ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie KRK?

19.12.11, 09:28
Jak w temacie, ateiści i innowiercy, dlaczego tak oczerniacie i szkalujecie KRK (Kościół Rzymskokatolicki)?!
Ciagle wszędzie się pisze i słyszy jaki ten kościół zły, jak to okrada swoich wiernych, jak to ludzi nienawidzą - chore to! Że niby inne kościoły wyznaniowe takie cacy itp.
Co do "okradania wiernych"
Katolicy nie płacą żadnych skladek, wszystko jest co łaska, płaci się tylko za pogrzeby, i śluby, ale jak ktoś nie ma pieniędzy nie płaci nic, członkiem KRK może być każdy niezależnie od sytuacji finansowej.
Natomiast dla porównania Kościół Ewangelicko- Augsburski czy Zielonoświątkowy: składka w wysokości 1%procent od dochodów i do tego płatne śluby,pogrzeby itp, więc kto tu zdziera kasę z parafian?! I do tego nie chcą przyjmować do siebie osob biednych, bez dochodow i w trudnej sytuacji finansowej - niepracująca mama nie jest chetnie widziana w ich szeregach.
Nikt tak nie nienawidzi ludzi jak protestanci i ateiści, więc proszę się odczepić od KRK!!!
    • izak31 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 09:32
      A przymus płacenia na fundusz kościelny? Nie jestem katoliczką a z moich pieniędzy sciagane są pieniadze na ten fundusz. Poza tym ateisci nie muszą oczerniac koscioła - on sam sobie radzi w tym zakresie.
    • izak31 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 09:34
      A z Twojej wypowiedzi aż bucha tolerancją i chrześcijanskim umiłowaniem bliźniego.
      A poza tym to jesteś trollem bo normalny człowiek takich głupot nie pisze.
      • marycha1433 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 09:44
        Inne kościoły wyznaniowe też dostają dotacje z funduszu kościelnego, a oprócz tego ściagają kasę od wiernych, doucz się kobieto.
        Znajoma mojej żony w ubiegłym roku nie została przyjeta do jednego z kościołów ewangelickich tylko dlatego, że jest niepracującą matką wychowująca małe dzieci mającą nie za dobrze zarabiającego męża, więc wróciła do KRK.
        • attiya Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 11:07
          byłeś przy tym, czy znasz ową opowieść z drugiej czy trzeciej ręki
          poza tym może nie zasłużyła aby stać się członkiem tego kościoła, nikt ot tak z ulicy nikogo nie przyjmuje a już na pewno nie ma zakazu z powodu statusu społecznego
        • easyblue Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 19:04
          > Znajoma mojej żony
          Fajny masz nickbig_grin

          > nie została przyjeta do jednego z kościołów
          > ewangelickich/.../więc wróciła do KRK.
          No to niezła jest. Wiara to nie skarpetki.
        • zebra12 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 20.12.11, 06:41
          A Ty się doucz kobieto, że w żadnym innym wyznaniu nie płaci się za sakramenty: chrzty, pogrzeby, śluby... Tylko w KRK...
          O reszcie to szkoda nawet pisać.
          • kozica111 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 27.12.11, 14:56
            A Ty się doucz kobieto, że w żadnym innym wyznaniu nie płaci się za sakramenty:
            > chrzty, pogrzeby, śluby... Tylko w KRK...

            Jeśli kogoś nie stać to nie płaci, a jak stać to owszem płaci.
    • ola Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 09:44
      >Katolicy nie płacą żadnych skladek,

      Kochana,
      KRK dostaje z budżetu Państwa (czyli z podatków wszystkich obywateli) według różnych danych od miliarda do pięciu miliardów złotych rocznie. Jest to nie składka katolików (co bym jak najbardziej zrozumiała) ale wszystkich niezależnie od wyznania.

      > Nikt tak nie nienawidzi ludzi jak protestanci i ateiści, więc proszę się odczep
      > ić od KRK!!!

      Jakieś dowody na onronę tej tezy posiadasz?
    • hawa.etc Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 09:54
      > Natomiast dla porównania Kościół Ewangelicko- Augsburski czy Zielonoświątkowy:
      > składka w wysokości 1%procent od dochodów i do tego płatne śluby,pogrzeby itp,
      > więc kto tu zdziera kasę z parafian?!

      I to są dobre, jasne zasady, na które godzi się ten, kto wstępuje do kościoła. Lepsze to, niż teoretyczne "co łaska", które w praktyce zamienia się w mało dobrowolne "zwyczajowo x złotych" (w zależności od proboszcza, nie mówię, że uczciwi i niechciwi nie istnieją, ale ja mam jak najgorsze doświadczenia z pazernością księży).
      • marycha1433 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 10:10
        hawa.etc napisała:

        > > Natomiast dla porównania Kościół Ewangelicko- Augsburski czy Zielonoświąt
        > kowy:
        > > składka w wysokości 1%procent od dochodów i do tego płatne śluby,pogrzeby
        > itp,
        > > więc kto tu zdziera kasę z parafian?!
        >
        > I to są dobre, jasne zasady, na które godzi się ten, kto wstępuje do kościoła.
        > Lepsze to, niż teoretyczne "co łaska", które w praktyce zamienia się w mało dob
        > rowolne "zwyczajowo x złotych" (w zależności od proboszcza, nie mówię, że ucz
        > ciwi i niechciwi nie istnieją, ale ja mam jak najgorsze doświadczenia z pazerno
        > ścią księży).

        Widać, że nie jesteś członkiem KRK, ponieważ w KRK również istnieje oficjalny cennik.
        A w protestanckich kościolach np oprócz skladek placi się rownież za pogrzeby i śluby plus przynajmniej raz w miesiącu kolekta za coś tam, więc kto bardziej zdziera wiernych?!
        A sprobuj nie dać na kolektę, tam wszyscy się znają bo to male spoleczności, wtedy jestes na jezykach innych
        • marycha1433 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 10:11
          Już nie mowiąc że inne kościoly poza KRK to sekty, bo nie uznaja papieża, a Św Piotr przecież był pierwszym papieżem co pisze w Biblii.
          • chipsi Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 10:15
            Fanatyczka czy trol?
            • attiya Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 11:08
              fanatyczka i troll smile
          • ola Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 10:15

            tak, więc jesteś trollem. Na pewno. Nie ma co więc dłużej ciagnac tej rozmowy.
          • noemi29 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 17:46
            marycha1433 napisał:

            > Już nie mowiąc że inne kościoly poza KRK to sekty, bo nie uznaja papieża, a Św
            > Piotr przecież był pierwszym papieżem co pisze w Biblii.

            W którym miejscu jest to napisane? Księga, rozdział i werset poproszę.
          • attiya Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 18:20
            marycha1433 napisał:

            > Już nie mowiąc że inne kościoly poza KRK to sekty, bo nie uznaja papieża, a Św
            > Piotr przecież był pierwszym papieżem co pisze w Biblii.

            chyba pierwszym biskupem Rzymu, ty katoliku od siedmiu boleści....tacy jak ty wystawiają jak najgorsze świadectwo wierze katolickiej
        • tygrysiatko1 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 17:36
          w KEA nie ma czegoś takiego, jak opłacanie kolekty... dlaczego piszesz o czymś o czym nie masz zielonego pojęcia??
    • broceliande Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 09:55
      Ale Cię wytresowali, owieczkobig_grin

      Z żadnym kościołem nie mam kompletnie nic wspólnego. Wkurza mnie religia w szkołach.
    • edelstein Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 10:40
      KRK nie jest jedynie w Pl.W De przynaleznosc do niego jest opodatkowana i zeby nie placic trzeba z niego wystapic.Bardzo milosierne totongue_out
      • marycha1433 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 10:47
        edelstein napisała:

        > KRK nie jest jedynie w Pl.W De przynaleznosc do niego jest opodatkowana i zeby
        > nie placic trzeba z niego wystapic.Bardzo milosierne totongue_out

        W Polsce jest tak samo w kościolach protestanckich,nie płacisz składki, bo np nie masz pieniędzy wykreslają ciebie
        • ola Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 10:55
          Oj, zeby i KRK też tak było. Nie trzebaby było tyle się wozić z apostazją.
        • edelstein Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 11:28
          KRK jest jeden obojetnie gdzie i jak widzisz dziala na podobnych zasadach jak te protestanckie,co za tym idzie KRK niczym sie nie rozni od innych Kosciolow.Imho “co laska“ to dawno umarlo,teraz sa cenniki jedyne co to nieoficjalne.Nie zapomne,ze gdy znajomi chrzcili dziecko dali 100zl,ksiadz powiedzial im,ze chrzest 300kosztujetongue_out
        • ira_07 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 11:49
          Przestań gadać bzdury. W Kościołach protestanckich płacisz TYLKO składki, bez cołaski, jak nie masz pieniędzy/studiujesz itd to jesteś zwolniony. Jak nie płacisz (a masz z czego) to po prostu nie masz prawa głosu na Zgromadzeniu Parafialnym, nie możesz być członkiem Synodu - i słusznie, bo jak się nie poczuwasz do odpowiedzialności, to na całego.
          • maadzik3 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 11.12.13, 19:52
            dokladnie tak, tylko prawo do udzialu w glosowaniu (np. w wyborach na proboszcza ) zalezy od oplaconych skladek.
    • attiya Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 11:03
      widocznie coś jest na rzeczy, skoro tyle ludzi ma coś do zarzucenia twojemu kościołowi
      katolicy i może nie płacą żadnych składek - aha, jasne, te darmowe śluby, chyba w twojej głowie - ale ja jako ateistka za to płacę na ten twój kościół
    • attiya Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 11:05
      co do nienawiści - to chyba nie protestanci z pieśnią na ustach mordowali tych, którzy śmieli inaczej myśleć, to nie protestanci czy ateiści wyruszali na krucjaty, to nie ateiści wymordowali rdzennych mieszkańców Ameryki itd itd....
      • mdro Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 13:50
        "to nie ateiści wymordowali rdzennych mieszkańców Ameryki"

        Nie, to akurat protestanci głównie. I z pieśnią na ustach też.
        • mdro Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 13:58
          PS. A co do ateistów - komuniści radzieccy, komuniści chińscy czy Czerwoni Khmerzy to byli ateiści. Policzysz sobie miliony? Liczba ofiar (osób straconych) inkwizycji przez cały okres jej działania szacowana jest na na kilkanaście tysięcy.
          • ola Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:12
            tak, zwłaszcza Stalin, który uczył się w seminarium na popa...
            • mdro Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:40
              No sorry, Ola, miałam Cię za osobę dość rozsądnie myślącą. Czy uważasz, że osoba, która w dzieciństwie/młodości była wierząca (albo tylko, ze względu na takie czy inne okoliczności, praktykująca), nie może później stać się ateistą/agostykiem? Komunizm miał ateizm wpisany w ideologię. A poza tym nawet jeśli przyjąć takie założenie, i tak nie czyniłoby to Stalina katolikiem.
              • ola Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:59

                podkreślam tylko, że ateizm bądź katolicyzm nie decydują o postawie moralnej. Chcesz lepszych przykładów?
                Aleksander VI, kardynał de Richelieu, Inocenty IV, Augusto Pinochet, Gen. Franco...
                • mdro Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 15:16
                  Naprawdę trudno z Twojej odpowiedzi wywnioskować, że masz na myśli to, że religia bądź jej brak nie decyduje o postawie moralnej. A poza tym spójrz może na wpis Attiyi, do którego się odnosiłam.
              • wespuczi Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 15:00
                ateizm tylko z nazwy smile
              • sarah_black38 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 18:26
                mdro napisała:

                > Komunizm miał ateizm wpisany w ideologię.

                Religia to opium dla mas. Papcio Stalin na na sumieniu niepoliczalne ofiary głodu na Ukrainie, gułagi, Katyń, setki tysięcy więźniów politycznych, powszechny terror z czasów jego rządów ... konkwistadorzy w Ameryce Południowej to pikuś w porównaniu z szaleńcem z Gruzji. Ci drudzy więcej szkody narobili przywożąc ze sobą grypę ospę i syfilis niż zabijając mieczem.

                Ten wątek to wyraźna podpucha, a panie połknęły haczyk aż miło tongue_out
          • attiya Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 18:15
            a mnie się okrutnie podoba działalność Izabeli Kastylijskiej - a także jej wnuka i prawnuka - Karola V i Filipa II
        • attiya Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 18:13
          Ty, naprawdę? big_grin A ja myślałam, że taki Cortes czy Pizzaro byli katolikami...no ale może się mylę big_grin
          • mdro Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 21:42
            Ani Cortez, ani Pizarro, ani następstwa konkwisty (poza zawleczonymi z Europy chorobami) rdzennej ludności nie wyniszczali. Majowie czy Aztekowie do tej pory żyją i spora w tym zasługa Kościoła katolickiego i jego instytucji. Natomiast w USA plemiona indiańskie były dziesiątkowane jeszcze w "oświeconym" wieku XIX.
            • attiya Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 20.12.11, 07:37
              dobre big_grin
              tak samo KK chronił plemiona Ameryki Płd jak Izabela w Hiszpanii chroniła Morysków i Żydów
              oczywiście dla ciebie wymordowanie w ciągu pierwszych kilkunastu lat od pojawienia się Europejczyków w Ameryce Płd około 2 milionów Indian to pewnie nic wielkiego - aha - z imieniem Jezusa na ustach
              a potem te liczby to już szły w kilkadziesiąt milionów, wprowadzono niewolnictwo, niszczono świątynie plemion indiańskich, ich osiągnięcia.
              A do dziś to żyją niewielkie grupy potomków w prostej linii Inków, Azteków i Majów - a już na pewno nie dzięki KK
              • mdro Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 20.12.11, 13:02
                Naprawdę trudno dyskutować z kimś, kto nie ma pojęcia o historii... Nie wiem, skąd bierzesz te liczby, ale zastanów się, w jaki sposób garstka Hiszpanów mogła w ciągu "kilkunastu lat" "wymordować" 2 miliony ludzi? Może poczytaj o tym, dlaczego w ogóle konkwista się udała? A za masową śmierć Indian odpowiadają przede wszystkim zawleczone z Europy choroby zakaźne, na które nie byli odporni. Zastanów się też, z jaką religią zetknęli się pierwsi katoliccy misjonarze w przypadku Majów i Azteków, to może zrozumiesz, dlaczego - z ich punktu widzenia - czuli się w obowiązku nawracać choćby siłą. Zostało to zresztą zabronione w roku 1542 królewskim edyktem, wprowadzającym ochronę praw Indian na wszystkich terenach zajętych przez Hiszpanię (co - paradoksalnie - przyczyniło się do masowego sprowadzania niewolników z Afryki). I poczytaj trochę o roli zakonów misyjnych w zakresie zachowania kultury Indian Ameryki Łacińskiej. Wiesz np., że jezuici musieli znać język plemion czy narodów, wśród których pracowali? Że na uniwersytecie w Limie katedra języka quechua powstała w 1596 roku? Kościół katolicki jako instytucja ma wiele na sumieniu, ale akurat w przypadku Ameryki Łacińskiej spełniał rolę hamującą zapędy żądnych bogactwa i władzy kolonizatorów.

                I nie "niewielkie grupy". Majów (którzy w dużym stopniu zachowali swoją kulturę i odrębność) żyje obecnie ok. 7 milionów, językiem azteckim (nahuatl) posługuje się ok. 1,8 mln. osób (mimo tego, że po uzyskaniu niepodległości państwa Ameryki Łacińskiej języki "tubylcze" zaczęły tępić).

                W swoim pierwszym wpisie przeciwstawiłaś "złych" katolików "dobrym" protestantom i ateistom. Rozumiem, że kwestia ateistów okazała się nie do obrony, ale i w drugim przypadku ludzka chciwość i okrucieństwo nie zależały od wyznawanej religii. W czasie wojny trzydziestoletniej obie strony wyżynały się z imieniem Jezusa na ustach. Husyckie rajdy były równie okrutne co prowadzone przeciw nim krucjaty.
                • attiya Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 27.12.11, 14:49
                  po pierwsze garstka Hiszpanów to była gdy pierwszy statek dopłynął do Ameryki
                  później były następne, i następne, i następne. Dziesiątki, setki statków, na każdym żołnierze i duchowni. Coby mieczem wespół z żołnierzami nawracać.
                  Co do tego co zobaczyli: nie różniło się to aż tak bardzo od tego, co odbywało się w Europie. Stosy, mordowania, masowe wyroki - wszystko w imię pana.
                  Co do edyktu, który zabronił takiego nawracania siłą - Aleksander VI też potępił działalność Izabeli i Ferdynanda - jak myślisz, wzięli n oni sobie do serca ową prośbę papieża? A gdzie tam.To samo było w Ameryce.
                  Co do tego, że niby nie wiem co misjonarze musieli umieć bądź nie wyjeżdżając do Ameryki - to proszę cię....to wszystko było na papierze.
                  Rzucasz datami, edyktami ale jak poczytasz dobrze, to może zauważysz że to martwe przepisy
                  co do chorób - przecież to też pośrednia przyczyna "naturalnego" sposobu pozbycia się Indian - ci co przeżyli byli niewolnikami, pracowali na plantacjach nowo przybyłych i misjonarzy. Misjonarze wiedzieli, że zarażając Indian przyczyniają się do łatwiejszego pozbycia się "problemu"
                  aha - co do tych haha 7 milionów - ilu z nich, to naturalni, w prostej linii Majowie? Takowych, bez zmieszanej krwi to można liczyć w tysiące, nie w miliony - no ale jak się podaje oficjalne liczby z Wikipedii a nie z porządnych opracowań, to za bardzo nie ma tu z kim dyskutować
            • attiya Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 20.12.11, 07:38
              ach, nie wspomnę, że jeszcze JPII ogłaszał co niektórych dominikanów czy jezuitów, co to z rozgrzanym prętem żelaznym nawracali Indian błogosławionymi - chroń mnie panie boże ot takich błogosławionych....
    • h2so4_pl Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 11:08
      Dyskutowałabym co do nienawiści ateistów czy protestantów. Nienawidzą konkretni ludzie i, niestety, sporo wśród nich takich, którzy grzecznie co niedziela do kościoła, potem spowiedź i komunia. Tacy też potrafią robić niewyobrażalne świństwa.
      Tolerancja wobec ateistów, agnostyków czy wyznawców innej wiary wśród "prawdziwych" katolików jest zerowa.
      Kościół Katolicki uzurpuje sobie prawo do narzucania swoich symboli w miejscach publicznych, będących współwłaśnością wspomnianych ateistów/agnostyków czy wyznawców innych religii.
      Dlaczego w Sejmie nie wisi krzyż prawosławny, gwiazda Dawida itd? Czy wyznawcy tych religii są gorsi?
      Panoszenie się księży po szpitalach, szkołach, na państwowych uroczystościach jest oburzające. Czy ateista leżący w szpitalu musi odganiać się od księdza a tym samymi tłumaczyć ze swojej wiary ( braku wiary)?
      Ślubu kościelnego nie brałam, dziecka nie chrzciłam, na religie nie posyłałam, ale nijako musiałam się z tego tłumaczyć. Tłumaczyć przed obcymi ludźmi.
      O pogrzebach lepiej nie wspominać. Moja teściowa była osobą niewierzącą. Gdy zmarła chcieliśmy ją pochować do grobu rodzinnego, wykupionego przez jej matkę dość dawno temu. Nieszczęściem było to, że cmentarz jest obecnie pod zarządem kościoła katolickiego. O świeckim obrządku mowy raczej być nie mogło ( cmentarz katolicki), dano nam więc do wyboru- obrządek z księdzem albo won na inny cmentarz. Może nie tak dosadnie, ale równie niegrzecznie i niedelikatnie oświadczył to ksiądz mojemu mężowi i szwagierce ( przypominam, że byli dzień po śmierci matki). Ja, jako osoba mniej zaangażowana emocjonalnie podjęłam się dyskusji. Tak, zachowałam się koniunkturalnie, bo zależało mi na tym, zeby godnie ( bez targów i awantur za to w grobie rodzinnym) pochować teściową. Odpowiednio gruba koperta zmieniła nastawienie księdza. Odbył się pogrzeb katolicki. Ksiądz zdarł naprawdę sporą sumę. Gdyby nie było nas stać mielibyśmy ( mimo wykupionego wiele lat temu grobu) duże trudności z pogrzebem.
      Swojego zdania na temat kościoła katolickiego nie zmienię. Oczywiście bywają światli księżą, którzy nie głoszą nienawiści i zachowują się taktownie, ale niestety w mniejszości.
      W małych społecznościach ( wsie, miasteczka gdzie wszyscy się znają bez względu na to czy ktoś wierzy cz nie ma niemal obowiązek iść na mszę, bo nie będzie miał życia).
      Apelujesz, aby ateiści itd odczepili się od kościoła katolickiego. Ja mam inny apel- niech kościół katolicki odczepi się od mojego życia.
      P.S. Kościołów na warszawskim Ursynowie buduje się więcej niż obiektów służących wszystkim jego mieszkańcom.
    • szyszunia11 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 11:21
      marycha1433 napisał:


      > Nikt tak nie nienawidzi ludzi jak protestanci i ateiści, więc proszę się odczep
      > ić od KRK!!!

      za to Ty jak widze pałasz chrześcijanska miłościąwink to co piszesz jest krzywdzące i niedobre.
    • harrison_bergeron Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 11:26
      Ti ti ti, słabiutki trolik wink
      • easyblue Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 19:06
        Ale sie starałsmile)
    • anusia29 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 11:40
      Jestem z KE-A i:
      1. sluby i pogrzeby są bezpłatne.
      2. przyjmujemy niezależnie od stanu portfela - często odrzuconych przez KRK
      3. 1% płacą dorośli członkowie jesli chcą mieś prawo wyborcze (wybiera się radę parafialną i UWAGA wybiera się proboszcza!). Proboszcza parafianie moga tez odwołac prze końcem 10 letniej kadencji. Nieplacenie składek nie ma wpływu na dostępnośc skaramentów. Równiez stan cywilny czy fakt zamieszkiwania z kimś bez ślubu nie ma wpływu na ich dostępność. Pozdrawiam.
    • ira_07 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 11:47
      > Natomiast dla porównania Kościół Ewangelicko- Augsburski czy Zielonoświątkowy:
      > składka w wysokości 1%procent od dochodów i do tego płatne śluby,pogrzeby itp,
      > więc kto tu zdziera kasę z parafian?

      Ale chrzanisz za przeproszeniem. W KE-A płaci się (dobrowolnie!) 1% dochodów i NIE PŁACI już za śluby, pogrzeby, lekcje religii (bo nam państwo na to nie daje, wiesz?).

      ?! I do tego nie chcą przyjmować do siebie
      > osob biednych, bez dochodow i w trudnej sytuacji finansowej - niepracująca mama
      > nie jest chetnie widziana w ich szeregach.

      Dokładnie, sama widziałam jak ksiądz ostatnio kijam przeganiałbig_grin Ogarnij się...
      • marycha1433 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 11:56
        ira_07 napisała:

        > Ale chrzanisz za przeproszeniem. W KE-A płaci się (dobrowolnie!) 1% dochodów i
        > NIE PŁACI już za śluby, pogrzeby, lekcje religii (bo nam państwo na to nie daje
        > , wiesz?).
        >
        nie kłam kobieto, mam akurat w rodzinie członków KEA (niestety) i dziwne bo w ich parafiach placi się za chrzest,śluby i pogrzeby OPROCZ składek.
        Jeśli w taki sposob chcesz przyciagnąć nowych wiernych do swego "kościoła" to nie ma co się dziwić, że nie ma zbyt wielu chetnych, a i od was wiele osob ucieka do KRK przez te skladki.
        • ira_07 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 12:05
          > >
          > nie kłam kobieto, mam akurat w rodzinie członków KEA (niestety) i dziwne bo w i
          > ch parafiach placi się za chrzest,śluby i pogrzeby OPROCZ składek.

          Ja jestem z KE-A i się NIE PŁACI.

          > Jeśli w taki sposob chcesz przyciagnąć nowych wiernych do swego "kościoła" to n
          > ie ma co się dziwić, że nie ma zbyt wielu chetnych, a i od was wiele osob uciek
          > a do KRK przez te skladki.

          Hahaha... Tajasne. A dopiero co pisałaś, że nienawidzą KRK tongue_out Muszę cię zmartwić, co roku mnóstwo katolików konwertuje do KE-A, nie na odwrót. Chętnych jest sporo, ale nie musisz mi wierzyć wink
        • attiya Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 12:06
          przeczytaj wyzej - wypowiada się osoba z KAE i nie wiem dlaczego ale bardziej wierzę jej niż tobie
        • anusia29 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 12:36
          Jeszcze raz odpowiadam - nie płaci się - ani za slub, ani chrzest, ani pogrzeb. Ja za swój ślub nie zapłaciłam ani grosza. Za chrzest dziecka tez nie.
          Składki płacę, bo chcę. Jak mam ochotę dac na ofiarę - to daję, ale lubię określać (i robię to) na co ta ofiara ma iść. Dostaję co roku szczegółowe sprawozdanie finansowe parafii (jak każdy parafianin w KE-A).
        • tygrysiatko1 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 17:41
          ja jestem luteranką czyli ewangeliczką -augsburską, jakby Ci wiedzy zabrakło...
          nie odprowadzam składek... za pogrzeb babci nie płaciłam złotówki za nabożeństwo żałobne, znajomi nie płacą za ślub... za chrzest również się nie płaci, ani za konfirmację...

          coraz więcej mamy konwertytów z KRK...

          nie mówi się też o księdzach pedofilach, czy też niechcianych dzieciach księży...

          Ty za to jesteś tak wspaniale tolerancyjna dla innych wyznań chrześcijańskich, że tylko przykład brać...
          • miniofilka Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 18:56
            tygrysiatko1 napisała:

            > ja jestem luteranką czyli ewangeliczką -augsburską, jakby Ci wiedzy zabrakło...
            > nie odprowadzam składek... za pogrzeb babci nie płaciłam złotówki za nabożeństw
            > o żałobne, znajomi nie płacą za ślub... za chrzest również się nie płaci, ani z
            > a konfirmację...
            >
            > coraz więcej mamy konwertytów z KRK...
            > .
            zgadza się, jestem przyszłą konwertytkąbig_grin
            >
            > Ty za to jesteś tak wspaniale tolerancyjna dla innych wyznań chrześcijańskich,
            > że tylko przykład brać...

            lepiej nie braćwink
        • maadzik3 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 11.12.13, 19:57
          za chrzest nie placi sie nigdzie w KEA (tez tam naleze), za slub jest stala stawka (nie co laska) dla nas 150 zl, nie wiem jak dzis, ale nie sa to wielkie pieniadze). Sakramenty sa bezplatne (chrzest nie jest sakramentem). A ty jestes trollem
    • dorry Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 11:48
      > Nikt tak nie nienawidzi ludzi jak protestanci i ateiści, więc proszę się odczepić od KRK!!!

      No! I jeszcze cykliści, zapomniałaś o cyklistach! ROTFL.
      • attiya Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 12:05
        to ja proponuję wspomnieć coś jeszcze o Żydach i obraz będzie całkowity smile
        • dorry Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 12:07
          Ależ o Żydach to nawet nie ma co wspominać, to każdy wyssał z mlekiem matki.
          • saga55-5 marycha.... 19.12.11, 12:32
            A ty tu od nawracania jesteś ?
            Ksiądz ci jakąś kasę obiecał ?
            Jestem ZDECYDOWANIE przeciwna tym, którzy się ze swoja wiarą obnoszą ( krzyże i inne )
            Wierzysz ? to sobie wierz. Nikt ci nie broni.
          • attiya Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 12:50
            dorry napisała:

            > Ależ o Żydach to nawet nie ma co wspominać, to każdy wyssał z mlekiem matki.

            no tak, no tak, sory, przepraszam, sama nie wiem jak mogłam w ogóle o tym pisać, przecież to takie oczywiste big_grin
            • miniofilka Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 12:55
              Marycha1433 nie kłam, przeczytaj to:

              W Kościele Ewangelicko-Augsburskim:
              Narzeczeni nie muszą uczestniczyć w naukach przedmałżeńskich, prowadzone są z nimi indywidualne rozmowy. By zawrzeć ślub ze skutkiem cywilnym, potrzebne jest zaświadczenie z USC o braku przeszkód do zawarcia małżeństwa. Należy również złożyć świadectwo chrztu.
              Jedno z narzeczonych powinno należeć do parafii, w której odbędzie się ślub. Jeżeli małżeństwo ma być zawarte z osobą innego wyznania, szczegóły ustala się bezpośrednio z kapłanem. Świadkowie ceremonii ślubnej muszą być osobami ochrzczonymi. Koszty uroczystości ślubnej sprowadzają się do złożenia dobrowolnej ofiary.
              • marycha1433 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:06
                miniofilka napisała:

                > Marycha1433 nie kłam, przeczytaj to:
                >
                > W Kościele Ewangelicko-Augsburskim:
                > Narzeczeni nie muszą uczestniczyć w naukach przedmałżeńskich, prowadzone są z n
                > imi indywidualne rozmowy. By zawrzeć ślub ze skutkiem cywilnym, potrzebne jest
                > zaświadczenie z USC o braku przeszkód do zawarcia małżeństwa. Należy również zł
                > ożyć świadectwo chrztu.
                > Jedno z narzeczonych powinno należeć do parafii, w której odbędzie się ślub. Je
                > żeli małżeństwo ma być zawarte z osobą innego wyznania, szczegóły ustala się be
                > zpośrednio z kapłanem. Świadkowie ceremonii ślubnej muszą być osobami ochrzczon
                > ymi. Koszty uroczystości ślubnej sprowadzają się do złożenia dobrowolnej ofi
                > ary.


                to dane z internetu,nie ze strony KEA.
                A ja wiem, co innego - mam znajomych protestantów, którzy wiedzą, że mnie nie przekabacą na swoją wiarę, więc mówią prawdę, która brzmi: za wszystkie poslugi duszpasterskie płaci się, a my protestanci kłamiemy, że sie nie płaci, by ściagnąć nowych członków w myśl zasady- cel uświęca środki.
                >
                >
                • ola Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:14

                  bzdura.
                  Wychowałam się w mieście, gdzie 70% mieszkańców to protestanci i wiem, że kłamiesz.
                  • marycha1433 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:21
                    ola napisała:

                    >
                    > bzdura.
                    > Wychowałam się w mieście, gdzie 70% mieszkańców to protestanci i wiem, że kłami
                    > esz.

                    ja mówię o Polsce,nie o Niemczech
                    • ola Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:27

                      Ja tez mówię o Polsce. Zdziwiony, ze w Polsce są miejsca, gdzie katolicy to nic nieznacząca mniejszość?
                      • marycha1433 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:30
                        ola napisała:

                        >
                        > Ja tez mówię o Polsce. Zdziwiony, ze w Polsce są miejsca, gdzie katolicy to nic
                        > nieznacząca mniejszość?

                        mi nie chodzi o mniejszośc, tylko o to, że protestanci klamią, ze rzekomo nie placa nic za sluby, konfirmacje, czy pogrzeby
                        Dlatego omijam szerokim łukiem wisłę, Bładnice, czy Bielsko
                        • ola Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:35
                          gdyby kłamali, na pewno bym przez 30 lat to zauważyła.
                          Jeśli omijasz szerokim łukiem, to, za przeproszeniem, g*wno wiesz.
                          przyjedz, zobacz, wybierz się do zboru na naborzeństwo, ślub albo na konfirmację. Pogadaj z pastorem, z ludzmi. Może cię to nie przekona, ale na pewno będziesz mądrzejszy. Bo glupszy juz nie będziesz na pewno.
                        • tygrysiatko1 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 17:44
                          jestem z Warszawy wink mamy tu 2 parafie i jeste jeszcz ChaT - proponuję też trzymać się daleko wink

                          dajesz się wkręcać... nigdy za nic nie płaciłam...
                          • anusia29 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 18:41
                            ja też stąd smile
                          • ira_07 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 20.12.11, 00:14
                            A my w Krakowie kościół pod samiuśkim Wawelem. Też lepiej nie przyjeżdżaj. A i diasporę kalwińską mamy tongue_out
                            • tygrysiatko1 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 20.12.11, 00:57
                              macie super księdza w Krakowie wink byłam latem rok temu i strasznie mi się podobała informacja, że jakby komuś było za gorąco i chciał mdleć to jest woda w przy drzwiach wink takie to ludzkie było wink super... mojej koleżance katoliczce (nie zamierzam nawracać wink) też się bardzo nabożeństwo podobało...
                              • ira_07 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 20.12.11, 12:20
                                Tak, ksiądz jest świetny (jak powiedział ktoś kiedyś: nie macie księży tylko pastorówtongue_out). To nabo z wodą też pamiętam wink
                                • tygrysiatko1 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 20.12.11, 12:22
                                  u mnie w domu (luteranie od pokoleń wink) zawsze mówi się ksiądz wink
                                  • ira_07 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 20.12.11, 12:51
                                    Ja też mówię "ksiądz", ale dla niektórych ksiądz=katolik wink
                        • iuscogens Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 19:02
                          No nie no, mojego kochanego Bielska to nie pozwolę obrażać wink
                          Źle z tobą marycha, oj źle tongue_out
                    • attiya Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 18:16
                      co, trudno dziecko uwierzyć Ci, że są regiony w Pl, gdzie katolicy to zdecydowana mniejszość
                • anusia29 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:31
                  tak,oczywiście ZNAJOMI wiedzą lepiej i Ciebie informują... smile))
                  Protestanci nikogo nie przekabacjają smile)
                  A już na pewno Ty odpadasz w przedbiegach.
                • jowita771 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 20.12.11, 12:38
                  > A ja wiem, co innego - mam znajomych protestantów, którzy wiedzą, że mnie nie p
                  > rzekabacą na swoją wiarę, więc mówią prawdę, która brzmi: za wszystkie poslugi
                  > duszpasterskie płaci się, a my protestanci kłamiemy, że sie nie płaci, by ściag
                  > nąć nowych członków w myśl zasady- cel uświęca środki.

                  To Ciebie chyba znajomi chcieli zniechęcić, bo robiłbyś antyreklamę każdemu wyznaniu, do jakiego byś przystąpił.
    • stukostrach-jeden Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 13:01
      Gdyby kościół ciągnał kase tylko od swoich to nam nic do tego, ale zawłaszcza nienależące sie mu majątki ziemskie ograbiając w ten sposób miasta. Wszyscy składamy się "konieczne" wydatki kościoła i jego pracowników. A najgorsze jest to mieszanie sie do polityki.
      BTW dobrze że ty jesteś taka tolerancyjna. Miłość do bliźniego i poszanowanie innych aż po katolicku bije w twarz.
    • milenka_net Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 13:40
      A co to jest KRK??? Jakaś sekta????? big_grin
      Bo piszesz jak potłuczonasmile
    • morgen_stern Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:02
      Mnie się najbardziej podoba "znajoma mojej żony" smile to facet.
    • alabama8 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:18
      Marycha to facet. Żona mu siedzi w domu, on się nudzi w robocie, do tego albo starej podkradł nicka albo ma biseksualne zapędy.
      Tacy to najgłośniej krzyczą w obronie wiary, moralności i zasad, a w domu bez skrępowania tłuką żonę, męczą wacka albo insze bezeceństwa smile
      • marycha1433 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:25
        zazdrościsz, że moja żona nie musi pracować???????
        ja po prostu nie cierpię ateistów i pseudochrzescijan, czyli protestantow, bo obrażają jedyny Prawdziwy Chrystusowy Kościół jakim jest Kościól Rzymskokatolicki, reszta to sekty powstałe z powodu szatanskich opetań Marcina Lutra i innych heretykow.
        • ola Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:29
          ale portrecik JP2 całujesz po kątach? Chyba, że jesteś przedsynodalny i JP2, z tym całym swoim ekumenizmem, też jest dla ciebie heretykiem?
          • marycha1433 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:32
            ola napisała:

            > ale portrecik JP2 całujesz po kątach? Chyba, że jesteś przedsynodalny i JP2, z
            > tym całym swoim ekumenizmem, też jest dla ciebie heretykiem?
            Papież Jan Paweł II owszem był za ekumenizmem, ale takim, aby heretycy uznali zwierzchnictwo papieża i modlitwy do Swietej Maryi, wszak Pismo święte kaze nam do niej się modlić
            • ola Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:41

              oj, chyba ktoś ci zrobił kawał i jakieś inne PŚ podsunął. Albo nie czytałeś po prostu
            • komorka25 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 17:29
              marycha1433 napisał:

              > Papież Jan Paweł II owszem był za ekumenizmem, ale takim, aby heretycy uznali
              > zwierzchnictwo papieża i modlitwy do Swietej Maryi, wszak Pismo święte kaze nam
              > do niej się modlić

              Jeśli ty uważasz, że osoby nie należące do tej katolickiej sekty w postaci kościoła rzymskokatolickiego to heretycy i przypisujesz taką samą opinie JPII, to wystawiasz przede wszystkim sobie złe świadectwo jako członkowi tej sekty. Poza tym - który to fragment tzw. pisma św. każe się modlić do Marii - wskaż, bo jakoś trudno się doszukać.
              Moja rada - idź się pomódl o zdrowie, bo na rozum już za późno.
            • noemi29 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 18:00
              marycha1433 napisał:

              wszak Pismo święte kaze nam
              > do niej się modlić

              Dowody proszę! Księga, rozdział i werset.
              • tygrysiatko1 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 18:05
                obawiam się, że się możesz nie doczekać... nie mówiąc już o tym, że modlenie się do kogokolwiek poza Bogiem jest niezgodne z 1 przykazaniem... ale to taki szczegół...

                tym bardziej, że aż tak wielki kult Marii jest w PL...

                Jan PAweł II odwiedzał KEA w Warszawie w trakcie pielgrzymek i absolutnie nie ingerował w zasady wiary innych wyznań...
            • maadzik3 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 11.12.13, 20:01
              o, jakies nowe tlumaczenie ze znalezionymi ksiegami? cos krk wlaczyl? gdzie jest tak napisane? rozdzial i wers prosze
          • kozica111 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 27.12.11, 15:07
            A tobie Olu lepiej że papieżem sobie usta wycierasz, posługuj się argumentami a nie używasz sobie na zmarłym, bardzo bez klasy.
        • mdro Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:33
          No to marny z Ciebie katolik, nawet jeśli przedsynodalny.
    • anusia29 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:33
      Trzeba skończyc ten wątek, bo to chory z nienawiści troll.
      Dyskusja zeszłaponiżej minimalnego poziomu.
      Amen.
    • anusia29 zgłaszajcie wątek do zamknięcia 19.12.11, 14:38
      ... bo jest żenujący.
    • brak.polskich.liter Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 14:39
      Cienki ten trolling, oj cienki jak d..a weza.
      Sprobuj jeszcze raz.
    • tygrysiatko1 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 17:34
      W KEA śluby i pogrzeby są bezpłatne...'i nie opowiadaj bzdur o osobach niepracujących czy biednych... składka jest dobrowolna i jeżeli ktoś nie chce płacić to nie płaci, nikt mu za to złego słowa nie powie...
      • miniofilka Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 18:54
        tygrysiatko1 napisała:

        > W KEA śluby i pogrzeby są bezpłatne...'i nie opowiadaj bzdur o osobach niepracu
        > jących czy biednych... składka jest dobrowolna i jeżeli ktoś nie chce płacić to
        > nie płaci, nikt mu za to złego słowa nie powie...

        Marycha będąc katolikiem najlepiej wie,jak jest w KEA - śmieszne
      • zebra12 Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 20.12.11, 06:46
        Tygrysiątko, TYLKO w KRK płaci się za śluby, chrzty, komunie i pogrzeby.
        No, ale jak ktoś chce zwalić winę to odwraca kota ogonem. Tutaj mamy klasyczny tego przykład. Mam znajomych w wielu niekatolickich kościołach i nikt nigdy za nic nie płaci, poza KRK. Sama też od przeszło 20 lat uczęszczałam do jednego z wyznań protestanckich i na oczy nie widziałam, by ktoś, czy ja za coś tam płacił. Wręcz przeciwnie: najubożsi dostają wsparcie finansowe np na święta, dofinansowanie lub darmowe obozy dla dzieci, pomoc rzeczową itd.
    • iuscogens Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 19:00
      Marycha to jakiś protestancki albo ateistyczny szpieg tak naprawdę tongue_out
    • anorektycznazdzira Re: ateiści i innowiercy dlaczego tak oczerniacie 19.12.11, 19:01
      big_grinbig_grin

      Łyknij se meliski na wodzie święconej, może ci się lepiej zrobi. I oddychaj głęboko.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja