A dlaczego katolicy modlą się do kawałków ciał św?

21.09.11, 05:37
Każda religia ma swoje dziwactwa. Nie bronię Ś.J., ale skoro kogoś dziwi taka nadgorliwość w tej materii to innych, np mnie odraża ćwiartowanie ciał zmarłych, rozwożenie ich po świecie i modlitwa do tych kawałków. Nigdy nie byłam katoliczką i patrzę na to obiektywnie. I tak szczerze jest to zastanawiające. O krwi wzmianka w Biblii jest, a o ćwiartowaniu zwłok? O modlitwie do ich fragmentów coś znajdziemy?
    • czarnaalineczka Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 06:13
      zlituj sie
      sniadanie jem
      • nanuk24 Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 18:11
        Przy kompie!?

        Przy stole, wspolnie z rodzina sie jetongue_out
        • czarnaalineczka Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 18:17
          sniadanko zawsze przy kompie
          i kawcia tez big_grin
    • attiya Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 07:12
      bo to jest wymysł późniejszych wieków, jak niemal całej religii....
      z tej pierwotnej, z czasów Jezusa nie wiele zostało, obecnie to już zupełnie co innego....duch Jezusa i jego ojca szlag trafia jak na to wszystko patrzą...
      • zlota.jagoda Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 09:00
        >.duch Jezusa i jego ojca szlag trafia jak na to wszystko patrzą...

        Trzeba było nie instalowacsobie tv Trwam, to by Ich nie trafiał.
    • asia_i_p to jest uproszczenie 21.09.11, 07:28
      Generalnie katolicy, według doktryny swojego Kościoła, nie powinni modlić się ani do kawałków ciał ani do obrazów, które są tylko symbolami. Mogą się modlić w ich pobliżu. I tak naprawdę, podchodząc do tego od strony doktryny, nie ma duże różnicy między kupowaniem na aukcji za ciężkie pieniądze rajstop Merilyn Monroe a czczeniem relikwii - w obu przypadkach chodzi o zbliżenie się do czegoś związanego z czczoną osobą, a nie o czczenie przedmiotu. Katolicy mają kult świętych, relikwie powinny funkcjonować jako symbole, być traktowane z szacunkiem, ale nie modli się do nich, tylko przy nich.

      Tyle teoria. W praktyce ludzie przywiązują się do obiektów tak, jakby to one były głównym przedmiotem kultu. Mój katecheta z liceum opowiadał następujący "dowcip branżowy" - figurka Matki Boskiej fatimskiej leci w samolocie, który wpada w turbulencje. Figurka cudownie ożywa, składa ręce i wzdycha pobożnie "Matko Boska Częstochowska, ratuj nas".
      Tak że rzeczywiście, niektórzy ludzie mają skłonność do zapominania o istocie sprawy i popadania w bałwochwalstwo.
      • aandzia43 Re: to jest uproszczenie 21.09.11, 10:43
        I tak naprawdę, podchodząc do tego od strony doktryny, nie ma duż
        > e różnicy między kupowaniem na aukcji za ciężkie pieniądze rajstop Merilyn Monr
        > oe a czczeniem relikwii - w obu przypadkach chodzi o zbliżenie się do czegoś zw
        > iązanego z czczoną osobą, a nie o czczenie przedmiotu.

        Dokładnie, katolicki kult świętych i otaczanie czcią resztek ich ciał to drobny ukłon monoteizmu w stronę pierwotnej ludzkiej potrzeby wink Trzeba iść na kompromisy, jeśli chce się skupiać władzę nad duszami dużej grupy ludzi w jednym ręku wink
    • mgd3 Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 08:06
      Troszkę jednak kiepski przykład. Bulwersujące (w tamtym wątku) jest to, że ŚJ pozwalają na śmierć swoich dzieci nie zezwalając na transfuzję krwi. Szczerze - takie postępowanie dowolnego rodzica - niezależnie od tego, że np. podyktowane wiarą zbulwersowało by mnie totalnie. Bo to zabijanie własnego dziecka. Gdyby ich wiara nakazywała PO ŚMIERCI poćwiartować, czy nawet ugotować i zjeść zmarłego - to nic by mnie to nie obchodziło. Ale tolerancja kończy się, jeżeli "zachowanie religijne" powoduje czyjąś krzywdę.
      • wuika Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 08:40
        Przykład dobry, jak każdy inny. Gdyby katolicka mała dziewczynka (powiedzmy 11-12 lat) została zgwałcona i zaszła w ciążę, też nie można jej 'uratować' i przeprowadzić wszystkich zabiegów, które w maksymalnym stopniu pozwoliłyby jej wrócić do poprzedniego życia.
        • bri Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 10:52
          No właśnie. Zresztą czemu się ograniczamy do dziewczynek. To samo dotyczy całkiem dorosłych kobiet.
        • anorektycznazdzira Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 16:27
          > 12 lat) została zgwałcona i zaszła w ciążę, też nie można jej 'uratować' i prze
          > prowadzić wszystkich zabiegów, które w maksymalnym stopniu pozwoliłyby jej wróc
          > ić do poprzedniego życia.

          Jak nie można, zupełnie dorosłe zakonnice w ex-Jugosławii było można i owszem uratowano ich sposób życia, nawet nie zycie samo w sobie
          • wuika Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 16:51
            A o ile przypadkach się słyszy, gdzie nie pozwolono na aborcję? Jedna jaskółka wiosny nie czyni suspicious
          • sotto_voce Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 16:57
            Też słyszałam tę legendę miejską (choć w wersji z inną lokalizacją geograficzną) jako argument za aborcją w obronie dotychczasowego stylu życia. Żal.
      • dorry Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 08:42
        Pomyliłaś tematy, ten jest o tzw relikwiach świętych, a nie o śJ.
    • odcienie.szarosci Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 10:52
      Mi chodziło przede wszystkim o to, ze ich posttępowanie nie jest etyczne. To jest stan, który zagraza zyciu i zdrowiu i transfuzja jest bezwzględnie koniecznai czy warto odbierać życie dziecku za przekonania rodziców? a jesli one są fałszywe?

      Nieetyczne jest postepowanie lekarzy uchylających sie od zabiegu wykonania transfuzji, bo oni nie chca wykonywac tego zabiegu. A ja mam gdzies jego przekonania!!!!!!!! jak bede po wypadku i bede potrzebowała transfuzji zadam przetoczenia mi krwi, nie obchodza mnie cudze zabobony. A oni sie uchylaja od tego, wiec niech nie wybieraja zawodu lekarza, bo zwalaja swoja prace na glowe innych lekarzy.

      Modlenie sie do kawalkow cial nikomu nie zagraza.
      • odcienie.szarosci Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 10:53
        rządam
        • odcienie.szarosci Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 10:57
          Niech inne religie modlą się do kawalkow ciał, do bóstw, do obrazów ale to nikomu nie zagraza, a śj decyduja o zyciu ludzkim
          • wuika Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:08
            O mamo, kk też decyduje o życiu ludzkim - np. zakazując aborcji u zgwałconych małych dziewczynek, czy bardzo kręcąc nosem na aborcje ratujące zdrowie i życie. Każda religia ma jakiś zestaw nakazów i zakazów, część z nich jest przedłużeniem bardziej ogólnych zasad etycznych, jakie i tak obowiązują w społeczeństwie (np. nie kradnij), inne są nieco bardziej abstrakcyjne i nie zawsze zrozumiałe. ŚJ mają takie odchyły, KK ma takie, każda jedna religia takie ma. Trzeba być bardzo zaślepionym, żeby nie widzieć, jak reguły najbliższej nam, choćby kulturowo, religii, wpływają na zachowania zdrowotne ludzi.
            • odcienie.szarosci Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:10
              ale wuika nie rozumiesz, ze gdyby transfuzja i nie ratowalaby zycia nikt by jej nie przeprowadzal? dlaczego mam UMIERAC za czyjas wiare?
              • czarnaalineczka Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:14
                a dlaczego kobiety maja rodzic za wiare katolikow?
                • yenna_m Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 13:03
                  bingo smile
              • wuika Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:16
                Podaj jakiś linczek do wiarygodnego źródła, z którego wynika, że jakiś lekarz odmówił transfuzji krwi, łącznie z opisem konsekwencji tego, co się zawodowo z nim potem stało.

                I rozumiem oburzenie wynikające z tego, że poglądy religijne jednej osoby bezpośrednio zagrażają życiu drugiej osoby, naprawdę. Tylko dziwne jest widzenie takich cudeniek tylko w innych religiach, a we własnej jakoś już nie.
              • iin-ess Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 12:00
                odcienie.szarosci napisała:

                > ale wuika nie rozumiesz, ze gdyby transfuzja i nie ratowalaby zycia nikt by jej
                > nie przeprowadzal? dlaczego mam UMIERAC za czyjas wiare?

                Ty???
                • wuika Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 12:07
                  No przecież jak trafi kiedyś biedaczka do jedynego szpitala w okolicy, gdzie będzie jeden lekarz i akurat jedynym ratującym zabiegiem będzie transfuzja, a on jej odmówi transfuzji, a już nie będzie czasu, na wołanie innego lekarza, ani inną terapię, ani odwiezienie gdzieś, to weźmie i umrze przecież suspicious
            • jeza_bell Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 16:50
              O mamo, kk też decyduje o życiu ludzkim - np. zakazując aborcji u zgwałconych m
              > ałych dziewczynek,

              Ależ małe dziewczynki nie zachodzą w ciążę
              • wuika Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 16:52
                Dla mnie 11 czy 12-latka to nadal małe dziecko (zwłaszcza w tym kontekście). W tym wieku można już zajść w ciążę.
                • jeza_bell Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 17:01
                  Wg biologii kobieta miesiączkująca to kobieta dojrzała do rozrodu- zapytaj Romów wszak młode macierzyństwo to u nich norma. Nie tylko u nich.
                  • wuika Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 17:10
                    Wg. prawa polskiego dziecko w wieku lat 11 czy 12 to nie dorosła kobieta. Zresztą, chyba nie o to chodzi, prawda? smile
                    • jeza_bell Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 17:19

                      > Wg. prawa polskiego dziecko w wieku lat 11 czy 12 to nie dorosła kobieta.

                      Nie "dorosła", ale "dojrzała" w sensie biologicznym.
                      Poza tym niektóre nigdy nie dorastają.
      • melmire Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:04
        Kurcze, ja niewierzaca, ale potrafie zrozumiec ze dla kogos zycie wieczne jest wazniejsze niz doczesne. To na miejscu wierzacych tym sie bulwersujacych zaczelabym sie zastanawiac nad glebokoscia wlasnej wiary :p
        • odcienie.szarosci Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:09
          Ale dlaczego świadkowie jehowy chcą decydować o moim zyciu? czy zyciu moich najblizszych? bo sa tacy lekarze którzy nie chcieliby mi która w ich bóstwa nie wierzy, nie chcieliby mi własnie mi przetoczyc krwi. Czy ja narzucam komus moja wiarę? lekarz to profesja i oczekuje profesjonalizmu, a nie ze ktos bedzie decydował czy mam w tej chwili umrzec bo on mi krwi nie przetoczy, a w osrodku nie ma akurat drugiego lekarza. To własnie to jest coś NIENORMALNEGO
          • czarnaalineczka Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:13
            a dlaczego mi kk zabrania aborcji ?
            • odcienie.szarosci Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:16
              to jest cos innego czy ciaza zagraza zyciu? prawidłowa ciaza nie zagraz zyciu i kobieta moze oddac dziecko do adopcji i dalej korzystac z pieknego swiata. A mi ktoś odmówi transfuzji, a bedzie konieczność i co? umrę za czyjąś wiarę, za cos czego nie wyznaję i nie bede mogła koszytac juz pieknego zycia. Lekarz katolik ciaze która zagraza zyciu pacjentki przerwie
              • wuika Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:17
                Jeszcze raz - źródła poproszę. Z wyszczególnieniem, ile było przypadków odmówienia transfuzji w polskich szpitalach przez lekarzy, jak się te przypadki kończyły zawodowo dla lekarza, a jak zdrowotnie dla pacjenta?
                • odcienie.szarosci Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:20
                  boze wuika są przypadki tylko na szczescie sa inni lekarze i oni odwalaja za śj robotę
                  • wuika Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:23
                    Boże, odcienie, jaka Ty ograniczona. To skoro są inni lekarze, to o co afera? Robisz też aferę, kiedy jedziesz do szpitala na dyżur, a tam się okazuje, że potrzebujesz bardzo specjalistycznej pomocy, której są w stanie Ci udzielić w innym szpitalu, bądź np. za kilka godzin?
                    A zdarzyło Ci się trafić na lekarza, który nie zrobi transfuzji i nie znajdzie się nikt, kto jej dokona? A wiesz, ilu kobietom zdarzyło się mieć medyczne wskazania do aborcji, a lekarze odsyłają ją od drzwi, do drzwi, aż sprawa się przeterminowała?
                    Zejdź na ziemię i przestań histeryzować.
                    • czarnaalineczka Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:24
                      > Zejdź na ziemię
                      chyba za duzo od niej wymagasztongue_out
                      • wuika Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:26
                        Dobre rady daję, no! Nie jest to jeszcze tak deficytowy towar, żeby go skąpić osobom prawie zupełnie nie rokującym suspicious
                    • sadosia75 Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 13:14
                      wuika napisała:

                      > Boże, odcienie, jaka Ty ograniczona.


                      Już dawno Wam to mówiłam! Ja jako pierwsza! rimemberujcie sobie to!
                      • wuika Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 15:55
                        I pewnie chcesz być jeszcze pierwszą psajkofanką, co? suspicious
              • czarnaalineczka Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:17
                > kobieta moze oddac dziecko do adopcji i dalej korzystac z pieknego swiata.
                wiedzialm ze zbyt madra nie jestes ale zeby az tak uncertain
              • margotka28 Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:23
                "
                prawidłowa ciaza nie zagraz zyciu i kobieta moze oddac dziecko do adopcji i dalej korzystac z pieknego swiata. "

                powiedz to zgwałconej 14-letniej dziewczynie i jej rodzicom i całemu otoczeniu uncertain
          • melmire Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:15
            Ale naprawde widzialas lekarza sw.Jehowy ktory odmawial komus transfuzji? czy to tylko gdybanie co by bylo gdyby? Z tego co wiem lekarze wyznawcy judaizmu czy islamu nie obrzezuja wszystkich nieobrzezanych pacjentow, wiec mysle ze i sw.jehowy potrafia sie powstrzymac.
            • odcienie.szarosci Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:19
              Tak są tacy lekarze i oddaja oni pracę innym lekarzą, zwalając im na głowe ale gdyby nagle nie było nikogvo został sam lekarz ś. jehowy i musiał mi przetoczyc krew, nie wiem czy by się zdecydował mi przetoczyć, a wiec takim lekarzom powinni odbierac prawa wykonywania zawodu
              • czarnaalineczka Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:23
                a lakarzom ktorzy odmowili aborcji u 14latki z lublina tez powinno sie odebrac prawo wykonywania zawodu ?
              • melmire Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:25
                Podpisuje sie pod wuika, poprosze konkretne przyklady. Watpie czy ktos komu wiara zabrania przetaczania krwi chcialby byc lekarzem specjalizacji gdzie przetaczanie krwi jest czesto spotykane. Ponadto ludzie sa rozumni , to ze ktos nie moze jesc miesa w piatek nie znaczy ze bedzie mi rybe do gardla wpychal, bo rozumie roznice miedzy swoja wiara a wiara/niewiara innych ludzi.
              • wuika Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:25
                Cytując klasyków:
                "A gdyby tutaj staruszka przechodziła do domu starców, a tego domu wczoraj by jeszcze nie było, a dzisiaj już by był, to wy byście staruszkę przejechali, tak? A to być może wasza matka!"
              • attiya Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:57
                jezu, pie.rzysz jak poroniona - sory za wyrażenie uncertain
                inaczej
                podaj mi konkretne dane lekarzy śj oddających te multum zabiegów innym lekarzom
                ile w Pl jest śj? 0,2 procenta? a ile z tych 0,2 procenta jest lekarzami pracującymi w szpitalach? 2?
                i który to z tej dwójki odmówił/oddał ów zabieg innemu lekarzowi?
              • iin-ess Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 12:11
                odcienie.szarosci napisała:

                > Tak są tacy lekarze i oddaja oni pracę innym lekarzą, zwalając im na głowe ale
                > gdyby nagle nie było nikogvo został sam lekarz ś. jehowy i musiał mi przetoczyc
                > krew, nie wiem czy by się zdecydował mi przetoczyć, a wiec takim lekarzom powi
                > nni odbierac prawa wykonywania zawodu

                tak samo jak lekarzom katolikom hipokrytom, którzy odmawiają wykonania ( legalnej) jeżeli jest zagrożenia zycia itd. i najgorsze w tym wszytskim jest to, że w podziemiu aborcyjnym nie ma problemu z wykonaniem aborcji( bez wskazań) ale jak bez kaski to nie ma kto zrobić bo wszyscy wtedy tacy moralni. Albo farmaceutom, którzy załozyli jakies stowarzyszenie farmaceutow katolickich czy jakos tak i domagaja się prawa to niesprzedania leku( na receptę), który im sie niemoralny wydaje, z środkami antykoncepcyjnymi włącznie!
              • naomi19 Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 12:26
                oddaja oni pracę innym lekarzą
                Współczuję Twoim pacjętą.
                • odcienie.szarosci Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 13:11
                  naomi19 wez jeszcze troche pooszczedzaj moze ci frustracja przejdzie
                  • rosapulchra-0 Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 14:11
                    Ale naomi19 nie jest sfrustrowana, w przeciwieństwie do ciebie..
      • sadosia75 Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 12:33
        zagraza zyciu i zdrowiu i transfuzja jest bezwzględnie koniec
        > zna
        i czy warto odbierać życie dziecku za przekonania rodziców? a jesli one
        > są fałszywe?


        A ciąża zagrażająca życiu i lekarz, który odmawia wykonania zabiegu bo to nie jest wg. jego przekonań?
        Jakież to śmieszne... Rozmawiam z wieloma osobami różnej wiary. czasem poruszamy tematy trudniejsze czasem zupełnie lekkie. I jeszcze nigdy nie spotkałam się z takim fałszywym podejściem do wiary jakie teraz ty prezentujesz. A rozmawiam z osobami często gęsto wierzącymi głęboko i szczerze.
        ŚJ be i fe bo nie zrobią transfuzji, ale lekarz katolicki be i fe nie jest jeśli odmawia wykonania aborcji ratującej życie. No chyba, że lekarzowi odpowiednio kasą posmarujesz. To i przekonania się zmieniają.
        Zazwyczaj krzykacze twojego pokroju potrafią jedno : nawtykać innym. Swoich błędów nie zauważają. Ot jak z tą belką i źdźbłem . I wystawiają paskudną wizytówkę innym wierzącym.
        • odcienie.szarosci Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 12:44
          nie oczerniaj lekarzy katolików bo kiedy jest bezwzględne zagrozenie zycia to przerywaja ciąze, a śj zapieraja sie rekami i nogami przed transfuzją a ja rzadam tego, nawet jak nie ma w poblizu innego lekarza który moze wykonac transfuzje. Na szczescie śj najczesciej wybieraja specjalizację, w któreej bedzie małe ryzyko przetaczania krwi jednak lekarz to lekarz
          • sadosia75 Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 12:49
            nie oczerniaj lekarzy katolików bo kiedy jest bezwzględne zagrozenie zycia to p
            > rzerywaja ciąze,


            Nie śmiesz dziewczyno!
            Pierwszy lepszy przykład
            Alicja Tysiąc
            W świetle prawa Alicja Tysiąc mogła usunąć ciążę, chciała usunąć ciążę, lekarze odwlekali, odmawiali, kręcili aż było za późno!
            Przykładów na to, że lekarze odmawiają wykonania zabiegu, który w świetle prawa jest LEGALNY można podawać bez końca! Ty podaj mi przykład lekarza ŚJ, który odmówił wykonania transfuzji.
            • asia_i_p Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 15:41
              Ona napisała "bezwzględne zagrożenie życia", a nie "prawnie zagwarantowana aborcja" więc przykład Alicji Tysiąc nie jest trafiony.
            • iuscogens Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 20:56
              Hmmmm, a na czym polegało "zagrożenie życia" w przypadku Alicji Tysiąc???
              Ten pierwszy lepszy przykład nie jest trafny sadosia.
              • czarnaalineczka Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 20:58
                zagrozenie zdrowia sie liczy ?
                • iuscogens Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 21:05
                  Hmmmm, przeczytaj jeszcze raz post sadosi, w którym zacytowała fragment z odcieni, potem jej przykład i mój komentarz to zobaczysz, że neguję podawanie Alicji Tysiąc jako przykładu odmówienia aborcji w przypadku zagrożenia życia. I tyle. Bo coś czuję, że chcesz się zabawić w nadinterpretację.
            • attiya Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 21:16
              oj Sadosia, zaraz napisze Ci, że przecież nie było zagrożenia życia, oj tam, tylko ślepota jej groziła, nic więcej....ech...
              • iuscogens Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 21:23
                Tak akurat nikt nie pisze, to tylko twoje schematyczne myślenie tak Ci podpowiada.
                Choćbyś 10 razy stanęła na głowie, to o przypadku Alicji Tysiąc było zagrożenie zdrowia, a nie życia. To fakt, a nie opinia wartościująca jak chyba niektórzy sądzą.
                • attiya Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 21:25
                  oczywiście, w końcu po co być zdrowym, po co widzieć, grunt urodzić
                  • iuscogens Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 21:32
                    Hmmm, masz jakiś ukryty cel w tym, żeby pokazać, że nie czytasz ze zrozumieniem???
          • czarnaalineczka Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 12:50
            jestes pewna ze rzadasz ?
          • wuika Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 12:50
            A bezwzględne zagrożenie zdrowia to już pikuś, wobec którego można sobie przejść obojętnie? I naprawdę nie znasz przypadków, kiedy z zaleceniami medycznymi kobiety miały prawo do aborcji, ale jej nie wykonano? Znasz przypadek babki z rakiem usytuowanym bodajże w przewodzie pokarmowym, którego nie leczono najlepszymi dostępnymi środkami, bo zupełnie niedaleko rozwijała się ciąża, więc odgórnie, pomimo jej sprzeciwu, zadecydowano, że jej życie jest mniej ważne niż dziecka?
            I nie, to nie są oszczerstwa - nie trzeba się do tego posuwać, bo lekarze 'katoliccy' sami się szczycą tym, że np. na tym oto oddziale nie wykonuje się aborcji - radź sobie kobieto sama. Nie trzeba lekarzom pomagać, sami sobie z tym radzą.
            • czarnaalineczka Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 12:56
              tu
          • rosapulchra-0 Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 14:14
            RZądasz? shock
            Wróć do podstawówki i opanuj polską ortografię.
          • bri Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 17:17
            > nie oczerniaj lekarzy katolików bo kiedy jest bezwzględne zagrozenie zycia to p
            > rzerywaja ciąze

            Nie ma czegoś takiego jak bezwzględnie zagrożenie życia. Przecież zawsze można modlić się o cud wink
          • attiya Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 21:15
            prosiłam o dane tych tłumów lekarzy śj, którzy to tak chętnie odmawiają transfuzji
            ktoś wyżej napisał o źdźble i belce w oku - wypisz, wymaluj
            poza tym to nawet nie dziwię Ci sie, kto tam własne gniazdo będzie kalał, nawet jak i tak już obesrane jest po brzegi
          • kota_marcowa Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 22.09.11, 00:17
            Odcienie.szarosci ale pierdaczysz, za przeproszeniem. Kedyś miałam o tobie lepsze zdanie, myślałam, że młoda w ciązy, niedoświadczona, ale z każdym postem pogrążasz się coraz bardziej.
            Mam coraz wiecej wątpliwości czy ty faktycznie studiujesz medycynę, bo wypisujesz takie pierdoły, że włos na głowie się jeży. Jestem po studiach medycznych, pracuję od lat w służbie zdrowia i znam ją od podszewki i nijak twoje teorie mają się do rzeczywistości. I to nie tyczy się tylko tego wątku, ale tego co ogólnie wypisujesz.

            A co do tego wątku, to nie raz spotykałam lekarzy powołujących się na "klauzulę sumienia", którzy prezentowali zgoła odmienne poglądy w prywatnym gabinecie, a jeszcze, jak żyję nie słyszałam o śj, który by odmówił transfuzji.
            Natomiast spotkałam się w swojej pracy ze śmiercią kobiety, śj, która po urodzeniu dziecka dostała krwotoku, odmówiła przyjęcia transfuzji i zmarła, osierocając noworodka.
    • rita75 Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 11:46
      to relikt pogańskich wierzen...jako polonistka powinnaś to wiedzec ;pp
      Wprowadzajac nowa wiare, w pewnym stopniu scalono ja ze starymi wierzeniami- magiczne właściwosci amuletow.
    • ira_07 Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 12:41
      Oj, zaraz Ci powiedzą,ze nie do ciał, ale do świętych, o wstawiennictwo (zgodnie z biblijną zasadą, że jeden jest pośrednik między Bogiem a człowiekiemwink). Tak jakby do tego wstawiennictwa trzeba było czyjegoś palca albo skarpetki, trzymanych w gablotce i otaczanych czcią, na dodatek dzielonych na "kategorie". Czczenie przedmiotów i tyle. I zasłanianie się "wstawiennictwem".

      Pierwsi chrześcijanie darzyli szacunkiem groby męczenników. A potem już poszło z górki, bo łatwy biznes. I powinnaś wiedzieć Zebro, że kulty katolickie swoją drogą, a Biblia swoją. O modlitwie do ciał i ubrań znajdziemy: "Nie będziesz miał Bogów cudzych przede mną".
      • wuika Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 12:51
        Skarpetka? Jak z HP? smile
        • ira_07 Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 13:01
          Taka najlepsza, bo znajduje się na niej sporo potutongue_out
    • yenna_m Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 13:01
      zupelnie nie wiem dlaczego, bo mi sie to ewidentnie kłóci z "nie będziesz miał bogów cudzych przede mną"
      ale generalnie ja nie za wiele kumam z chrzescijanstwa (pomimo, ze widnieje w rejestrach jako katoliczka) wink
    • anorektycznazdzira Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 16:24
      modlą jak modlą, ale toto całują big_grin
      Podobnie jak 2644241672538 osób całuje po kolei krzyż drewniany albo inny przedmiot. Pomijam mikrobiologię (chociaż mnie to razi), uważam to za bardzo dziwaczne zachowanie zastępujące modlitwę...
    • sotto_voce Re: A dlaczego katolicy modlą się do kawałków cia 21.09.11, 17:11
      a o ćwiartowaniu zwłok? O modlitwie do ich fragmentów co
      > ś znajdziemy?
      Słyszałaś kiedyś o niejakim Elizeuszu? Weź sobie Stary Testament (nie musi mieć katolickiego nihil obstat) i sprawdź 2 Krl 13,21, to powinno zaspokoić Twoją ciekawość, gdzie w Biblii o takich okropieństwach mowasmile Teologiczne wyjaśnienie zapodał później św. Hieronim, to możesz sobie wyguglać.
      Oczywiście jest jasne, że dla wierzącego osobą działającą jest Bóg i tylko Bóg.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja