Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci.

19.12.11, 13:46
Zastanawiam sie nad taka rzecza:z auwazcie, ze srednio ludzie maja 2 dzieci. ja zreszta tez. czesto jest tak, ze pierwsze jest planowane a drugie wpadka. skoro drugie jest wpadka i zle sie zabezpieczali to dlaczego juz nie maja 3,4...

albo inaczej-pierwsze jest wpadka, drugie tez a 3,4 tez juz nie ma.

kobiety usuwaja te 3,4 ciaze czy lepiej sie zabezpieczaja po tej dwojce????
    • lilka69 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 13:50
      przy okazji- wiecej kobiet usuwa ciaze niz nam sie wydaje. ja mam 1 taka kolezanka,ktora majac jedna corke usunela ciaze bo juz nie chcieli wiecej dzieci. potem juz wpadki nie mieli.
      na pewno kazda z was zna taka kobiete , ktora ciaze usunela. moze nawet wlasna matka. co do moje to nie wiem ale wykluczyc nie moge, znajac jej poglady. choc ja i 1 sztuka rodzenstwa byla planowana. zreszta znajac brak spontanicznosci moich rodzicow na pewno planowali. urodzilismy sie przed ich 40-stka.


      • malazabka.de Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 13:54
        w moim otoczeniu wiekszosc osob ma dwojke, bo tak planowali, a 3,4,5....100 nie ma, bo chcieli 2 i pozniej sie zabezpieczali. Co do kobiet, ktore usunely ciaze to znam nawet kilka, przewaznie wpadki, tylko jedna usunela, bo dziecko urodziloby sie chore
      • landora Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:21
        Nie znam nikogo, kto usunął ciążę, a przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo.
        Moja mama urodziła tylko mnie i na pewno nie usunęła żadnej ciąży po moich narodzinach.
        • gazeta_mi_placi Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 18:51
          Skąd to wiesz?
          • landora Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 23:09
            Po pierwsze, znam moją matkę, a po drugie, ona by się cieszyła z jeszcze jednego dziecka, więc po co miałaby usuwać?

      • attiya Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 20.12.11, 08:36
        nie, nie znam żadnej kobiety, która usunęła ciążę
        • kropkacom Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 20.12.11, 08:39
          Jest też możliwość, ze nie wiesz że znasz.
      • soft69 Re: brutalne ale prawdziwe 20.12.11, 09:37
        demotywatory.pl/3560116/--Doktorze-chcialabym-usunac-ciaze-poniewaz-nie-stac-mnie-na-drugie-dziecko
    • aga_wer Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 13:50
      mam dwójkę i żadne nie jest wpadką
    • melancho_lia Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 13:51
      A jak dwójka jest planowana? I nie ma wpadek ani aborcji. planujemy 2 i mamy dwójkę. Takie sytuacje nie istnieją?
      • carmita80 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 13:56
        big_grinbig_grinbig_grin czytajac twoje watki dochodze do wniosku, ze twoim rodzicom nie tylko spontanicznosci barkowalo.
        Co cie obchodzi jak sie kto zabezpiecza, ile ma dzieci z wpadek a ile ciaz usunal? I tak na forum zadna sie do aborcji nie przyzna oprocz tej psychozy czy jak jej tam bylo.
        • lelija05 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 20.12.11, 09:29
          Jedna się przyznała, chwaląc się tym wręcz.
      • lilka69 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:02
        u mnie taka jest. ale u wszytskich znajomych albo jedno planowane albo juz 2 w tym drugie wpadka.
        • kamelia04.08.2007 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:23
          a ty ich spowiadałas, że wiesz, które celowo na swiat wydali, a ktore im samo wyszło.

          Niegrzeczne jest pytanie czy dociekanie "czy to planowane, czy wpadka?"
          • mgla_jedwabna Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 16:53
            Jak ludzie opowiadają wszem i wobec, że nie chcą kolejnego dziecka, a potem okazuje się, że "zmienili zdanie", gdy pani jest w ciąży z kolejnym. Nie da się tego interpretować inaczej niż jako wpadkę, bo jak ktoś naprawdę zmienia zdanie, to schodzi mu średnio kilka miesięcy od tej decyzji do zajścia.
            • lilka69 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 17:24
              do czego pijesz mglo jedwabna? poszukaj dobrze moich wypowiedzi na forum jak pisalam, ze NIE stosuje antykoncepcji (w watku a ntykoncepcji) bo CHE ZAJSC w ciaze smile
            • jdylag75 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 18:47
              Oczywiście Ty monitorujesz sprawy owych ludzi. Dziwna teoria.
              Ja zmieniłam zdanie co do drugiej ciąży w tydzień od kategorycznego nie do kategorycznego tak, zanim zaszłam oczywiście.
            • elf1977 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 20.12.11, 08:11
              Same spece. Niektórym schodzi miesiąc, góra dwa. A człowiek nie krowa, zdanie zmienia.
        • melancho_lia Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:23
          No to dopuść do siebie mysl, że bywają ludzie, którzy mają taką samą sytuację jak Ty. Nie jesteś w tym względzie wyjątkowa wink
    • kamelia04.08.2007 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 13:56
      lilka69 napisała:

      > czesto jest tak, ze pierwsze jest planowane a drugie wpadka. skor
      > o drugie jest wpadka i zle sie zabezpieczali to dlaczego juz nie maja 3,4...


      ale masz głębokie przemyslenia...... rozprawa habilitacyjna sie szykuje

      a nie przyszło ci do głowy, że pierwsze, drugie i trzecie (tak, trzecie też !!) ludzie planują, czwarte też.

      Pierwsze też mogło byc wpadka, potem już nie wpadli.
      • lilka69 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:04
        lepiej miec nie zbyt glebokie przemyslenia niz drzec sie na dziecko i wyplakiwac na forum kamelia.

        oczywiscie-mozna miec i 5 planowana ale INNA sytuacje rozpatrujemy madralo. STATYSTYCZNA.
        • kamelia04.08.2007 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:18
          przygryzasz mi lilka. że na dziecko sie wydzieram. Ja sie nimi przynajmniej zajmuje, mam czasem porażki i trudniejsze monenty, ale zdecydowAnie dużo czesciej sukcesy.
          Nie wiesz co to zajmowanie sie dziecmi, bo to przecież mąż powinien a gosposia ci sie należy.

          Ty zas raczyłas zaledwie urodzic, a robisz z tego wielkie wydarzenie, jakbys nie widaomo jakiego powiecenia dokonała. Gdybys urodziła tyle co Wałęsowa, to by rozmowa była inna.

          Kto nic nie robi, temu wszystko wychodzi i nie ma wpadek. Trudno gdzies nawalic, jak sie nic nie zrobiło.
          Prawda liluś, specjalistko od nie-przemęczania-się-i-przerzucania-roboty-na -innych.
          • carmita80 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:22
            Ale ona nie urodzila dzieci, jej wyjeli podczas operacji cc a to duuuuza roznica.
            • lilka69 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 17:26
              prawda smile
              mnie dzieci wyjeli.
          • elf1977 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 20.12.11, 08:13
            Każdy (albo prawie każdy ) czasem się na dziecko wydziera. To nie znaczy, że jest złym rodzicem. Nie wierzę w mamusie - ideały, szczególnie, gdy większość codziennych obowiązków jest na ich głowie.
    • annamariamuff Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:01
      u nas akurat pierwsze bylo wpadka a drugie i trzecie planowane Znam rodziny z czworka dzieci i wszystkie planowane .Brak ci wyobrazni lilka
      • lilka69 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:05
        znowu powtarzam. ZAJELAM SIE LUDZMI, KTORZY MAJA 2 DZIECI. bo taka jest statystyka. jezuuuuu, wszytsko trzeba wylozyc bardzo prosto.
        • kamelia04.08.2007 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:20
          a gdzie jest taka statystyka?

          nawet sie w swoim lenistwie nie wysiliłasd, żeby pogrzebac i sprawdzic.


          Statystyka jest taka, że w Polsce, to jest 1,3 dziecka na kobiete.
          • iwles Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:29

            kamelia04.08.2007 napisała:

            > a gdzie jest taka statystyka?


            u lilki w domu.
        • elf1977 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 20.12.11, 08:16
          Podaj link tej "statystyki". W Polsce jest ujemny przyrost naturalny, więc statystycznie ludzie mają mniej niż dwoje dzieci. Co dopiero mówić o trzeciej, czwartej ciąży. Poza tym wiele ciąz jest ronionych, z pewnością znam więcej kobiet po poronieniaich, niż po aborcji (zresztą, tych też parę znam, każda z nich miała podstawy, aby ciążę usunąć).
    • jowitka345 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:05
      Jezuuuu Ty masz naprawdę za dużo wolnego czasu.. co Cie interesuje kto i ile ciąż usunął? sama chcesz usunąć czy jak?
      Mam znajomą co z pierwszym wpadli a więcej mieć nie chcą i nie mają.
    • rosapulchra-0 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:06
      Nie wszyscy posiadają dzieci z wpadki, choć ja jestem przykładem potrójnej wpadki suspicious, ale po trzecim dziecku założyłam spiralę i już więcej nie wpadłam, więc nie sugeruj, że jak ktoś nie ma więcej dzieci, to je usuwał, bo to mało zgodne z rzeczywistością.
      • lilka69 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:06
        czy jesli zaczne interesowac sie jachtami dalekomorskimi to pomyslisz rosa, ze jestem bogata i chce go kupic? smile
        • rosapulchra-0 Lilka :> 19.12.11, 19:26
          Zdecydowanie mnie z kimś pomyliłaś suspicious Domniemam, że moją przedmówczynią. Popraw się!
      • iuscogens Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 15:02
        rosapulchra-0 napisała:

        > Nie wszyscy posiadają dzieci z wpadki, choć ja jestem przykładem potrójnej wpad
        > ki suspicious

        rosa, że też zawału przy trzecim nie dostałaś tongue_out Jeszcze chyba w krótkim czasie o ile kojarzę, tak?? Tak sobie próbuję to wyobrazić tongue_out
        • rosapulchra-0 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 20:11
          Między najstarszą a najmłodszą jest 2 lata i 9 miesięcy różnicy. Średnia plasuje mniej więcej po środku wink Dla smaczku dodam, że nie miałam ani jednego dnia urlopu macierzyńskiego czy wychowawczego. Rekord pobiłam przy najmłodszej, bo urodziłam ją w środę, w piątek byłam w domu, a w niedzielę miałam pierwszą lekcję po przerwie szpitalnej.
          Dałam radę z trójką, to i dałabym z kolejnym dzieckiem, tylko po co? Na dzieci trzeba mieć dużo pieniędzy przede wszystkim, dużo zdrowia i cierpliwości, no i czasem boli świadomość rezygnacji z niektórych przyjemności.
    • brak.polskich.liter Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:07
      lilka69 napisała:

      > albo inaczej-pierwsze jest wpadka, drugie tez a 3,4 tez juz nie ma.
      >
      > kobiety usuwaja te 3,4 ciaze czy lepiej sie zabezpieczaja po tej dwojce????

      Pewnie bywa i tak, i tak.
      Niektorzy ucza sie na bledach. Powoli, ale jednak.
      Albo - rzeczona wpadka polega na olaniu antykoncepcji, a nie na jej niewlasciwym stosowaniu/pechu/chgw.
      Albo - kwestia motywacji. Ludzie licza, ze na dwoje dzieci ich stac (finansowo, emocjonalnie, czasowo), a na troje juz niespecjalnie. I nagle okazuje sie, ze skuteczne stosowanie antykoncepcji jednak jest wykonalne.

      Sa tez ludzie, ktorzy maja tyle dzieci, ile zaplanowali i wtedy, kiedy zaplanowali.
    • ola Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:09

      moze ta wpadka uczy ich ostrożności i wybierają skuteczniejszą antykoncepcję.
      Nie wiem,ja mam dwoje dzieci, obie sa jak najbardziej planowane i z precyzją robione wink
      • tygrysiatko1 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 20.12.11, 01:50
        oplułam monitor przez tę precyzję wink
    • kosmitka06 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:09
      Ja mam tylko jedno dziecko. Nigdy nie usunęłam ciąży! Po pierwszym dziecku po prostu zrozumiałam że nie chcę mieć więcej dzieci, oboje z mężem tak ustaliliśmy. Zabezpieczam się po to aby ich więcej nie mieć. Chociaż gdyby się okazało ze metoda zawiodła na pewno bym urodziła ciężko by było pod każdym względem najbardziej tym emocjonalnym, ale pewnie pokochałabym to dziecko.
    • lilly_about Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 14:55
      Co za idiotyczna statystyka. Ja, mając jedno dziecko i nie planując drugiego, usuwam w takim razie, że mi się tak udaje przy tym jednym pozostać?
    • irmaaa Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 15:04
      Jak to możliwe, że wykształcona, dojrzała kobieta wypisuje takie dyrdymały?!
    • kura28 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 15:10
      Mi się wydaje, że coś w tym jest, a głosy z forum tylko to potwierdzają.
      Większość społeczeństwa ma 1 lub 2 dzieci, i część z tych osób przyznaje, że któreś z dzieci było "wpadkowe". Tymczasem z wypowiedzi oburzonych pań z tego wątku wynika, że 3 i 4 są wszystkie planowane wink. Ponadto z moich znajomych i rodziny nikt nie ma nieplanowanego 3 dziecka.

      Widzę takie możliwe wytłumaczenia:
      - po 2 "wpadkowym" dziecku ludzie zaczynają bardziej przykładać się do antykoncepcji (ale czemu w takim razie nie przykładali się przy wcześniej skoro nie chcieli mieć dziecka)
      -po 2 dziecku ludziom gwałtownie spada płodność i wpadki już się nie trafiają wink
      -3 i kolejne ciąże o ile są niechciane z większym prawdopodobieństwem zostaną usunięte niż ciąże wcześniejsze, które również były wpadką.

      Powyższe rozważania nie dotyczą osób którym wpadka się nigdy w życiu nie przytrafiła.
      • girasole01 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 19:54
        Pomine absrdalnosc tego typu rozwazan (tzn. wnioskowanie jakichs zaleznosci na podstawie tego "co u moich kolezanek" i "co mowia na forum" - bardzo rzetelne i wiarygodne dane, nie ma co) i dodam jeszcze takie, wydawalo by sie oczywiste, wytlumaczenie:
        Wpadki przy srednim nawet przykladaniu sie do antykoncepcji zdarzaja sie stosunkowo (nomen omen wink) rzadko. Prawdopodobienstwo wiec zajscia w ciaze przy stosowaniu jakiejkolwiek antykoncepcji jest niewielkie, zalozmy, ze to ok. 10% - czyli 10% par stosujac przez cale malzenstwo jakies metody antykoncepcji "dorobi sie" wpadkowego dziecka. Prawdopodobienstwo dwukrotnego zajscia w ciaze przy stosowaniu antykoncepcji wynosi juz 10%*10%, czyli 1%. Zeby zas zajsc 3 razy w ciaze przy stosowaniu jakiejkolwiek antykoncepcji trzeba miec juz mega pecha - prawdopodobienstwo bowiem wynosi 10%^3, czyli 0,1%. Jeszcze mniejsze jesli zalozymy, ze po pierwszej wpadce ludzie stawiaja juz na bezpieczniejsze metody antykoncepcji (czyli np. odstawiaja kalendarzyk, a zakladaja gumke lub spirale). Mysle wiec, ze teoria o masowosci ukrytych aborcji w malzenstwach z dwojka dzieci jest mocno przesadzona.
        • kura28 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 20.12.11, 15:10
          > Pomine absrdalnosc tego typu rozwazan (tzn. wnioskowanie jakichs zaleznosci na
          > podstawie tego "co u moich kolezanek" i "co mowia na forum" - bardzo rzetelne i
          > wiarygodne dane, nie ma co)

          Forum jest z założenia plotkarskie nie naukowe, więc snuję sobie luźne rozważania nt. dostępnej mi grupy, w której faktycznie brak jest "dzieci nr. 3" będących wpadką.

          Co do Twojego wytłumaczenia to pozwolę sobie zauważyć, że zawiera podstawowy błąd logiczny. Nikt nie oczekuje, że para zaliczy trzykrotną wpadkę, tylko że zaliczy wpadkę przy trzecim dziecku.
          Za podstawę dalszych obliczeń mogą posłużyć wskaźniki Pearla dla poszczególnych metod anty. Czyli w populacji aktywnych seksualnie małżeństw z dwójką dzieci, nie planujących kolejnych na pewno zdarzają się wpadki i to wcale nie tak rzadko (przy zawodności niektórych metod anty rzędu kilku-kilkunastu procent). No więc dziwi mnie, że w moim otoczeniu się nie zdarzają.

          Możemy też podyskutować o statystykach:
          W przypadku Europy uważa się, że w większości krajów ponad 50% ciąż jest nieplanowanych. Zgodnie z analizą 19 badań opublikowanych w czasopiśmie International Journal of Obstetrics and Gynaecology liczba nieplanowanych ciąż wynosiła od 10% do 78%
          Współczynnik dzietności w Polsce -ok. 1,4 dziecka na kobietę w wieku rozrodczym

          Ciekawe są też badań dot. aborcji z czasów kiedy była legalna, przytaczanie dalej w toku dyskusji.
          • girasole01 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 20.12.11, 16:32
            "Co do Twojego wytłumaczenia to pozwolę sobie zauważyć, że zawiera podstawowy bł
            > ąd logiczny. "

            Błędu logicznego nie ma, jeśli odnosimy się do głównego postu lilki69, cytuję:

            "czesto jest tak, ze pierwsze jest planowane a drugie wpadka. skoro drugie jest wpadka i zle sie zabezpieczali to dlaczego juz nie maja 3,4...

            albo inaczej-pierwsze jest wpadka, drugie tez a 3,4 tez juz nie ma. "

            To właśnie do ostatniego zacytowanego zdania odnosiłam się pisząc, że prawdopodobieństwo 3 wpadek jest znikome. Inaczej mówiąc - główny post lilki zinterpretowałam w ten sposób, że lilka dziwi się dlaczego ludzie, którzy zaliczyli 1 lub 2 wpadki, nie zaliczają ich więcej. A nie że dziwi się, iż generalnie ludzie, którzy mają 2 dzieci nie zaliczają wpadek.


            Jeśli chodzi o to, że w Twoim otoczeniu nie zdarzają się wpadki to powiem tylko, że przy skrupulatnym przestrzeganiu zaleceń ryzyko nie jest znowu takie duże: pl.wikipedia.org/wiki/Wska%C5%BAnik_Pearla. Ciekawa jestem jak wygląda wskaźnik pearla przy łączeniu różnych metod antykoncepcji, bo chyba nei jest to prosty iloraz wskaźników dwóch metod. A myślę, że sporo ludzi, którzy już baardzo nie chcą kolejnego dziecka właśnie łączy różne metody (np. prezerwatywa i pigułka).
      • katriel Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 22:57
        > Większość społeczeństwa ma 1 lub 2 dzieci, i część z tych osób przyznaje, że kt
        > óreś z dzieci było "wpadkowe". Tymczasem z wypowiedzi oburzonych pań z tego wąt
        > ku wynika, że 3 i 4 są wszystkie planowane wink. Ponadto z moich znajomych i rod
        > ziny nikt nie ma nieplanowanego 3 dziecka.

        To ja mam jakichś innych znajomych. Niemal wszyscy planowali dwójkę dzieci
        i przeważnie mają albo tę planowaną dwójkę, albo trójkę, w tym jedno wpadkowe.
        Wyjątki to kolega z piątką dzieci (planował "dużo") i koleżanka z jednym i mireną.
    • nika_75 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 15:15
      A ja dziwię się skąd ktoś posiada wiedzę, że koleżanka usunęła ciążę i kiedy. To znajome się sobie z tak głęboko intymnych rzeczy zwierzają?
    • martishia7 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 15:30
      Tak w zasadzie, to większość kobiet, jeżeli w ogóle, ma jedno dziecko. Pośród tych, które mają więcej niż jedno - najczęściej spotykana liczba, to dwoje.
      Czytałam kiedyś informację o danych liczbowych - tylko zabij mnie a nie pamiętam, czy dotyczyły Polski w latach gdy aborcja była dostępna, czy innego kraju europejskiego obecnie. Wynikało z tego, że najczęściej usuwają ciążę wcale nie małolaty, które wpadły same nie do końca pewne z kim, ale właśnie kobiety dorosłe, pozostające w stałym związku z ojcem dziecka i nie byłoby to ich pierwsze wspólne dziecko.
    • mgla_jedwabna Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 16:50
      Po drugim dziecku pani się "poświęca" maluchom, pan - wieczornym sesjom z porno, a seks uprawiają tak rzadko, że przy jakichś tam zabezpieczeniach szansa na trzecią ciążę wynosi około zera.
      • foro-estupido Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 17:25
        O fcuk!!!Znaczy, że z góry zakładasz,że jak mam tylko 2 dzieci to kolejne ciąże NA PEWNO usuwam???!!!
        Oł sziet!
        • stef63 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 17:48
          W czasach PRL-u kiedy aborcja była dozwolona, jako młoda dziewczyna leżałam długo na ginekologii i codziennie było kilka aborcji. Napatrzyłam się i nasłuchałam tyle, że wystarczy mi do końca życia. W tamtym czasie, na tym oddziale nie było czegoś takiego jak tajemnica lekarska.
          Większośc kobiet, która usuwała ciążę to były kobiety już trochę starsze, z jednym lub z dwójką dzieci, na stanowiskach. Kolejne dziecko stanowiło duże życiowe komplikacje dla nich.
          Czasami się dziwiłam, że kobiety (z kasą) przychodzą do publicznego szpitala dokonac aborcji, gdzie na oddziale ileś osób będzie o tym wiedziało, a nie pójdą do gabinetu prywatnego.
          Tu i tu było wtedy legalnie.
          Dobrze pamiętam kobietę (bardzo płakała), która miała już troje dzieci i z czwartym była w ciąży. Musiała usunąc bo mąż jej kazał, ona gdyby miała coś do powiedzenia w tym małżeństwie to by urodziła.
          Sorry, ale nie wierzę, że kiedy tylko wszedł zakaz stosowania aborcji, nagle nikt nie usuwa.
          Wszyscy się super zabezpieczają, wszystkie małżeństwa to super partnerskie związki. Sama idylla.
          Większośc ludzi w Polsce to przecież praktykujący katolicy, a antykoncepcja to grzech w/g Kościoła, za stosowanie antykoncepcji nie ma przecież rozgrzeszenia. Nie ma to jak naturalne planowanie rodziny - nie?
          Obłuda, że się niedobrze robi.
          • sarah_black38 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 23:29
            > Nie ma to jak naturalne planowanie rodziny - nie?
            > Obłuda, że się niedobrze robi.

            Obłuda powiadasz? Pewnie myślisz o sobie?

            Stosując NPR mam dwójkę dzieci. Przerwa między córkami to 14 lat. U mnie NPR działa idealnie. Faszerowanie się hormonami to nie tyle grzeszne jest, co szkodliwe dla zdrowia.Ale jak komuś zdrowia nie szkoda to mnie nic do tego... Jak nic komu do tego czy grzeszę , czy nie tongue_out

            W drugą ciąże zaszłam po ok. 2 latach starań. To krótko zważywszy ,że miałam 38 lat i przerwę z powodu kamicy żółciowej i operacji.Żałuję, że nie mam trzeciego dziecka, ale po czterdziestce nie chciałam ryzykować.
            • stef63 Re: do sarah_black38 20.12.11, 17:54
              arah_black38 napisała:

              > > Nie ma to jak naturalne planowanie rodziny - nie?
              > > Obłuda, że się niedobrze robi.
              >
              > Obłuda powiadasz? Pewnie myślisz o sobie?


              Nie sądź mnie według siebie. Nigdzie nie napisałam, że wszyscy tak robią.
              Napisałam tylko, że w PRL-u było to zjawisko o bardzo dużej skali, i nie wierzę, że po wprowadzeniu zakazu aborcji, nagle jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki zniknęły.

              Do aborcji mało kto się przyznaje.
              NPR u wielu ludzi się nie sprawdza.
              Skoro w/g Kościoła antykoncepcja jest be, aborcja też be, większośc Polaków to katolicy, w białe małżeństwa nie wierzę, to nie dziwi mnie pytanie założycielki wątku.
          • odnawialna Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 23:37
            > Sorry, ale nie wierzę, że kiedy tylko wszedł zakaz stosowania aborcji, nagle nikt nie usuwa.

            Ja też nie wierzę i całkowicie się z Tobą zgadzam.
            Policzyłam: znam przynajmniej 6 kobiet, które usuwały ciąże. Tylko dwie robiły to za czasów PRL, gdy aborcja była legalna. Na tle tego wątku, wygląda na to, że tłum poaborcyjny mnie otacza.. No, ale nigdy nie ukrywałam swoich poglądów w tym temacie - nie piętnuję kobiet dokonujących aborcji.
            • aneta-skarpeta Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 23:44
              gdzies widzialam statystyki
              przed wprowadzeniem ustawy antyaborcyjnej, potem chyba 2 lata byla ustawa i na rok ją zdjeli

              proporcje byly mniejwiecej takie

              30 tys aborcji
              100 aborcji
              120 aborcji
              28 tys aborcji
          • szyszunia11 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 23:52
            > Większośc ludzi w Polsce to przecież praktykujący katolicy, a antykoncepcja to
            > grzech w/g Kościoła, za stosowanie antykoncepcji nie ma przecież rozgrzeszenia.

            nie ma rozgrzeszenia??? kto Ci wcisnął takie bzdury?
            • stef63 Re: do szyszunia 20.12.11, 17:35
              szyszunia11 napisała:

              > > Większośc ludzi w Polsce to przecież praktykujący katolicy, a antykoncepc
              > ja to
              > > grzech w/g Kościoła, za stosowanie antykoncepcji nie ma przecież rozgrzes
              > zenia.
              >
              > nie ma rozgrzeszenia??? kto Ci wcisnął takie bzdury?


              Na tym forum była niedawno dyskusja na ten temat - to w tym wątku (autorka wątku) nie dostała rozgrzeszenia za stosowanie antykoncepcji
              forum.gazeta.pl/forum/w,567,131482335,131482335,problem_z_komunia_na_chrzcinach.html
          • elf1977 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 20.12.11, 08:21
            Większość Polaków to katolicy, ale bynajmniej nie praktykujący. Mało kto stosuje metody naturalne z przyczyn religijnych, jeśli para małżeńska nie stosuje antykoncepcji, to raczej z przyczyn zdrowotnych.
            • elf1977 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 20.12.11, 08:22
              Ewentualnie finansowych albo ze zwykłego lenistwa.
        • kura28 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 17:51
          A kto tak założył? I w którym miejscu?
          • stef63 Re: do kura28 19.12.11, 18:01
            kura28 napisała:

            > A kto tak założył? I w którym miejscu?


            Kura28 to nie było do Ciebie. Napisałam ogólnie tylko nie wkleiło się na końcu, a pod twoim wpisem.
            • kura28 Re: do kura28 19.12.11, 18:19
              Ja też nie do Ciebie wink Odpowiadałam na ten wpis:

              Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci.
              foro-estupido 19.12.11, 17:25 Odpowiedz
              O fcuk!!!Znaczy, że z góry zakładasz,że jak mam tylko 2 dzieci to kolejne ciąże NA PEWNO usuwam???!!!
              Oł sziet!
      • szyszunia11 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 23:50
        mgla_jedwabna napisała:

        > Po drugim dziecku pani się "poświęca" maluchom, pan - wieczornym sesjom z porno
        > , a seks uprawiają tak rzadko, że przy jakichś tam zabezpieczeniach szansa na t
        > rzecią ciążę wynosi około zera.

        łuuups, po tych rewelacjach chyba poważnie przemyslę ideę drugiego dziecka kiedyś tam... to właśnie drugie dziecko może aż tak zmienić człowieka??
        • aneta-skarpeta Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 23:53
          wiec teraz jak ktos sie przyzna, ze uprawia sex przy dwojce dzieci to mozna zacząć domniewywac ile aborcji poczynił

          jak sie wypiera, to znaczy ze mąż jedzie na pornosachbig_grin
          • kropkacom Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 20.12.11, 08:25
            Oj dziewczynki, z wiekiem i z zabieganiem ilość stosunków maleje, a nie rośnie. Zatem spada również szansa na zapłodnienie. To chyba oczywiste.
    • lilka69 to ciesze sie, ze aborcja jest tematem nieznanym 19.12.11, 17:29
      w naszym kraju. NIKT nie usuwa. to po co te jazgoty o mniej restrykcyjne prawo?

      tyle na ten temat. ide sie zajac dziecmi smile
      • jowitka345 Re: to ciesze sie, ze aborcja jest tematem niezna 19.12.11, 17:47
        Dyskusja jest po to, żeby każdy miał wybór.... jak już tą wpadkę zaliczy. pewnie można dyskutować o sumieniu ale każdy ma swoje i każdy powinien decydować o sobie a teraz kobiety nie mają wyjścia, wpadka= poród ( pomijam czarny rynek oczywiście). A jak Cie czytam czasami to włos mi się jeży na głowie jak kobieta wykształcona może być tak mało świadoma.
        Idę zająć się dziećmismile
      • elf1977 Re: to ciesze sie, ze aborcja jest tematem niezna 20.12.11, 08:30
        Strasznie jednostronnie myślisz. Znam kobiety, które usuwały ciążę, zresztą, z mojej rodziny. Każda robiła to z ważnych powodów, żadna nie dlatego, że kolejny raz zaszła w ciążę. W Polsce większość par ma jedno dziecko (to właśnie statystyka), jeśli komuś zdarzy się wpadka, a nie jest skrajnie ubogi, raczej to dziecko urodzi.
        Ponieważ dostęp do aborcji w Polsce jest utrudniony, nawet, gdy się ma wskazania medyczne, naprawdę trzeba mieć determinację i pieniądze, żeby chcieć usunąć ciążę. Te kobiety, które usuwają ciąże są narażone na nieprzyjemności i życie w poczuciu winy, więc, jeśli tylko mogą, wolą urodzić kolejne dziecko.
        Żyjąc w małżeństwie, da się uniknąć wpadek, ja np. tak bardzo przeżyłam poronienie (2 ciąży), że już w trzecią nie zaszłam, mimo stosowania naturalnych metod. Twoje myślenie jest bardzo uproszczone, na dodatek przebija w Twoich wypowiedziach mentorski ton, np. wtedy, gdy pisałaś o matkach, które wrzeszczą na swoje dzieci....I tak na koniec, ile znasz kobiet, które usuęły ciążę tylko dlatego, że była kolejną niezaplanowaną?
    • kol.3 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 17:46
      Gdyby na skutek ustawy antyaborcyjnej rodziły się te dzieci, które poprzednio były usuwane przyrost naturalny byłby dużo wyższy.
      O ile pamiętam za czasów dopuszczalności aborcji statystyki wskazywały na 200 tys. aborcji rocznie, po wprowadzeniu ustawy aborcyjnej przypadki legalnego usunięcia ciąży liczono na chyba ok. 200. Pytanie gdzie jest reszta ciąż? Nikt się nie przyzna do usunięcia a nawet będzie występował jako gorący orędownik zakazu. Mimikra.
      • elf1977 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 20.12.11, 08:33
        Komu się nie przyzna? Przyzna się, tylko bliskim. Owszem, ciąże nadal są w większości usuwane nielegalnie, ale nagonka antyaborcyjna (wieloletnia) spowodowała, że kobieta 2 razy pomyśli, zanim zdecyduje się na nielegalny zabieg.
        • edelstein Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 20.12.11, 16:12
          Nielegalny?tuz za Odra maja w powazaniu polskie zakazy i kasa z turystyki aborcyjnej jest spora.Mozna legalnie i dodatkowo taniej niz w podziemiu.Liczac pi razy drzwi razem z dojazdem kosztuje to 300euro.
        • kol.3 Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 20.12.11, 17:19
          Nie bylabym taką optymistką, że 2 razy pomyśli. Jak ma usunąć to usunie bez problemu.
    • anorektycznazdzira Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 19:03
      Lepiej się zabezpieczają po tej dwójce.
    • 3-mamuska Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 19:48
      lilka69 napisała:

      > Zastanawiam sie nad taka rzecza:z auwazcie, ze srednio ludzie maja 2 dzieci. ja
      > zreszta tez. czesto jest tak, ze pierwsze jest planowane a drugie wpadka. skor
      > o drugie jest wpadka i zle sie zabezpieczali to dlaczego juz nie maja 3,4...
      >
      > albo inaczej-pierwsze jest wpadka, drugie tez a 3,4 tez juz nie ma.
      >
      > kobiety usuwaja te 3,4 ciaze czy lepiej sie zabezpieczaja po tej dwojce????
      A nie pomyslalas jeszcze o poronieniu.
      Znam kilka dziewczyn ktore poronily,najczesciej sa to ciaze planowane po 1 dziecko,potem od 1do 3 poronien i ostatnie dziecko donoszone planowane.
      Liczba dzieci od 1 do 3 i tylko w 3 przypadkach wpadka przy 3 dziecku.

      A kolezanki mama stracila 6 synoow i dopiero 7 corke urodzila.

      Moja ciocia wpadla kilka miesiecy po urodzeniu 2 syna ,wstydziala sie tak ze przestala sie widywac z rodzina i po urodzeniu corki miala 3 czy 4 spirale,wiec wlasciwie do doroslowsci dzieci i nie miala aborcji ,bardziej sie pilnowala.
    • guderianka Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 20:02
      To co Ty zauważasz nie jest statystyką demograficzną. Od 2006 przyrost naturalny jest na niewielkim plusie (w 2005 na minusie) a model rodziny to 2+1, 2+0, 1+1.-a nie 2+2
      • ziarenko-piasku Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 20:21
        Tak mi przykro, ale cię zmartwię...cała dwójka planowana i to dokładnie z 10-o letnia różnicą ;p
        A między jednym a drugim dzieckiem nawet sporo seksu uprawialiśmywink No i wpadki nie było...oooo
    • sofi75 jesli to jest sredni poziom na studiach doktoranck 19.12.11, 20:23

      to przykro mi na to patrzec, ale polska nauka schodzi na psy.

      Doktorat trafil teraz pod strzechY?

      • kura28 Re: jesli to jest sredni poziom na studiach dokto 20.12.11, 16:57
        A to pierwszy post Lilki to jej nowa praca doktorska? Ja myślałam, że to tylko takie plotki na forum.


    • atowlasnieja Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 20:25
      Lilka nie wiem w jaki środowisku ty się obracasz bo spośród moich rówieśnic to dwie urodziły w wieku lat 19 (obie mają teraz po czwórce dzieci) a reszta zaczęła o dzieciach myśleć po 25 roku życia... więc jedna urodziła swoje pierwsze dziecko 3 miesiące przed 30. Nie mamy jeszcze 40 więc nie zauważyłam braku pomyślunku u babek 30+ i nagłego wzrostu liczby wpadek sorry BARDZO PRZEMYŚLANYCH ciąż... większość z nas ma jedynaki.

      Chociaż ostatnio szwagier był na pępkówce: czwarte dziecko, babka u progu 40, mąż załamany bo wprowadzili sobie embargo do czasu aż uzbierają na sterylkę. Ponoć zabezpieczali się. Jak było pewności mieć nie mogę.
    • babicka_pl Re: Usuwane ciaze i srednio 2 dzieci. 19.12.11, 20:26
      mam 2 planowanych, jakby mi się przydarzyła wpadka urodziłabym 3 i 4, każde byłoby chciane. Z mojego otoczenia znam kilka kobiet które usunęły i tylko jedna ze względu na wadę tego płodu
Inne wątki na temat:
Pełna wersja