19.09.11, 18:00

        ...i etykieta "Szkoły z klasą"winkp
        • aqua48 Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 19.09.11, 18:29
          Likwidację gimnazjów. W szkole średniej zamiast wybierania profilu klasy system punktowy - tak jak na studiach - aby być dopuszczonym do matury trzeba w ciągu roku zaliczyć ileś przedmiotów na określoną ilość punktów. Matura nie dla każdego - aby zdać trzeba mieć wynik powyżej 50%. Na maturze obowiązkowo tylko język polski oraz obcy - reszta do wyboru. Likwidacja karty nauczyciela. Zmiana finansowania szkół państwowych - im więcej klas tym większa dotacja państwa. Liczebność klas - max 28 osób w klasach wyższych - klasy niższe (1-4) do 20 dzieci w klasie. Religia tylko poza szkołą i poza świadectwem.
          • asia_i_p Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 14:54
            Prawie ze wszystkim się zgadzam - ale nie zabierajcie matematyki z matur! Z religią do podyskutowania. Likwidacja karty nauczyciela jak najbardziej i jak najszybciej, ale żeby przyniosła pozytywne skutki, musi być poparta wzrostem płac. To zadziała tylko wtedy jeśli równocześnie praca będzie opłacalna i łatwa do stracenia, spełnienie tylko jednego z tych dwóch warunków nic nie załatwi.
    • cruzbos Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 19.09.11, 18:48
      1. Obniżenie wieku szkolnego do 6 rż tak jak miało to być zgodnie z reformą, ale bez skrócenia czasu edukacji, czyli podstawówka 6 lat, do 12 rż, gimnazjum 3 lata, do 15 rż, liceum 4 lata, do 19 rż. Niecałe 3 lata w liceum to zdecydowanie za mało, żeby dobrze przygotować do matury.
      2. Podniesienie poziomu matury. Albo pozostawienie progu zdawalności 30% i zwiększenie trudności zadań. Albo pozostawienie trudności zadań na tym samym poziomie i podniesienie progu zdawalności. 40% to mz absolutne minimum.
      3. Matura ustna z polskiego powinna wyglądać tak jak kiedyś, czyli losowanie pytań. Te prezentacje nie mają żadnego sensu. Strata czasu i pieniędzy wydanych na egzaminatorów.
      4. Nie powinno być możliwości przechodzenia do następnej klasy z oceną niedostateczną (a tymbardziej zdania matury, bo to żałosne). Jeśli nie poprawisz jedynki na sprawdzianie komisyjnym, zostajesz na następny rok w tej samej klasie. Wymagania na ocenę dopuszczającą są w tej chwilii tak niskie, że naprawdę każdy jest w stanie tak wąski zakres wiedzy przyswoić.
      5. Bardzo dobrym pomysłem jest rozdzielenie mat- przyr częsci egzaminu gimnazjalnego. Tak samo mz powinien wyglądać sprawdzian szóstoklasisty: część humanistyczna, matematyczna, przyrodnicza, język obcy.
      6. Wyłączenie religii/etyki z planu lekcji i niewpisywanie ocen na świadectwie. Religia/etyka jako zajęcia nieobowiązkowe powinny się odbywać po planowych lekcjach, tak jak wszystkie inne zajęcia nieobowiązkowe.
      7. Rekolekcje powinny się odbywać po lekcjach. Nie ma powodu, żeby wszyscy uczniowie byli pozbawieni 3 dni lekcji dla 3 godzin rekolekcji. Wiara jest sprawą prywatną każdego człowieka, niech każdy przygotowuje się do swoich Świąt religijnych we własnym zakresie i po wypełnieniu swojego obowiązku, nauki.
      8. Zniesienie wolnego 23 grudnia (i 22 jeśli wypada w poniedziałek) oraz Wielkiego Czwartki, Wielkiego Piątku i wtorku po Poniedziałku Wielkanocnym. Po co komu to wolne? Mało mamy świąt państwowych. Nie wystarczą dni wolne do dyspozycji dyrektora: 6 dla podstawówki, 8 dla gimnazjum i aż 10 dla liceum. Wystarczająco dużo lekcji dzieciom przepada.
      9. Normalne lekcje powinny być prowadzone do ostatniego dnia przed zakończeniem roku i przed feriami/zakończeniem semestru. Nie może być tak, że oceny wystawione i dalej już laba. Później się okazuje, że 1/4 programu nie przerobiona.
      10. Jednolity system oceniania w całej Polsce, mz najlepszy jest procentowy. Nie może być tak, że w jednej szkole na szóstkę na koniec roku wystarczy zrobić referat a w innej trzeba być laureatem lub finalistą olimpiady albo w jednej piątkę można dostać od 80% dobrych odpowiedzi na sprawdzianie a w innej od 90%. Oceny powinno dać się porównać, powinny odzwierciedlać ten sam poziom wiedzy i umiejętności.
      11. Skrócenie wakacji do pełnych 9 tygodni, tylko i wyłącznie. Bo niedługo dzieci będą miały więcej wolnego w ciagu roku niż dni nauki. Wakacje powinny zaczynać się w poniedziałek po pierwszym piątku czerwca i kończyć w pierwszej połowie sierpnia. Czerwiec jest cieplejszym miesiącem niż sierpień, więc mz tak byłoby lepiej. A maturzyści kończący rok szkolny w kwietniu mieliby dodatkowe 3 tygodnie nauki więcej.
    • cruzbos Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 19.09.11, 19:19
      I najważniejsze, zwiększenie liczby godzin w tygodniu większości przedmiotów, bez rozszerzenia obecnego programu, mz ten który jest obecnie jest bardzo dobry.
      W tej chwilii w podstawówce jest tak:
      j pol 16 lekcji w sumie przez 3 lata: czwarta, piąta i szósta klasa
      mat 12
      j obcy 8
      hist 4
      przyr 9
      muz 2
      plast 2
      techa 2
      inf 2
      w-f 9+3
      g wych 3
      rel 6
      Łącznie 78 godzin przez 3 lata.

      Ja bym chciała, żeby było tak:
      j pol 16
      mat 13
      j obcy 10
      hist 6
      przyr 9
      muz 3
      plast 3
      inf 3
      w-f 9+3
      g wych 3
      edukacja dla bezpieczeństwa 1,5 (zamiast techniki, która jest zupełnie niepotrzebna, nic nowego nie wnosi)
      religia nie powinna się liczyć jako przedmiot nieobowiązkowy
      Łącznie 79,5 godz przez 3 lata, czyli prawie tyle samo.

      W gimnazjum jest:
      j pol 16
      mat 12
      jeden j obcy
      drugi - łącznie 14
      hist 6
      geogr 4
      biol 4
      fiz 4
      chem 4
      wos 2
      inf 2
      sztuka 2
      tech 2
      w-f 9+3
      edukacja dla bezp 1
      g wych 3
      rel 6
      Łącznie 92 godz.

      Ja bym chciała:
      j pol 16
      mat 13
      jeden j obcy 10
      drugi 7
      hist 6
      geogr 5
      biol 5
      fiz 5
      chem 5
      wos 3
      inf 3
      sztuka 3
      w-f 9+3
      edukacja dla bezp 1,5
      g wych 3
      technikę wogóle zlikwidować
      Łącznie 97,5, czyli niewiele więcej.

      W liceum wogóle zlikwidować przysposobienie obronne nikomu niepotrzebne, wzamian edukacja dla bezp. Gdyby liceum trwało 4 lata, to przez dwa pierwsze lata nauka wszystkich przedmiotów na wybranym poziomie a co za tym idzie w różnej liczbie godz w tyg (poziom podstawowy mniej godzin lub poziom rozszerzony więcej). Oczywiście oprócz języków obcych, w-f, edukacji dla bezp i g wych, te wszyscy powinni mieć w tej samej ilości godz. W trzeciej i czwartej klasie tylko j pol i mat (na wybranym poziomie), języki obce, w-f, g wych oraz 2-3 przedmioty na poziomie rozszerzonym, z których będzie zdawana matura.


      • andaba Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 13:58
        cruzbos, mam nadzieję, że nigdy w nie będziesz decydować o reformach oświaty, nie zgadzam sie z żadnym punktem, a dzieci w szkole mam kilkoro.

        Jak dla mnie jedyna rzecz o jaka bym walczyła, gdybym była uczniem, to nieobowiązkowa matura z matematyki w profilach innych niz matematyczny. Ale nie jestem uczniem, a moje dzieci niektóre z matematyka problemów nie mają, a inne najwyżej matury nie będą zdawac, więc jest mi to obojętne.
        • cruzbos Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 17:25
          andaba napisała:

          > cruzbos, mam nadzieję, że nigdy w nie będziesz decydować o reformach oświaty,

          Nie martw się, nie grozi mi tosmile

          n
          > ie zgadzam sie z żadnym punktem, a dzieci w szkole mam kilkoro.
          >

          A myślisz, że ja sobie tak teoretyzuje? To co napisałam, to są wnioski z obserwacji różnych szkół do których chodzą/chodziły moje dzieci, z rozmów z wieloma rodzicami i dzieciakami.

      • sabciasal Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 14:18
        Zgadzam się z cruzbos . Dopisałabym do tej listy życzeń polepszenie organizacji świetlic (aby nie były tylko przechowalniami) i obowiązkowe, dostepne dla uczniów, szafki.
        • irima2 Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 14:52
          Też podpisuję się pod cruzbos i sabciasal. Dodałabym jeszcze zasadę że każda szkoła ma obowiązek ogłosić listę podręczników (po jednym z każdego przedmiotu) która obowiązywać będzie min 3-4 lata.
          • andaba Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 15:02
            irima2 napisała:

            Dodałabym jeszcze zasadę że każda sz
            > koła ma obowiązek ogłosić listę podręczników (po jednym z każdego przedmiotu) k
            > tóra obowiązywać będzie min 3-4 lata.

            Mam wrażenie, że taka zasada obowiązuje? u nas w SP własnie nie mozna zmieniac odręczników przez kilka lat, nie mpamietam juz czy 3 czy więcej, ale co najmniej 3 na 100%

            Wytłumaczcie mi dlaczego tak wam zalezy na tym, zeby dzieci chodziły tyle do szkoły? Wy nie lubicie urlopów? jak ktoś się ma nauczyć, to nauczy się nawet jakby rok szkolny trwał 5 miesiecy.

    • joxanna Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 13:01
      Żeby lekcje zaczynały się o 9, a nie o 8....smile

      I w ogóle lepsze zarządzanie czasem dzieci. Zwłaszcza małych dzieci, bo starsze sobie same czas zorganizują. Ale młodsze raczej są dostosowane do czasu pracy rodziców. Więc i tak w szkole powiedzmy od 8 do 16. Po co więc zaczynać lekcje już o 8, kończyć o 11.30, a potem pół dnia świetlicy? Czy nie sensowniej byłoby np. od rana do 10 świetlica (nie ma problemu ze spóźnieniem się, porannym lekarzem itp. A jeśli ktoś może to dziecko na 10 odprowadza), potem 10-13.30 lekcje i znów 2,5 godzinki na świetlicy - wydaje mi się, że to byłoby łagodniejsze i przyjemniejsze dla dzieci. Nie ma pośpiechu, ani tez nie zdążą się zmęczyć świetlicą.
      • izak31 Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 14:23
        1.wywalic religię ze szkół
        2.weryfikacja programów nauczania np. z biologii. po co uczyc na profilu ogólnym organelli komórkowych (I klasa liceum)
        3.wiecej matematyki i nadal obowiązkowa na maturze.
    • karolciab125 Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 14:21
      LIKWIDACJĘ GIMNAZJÓW !!!!

      Swoją drogą, ciekawe dlaczego nikt nie zrobi takiej zmasowanej akcji, jak przy 6-latkach w szkole ?
      Jakby była jakaś akcja zbierania podpisów to podpisałabym się ręcami i nogyma smile
      • andaba Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 14:28
        karolciab125 napisała:

        > LIKWIDACJĘ GIMNAZJÓW !!!!
        >
        > Swoją drogą, ciekawe dlaczego nikt nie zrobi takiej zmasowanej akcji, jak przy
        > 6-latkach w szkole ?
        > Jakby była jakaś akcja zbierania podpisów to podpisałabym się ręcami i nogyma :


        Bo może niektórym to tak bardzo nie przeszkadza?
        Pewnie, że było lepiej jak było 8 klas, ale taki układ tez jest do przeżycia, nie widze specjalnego powodu rozdzierania szat.
        • asia_i_p Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 14:57
          Te 8 klas nie dla wszystkich było lepiej.
          Moja siostra wyraźnie skorzystała na gimnazjum, nowa szkoła, nowy początek, od początku ustawiła się w nowym, bardziej odpowiedzialnym trybie. Potem to samo z liceum, więc miała dwie okazje do przyspieszenia dojrzewania.
      • cruzbos Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 17:29
        karolciab125 napisała:

        > LIKWIDACJĘ GIMNAZJÓW !!!!
        >
        > Swoją drogą, ciekawe dlaczego nikt nie zrobi takiej zmasowanej akcji, jak przy
        > 6-latkach w szkole ?
        > Jakby była jakaś akcja zbierania podpisów to podpisałabym się ręcami i nogyma :
        > )

        Nie rozumiem o co chodzi z tymi gimnazjami, co w nich jest takiego okropnego? Szczerze mówiąc nie znam osobiście, w realu żadnego rodzica gimnazjalisty/absolwenta gimnazjum, który chciałby likwidacji gimnazjów i powrotu do dawnego podziału. Nie mówiąc już o uczniach.
    • asia_i_p Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 14:51
      Proponuję pięć lat bez żadnych zmian. Wtedy będzie szansa poobserwować, jak coś działa w ogóle, a nie tylko w fazie eksperymentów.
      • azjaodkuchni Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 15:24
        Problem z matematyką jest od samego początku czyli od przedszkola... Jest jej za mało i jest żle uczona...Moje dziecko jest w szkole singapurskiej i o ile poziom polskiego w polskiej szkole da się porówanac do poziomu angielskiego w szkole singapurskiej.( Sporo pisania krótkich wypracowań, sporo nauki poprawnego pisania, nastawienie na czytanie i rozumienie tekstu czytanego itp) to matematyki porównac się nie da... Singapurscy uczniowie są jakieś 3 lata do przodu..( mam dziecko w szkole podstawowej). Matematyki jest w szkole podstawowej za mało i ma ona niestety niski poziom... Gdzieś w sieci przeczytałam, że nauczycielka postawiła dziecku w klasie 2 pałę za liczenie na palcach singapurczycy mają specjalne pomoce by było łatwo dodac 238 do 543 i tu jest cały problem...
    • olena.s Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 15:57
      Moje dziecko - lat 9, klasa IV - chodzi do szkoły na ósmą, wychodzi o 15.
      I tak od początku edukacji.
      Nie jest zmęczona, lekcji do odrabiania ma mało - to chyba kwestia pracy "projektowej" a nie wzorem "wykład-zapamiętaj-sprawdzimy".
      Ja w ogóle uwielbiam szkołę dziecka, nawet do corocznego mieszania klas się przekonałam, a taka byłam na początku przeciwna.
    • gazeta_mi_placi Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 16:00
      Bez osobnych gimnazjów oraz żeby jak do tej pory 7-latki chodziły do szkół, a nie takie małe dzieciaki uncertain
      Paranoja!
      • gazeta_mi_placi Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 16:01
        I bez religii.
        Ewentualnie religia tylko dla zainteresowanych, tylko na początku/końcu zajęć i bez ocen.
    • freakwave Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 17:35
      powrot do 8 klasowej podstawowki i nastepnie 4 letnie liceum/5 letnie technikum/ 3 letnia zawodowka, to byl dobry system dobrze edukowal i nie trzeba bylo tego zmieniac zeby robic z naszych dzieci debili
    • ania_dentystka Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 17:59
      Od 4 roku życia obowiązkowe przedszkole, ale takie z prawdziwego zdarzenia, w którym jest nauka przez zabawę.
      Wy....ruchów typu "ratujmy maluchy", które więcej szkodzą niż pomagają.
      Nauka od 6 roku życia.
      Podział na 8 klasową podstawówkę i.......tu zależy od tego co młody człowiek chce robic dalej' Albo: 4 letnie liceum, z czego 2 lata takie same dla wszystkich a kolejne 2 profilowane na: humanistyczne, przyrodnicze, ścisłe, ew, społeczno-ekonomiczne
      Albo:szkoły techniczne znów 2 lata takie same dla wszystkich, ale na niższym poziomie niż licea i 2 lata nauki zawodu tak jak w technikach
      Te szkoły powinny być zakończone maturą ( o maturze za chwilę).
      Szkoły zawodowe max 3 letnie, ale lepiej 2.
      Matura: obowiązkowa: z polskiego ( pisemna- wypracowanie a nie dziwolągi), języka obcego- coś podobnego do obecnej matury, przy czym część ustna wlicza się do ogólnej oceny, matematyki.Zdanie tych egzaminów nie wystarcza, żeby mieć maturę, bo trzeba by zdać także co najmniej 3 inne przedmioty o wyższym stopniu trudności. Np. informatykę, matematykę B ( oznaczenie umowne), fizykę, albo biologię, chemie, fizykę, albo polskiB, biologię, historię itd.
      Co najmniej 51% powinno gwarantować zdanie matury,
      Egzaminy wstępne na studia.
      A teraz o programach: wyrzucić do sal katechetycznych religię. Zwiększyć ilość godzin w-f do 5 w tygodniu i je uatrakcyjnić ( np. basen, tańce, gra w tenisa, sztuki walki), obowiązkowe prawo jazdy ( chyba, że są przeciwwskazania zdrowotne). Zmienic kształcenie zintegrowane- od 4 klasy wprowadzić przedmioty a nie np. przyrodę, w ramach p.o wprowadzić pierwszą pomoc z prawdziwego zdarzenia, zachowanie w przypadku ataku terrorystycznego, samoobronę, sztukę negocjacji i....elementy przetrwania w trudnych warunkach.
      Wycieczki: z sensem! niech będą biale szkoły, ale z jazdą na nartach.
      Języki obce- więcej nauki mówienia, wymiany z zagranicą.
      Polski- więcej lektur i czytania ze zrozumieniem.
      Gdzieś elementy psychologii, logiki, ekonomii.
      Dzieci powinny w szkole mieć możliwość zjedzenia pełnowartościowego posiłku.
      Gabinety lekarskie i stomatologiczne.
      Cotygodniowe raporty dla rodziców.
      Niepromowanie juz od I klasy.
      Baczniejsze przyjrzenie sie wszystkim dys.......
      Zwiększenie szkół integracyjnych i nauczycieli wspomagających.
      To na początek.
      • japanunieprzerywalempanieposle Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 21:17
        zamiast obowiazkowej matematyki do wyborku matematyka, fizyka, chemia
        • ania_dentystka Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 22:14
          Wydaje mi się, że jednak aparat matematyczny jest potrzebny do swobodnego opanowania wszystkich trzech przedmiotów.
          Matematyka na poziomie bazowym ( podstawowym) jest waznym przedmiotem.
          • japanunieprzerywalempanieposle Re: Jakie zmiany w systemie szkolnym proponujecie 21.09.11, 23:47
            chemi i fizyka czerpia z matematyki na dodatek pokazuja jej uzycie w praktyce.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja