czy Polonia pownna głosować?

05.10.11, 17:00
ja jestem zdania,ze każdy powinien tam wybierać rządzących, gdzie płaci podatki, a wy jakiego jesteście zdania?
No właśnie, a polonijne emamy głosujecie?
    • mika_p Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 17:05
      Wątek sprzed kilku tygodni:
      forum.gazeta.pl/forum/w,567,127887859,,Wybory_2011_w_Polsce_emigranci_powinni_wybierac_.html?v=2
      Plus kilka starszych:
      forum.gazeta.pl/forum/w,567,113872645,,prawo_do_glosu_dla_Amerykanek_tudziez_innych.html?v=2
      forum.gazeta.pl/forum/w,567,70878018,,Czy_Polonia_powinna_miec_prawo_glosu_.html?v=2
      forum.gazeta.pl/forum/w,567,70629637,,Wybory_w_Polsce_a_Polonia.html?v=2
    • angazetka Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 17:08
      Wątek równie uroczy jak "Dlaczego ateiści obchodzą BN" oraz "Czy goście powinni zdejmować buty"...
      • princess_yo_yo Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 17:39
        czy ja wiem? ja nie glosuje bo uwazam ze glosowac powinno sie tam gdzie sie rzeczywiscie mieszka i ponosi konsekwencje tegoz glosowania.
        • azjaodkuchni Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 17:53
          Wypowiedziałam się w poprzednim wypowiem się i w tym. Tak będę głosowac chociaż mieszkam za granicą. Będę , bo czuję się Polką, bo do Polski wrócę a jestem w innym kraju w związku z pracą męża.
    • klubgogo Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 19:06
      Podtrzymuję Twoje zdanie.
    • klubgogo Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 19:08
      Druga kwestia, czy zgodziłybyście się, aby cudzoziemcy w Polsce mogli głosować?
      • czarnaalineczka Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 19:11
        > Druga kwestia, czy zgodziłybyście się, aby cudzoziemcy w Polsce mogli głosować?
        tak
    • bonamibo Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 19:12
      A jeśli ktoś przebywa w danym kraju np. od miesiąca, w tym kraju płaci podatki, nie zna języka, nie ma praw obywatelskich, to co? Gdzie powinien głosować?
      • talibanek_talibanek Re: czy Polonia pownna głosować? 07.10.11, 22:51
        niezwykle rzadko się spotyka taką sytuację, że ktoś mieszka w innym kraju od miesiąca i tam płaci podatki. powiedziałabym, że to na skraju niemożliwości.
    • ola Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 19:16

      Decydujące powinno być miejsce stałego pobytu. W obie strony - także dla obcokrajowców na stałe mieszkających w Polsce.
      Zdecydowanie odmówiłabym tzw. polonii przebywającej na emigracji od przedwojnia, prawa głosu w nie swoich sprawach.
      • gabi683 Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 11:30

        ola napisała:

        >
        > Decydujące powinno być miejsce stałego pobytu. W obie strony - także dla obcokr
        > ajowców na stałe mieszkających w Polsce.
        > Zdecydowanie odmówiłabym tzw. polonii przebywającej na emigracji od przedwojnia
        > , prawa głosu w nie swoich sprawach.



        dokładnie !
    • moni692 Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 19:23
      Do tej pory nigdy nie glosowalam. Za granice wyjechalam 10 lat temu, ale tym razem Kaczynski mnie skutecznie zmotywowal do pojscia na wybory suspicious.
      • ola Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 19:29

        ale za czy przeciw?
        Bo jak przeciw, to taka polonia oczywiście jak najbardziej może głosować wink
        • nutka07 Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 19:31
          Co za wybiorcze podejscie, chyba zaglosuje za PiS zeby wyszlo po rowno tongue_out
          • kaka-llina Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 19:38
            Nie strasz!
        • kaka-llina Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 19:37
          Pisałam już kiedyś ale napiszę jeszcze raz. Jestem obywatelką RP, takowy posiadam paszport i mimo że od 7 lat w Polsce nie mieszkam, jaknajbardziej dotyczy mnie kto w kraju rządzi. Dotyczą mnie bezpośrednio kwstie polityki zagranicznej, polityka wewnętrzna też ma znaczenie chociażby z powodu rodziny, która tam została, czy własności, która moge kiedyś odziedziczyć.
          Poza tym czuję się Polką i czuję się odpowiedzialna za swój kraj.
          Wystarczy? Nie głosuję w wyborach samorządowych (głosuję w lokalnych wyborach tu gdzie mieszkam, bo mam takie prawo, w krajowych nie).
          • jowita771 Re: czy Polonia pownna głosować? 07.10.11, 17:53
            > ie kto w kraju rządzi. Dotyczą mnie bezpośrednio kwstie polityki zagranicznej,
            > polityka wewnętrzna też ma znaczenie chociażby z powodu rodziny, która tam zost
            > ała,

            To jest jakiś argument. Ja mam trochę rodziny na Ukrainie. Wprawdzie sama tam nie mieszkam, ale z powodu rodziny powinnam mieć prawo głosu w wyborach na Ukrainie, a co!
            • talibanek_talibanek Re: czy Polonia pownna głosować? 07.10.11, 23:01
              ja widzę ten problem tak samo. uważam, że głosować powinno się tam, gdzie mieszka (w podatkach mówi się o miejscu zamieszkania). jeśli ktoś mieszka za granicą 4 lata, tam płaci podatki, ma konto w banku, męża w pracy i dziecko w żłobku, to z całym szacunkiem nie mieszka on w Polsce, a sytuacja u nas dotyczy go tak samo, jak mnie sytuacja w Wielkiej Brytanii, do której przecież zawsze mogę wyjechać za pracą, a i nie wiadomo, czy jakaś zaginiona ciocia z fajną nieruchomością się nie znajdzie.

              nie można decydować o sprawach Polski tylko dlatego, że się posiada obywatelstwo i w związku z tym prawo głosu, mimo że większość spraw, które się obecnie z Polsce dzieją, de facto nie wpływają na życie takiej osoby. Moim zdaniem prawo głosu za granicą powinno przysługiwać tylko tym, którzy są tam turystycznie albo przejściowo (studenci studiów zagranicznych?) i w przypadku których nie ma mowy o przeniesieniu nieograniczonego obowiązku podatkowego z Polski.

              Problem jest taki, że w obecnej sytuacji przebywający za granicą przejściowo są w praktyce nie do odróżnienia od tych, którzy sa tam na stałe.
        • moni692 Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 21:04
          Oczywiscie, ze NIE na PiS.
          A za Pana Kaczynskiego to sie wstydze uncertain.
    • hanalui Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 19:32
      baba06 napisała:

      > ja jestem zdania,ze każdy powinien tam wybierać rządzących, gdzie płaci podatki

      Rozumiem ze cale gro nieplacace podatkow typu bezrobotni, kury domowe, studenci bez pracy itd tez nie powini glosowac?

      Dopoki ktos dzierzy polski paszport i potencjalne decyzje tego kogo wybiora moga miec wplyw na jego zycie to powinien glosowac jesli ma taka chec i potrzebe.
      To ze sie komus takiemu jak ty to nie podoba to juz malo isotne, obywatele wg prawa i konstytucji sa rowni, bez wzgledu na miejsce zamieszkania
      • kobieta_z_polnocy Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 19:42
        Otóż to.

        Jak na razie płacę niemałe podatki na obczyźnie, ale głosować tu nie mogę. Mam za to paszport polski i oczywiście wybieram się na wybory, tak jak zawsze, odkąd skończyłam osiemnaście lat. Sprawy polskie nie przestały być mi obojętne w momencie przekroczenia granicy.
      • azjaodkuchni Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 19:43
        Singapurczycy swoje wybory rozwiązali tak( pisałam o tym kiedyś na blogu w dziale polityka) w skrócie to jest tak:
        - głosują tylko obywatele żadni goście żadni ludzi z czasowym prawem pobytu , żadni rezydenci. Obywatelem można się stac tylko i wyłącznie po zrzeczeniu się obywatelstwa swojego kraju. Nie można miec podwójnego obywatelstwa.
        - jeśli ktoś żyje poza granicami kraju dłużej niż 3 lata to nie głosuje będzie mógł głosowac jak wróci.
        - jeśli ktoś nie pójdzie na wybory to w następnych nie bierze udziału jest skreślony z listy, gdy chce się na niej znależc znowu płaci płaci karę
        - nie głosują więźniowie
        Wydaje mi się to uczciwe i takiej rozwiązanie marzy mi się w PL. Dziwna jest dla mnie sytuacja gdy więzień, osoba która mieszkała w Polsce 20 lat temu podejmuje decyzje kto ma rzadzic. Ja nawet owe 3 lata ograniczyłabym do 2..
        • woman_in_love Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 11:36
          piekne
    • fabryka.lodow.napatyku Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 19:53
      jak bedziecie niemile, to zbiore Polonie i zaglosujemy na pis tongue_out
    • a74-7 Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 19:57
      a dlaczego by nie ?
      wielu z nas ma properties w kraju, biznes, placi podatki .
      teraz nawet mamy polskiego kandydata smile
      polscott24.com/kandydat-z-wielkiej-brytanii-do-sejmu-rp/
    • edelstein Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 20:06
      Uwazam,ze sporo powinno wstrzymac sie od glosu,ale nie dlatego,ze nie placa podatkow,bo w Pl jest sporo takich co tez nie placa,tylko dlatego,ze dosc sporej liczbie z nich polska polityka jest odlegla i o zyciu w pl malo maja do powiedzenia,bo od x lat tam ich nie mieszkaja i mieszkac nie zamierzaja,a rodzina w pl juz nie istnieje.Dlaczego maja wiec decydowac o czyms co ich dotyczyc nigdy nie bedzie? sa obywatelami,maja wiec prawo,ale z praw nie trzeba korzystac jesli ich to co jest w Pl ani noe ziebi ani nie grzeje.
    • nanuk24 Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 20:43
      Uwazam, ze Polacy powinni sie zajac problemem niskiej frekwencji w karaju i zastanowic sie, jak ten problem rozwiazac, a nie walkowac co sezon pier*doly wzietej z ciemnej dziury.
    • jak_matrioszka Re: gdyby podatki decydowaly... 05.10.11, 20:50
      Ja jestem "Polonia", place podatki w Polsce, ale najprawdopodobniej nigdy juz w PL nie bede mieszkac: to ja powinnam miec prawo glosu? Dobrowolnie sie zrzekam, niech sobie jakas e-mama za mnie zaglosuje wink
    • myelegans Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 21:05
      baba06 napisała:

      > ja jestem zdania,ze każdy powinien tam wybierać rządzących, gdzie płaci podatki
      > , a wy jakiego jesteście zdania?

      Place podatki od nieruchomosci w Polsce, bo tam mam nieruchomosc....


      > No właśnie, a polonijne emamy głosujecie?

      Juz zaglosowalam
      • fogito Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 21:11
        Szkoda, że w Polsce nie ma takiego prawa jak w Singapurze sad
        • wioskowy_glupek Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 22:13
          Nie, nie powinni, niezależnie od tego czy czują się Polakami czy nie. Wybrali życie na obczyźnie więc do naszego rządu mieszać się nie powinni. Szczególnie jeśli nie planują w ciągu kadencji tego rządu wracać.
          • bi_scotti Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 22:19
            Bede glosowac w sobote; komisja zaczyna dzialac o 7:00 rano - czy jak bede pierwsza, to dostane gozdziki? tongue_out
            • myelegans Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 22:29
              bi_scotti napisała:

              > Bede glosowac w sobote; komisja zaczyna dzialac o 7:00 rano - czy jak bede pier
              > wsza, to dostane gozdziki? tongue_out
              Ja bym Ci dala, tutaj Cie najwyzej obtancuja, ze jak smiesz, bos zza oceanu, bo wyjechalas cwierc wieku temu, bo podatkow nie placisz, bo wtracasz angielskie wyrazy, bo lubisz czekoladki Lindt.
              • bi_scotti Re: czy Polonia pownna głosować? 05.10.11, 22:44
                No popatrz a ja specjalnie nie zaplanowalam zadnego wyjazdu na moj Thanksgiving (tradycyjnie jezdzimy do przyjaciol w Wisconsin, ale tym razem nie) zeby spelnic moj (polski) obywatelski obowiazek. Za to bede glosowac i gotowac, a tak to bym miala podane i jeszcze bylyby piekne spacery po amerykanskim (!) lesie smile
                Ale jest swiatelko w tunelu - moja corka bedzie pierwszy raz w zyciu brac udzial w polskich wyborach. Zaczela teraz bywac w PL, bo jeden uni ja najal jako visiting lecturer i akurat w przyszlym tygodniu bedzie miec pierwsze zajecia, wiec uznala, ze to sie swietnie sklada, wszystkich formalnosci dopelnila i w glos odda. A ja i tak mysle, ze wiem o polskiej polityce wiecej niz ona kiedykolwiek sie dowie big_grin Tak w ogole to jestem z niej okropnie dumna i tylko szukalam pretekstu zeby sie pochwalic, ze "wrocila" na moja Alma Mater jako prof smile So cool, eh!
                • aga_rn Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 01:22
                  Bi_scotti, tylko nie zapomnij ze masz jeszcze jeden obywatelski obowiazek glosowania LOL ,
                  ten jutrzejszy. No chyba ze zaglosowalas w advance polls wink
                • niamn Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 14:29
                  przy calej mojej sympatii dla Ciebie, bi_scotii, zupelnie nie rozumiem po co i dlaczego osoby takie jak twoja corka, wychowane i urodzone poza Polska, pchaja sie do glosowania w kraju, z ktorym nie wiaza swojej przyslosci i o ktorych ich wiedza jest ograniczona.

                  • bi_scotti Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 20:06
                    niamn napisała:

                    > przy calej mojej sympatii dla Ciebie, bi_scotii, zupelnie nie rozumiem po co i
                    > dlaczego osoby takie jak twoja corka, wychowane i urodzone poza Polska, pchaja
                    > sie do glosowania w kraju, z ktorym nie wiaza swojej przyslosci i o ktorych ich
                    > wiedza jest ograniczona.
                    >

                    Wiesz, Ona 27 lat wiec mnie jest trudno wypowiadac sie za dorosla kobiete, ale moge sie domyslac, ze powody sa mniej wiecej takie: demokratyczne prawo i obowiazek obywatelski, praca w PL (no i te ukochane przez wszystkich podatki wink ), posiadane property w PL (spadek), kolejne propozycje wspolpracy naukowej, ktorych, o ile wiem, nie odrzucila ... Moze Ona chce w PL osiasc? Nie mam pojecia - jesli masz/mialas 27 lat to wszystko wtedy mowilas mamie? tongue_out
              • fogito Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 06:40
                myelegans napisała:

                > bi_scotti napisała:
                >
                > > Bede glosowac w sobote; komisja zaczyna dzialac o 7:00 rano - czy jak bed
                > e pier
                > > wsza, to dostane gozdziki? tongue_out
                > Ja bym Ci dala, tutaj Cie najwyzej obtancuja, ze jak smiesz, bos zza oceanu, bo
                > wyjechalas cwierc wieku temu, bo podatkow nie placisz, bo wtracasz angielskie
                > wyrazy, bo lubisz czekoladki Lindt.

                bo głosowanie emigrantów jest niepoważne a wybory to nie cyrk...
            • nanuk24 Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 01:27
              czy jak bede pier
              > wsza, to dostane gozdziki? tongue_out

              Raczej gwozdziki...do trumny, ktora ci emamy przyszykujabig_grin
              • bi_scotti Aga & Nanuk 06.10.11, 01:38
                Bede jutro glosowac, dzien jest dlugi - powinnam dobiec przed 9:00 pm smile Przyznam, ze miniony weekend byl koszmarny - w zyciu nie mialam tylu telefonow od wszystkich kandydatow i wszystkich mozliwych poll centres - gdzies ktos musial moj numer wywiesic albo co.
                Gwozdziki do trumny sie zmarnuja - ja chce byc spalona, wystarczy pudlo po telewizorze tongue_out
                Ale moze powinnam historycznie z duma rzec jak Jego Wyskosc Jagiello "gwozdzikow ci u nas dostatek ale i te przyjmiemy" wink
    • evee1 Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 02:59
      Moje dzieci, poniewaz maja za rodzicow Polakow MUSIALY odziedziczyc obywatelstwo polskie. Wyjscia nie bylo. Jak jada po Polski, to tam sa prawnie Polakami i paszport obcego panstwa moga sobie wsadzic gdzies. Uwazam wiec, ze jezeli w przyszlosci poczuja one zew polskosci i postanowia brac udzial w Polskich wyborach, to jako obywatele Polski powinni miec do tego prawo.
      Ja nie glosuje, bo nie mam takiej potrzeby. Ale jakbym na przyklad miala tam jakies nieruchomosci, emeryture, albo planowalabym kiedys powrot, to byc moze ocenilabym, ze sytuacja w Polsce poprzez istniejace tam prawo jak najbardziej mnie dotyczy i moze czylabym potrzebe glosowania, mimo ze tam nie mieszkam.
      • edelstein Re: czy Polonia pownna głosować? 07.10.11, 15:44
        Nie musialy,moglas sie zrzec w ich imieniu obywatelstwa.
        Z tymi paszportami to nie jest prawda,moj syn wjezdza do Polski na niemieckim paszporcie i jest traktowany jako cudzoziemiec.Jak go meldowalam na pobyt tymczasowy,to meldowano go jako cudzoziemca.Moj syn nie posiada nr pesel ani zadnych polskich dokumentow.
        • ma.pi Re: czy Polonia pownna głosować? 07.10.11, 19:10
          edelstein napisała:

          > Nie musialy,moglas sie zrzec w ich imieniu obywatelstwa.

          Jak obydwoje rodzicow jest polakami, to mozesz sobie co najwyzej pogwizdac smile.
          • edelstein Re: czy Polonia pownna głosować? 07.10.11, 21:28
            Niekoniecznie,zalezy czy maja tylko polskie obywatelstwo.
            • syswia Re: czy Polonia pownna głosować? 08.10.11, 03:17
              No wlasnie koniecznie... Polskie obywatelstwo ma sie niejako z automatu jesli jeden z rodzicow jest Polakiem. Twoj syn tez je ma, tylko nie egzekwuje, ot co.
    • iwoniaw Jestem identycznego zdania - tylko płacący podatki 06.10.11, 11:27
      w Pl powinni mieć czynne prawo wyborcze, w końcu to za ich pieniądze to wszystko będzie fundowane ("to wszystko" czyli działanie wybranych przedstawicieli - ich pensje i realizacje pomysłów).
      • gabi683 Re: Jestem identycznego zdania - tylko płacący po 06.10.11, 11:47
        Zaraz powiecie ze osoby pracujące za granicą nas w PL utrzymują tongue_out Bzdura totalna i tak jak ktoś wcześniej napisał nie mieszkasz w PL nie glosujesz !Polania z USA która mieszka i żyje od kilkunastu lat nie powinna głosować !To ze ktoś kopił dom to niech płaci łachy nie robi! Znam wielu którzy wyemigrowali bo w PL sobie po prostu nie radziło ,znam i takich którzy mieli lepsza możliwość rozwoju za granicami naszego kraju i na koniec znam takich co wyjechali bo lepszy socjal za granią płacą.Ja żyję w PL nie pobieram zasiłków mam się świetnie,nie potrzebuje opuszczać swojego kraju za chlebem tongue_out
        • rosapulchra-0 Re: Jestem identycznego zdania - tylko płacący po 06.10.11, 11:56
          Gabi, cieszymy się twoim szczęściem!
          big_grinbig_grinbig_grin
          • gabi683 Re: Jestem identycznego zdania - tylko płacący po 06.10.11, 12:12
            rosapulchra-0 napisała:

            > Gabi, cieszymy się twoim szczęściem!
            > big_grinbig_grinbig_grin


            I bardzo dobrze big_grin TY jesteś szczęśliwa tam a ja tu big_grin
      • katia.seitz Re: Jestem identycznego zdania - tylko płacący po 06.10.11, 12:03
        A jeśli nie płacę podatków w Polsce (bo nie zarabiam, gospodynią domową jestem na ten przykład, albo 19-latkiem na utrzymaniu rodziców), to mogę głosować?
        Serio pytam.
        • iwoniaw Re: Jestem identycznego zdania - tylko płacący po 06.10.11, 12:16
          Serio - no nie powinno być takiej opcji. Zwłaszcza, że tego 19-latka nikt już nie zmusza do pójścia do wojska ku chwale Ojczyzny, a temu niepracującemu/niepracującej nie broni pracować. Ew. niepracujący małżonkowie mający wspólnotę majątkową mogliby być traktowani jako mający dochód, od którego jest odprowadzany podatek (bo formalnie tak jest, PIT-a podpisują przy wspólnym rozliczaniu), ale musiałoby to zostać jasno określone. Wszystkie ustroje upadały w momencie, gdy decydujący głos w polityce zaczynali mieć ludzie nie mający własnych środków i nie partycypujący w kosztach utrzymywania kraju.
          • ciezka_cholera Re: Jestem identycznego zdania - tylko płacący po 06.10.11, 14:55
            W takim razie trzeba być konsekwentnym i iść krok dalej - niech waga glosu będzie wprost proporcjonalna do wysokości odprowadzonych podatków (przez ostatnią kadencję).
            • iwoniaw Re: Jestem identycznego zdania - tylko płacący po 06.10.11, 16:42
              Czemu nie - całkiem sensowny postulat.
              • kropkacom Re: Jestem identycznego zdania - tylko płacący po 06.10.11, 17:01
                Twoim zdaniem... Czemu nie było wcześniej napisane.
                • iwoniaw Uważam, że większość jest inteligentniejsza niż ty 06.10.11, 17:22
                  i dlatego nie piszę, że w moich postach przedstawiam swoje zdanie, gdyż ci, do których się zwracam, rozumieją przekaz zarówno ze względu na język (polski) jak i formę (post na forum).
                  Ale specjalnie dla kropkacom: tak, wszystko co napisałam, to dlatego, że tak właśnie JA uważam, i to MOJE ZDANIE. Zadowolona?
      • myelegans Re: Jestem identycznego zdania - tylko płacący po 06.10.11, 14:31
        iwoniaw napisała:

        > w Pl powinni mieć czynne prawo wyborcze, w końcu to za ich pieniądze to wszystk
        > o będzie fundowane

        Idac za tym torem myslenia nie mogliby glosowac
        - licealisci i studenci
        - bezrobotni
        - osoby niepelnosprawne niepracujace
        - kobiety niepracujace, siedzace w domu i wychowujace dzieci
        - itd.
        • iwoniaw No dokładnie i co w zw. z tym? 06.10.11, 14:38
          Nie wszyscy muszą mieć wszystkie możliwe prawa.
          • kropkacom Re: No dokładnie i co w zw. z tym? 06.10.11, 14:51
            Przynajmniej wiadomo do kogo mieć pretensje jak dokonane wybory będą miały fatalny skutek dla kraju. Może wprowadźmy odpowiedzialność wyborców za wybory? Swoja drogą, co jak student za chwile zacznie płacić podatki? I tak dalej.
          • myelegans Re: No dokładnie i co w zw. z tym? 06.10.11, 15:11
            iwoniaw napisała:

            > Nie wszyscy muszą mieć wszystkie możliwe prawa.

            Pogielo Cie? W ten sposob dojdziemy do takich absurdow, ze ludzie zrezygnuja z barania udzialu w wyborach, bo beda musieli przynosic zaswiadczenia o tym, czy o tamtym, i jeszcze moze kare placic za brak?.
            W zadnym cywilizowanym, demokratycznym kraju nie wyklucza sie z glosowania tych, ktorzy podatkow nie placa.
            Kto jest obywatelem, ma konstytucyjne prawo i przywilej glosowania i niech tak zostanie. Jezeli Polacy w kraju tak mocno czuja, ze to niesprawiedliwosc, to podejmijcie ku temu jakies kroki, zeby bylo referendum nad zmiana konstytucji, wtedy przyjme z pokora jako przejaw demokracji.

            Ktos kto sie od Polski odsunal nawet nie wie, ze sa wybory, wiec sila rzeczy nie bedzie glosowal, bo jest mu obojetne, a poza tym trzeba podjac pewien wysilek zeby zaglosowac, bo punktow jest niewiele, wiec moze trzeba dojechac np. 500km do najblizszego punktu, albo zalatwic sprawe korespondencyjnie, tez wysilek. Ten, ktory czuje zwiazki z krajem i mu na nim zalezy jest na biezaco i podejrzewam (bo nie mam statystyk, chyba nikt nie ma), ze wielu zza granicy orientuje sie w sytuacji polityczno-ekonomiczno-spolecznej lepiej niz wielu mieszkajacych w kraju.
            • iwoniaw Re: No dokładnie i co w zw. z tym? 06.10.11, 16:45
              Nie, nie pogięło mnie. Większość ludzi i tak primo - nie ma bladego pojęcia o państwie i tym, jak to funkcjonuje, secundo - totalnie nie docenia tego, co dostaje darmo. Brak ich głosów to żaden brak.
              • myelegans Re: No dokładnie i co w zw. z tym? 06.10.11, 16:49
                iwoniaw napisała:
                > Nie, nie pogięło mnie. Większość ludzi i tak primo - nie ma bladego pojęcia o p
                > aństwie i tym, jak to funkcjonuje, secundo - totalnie nie docenia tego, co dost
                > aje darmo. Brak ich głosów to żaden brak.

                I jak widac wiekszosc ludzi nie glosuje, 30% to zaden wynik, wiec po jakiego grzyba wykluczac tych, ktorzy nie placa podatkow, wsrod nich moze byc czesc swiadomych i zaangazowanych.
                Wiec zamiast martwic sie garstka polonusow, wezcie sie za podwyzszaanie swiadomosci i zaangazowanie wyborcow w kraju..... Kazdy chce zmian, ale "zrobcie to za mnie, bez mojego udzialu".
                • iwoniaw Re: No dokładnie i co w zw. z tym? 06.10.11, 17:19
                  Ależ ja się nie martwię polonusami głosującymi - podpisów pod projektem zmiany ustawy póki co nie zbieram, na razie tylko napisałam na forum, że się zgadzam z założycielką wątku. wink
                  Oczywiście, że póki mają prawo, niech korzystają do woli.
    • landora Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 11:45
      Jeżeli to są emigranci czasowi, planujący powrót do Polski - to tak. Ja glosowałam w wyborach w 2007 roku, za granicą byłam rok i planowałam powrót.
      Nie powinni głosować ci, którzy na stałe mieszkają za granica, a już drugie pokolenie na obczyźnie zdecydowanie nie powinno mieć prawa głosu. Dla mnie to jest niemoralne - wybierać rząd w kraju, do którego się nigdy nie wróci i nie poniesie się konsekwencji tego wyboru. Zwłaszcza, jeśli jest to połączone z poczuciem wyższości pt. "my jesteśmy prawdziwymi patriotami (chociaż Polskę znamy z opowieści cioci Zdzisi i na obiad jadamy pierogis, które zrobiła busha)".
    • kropkacom Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 11:50
      Nie głosuje i nie chce głosować. Wolę przyglądać się z boku... Zmieniło mi się od ostatnich wyborów big_grin
    • malwa51 Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 12:19
      nie, nie glosuje ani w tutejszych ani w polskich wyborach
    • aniorek Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 12:41
      baba06 napisała:

      > ja jestem zdania,ze każdy powinien tam wybierać rządzących, gdzie płaci podatki
      > , a wy jakiego jesteście zdania?
      > No właśnie, a polonijne emamy głosujecie?

      Pewnie, mimo, ze poza Polska od 9 lat. I na szczescie zadna z was mi tego przywileju nie odbierze. Glosuje na te sama opcje co rodzice, bo oni nadal w Polsce zyja, wiec zalezy mi na tym, zeby opcja, ktora popieraja, wygrala. Poza tym, nie wiem, czy na pewno nie wroce do Polski, roznie sie moze w zyciu poukladac.
      • aniorek Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 12:42
        A o polskiej rzeczywistosci to ja wiem wiecej, niz wielu Polakow, ktorzy zupelnie nie interesuja sie tym, co sie dzieje w ich wlasnym kraju. Im tez chcecie odebrac prawo do glosu?
        • sueellen Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 16:54
          To może przed wyborami należałoby przeprowadzić narodowy egzamin sprawdzajacy wiedzę Polaków z polskiej polityki? Ten co nie zda, nie głosuje smile
    • alabama8 Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 13:54
      baba06 napisała:
      ja jestem zdania,ze każdy powinien tam wybierać rządzących, gdzie płaci podatki, a wy jakiego jesteście zdania? No właśnie, a polonijne emamy głosujecie?
      Niezłe. Ten post to przykład niecodziennej wprost w polsce tolerancji. Bo rozumiem, że koleżanka naprawdę przemyślała swoje poglądy i uważa, że w Polsce głosować powinni wietnamczycy z bazarów (odprowadzający podatki), zagraniczni szefowie korporacji, Ukrainki legalnie sprzątające i tak dalej i tak dalej. smile
      • madi138 Re: czy Polonia pownna głosować? 07.10.11, 19:29
        Bo rozum
        > iem, że koleżanka naprawdę przemyślała swoje poglądy i uważa, że w Polsce głoso
        > wać powinni wietnamczycy z bazarów (odprowadzający podatki), zagraniczni szefow
        > ie korporacji, Ukrainki legalnie sprzątające i tak dalej i tak dalej. smile

        smile Uśmiałam się do łez! niniejszym proszę, by autorka watku się do tego ustosunkowała!
    • sueellen Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 15:02
      Juz zaglosowalam - wylacznie po to by pochwalic sie tym faktem przed tymi, ktorzy uwazają, że glosowac nie powinnam i zaśmiać im się w twarz big_grin
      • rosapulchra-0 Sue OT 06.10.11, 15:25
        Tam jakaś prywata na poczcie na cię czeka, widziałam na Matkach Polkach w UK.
      • parasol-ka Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 15:46
        sueellen napisała:

        > Juz zaglosowalam - wylacznie po to by pochwalic sie tym faktem przed tymi, ktor
        > zy uwazają, że glosowac nie powinnam i zaśmiać im się w twarz big_grin

        Piekne, chybo to sobie od Ciebie pozycze! smile
      • fogito Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 20:31
        sueellen napisała:

        > Juz zaglosowalam - wylacznie po to by pochwalic sie tym faktem przed tymi, ktor
        > zy uwazają, że glosowac nie powinnam i zaśmiać im się w twarz big_grin

        Dawno nic głupszego nie czytałam na tym forum surprised
        • jowita771 Re: czy Polonia pownna głosować? 07.10.11, 18:13
          > Dawno nic głupszego nie czytałam na tym forum surprised

          Może Suellen miała przerwę w pisaniu.
        • gabi683 Re: czy Polonia pownna głosować? 08.10.11, 06:59
          fogito napisała:

          > sueellen napisała:
          >
          > > Juz zaglosowalam - wylacznie po to by pochwalic sie tym faktem przed tymi
          > , ktor
          > > zy uwazają, że glosowac nie powinnam i zaśmiać im się w twarz big_grin
          >
          > Dawno nic głupszego nie czytałam na tym forum surprised

          Głupota w czystej postaci big_grin
      • kaka-llina Re: czy Polonia pownna głosować? 08.10.11, 01:02
        Ja też zagłosowałam! I bardzo wdzięczna jestem za możliwość głosowania korespondencyjnego bo nie muszę się tłuc do ambasady i stac czterech godzin w kolejce jak w 2007r.
        BTW ciekawa jestem ilu z tych zagorzałych przeciwniczek prawa do głosowania dla emigrantów chciało by sie poświecić cał dzień i kasę na dojazd do ambasady tylko po to żeby zagłsować??? Bo z tego co pokazuje frekwencja to wielu sie tyłka z kanapy nie chce ruszyć, zeby przejść na druga stronę ulicy...
      • kaka-llina Re: czy Polonia pownna głosować? 08.10.11, 01:02
        Ja też zagłosowałam! I bardzo wdzięczna jestem za możliwość głosowania korespondencyjnego bo nie muszę się tłuc do ambasady i stac czterech godzin w kolejce jak w 2007r.
        BTW ciekawa jestem ilu z tych zagorzałych przeciwniczek prawa do głosowania dla emigrantów chciało by sie poświecić cał dzień i kasę na dojazd do ambasady tylko po to żeby zagłsować??? Bo z tego co pokazuje frekwencja to wielu sie tyłka z kanapy nie chce ruszyć, zeby przejść na druga stronę ulicy...
        • fogito Re: czy Polonia pownna głosować? 08.10.11, 08:27
          kaka-llina napisała:


          > BTW ciekawa jestem ilu z tych zagorzałych przeciwniczek prawa do głosowania dla
          > emigrantów chciało by sie poświecić cał dzień i kasę na dojazd do ambasady tyl
          > ko po to żeby zagłsować???

          I po cóż się tak trudziłaś. My nie chcemy waszego poświęcenia. Zostańcie na własnych kanapach. Będzie lepiej i mniej wysiłku.

    • madame_zuzu Re: czy Polonia pownna głosować? 06.10.11, 15:49
      Miałam nie głosować, ale w ostatniej chwili zarejestrowałam się i idę oddać głos.
      Dośc krótko jestem na emigracji, wcześniej płaciłam w PL podatki, teraz jestem na etapie poważnego rozważania powrotu do kraju.
    • parasol-ka Re: czy Polonia pownna głosować? 07.10.11, 15:10
      baba06 napisała:

      > No właśnie, a polonijne emamy głosujecie?

      Tak, zaglosowalam korespondencyjnie.

Inne wątki na temat:
Pełna wersja